Publicado por: Game Over en Marzo 21, 2016, 10:47:22 am
Veremos si esta primavera votamos de nuevo o no.
Les dejo los links de los hilos anteriores.
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2011 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=10.0)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=633.0)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1009.0)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1213.0)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2012 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1367.0)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2013 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1556.0)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1650.0)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2013 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1741.0)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2013 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1801.0)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - INVIERNO 2014 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1869.0)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - PRIMAVERA 2014 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1957.0)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1998.0)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - VERANO 2014 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2028.0)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2014/2015 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2061.0)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2015 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2191.0)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - verano 2015 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2322.0)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Otoño 2015 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2338.0)
PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2016 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2354.0)
Saludos cordiales y disfruten del hilo.
Ruego cierren los moderadores el hilo del invierno, gracias.
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 21, 2016, 11:05:44 am
Gracias.
Publicado por: Republik en Marzo 21, 2016, 12:22:52 pm
Hay que insistir: en un entorno de libre circulación de capital será muy difícil tratar de deflactar el inmobiliario español sin atraer la atención del gran dinero extranjero, y tampoco es fácil eludir el efecto comunicante de precios por m2 del sector comercial al residencial: mientras en Madrid haya demanda de hoteles a 5 y 6000 euros el m2, es normal que el residencial se resista a ver bajar sus precios de venta pese a que los de arrendamiento sean sensiblemente inferiores en términos financieros al equivalente a esas cantidades. Esto último en el fondo revela que o bien hay poca oferta hotelera o que quizá los propietarios de los inmuebles para estos usos se conforman con rebtabilidades bajísimas, lo que habría que investigar, no vaya a ser que el origen de los dineros sea poco legal.
En realidad el modo de rebajar los costes inmobiliarios para todos los sectores sería algo así como una libertad de usos más acentuada:
-Los bajos deben poder ser utilizados para cualquier actividad, de garaje a vivienda sin más que pasar una inspección y verrificar que cumplen las normativas correspondientes.
-Los usos hotelero y residencial, condenados a cierta convergencia desde el nacimiento de estos inventos de intercambio/alquiler por días, deben ser totalmente intercambiables sin más que solicitar online una licencia, abonar un seguro y, si acaso, suscribirse a una plataforma de cobros vigilada por Hacienda.
-La autoridad municipal velará por la rápida edificación de parcelas ociosas dentro del término introduciendo desde impuestos que disuadan el "coleccionismo de solares" a obligaciones claras de plazos de edificación tras concederse la licencia. Esto debería obligar a sacar suelos almacenados que podrían, mediante convenio, en ciertos casos ir a constituir un parque de vivienda en arrendamiento.
Yo no veo en ningún sitio que PSOEMOS (tampoco PPDANOS) tenga intención alguna de hacer nada de lo anterior y sí -al menos en caso de PSOEMOS) de obstaculizar nuevas obras ("construir es malo") y en materia de arrendamientos me temo mucho la reedición de la ley franquista de los 60, que supondría condenar a medio parque español a la ruina a plazo medio: las edificaciones aguantan mucho en pie pero tienen un ritmo de deterioro que mucho del parque edificado en los 50-60 y primeros 70 empieza ya a acusar y, sin incentivos, se caerán a pedazos; y está el tema energético del que todo el mundo se olvida porque de momento los precios están contenidos, que ya veremos la próxima década qué ocurre. En 2030 toda casa española pre-2000 (y algunas posteriores, me temo,por fraude en la construcción) no cumplirá las normas energéticas europeas y habrá viejitos calentándose con braseros y mucho trabajo para los bomberos (y funerarias)
Conozco casos de residentes en comunidades de más de 50 años que últimamente han tenido desde obrones de fachada y cimentación a más de 20.000 hasta otras de 8000 por arreglar la fachada. La vieja frase "el piso no me pide de comer" , el tiempo la pone en su lugar, y si se adoptan normativas europeoas y se fuerza a cumplirlas, solamente con eso hay para que el sector inmobiliario necesite 100.000M o más en reformas de vivienda.
Publicado por: Mad Men en Marzo 21, 2016, 14:15:09 pm
Viene de base el problema, aquí nos pensamos que es para toda la vida y un elemento de especulación, allí se ve como producto necesario para la vida que cada X tiempo necesita su inversión en mejora/mantenimiento.
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 21, 2016, 14:39:09 pm
Citar
[...] Aquí entramos en el meollo de la cuestión: el éxito de la represión financiera se sustenta en el supuesto de que no hay necesidad de un cambio estructural o del modelo económico. En definitiva que parte del supuesto de que no hay sectores obsoletos. Todo este fuerte incentivo y distorsión monetaria les ayudará a resolver sus problemas coyunturales en un entorno estable (de abaratamiento de costes y mantenimiento del flujo de crédito) y que a su vez, les permitirá encontrar nuevas oportunidades de inversión productivas, en los que la sociedad saldrá beneficiada ya que a la vez crearán empleo y crecimiento económico. En definitiva que todo ha sido un mal sueño, del que saldremos haciendo un "fine tune". [...]
En el blog de A.Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/03/draghi-contra-draghi.html)
Yo lo veo más bien como un amortiguador... (Y = K · X) Sólo da tiempo... "administra" la caída. Pero podría estar muy equivocado.
Publicado por: JENOFONTE10 en Marzo 21, 2016, 17:31:58 pm
Citar
Isaac Rosa y los desahucios en la ficción
[Sobre la protagonista] El punto de vista de una adolescente me interesaba. Es alguien que está desubicado porque le han movido sus referencias. Reúne algunos rasgos: la ingenuidad, que alude a la de quienes creen que los desahucios no tienen que ver con nosotros sino con la gente pobre, en riesgo de exclusión, cuando en verdad el problema en España no es el desahucio sino la vivienda: los que pagan altos alquileres o llegan al límite para pagar la hipoteca. Los otros dos rasgos aluden más directamente a algo que como sociedad hemos perdido: la capacidad de asombro y la capacidad de indignación.
[...]
-En el problema de los desahucios hay zonas de claroscuro, de grises, en las que se puede diferenciar al empleado del banco que debía seguir unos lineamientos. Es una zona viscosa que abarca a los puestos de directivos intermedios, pero de ahí para arriba y abajo son claras. Arriba porque se asumieron medidas o no se asumieron determinadas decisiones, como parar los desahucios, y en el terreno de los afectados todo está muy claro también: ellos cumplieron su parte, intentan pagar hasta el final. Quienes no cumplieron fueron los otros. La vivienda, que es un derecho, quedó convertida en objeto de lujo. Hay responsables directos de eso.
[...]
-[Entrevistador] Nadie obligó a otros a comprar esas casas
-Todas las políticas económicas en España conducían a la vivienda en propiedad, desincentivaban el alquiler. Los bancos se dedicaron a dar facilidades para comprar vivienda, pero en el fondo, ese negocio hipotecario era una estafa. Decir que la gente vivió por encima de su posibilidades es falso. No lo creo. Vivieron en función de las posibilidades que dijeron que había
-Reivindica la capacidad de organización de la ciudadanía en las plataformas antidesahucios, ¿qué piensa de aquellos activistas que utilizaron esa visibilidad para hacer política?
-No creo que los activistas antidesahucios estuviesen acumulando capital político para ocupar espacios de gobierno. Fue algo sobrevenido. Ada Colau no empezó a militar en la plataforma para terminar de alcaldesa.
[...]
[url]http://vozpopuli.com/ocio-y-cultura/77958-isaac-rosa-y-los-desahucios-en-la-ficcion-la-novela-de-la-crisis-solo-genero-productos-inofensivos[/url] ([url]http://vozpopuli.com/ocio-y-cultura/77958-isaac-rosa-y-los-desahucios-en-la-ficcion-la-novela-de-la-crisis-solo-genero-productos-inofensivos[/url])
Los desahuciados ya tienen quién les escriba/dibuje un comic.
Saludos.
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 21, 2016, 20:49:11 pm
https://www.meneame.net/go?id=2585475 (https://www.meneame.net/go?id=2585475)
Las necesidades básicas disminuyen salvo ya sabéis qué...
Publicado por: saturno en Marzo 21, 2016, 23:18:37 pm
Citar
Imagen de jose
jose
18 marzo 2016, 19:22
Teniendo en cuenta que en los 60 las familias españoles las componian unas 6 personas de media no como ahora que seran unas 3... Pues la comparacion en gastos no es real. Y en el estudio no dicen nada de este asunto no asi de las bandades de la globalizacion. A mi me parece un estudio o malo o con alguna intencion manipuladora.
Algo de razón no le falta.
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 22, 2016, 00:03:45 am
Citar
La Financial Repression (tipos de intervención muy bajos y devaluación monetaria) forma parte de la administración del iceberg deflacionario; mediante ella se trata de combatir la subida irracional de tipos de interés reales netos.
La propia Carmen Reinhart lo reconoce expresamente en su famoso artículo ("Financial Repression Back to Stay", by Carmen M. Reinhart, Mar 12, 2012):
- "Concerns that higher real interest rates and deflation will worsen an already precarious situation will probably impose added constraints on monetary policy".
- "La preocupación sobre que el aumento de los tipos de interés reales y la deflación empeore una situación ya precaria, probablemente, impondrá restricciones adicionales en la política monetaria".
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/21/2016 en 09:14 p.m.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/03/draghi-contra-draghi.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/03/draghi-contra-draghi.html)
Publicado por: Mistermaguf en Marzo 22, 2016, 01:22:51 am
Una cosa curiosa del sector de la construccion (paletas,arq,ing,elect) es que debido al modelo es bipolar, o se mueve en una demanda altísima (burbuja) o no hay trabajo para nadie (post-burbuja), si fuéramos más serios en el tema de rehabilitación/adaptación energética y mantenimiento existiría un plano relativamente fijo para estos profesionales, como ocurre en Europa, donde el mantenimiento tiene un peso muy importante.
Viene de base el problema, aquí nos pensamos que es para toda la vida y un elemento de especulación, allí se ve como producto necesario para la vida que cada X tiempo necesita su inversión en mejora/mantenimiento.
Pero esto no es una característica de éste sector en particular; es una característica de las economías subcapitalizadas. Al no tener un tejido productivo maduro, que es uno de los mejores antídotos anticíclicos, estas economías son mucho más volubles al flujo de capitales extranjeros, y lo que ocurre es que la construcción, en estas economías, actúa como una especie de amplificador de los ciclos de estos flujos financieros: como el tejido productivo es relativamente débil, el dinero termina colocándose en buena medida en la construcción, que a su vez inmoviliza el capital a cuenta del próximo ciclo crediticio, en una suerte de pescadilla que se muerde la cola.
Pero también está claro, como dices, que el modelo de explotación inmobiliario dominante en cada país también está influído culturalmente en el mismo sentido. En España prácticamente no se concibe otra cosa que el pelotazo; es decir sólo se entiende el mercado inmobiliario como objetos de compraventa. Probablemente es esa la característica más peliaguda de cara a una transición estructural, que deberá modificar sustancialmente esta concepción por un modelo de explotación de flujo de renta dilatada en el tiempo; lo inmobiliario tiene ciertas características que lo hacen ideal para comportarse como el sucedáneo de la renta fija que en este momento (y el señor quiera que durante mucho tiempo más) está siendo reprimida por el ortograma.
Es un cambio de concepción bastante radical en países como España, ya que por su volumen implicaría una necesaria profesionalización del sector, y podría ser encarada por grandes administradores de dinero como aseguradoras y fondos de pensiones, que necesitan colocar una parte sustancial de sus fondos en productos con un comportamiento relativamente estable.
Una remodelación del modelo de negocio inmobiliario en éste sentido, sería además enormemente beneficioso para los profesionales de la construcción, en el sentido de que gozaría de una estabilidad que hoy no existe; y además replantearía drásticamente el tipo de producto deseable, ya que lo inmobiliario entendido como un retorno a largo plazo implica la apuesta por la sustentabilidad y la durabilidad de la construcción, así como la flexibilidad adaptativa de los programas y eficiencia en muchos aspectos claramente subvalorados en España, como el energético.
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 22, 2016, 08:24:38 am
Meet The Landlord Who Refuses To Rent To Supporters Of Donald Trump
http://www.zerohedge.com/news/2016-03-21/meet-landlord-who-refuses-rent-supporters-donald-trump (http://www.zerohedge.com/news/2016-03-21/meet-landlord-who-refuses-rent-supporters-donald-trump)
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 22, 2016, 16:50:34 pm
Citar
La peor Represión Financiera es la que te hace el sector privado: esos usureros que te destrozan tu renta disponible.
El 100% de las intervenciones nocivas en mi vida han sido hechas por particulares.
Los peores impuestos que hepagado han sido los privados, especialmente los abusos inmobiliarios.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/22/2016 en 04:17 p.m.
En el blog de A.Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/03/draghi-contra-draghi.html#comments)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Marzo 22, 2016, 18:52:47 pm
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2016-03-21/el-ex-presidente-zapatero-rebaja-en-180-000-el-precio-de-su-chalet-en-leon_1172197/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2016-03-21/el-ex-presidente-zapatero-rebaja-en-180-000-el-precio-de-su-chalet-en-leon_1172197/)
(Y aún así yo digo que no logrará vender "eso")
Publicado por: saturno en Marzo 22, 2016, 22:54:42 pm
Citar
La propia Carmen Reinhart lo reconoce expresamente en su famoso artículo ("Financial Repression Back to Stay", by Carmen M. Reinhart, Mar 12, 2012):
- "Concerns that higher real interest rates and deflation will worsen an already precarious situation will probably impose added constraints on monetary policy".
- "La preocupación sobre que el aumento de los tipos de interés reales y la deflación empeore una situación ya precaria, probablemente, impondrá restricciones adicionales en la política monetaria".
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/21/2016 en 09:14 p.m.
[url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/03/draghi-contra-draghi.html[/url] ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/03/draghi-contra-draghi.html[/url])
Abreviado (la parte escrita por Reinhart, supongo) en Inglés
http://www.bloombergview.com/articles/2012-03-11/financial-repression-has-come-back-to-stay-carmen-m-reinhart (http://www.bloombergview.com/articles/2012-03-11/financial-repression-has-come-back-to-stay-carmen-m-reinhart)
Fechado un año anterior, pero más extenso y en castellano (sitio del FMI)
https://www.imf.org/external/pubs/ft/fandd/spa/2011/06/pdf/reinhart.pdf (https://www.imf.org/external/pubs/ft/fandd/spa/2011/06/pdf/reinhart.pdf)
(En el Banco de Francia, en v/F, sale de nuevo el mismo título, pero es de abril 2012 -- y no sale en español con "Banco de España")
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 22, 2016, 23:16:13 pm
Citar
diegocg
13-mar-2013, 21:27
(13/03/2013 07:35) [¿De verdad que los Estados luchan entre sí?]
LA REPRESIÓN FINANCIERA SE HACE PARA COMPENSAR LA DEFLACIÓN Y DARLE VIDILLA A LOS HIPOTECADITOS.-
Aunque parezca mentira, la represión financiera no es una intriga de Spectra para arruinar el capitalismo. ¡Es justo lo contrario!
La inflación destruye directamente el poder de compra del capital financiero y deja con cara de membrillos a los prestamistas, que prestaron su dinero bueno pero sus prestatarios les devuelven dinero cada vez peor [razón por la que se cubren prestando a tipo de interés variable].
Por contra, la deflación es buenísima para los que tienen dinero y malísima para los endeudados, especialmente, si se equivocaron al emplear el dinero prestado en montajes piramidales mixtos con tangibles.
Hay tres niveles conceptuales, en relación con el tipo de interés:
- tipo de interés nominal;
- tipo de interés nominal neto [sin impuestos]; y
- tipo de interés real neto [sin impuestos e inflación].
[sigue 1]
(13/03/2013 07:37) [cont. 1]
Pues bien, las políticas discrecionales de represión financiera están para moderar la subida de tipos de interés reales netos, es decir, para compensar la deflación que está produciéndose como consecuencia del pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional y el sobreendeudamiento que ha dejado tras de sí.
La propia Carmen Reinhart lo reconoce expresamente en su famoso artículo ["Financial Repression Back to Stay", by Carmen M. Reinhart, Mar 12, 2012]:
- "Concerns that higher real interest rates y deflation will worsen an already precarious situation will probably impose added constraints on monetary policy".
- "La preocupación sobre que el aumento de los tipos de interés reales y la deflación empeore una situación ya precaria, probablemente, impondrá restricciones adicionales en la política monetaria".
Hay muchas políticas represivo-financieras discrecionales [p.e., las políticas retributivas abusivas de los gestores de los fondos de inversión, que no tienen trabajadores a los que repercutir sus magníficos Bonus & Blindajes, y que, por tanto, se los hacen pagar a los propios fondistas].
[sigue 2]
(13/03/2013 07:37) [cont. 2]
Entre estas políticas están:
- subidas de impuestos,
- devaluaciones monetario-cambiarias, y
- rebajas de los tipos de interés de intervención.
Por cierto, el orden de importancia macroeconómica de estas tres formas de represión financiera es justo el contrario. Sin embargo, ¡cómo les gusta a los mixtificadores falsoliberales -hipotecaditos- comenzar quejándose de los impuestos [y del Estado]!
El problema lo tenemos con la pisitofilia creditofágica, que es inflacionista por naturaleza [por eso defender el capital financiero y la capitalización compuesta es un objetivo estratégico nuestro]. Los tontos de los pisitos no solo están contra toda bajada de precios de lo que sea [aún siendo asalariados, pesa más en ellos su hidalguía del Avecrem], sino que, si los precios inmobiliarios no tienen más remedio que bajar, tienen un orden de prioridades muy preciso al respecto.
[sigue 3]
(13/03/2013 07:38) [cont. 3]
Por eso padecemos una situación absurda en materia de alquileres, con unas rentabilidades teóricas alucinantes [p.e., ese 10% en inmuebles industriales que cacarea Jones Lang Lasalle]; por esta razón, nosotros, que ya hemos ganado intelectualmente en materia de valores y expectativas de precios inmobiliarios, tenemos que ser muy pesados con nuestro nuevo mantra, como Hare Krisnas que somos, y que tiene tres partes:
1] ALQUILER 99-99
- 99 euros netos mensuales
- 99 años de vida útil contable
99 X 12 X 99 = 120.000
99 X 12 / 1% = 120.000
2] Tres razones:
- absorción stock [desdoblamiento hogares]
- emprendimientos ordinarios [costes indirectos]
- capital financiero real [capitalización compuesta]
3] El que tenga otra idea mejor, que la diga.
[sigue 4]
(13/03/2013 07:39) [cont. 4]
Los inmoenamorados, dentro de su desgracia, aplauden con las orejas las medidas de represión financiera, sobre todo cada vez que su acreedor hipotecario les notifica la revisión anual a la baja del tipo de interés de su préstamo. ¡No te digo nada si pudieran devaluar la moneda y el ajuste se hiciera sin cambiar el statu quo interno! De la tributación del capital financiero, ni hablo; sencillamente, porque esta gente no sabe qué es eso; solo han visto dinero el milisegundo en que pasó por delante de sus ojos, del banco al vendedor, el día en que firmaron su cadena y bola de por vida ante el Notario.
Resumiendo, la represión financiera es la metadona para el mono del inmojunkie... pero, también, la coartada para que la casta de trabajadores-directivos corporativos siga dale que te pego con su victimismo exculpatorio y sacándose por la cara sus sueldos abusivos.
Gracias por leerme
Ojo con este noticin que ha pasado desapercibido - Valor Aadido - Cotizalia.com ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2013/03/13/ojo-con-este-noticion-que-ha-pasado-desapercibido-8164[/url] ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2013/03/13/ojo-con-este-noticion-que-ha-pasado-desapercibido-8164[/url]))
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/archive/index.php/t-311500-p-5.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/archive/index.php/t-311500-p-5.html)
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1556.msg72595#msg72595 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1556.msg72595#msg72595)
Publicado por: saturno en Marzo 23, 2016, 09:32:27 am
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1556.msg72595#msg72595 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1556.msg72595#msg72595)
Cita de: GameOver
(13/03/2013 07:35) [¿De verdad que los Estados luchan entre sí?]
LA REPRESIÓN FINANCIERA SE HACE PARA COMPENSAR LA DEFLACIÓN Y DARLE VIDILLA A LOS HIPOTECADITOS.-
[...]
P.S.: ¿por qué no se puede "citar" un post que se encuentra en un hilo cerrado?
Publicado por: JENOFONTE10 en Marzo 23, 2016, 10:32:34 am
EL ya-nos-estamos-recuperandismo inmobiliario existe, y ha capturado algunos comportamientos de vendedores y alquiladores:
Citar
[...]
Toribio mostró su sorpresa y extrañeza con otro de los datos que apunta la encuesta: "Por primera vez desde que realizamos este estudio (año 2010) son más los propietarios que, pese a no vender, se resisten a bajar el precio de oferta, lo cual es muy sorprendente después de todo lo que ha ocurrido en el mercado inmobiliario", añade Toribio. Preguntada por las causas a las que puede obedecer este comportamiento de estos vendedores, la responsable de Estudios reconoce que los propietarios se resisten a bajar más los precios porque "comienza a generalizarse la idea de que el mercado ya se está recuperando, algo con lo que nosotros ya hemos dicho que no estamos de acuerdo".
[...]
[url]http://cincodias.com/cincodias/2016/03/22/economia/1458647957_443421.html[/url] ([url]http://cincodias.com/cincodias/2016/03/22/economia/1458647957_443421.html[/url])
Pero no estoy de acuerdo con Ortega en que haya que 'arrancar' ahora la cizaña sembrada por el enemigo entre el trigo de la economía productiva.
La represión financiera, como bien apunta A. Ortega, tiene un efecto no deseado para los transicionistas estructurales, en tanto que apuntala el modelo muerto hiperendeudado, a través de la 'facilidad cuantitativa' y los tipos cero: liquidez abundante y barata.
Pero su objetivo principal no es ese, sino que los hipotecaditos a precios burbujiles vayan honrando, a trancas y barrancas, sus mensualidades crecientes de principal a 30 años (método francés de cuota constante), aliviando lo que está en su mano: el castigo de la porción hipotecaria correspondiente al interés variable, que es la parte menguante de la cuota según pasa el tiempo.
El interés en el método francés es la mayor parte de la cuota al principio de la amortización, y disminuye hasta ser insignificante en las últimas mensualidades: a los 29 años casi todo lo que pagas es principal, y lo es a precio NO variable de hace 30 años, BURBUJEADO.
La dificultad de 'hacer llover' selectivamente ya la hemos visto, cuando los 'T-LiTROs' del BCE especificaron que 'nada para ladrillo'. Inútilmente.
El modelo muerto se ha apropiado de porciones considerables de liquidez, tanto a través de las daciones en pago de los tóxicos inmobiliarios a las bancajitas rescatadas, como por la congelación de sobrecapacidad (pisitos vacíos), tanto en la Sareb, como 'distribuida en red' entre los 'ahorros del pobre' de toda la vida.
Podrá ser (debería acabar siendo) como en la parábola de la cizaña:
Citar
[...] pero mientras todos dormían vino su enemigo, sembró cizaña en medio del trigo y se fue.
Cuando creció el trigo y aparecieron las espigas, también apareció la cizaña.
Los peones fueron a ver entonces al propietario y le dijeron: «Señor, ¿no habías sembrado buena semilla en tu campo? ¿Cómo es que ahora hay cizaña en él?.
El les respondió: «Esto lo ha hecho algún enemigo». Los peones replicaron: «¿Quieres que vayamos a arrancarla?».
«No, les dijo el dueño, porque al arrancar la cizaña, corren el peligro de arrancar también el trigo.
Dejen que crezcan juntos hasta la cosecha, y entonces diré a los cosechadores: Arranquen primero la cizaña y átenla en manojos para quemarla, y luego recojan el trigo en mi granero».
[Mateo 13, 25-30]
El dueño del trigal encizañado es como los Hombres de Negro: ¡dejen que crezcan juntos hasta la cosecha!.
Hay un tiempo de sembrar y otro de recoger, y A. Ortega, como tantos intermediarios emparedados por los tipos cero vestidos de presunto proinflacionismo, parece impacientarse. Pero el Dinero de Otras Personas, gracias a la deflación sigue revalorizándose con la inversión productiva. Eso también es oportunidad de negocio para los gestores. El trigo crece con el riego de la liquidez oportuna como agua de Mayo.
Saludos.
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 23, 2016, 10:45:34 am
Ojo con este notición que ha pasado desapercibido ([url]http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2013/03/13/ojo-con-este-noticion-que-ha-pasado-desapercibido-8164[/url])
S. McCoy.- 13/03/2013Citar(13/03/2013 07:35) [¿De verdad que los Estados luchan entre sí?]
LA REPRESIÓN FINANCIERA SE HACE PARA COMPENSAR LA DEFLACIÓN Y DARLE VIDILLA A LOS HIPOTECADITOS.-
Aunque parezca mentira, la represión financiera no es una intriga de Spectra para arruinar el capitalismo. ¡Es justo lo contrario!
La inflación destruye directamente el poder de compra del capital financiero y deja con cara de membrillos a los prestamistas, que prestaron su dinero bueno pero sus prestatarios les devuelven dinero cada vez peor [razón por la que se cubren prestando a tipo de interés variable].
Por contra, la deflación es buenísima para los que tienen dinero y malísima para los endeudados, especialmente, si se equivocaron al emplear el dinero prestado en montajes piramidales mixtos con tangibles.
Hay tres niveles conceptuales, en relación con el tipo de interés:
- tipo de interés nominal;
- tipo de interés nominal neto [sin impuestos]; y
- tipo de interés real neto [sin impuestos e inflación].
[sigue 1]Citar(13/03/2013 07:37) [cont. 1]
Pues bien, las políticas discrecionales de represión financiera están para moderar la subida de tipos de interés reales netos, es decir, para compensar la deflación que está produciéndose como consecuencia del pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional y el sobreendeudamiento que ha dejado tras de sí.
La propia Carmen Reinhart lo reconoce expresamente en su famoso artículo ["Financial Repression Back to Stay", by Carmen M. Reinhart, Mar 12, 2012]:
- "Concerns that higher real interest rates y deflation will worsen an already precarious situation will probably impose added constraints on monetary policy".
- "La preocupación sobre que el aumento de los tipos de interés reales y la deflación empeore una situación ya precaria, probablemente, impondrá restricciones adicionales en la política monetaria".
Hay muchas políticas represivo-financieras discrecionales [p.e., las políticas retributivas abusivas de los gestores de los fondos de inversión, que no tienen trabajadores a los que repercutir sus magníficos Bonus & Blindajes, y que, por tanto, se los hacen pagar a los propios fondistas].
[sigue 2]Citar(13/03/2013 07:37) [cont. 2]
Entre estas políticas están:
- subidas de impuestos,
- devaluaciones monetario-cambiarias, y
- rebajas de los tipos de interés de intervención.
Por cierto, el orden de importancia macroeconómica de estas tres formas de represión financiera es justo el contrario. Sin embargo, ¡cómo les gusta a los mixtificadores falsoliberales -hipotecaditos- comenzar quejándose de los impuestos [y del Estado]!
El problema lo tenemos con la pisitofilia creditofágica, que es inflacionista por naturaleza [por eso defender el capital financiero y la capitalización compuesta es un objetivo estratégico nuestro]. Los tontos de los pisitos no solo están contra toda bajada de precios de lo que sea [aún siendo asalariados, pesa más en ellos su hidalguía del Avecrem], sino que, si los precios inmobiliarios no tienen más remedio que bajar, tienen un orden de prioridades muy preciso al respecto.
[sigue 3]Citar(13/03/2013 07:38) [cont. 3]
Por eso padecemos una situación absurda en materia de alquileres, con unas rentabilidades teóricas alucinantes [p.e., ese 10% en inmuebles industriales que cacarea Jones Lang Lasalle]; por esta razón, nosotros, que ya hemos ganado intelectualmente en materia de valores y expectativas de precios inmobiliarios, tenemos que ser muy pesados con nuestro nuevo mantra, como Hare Krisnas que somos, y que tiene tres partes:
1] ALQUILER 99-99
- 99 euros netos mensuales
- 99 años de vida útil contable
99 X 12 X 99 = 120.000
99 X 12 / 1% = 120.000
2] Tres razones:
- absorción stock [desdoblamiento hogares]
- emprendimientos ordinarios [costes indirectos]
- capital financiero real [capitalización compuesta]
3] El que tenga otra idea mejor, que la diga.
[sigue 4]Citar(13/03/2013 07:39) [cont. 4]
Los inmoenamorados, dentro de su desgracia, aplauden con las orejas las medidas de represión financiera, sobre todo cada vez que su acreedor hipotecario les notifica la revisión anual a la baja del tipo de interés de su préstamo. ¡No te digo nada si pudieran devaluar la moneda y el ajuste se hiciera sin cambiar el statu quo interno! De la tributación del capital financiero, ni hablo; sencillamente, porque esta gente no sabe qué es eso; solo han visto dinero el milisegundo en que pasó por delante de sus ojos, del banco al vendedor, el día en que firmaron su cadena y bola de por vida ante el Notario.
Resumiendo, la represión financiera es la metadona para el mono del inmojunkie... pero, también, la coartada para que la casta de trabajadores-directivos corporativos siga dale que te pego con su victimismo exculpatorio y sacándose por la cara sus sueldos abusivos.
Gracias por leermeCitar(13/03/2013 08:04) NUNCA OLVIDEN LAS SIETE CIFRAS DE ESPAÑA.-
- 26 mill. de casas
- 17 mill. de familias
- 17 mill. de empleados
- 1,7 mill. de familias con todos desempleados
- 28% desempleo
- 16 mil eur. brutos, salario más frecuente
- 66.666,66 eur., deuda por habitante
Y en TE.net, (invierno 2013) aqui:
[url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1556.msg72595#msg72595[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=1556.msg72595#msg72595[/url])Cita de: GameOver(13/03/2013 07:35) [¿De verdad que los Estados luchan entre sí?]
LA REPRESIÓN FINANCIERA SE HACE PARA COMPENSAR LA DEFLACIÓN Y DARLE VIDILLA A LOS HIPOTECADITOS.-
[...]
P.S.: ¿por qué no se puede "citar" un post que se encuentra en un hilo cerrado?
Porque la citación va al mismo hilo, que esta cerrado. (Los admins sí podrían hacerlo.) Aquí he probado la respuesta múltiple, citando al final un post de "este" hilo. (Mira a ver si te funciona, porque yo no valgo de referencia.)
Publicado por: Mistermaguf en Marzo 23, 2016, 15:06:42 pm
REPRESIÓN FINANCIERA Y EFECTOS INDESEADOS EN LA DEFLACIÓN INMOBILIARIA
EL ya-nos-estamos-recuperandismo inmobiliario existe, y ha capturado algunos comportamientos de vendedores y alquiladores:Citar[...]
Toribio mostró su sorpresa y extrañeza con otro de los datos que apunta la encuesta: "Por primera vez desde que realizamos este estudio (año 2010) son más los propietarios que, pese a no vender, se resisten a bajar el precio de oferta, lo cual es muy sorprendente después de todo lo que ha ocurrido en el mercado inmobiliario", añade Toribio. Preguntada por las causas a las que puede obedecer este comportamiento de estos vendedores, la responsable de Estudios reconoce que los propietarios se resisten a bajar más los precios porque "comienza a generalizarse la idea de que el mercado ya se está recuperando, algo con lo que nosotros ya hemos dicho que no estamos de acuerdo".
[...]
[url]http://cincodias.com/cincodias/2016/03/22/economia/1458647957_443421.html[/url] ([url]http://cincodias.com/cincodias/2016/03/22/economia/1458647957_443421.html[/url])
Pero no estoy de acuerdo con Ortega en que haya que 'arrancar' ahora la cizaña sembrada por el enemigo entre el trigo de la economía productiva.
La represión financiera, como bien apunta A. Ortega, tiene un efecto no deseado para los transicionistas estructurales, en tanto que apuntala el modelo muerto hiperendeudado, a través de la 'facilidad cuantitativa' y los tipos cero: liquidez abundante y barata.
Pero su objetivo principal no es ese, sino que los hipotecaditos a precios burbujiles vayan honrando, a trancas y barrancas, sus mensualidades crecientes de principal a 30 años (método francés de cuota constante), aliviando lo que está en su mano: el castigo de la porción hipotecaria correspondiente al interés variable, que es la parte menguante de la cuota según pasa el tiempo.
El interés en el método francés es la mayor parte de la cuota al principio de la amortización, y disminuye hasta ser insignificante en las últimas mensualidades: a los 29 años casi todo lo que pagas es principal, y lo es a precio NO variable de hace 30 años, BURBUJEADO.
La dificultad de 'hacer llover' selectivamente ya la hemos visto, cuando los 'T-LiTROs' del BCE especificaron que 'nada para ladrillo'. Inútilmente.
El modelo muerto se ha apropiado de porciones considerables de liquidez, tanto a través de las daciones en pago de los tóxicos inmobiliarios a las bancajitas rescatadas, como por la congelación de sobrecapacidad (pisitos vacíos), tanto en la Sareb, como 'distribuida en red' entre los 'ahorros del pobre' de toda la vida.
Podrá ser (debería acabar siendo) como en la parábola de la cizaña:Citar[...] pero mientras todos dormían vino su enemigo, sembró cizaña en medio del trigo y se fue.
Cuando creció el trigo y aparecieron las espigas, también apareció la cizaña.
Los peones fueron a ver entonces al propietario y le dijeron: «Señor, ¿no habías sembrado buena semilla en tu campo? ¿Cómo es que ahora hay cizaña en él?.
El les respondió: «Esto lo ha hecho algún enemigo». Los peones replicaron: «¿Quieres que vayamos a arrancarla?».
«No, les dijo el dueño, porque al arrancar la cizaña, corren el peligro de arrancar también el trigo.
Dejen que crezcan juntos hasta la cosecha, y entonces diré a los cosechadores: Arranquen primero la cizaña y átenla en manojos para quemarla, y luego recojan el trigo en mi granero».
[Mateo 13, 25-30]
El dueño del trigal encizañado es como los Hombres de Negro: ¡dejen que crezcan juntos hasta la cosecha!.
Hay un tiempo de sembrar y otro de recoger, y A. Ortega, como tantos intermediarios emparedados por los tipos cero vestidos de presunto proinflacionismo, parece impacientarse. Pero el Dinero de Otras Personas, gracias a la deflación sigue revalorizándose con la inversión productiva. Eso también es oportunidad de negocio para los gestores. El trigo crece con el riego de la liquidez oportuna como agua de Mayo.
Saludos.
Yo no sé si soy tan optimista. ¿Existen hoy aquellas actividades productivas que tengan un rendimiento apetecible y una percepción de riesgo aceptable, no solo para los himbersores filopalilleros hispánicos, sino para actores más acostumbrados a la empresa?
Incluso, hace unos posts atrás comentaba la posibilidad de reconducir el mercado inmobiliario español hacia un modelo más sustentable, basado en un flujo de rentas a medio y largo plazo. Y aún así, dentro del propio ecosistema, veo difícil esta reconversión en términos culturales para los actores tradicionales del sector; creo que tendría más predicamento en otros sectores más acostumbrados a pensar en términos de capital real.
En cualquier caso, lo importante sería mantener la represión financiera por lo menos hasta que lleguemos a la próxima cosecha, a ver si podemos cargarnos la cizaña a su debido tiempo. Lo cierto es que en deflación y con la renta fija bajo mínimos, hasta el maquis más extremo deberá reconsiderar en algún momento que hacer con lo miyoneh. Lo que no sé es si para eso es suficiente un par de años más o varios eones, porque a juzgar por lo visto hasta ahora (y van 10-años-10)... :vomit:
Publicado por: JENOFONTE10 en Marzo 23, 2016, 18:54:17 pm
Cita de: Mistermaguf
¿Existen hoy aquellas actividades productivas que tengan un rendimiento apetecible y una percepción de riesgo aceptable, no solo para los himbersores filopalilleros hispánicos, sino para actores más acostumbrados a la empresa?
El 'rendimiento de las actividades productivas' resulta mas apetecible por comparación, cuando las actividades improductivas de la burbuja pinchada 'rinden en negativo'. Basta abrir los ojos.
Los recalcitrantes inasequibles al desaliento que a estas alturas decidan seguir gastando-invirtiendo en pisitos vacíos son casos perdidos. Perseveran en el error. Dejemos que los muertos entierren (embalsamen) a los muertos.
Los gestores y propietarios de las empresas hiperendeudadas (tanto trigo-productivas, como cizaña-improductivas) saben que la represión financiera es una oportunidad prolongada para desapalancarse, y refinanciar el resto de deuda mas barato.
Algunos no han pasado el corte de los acreedores (última cosecha), y serán (están siendo) sustituidos por nuevos dueños, o nuevas políticas menos creditófagas: capitalizando deudas y/o ampliando capital (ABG, FCC, etc.). Ese ya es un logro de la deflación y la represión subsiguiente.
Saludos.
N.B.: Quizá mi optimismo es subjetivo por mi ausencia de deudas.
Publicado por: Yupi_Punto en Marzo 25, 2016, 02:02:17 am
Citar
va en aumento los que se resisten a rebajar ni un euro. Un 52% de los propietarios que en 2015 no lograron cerrar la transacción reconoce que no está dispuesto a aplicar descuento alguno.
"Por primera vez desde que realizamos este estudio son más los propietarios que, pese a no vender, se resisten a bajar el precio de oferta, lo cual es muy sorprendente después de todo lo que ha ocurrido en el mercado inmobiliario", comenta Beatriz Toribio, responsable de Estudios del portal fotocasa.
http://www.economiadigital.es/es/notices/2016/03/los-espanoles-se-resisten-a-vender-el-piso-para-evitar-la-ruina-82673.php
Publicado por: saturno en Marzo 25, 2016, 02:27:37 am
¿Se ha hecho una comparación entre la proporción funcionarios/asalariados y la proporción propietarios/inquilinos ? -- A que no. ¿Verdad ? Piensen un poco en las conclusiones que se podrían extraer de ese tipo de estadísticas.
¿En qué medida el "negocio" pisitofilico, si estuviera asimilado a una actividad lucrativa privada, en idéntico régimen legal/fiscal que el de cualquier profesional, sería entonces incompatible con la función pública? Así la búsqueda de rentas inmobiliarios estaría vetado, o estrictamente regulado a su uso como alojamiento, para todo individuo remunerado con dinero público.
Inversamente: ¿Es posible interpretar que la exclusión de las rentas del Pisito del campo de los demás "negocios" lucrativos, mercantiles, especulativos...es intencional? Que esa exclusión es coherente con la intención de permitir al sector de los empleados públicos participar a la seudo-economía del pisito? ¿Que es parte de la esencia del Capitalismo Popular el haber utilizado las rentas de los trabajadores públicos al servicio del Pisito?
¿En qué medida el salario público de los funcionarios Y la posibilidad actual que tienen éstos para hacer negocio con el Pisito, puede considerarse una forma suplementaria de subvencionar la burbuja? Al no impedir que los funcionarios "himbiertan" parte de su salario público en el pisito, funciona como una subvención al sector. Es una via añadida, pero mucho más eficaz, que la de la deducción por compra de vivienda. Y aunque quites la deducción por vivienda, mientras permitas que entre 1/3 y 1/2 de los salarios públicos alimenten el sector de la vivienda, es como si no has cambiado nada a la esencia misma del Capitalismo Popular.
¿No sería une buena via de reforma del sector inmobiliario : 1) restaurar el alojamiento de los funcionarios, 2) reclasificar el Pisito como actividad de lucro incompatible con la función pública ?
Es decir, si hubera que meter reformas a esto, pasarían por :
0) Incluir las rentas del pisito en la categoria de ingresos comerciales, especulativos...
1) Prohibir a los funcionarios públicos participar en esas actividades, aplicando el régimen de incompatibilidad de la función pública, prohibiendoles toda renta que provenga del Pisito
2) Asignar los pisos de la SAREB en prioridad a los funcionarios,
3) Reducir la paga de los funcionarios alojados por el Estado en proporción a su coste de alojamiento
Con lo que reduces en menos de una legislatura el gasto público (bajada de salarios); eliminas de raíz uno de los factores más importantes de la presión al alza de la especulación inmobiliaria (se corta el flujo de salarios públicos hacia lo inmobiliario); consigues un saneamiento ordenado del "mercado" al reservarlo a los agentes privados (régimen de incompatibilidad)
El sector se queda entonces vaciado de "subvenciones públicas", quedan sólo los asalariados del sector Privado, y los himbersores asimilados en régimen de empresarios individuales, y el resultado es el de un "mercado clásico", donde los precios inmobiliarios se ajustan a la demanda posible. Es decir: alquiler a 99^3 en un santiamén. Y aplicando las "leyes del mercado", esta vez sí.
¿Eh?
Es llamativo el razonamiento. En el fondo, los únicos asalariados que pueden sostener la burbuja, son los que no pueden perder sur trabajo, pero cuyos ingresos públicos actúan en el sector como una forma de subvención. De forma qui si cortas el vínculo imponiendo reglas de incompatibilidad y retirando esa población del "mercado", lo que queda de éste, automáticamente, se ajusta a los precios de "coste".
Saludos
Publicado por: Yupi_Punto en Marzo 25, 2016, 06:55:14 am
Publicado por: saturno en Marzo 25, 2016, 09:29:37 am
Me haces recordar la bajada de sueldo a los funcionarios en Grecia.
Si se hizo dentro de un régimen de incompatibilidad con las rentas inmobiliarias (y lo que implica), la bajada de sueldo de funcionarios se interpreta entonces de forma muy distinta en Grecia a como hacemos aquí.
Publicado por: Currobena en Marzo 25, 2016, 10:37:34 am
Una serie de reflexiones encadenadas:
¿Se ha hecho una comparación entre la proporción funcionarios/asalariados y la proporción propietarios/inquilinos ? -- A que no. ¿Verdad ? Piensen un poco en las conclusiones que se podrían extraer de ese tipo de estadísticas.
¿En qué medida el "negocio" pisitofilico, si estuviera asimilado a una actividad lucrativa privada, en idéntico régimen legal/fiscal que el de cualquier profesional, sería entonces incompatible con la función pública? Así la búsqueda de rentas inmobiliarios estaría vetado, o estrictamente regulado a su uso como alojamiento, para todo individuo remunerado con dinero público.
Inversamente: ¿Es posible interpretar que la exclusión de las rentas del Pisito del campo de los demás "negocios" lucrativos, mercantiles, especulativos...es intencional? Que esa exclusión es coherente con la intención de permitir al sector de los empleados públicos participar a la seudo-economía del pisito? ¿Que es parte de la esencia del Capitalismo Popular el haber utilizado las rentas de los trabajadores públicos al servicio del Pisito?
¿En qué medida el salario público de los funcionarios Y la posibilidad actual que tienen éstos para hacer negocio con el Pisito, puede considerarse una forma suplementaria de subvencionar la burbuja? Al no impedir que los funcionarios "himbiertan" parte de su salario público en el pisito, funciona como una subvención al sector. Es una via añadida, pero mucho más eficaz, que la de la deducción por compra de vivienda. Y aunque quites la deducción por vivienda, mientras permitas que entre 1/3 y 1/2 de los salarios públicos alimenten el sector de la vivienda, es como si no has cambiado nada a la esencia misma del Capitalismo Popular.
¿No sería une buena via de reforma del sector inmobiliario : 1) restaurar el alojamiento de los funcionarios, 2) reclasificar el Pisito como actividad de lucro incompatible con la función pública ?
Es decir, si hubera que meter reformas a esto, pasarían por :
0) Incluir las rentas del pisito en la categoria de ingresos comerciales, especulativos...
1) Prohibir a los funcionarios públicos participar en esas actividades, aplicando el régimen de incompatibilidad de la función pública, prohibiendoles toda renta que provenga del Pisito
2) Asignar los pisos de la SAREB en prioridad a los funcionarios,
3) Reducir la paga de los funcionarios alojados por el Estado en proporción a su coste de alojamiento
Con lo que reduces en menos de una legislatura el gasto público (bajada de salarios); eliminas de raíz uno de los factores más importantes de la presión al alza de la especulación inmobiliaria (se corta el flujo de salarios públicos hacia lo inmobiliario); consigues un saneamiento ordenado del "mercado" al reservarlo a los agentes privados (régimen de incompatibilidad)
El sector se queda entonces vaciado de "subvenciones públicas", quedan sólo los asalariados del sector Privado, y los himbersores asimilados en régimen de empresarios individuales, y el resultado es el de un "mercado clásico", donde los precios inmobiliarios se ajustan a la demanda posible. Es decir: alquiler a 99^3 en un santiamén. Y aplicando las "leyes del mercado", esta vez sí.
¿Eh?
Es llamativo el razonamiento. En el fondo, los únicos asalariados que pueden sostener la burbuja, son los que no pueden perder sur trabajo, pero cuyos ingresos públicos actúan en el sector como una forma de subvención. De forma qui si cortas el vínculo imponiendo reglas de incompatibilidad y retirando esa población del "mercado", lo que queda de éste, automáticamente, se ajusta a los precios de "coste".
Saludos
Brillante. Saturno, me encanta tu imaginación. :)
Publicado por: saturno en Marzo 25, 2016, 14:08:00 pm
0) Incluir las rentas del pisito en la categoria de ingresos comerciales, especulativos...
1) Prohibir a los funcionarios públicos participar en esas actividades, aplicando el régimen de incompatibilidad de la función pública, prohibiendoles toda renta que provenga del Pisito
2) Asignar los pisos de la SAREB en prioridad a los funcionarios,
3) Reducir la paga de los funcionarios alojados por el Estado en proporción a su coste de alojamiento
Brillante. Saturno, me encanta tu imaginación. :)
Pero no caigamos en lo de - Abajo el pensamiento, Viva la imaginación
Veamos pues los puntos anteriores, traducidos a "soft-power"
Punto 0): recalificación del Pisito en actividad "productiva". A fiscalidad similar, es sólo una medida juridica.
----------- SOFT-POWER #1 -- Si eres hempresaurio, paga impuestos como empresario
APLAUSO de masas y hasta de empresarios auténticos
Punto 1): régimen de incompatibilidad. (No hay ni cambios ni hace falta mencionarlo, pero...:)
----------- SOFT-POWER #1 -- Contrataremos más funcionarios para reducir el paro
SOFT-POWER #2 -- Separaremos la paguita en : a) salario 66% y b) prima por alojamiento 33%
APLAUSO de masas y hasta de empresarios auténticos (que saben calcular)
Punto 2): Politica de alojamiento masivo de funcionarios
SOFT-POWER #1 -- Los pisitos fincnaciados por el Estado, para el Estado
APLAUSO de funcionarios y hasta de himbersdores (¡van a subir nuestros pisitos!)
Punto 3): ajuste de remuneración de funcis (si alojados por el Estado pierden la prima de 33%)
----------- SOFT-POWER #1 -- Subiremos el salario base de funcionarios del 15% en 4 años"
APLAUSO de funcionarios y del Capital (¡va a subir la bolsa!)
Bien. Ahora, consideren :
-- Cuál es el programa politico, de los actualmente conocidos, que más se ajusta a este magnífico planing de reducción de costes del Estado y saneamiento de costes inmobiliarios sobre la economía productiva ?
8) (Lo he puesto con el color que le va bien)
Reconozcan que aquello de Juncker ("Sabemos como resolver la crisis, pero no cómo ser reelegidos") es realmente una chorrada que sólo pueden parir (o creerse) quienes nos condujeron a esta crisis desde los 80, y que ahora pretenden que encima votemos por ellos para que la resuelvan. ¿Nos toman por tarados, o es nuestra (suya) imaginación?
Publicado por: Mad Men en Marzo 25, 2016, 14:36:53 pm
Digo esto porque al ser un bien básico con un coste elevado debería plantearse quitar la especulación de la ecuación.
La propiedad de la vivienda suele estar en manos de viejos (no todos) y estos al tener rentas garantizadas con las pensiones, pueden meter el piso en el congelador porque no les va la comida, una distopía absoluta, tenemos pensiones para la gente mayor como pilar de la sociedad del bienestar y al mismo tiempo usan ese derecho para especular y joder aún más al joven con alquileres o precios elevados.
Entre pensiones, pisos y sanidad la gente mayor acapara la mayoría de las rentas, casi el 40-50% y eso en inadmisible y base de la injusticia perpetrada por la generación T o como se llame.
Que sentido tiene trabajar,invertir y emprender si te soplan el 50 % de lo que ganes??
Muchos mayores no tienen culpa ni participan de la juerga, pero si que son mayoría entre los rentistas.
Distopia de bien básico, imposibilidad de independizarse mas mentalidad porqueyolovalguismo y NWO provoca una natalidad de mierda,emancipación tardía y curros submileuristas, los jóvenes narcisistas y mimados tienen parte de la culpa en esto último.
Publicado por: Yupi_Punto en Marzo 25, 2016, 16:50:55 pm
Una particularidad de los pisos es su poco progreso, básicamente construimos igual que hace 40 años, pero con algunos materiales nuevos, de ahí que es un producto que no se ha deflacado por el progreso como un ordenador o un coche, y no veo que la impresión 3d o el prefabricado pueda resolver el problema a corto plazo.Y usted me está recordando Japón.
Digo esto porque al ser un bien básico con un coste elevado debería plantearse quitar la especulación de la ecuación.
La propiedad de la vivienda suele estar en manos de viejos (no todos) y estos al tener rentas garantizadas con las pensiones, pueden meter el piso en el congelador porque no les va la comida, una distopía absoluta, tenemos pensiones para la gente mayor como pilar de la sociedad del bienestar y al mismo tiempo usan ese derecho para especular y joder aún más al joven con alquileres o precios elevados.
Entre pensiones, pisos y sanidad la gente mayor acapara la mayoría de las rentas, casi el 40-50% y eso en inadmisible y base de la injusticia perpetrada por la generación T o como se llame.
Que sentido tiene trabajar,invertir y emprender si te soplan el 50 % de lo que ganes??
Muchos mayores no tienen culpa ni participan de la juerga, pero si que son mayoría entre los rentistas.
Distopia de bien básico, imposibilidad de independizarse mas mentalidad porqueyolovalguismo y NWO provoca una natalidad de mierda,emancipación tardía y curros submileuristas, los jóvenes narcisistas y mimados tienen parte de la culpa en esto último.
Publicado por: saturno en Marzo 25, 2016, 17:06:31 pm
La propiedad de la vivienda suele estar en manos de viejos (no todos) y estos al tener rentas garantizadas con las pensiones, pueden meter el piso en el congelador porque no les va la comida, una distopía absoluta, tenemos pensiones para la gente mayor como pilar de la sociedad del bienestar y al mismo tiempo usan ese derecho para especular y joder aún más al joven con alquileres o precios elevados.
Cierto. Pero te reducen o incluso les quitan la pensión si los pensionistas siguen "trabajando", ¿verdad?
Pues entonces la misma regla de incompatibilidad se puede usar, como podría usarse para salarios públicos.
En el fondo, sólo hay que recalificar jurídicamente el Pisito como renta del "trabajo productivo" para que (más o menos) automáticamente quede fuera del alcance de las clases pasivas, o sometidas a régimen de incompatibilidad. Y que lo que quede de actividad inmobiliaria sólo pueda ser exactamente eso: "economía productiva" para alojamiento a precio de costes (au prix de revient)
Si es que lo hacemos mal: -- No se trata de decir que el Pisito es improductivo.
El problema es que no lo consideramos "oficialmente" una renta pro-duc-ti-va.
Que es lo que queremos que sea.
Si se lo decretara una "Renta del trabajo", porque debe serlo, entonces el Pisito quedaría fuera del alcance de pensionistas y personal público, por aplicación de las reglas de incompatibilidad:
-- o Paguita, o Renta-Pisito, pero los dos no pueden ser. Incompatibilidad.
Así pues, el orden definitorio del Capitalismo popular, no es : Pisito -> Paguita -> Cartillita:
sino Paguita -> Pisito -> Cartillita
Y si se reintroduce la incompatibilidad entre Paguita y Pisito, entonces la fórmula se queda en
Estado de bienestar -> Alojamiento base -> Capital para invertir.
Mi imaginación me impresiona. ¿O no es imaginación? 8)
Je, je.
Publicado por: Mad Men en Marzo 25, 2016, 21:25:05 pm
La propiedad de la vivienda suele estar en manos de viejos (no todos) y estos al tener rentas garantizadas con las pensiones, pueden meter el piso en el congelador porque no les va la comida, una distopía absoluta, tenemos pensiones para la gente mayor como pilar de la sociedad del bienestar y al mismo tiempo usan ese derecho para especular y joder aún más al joven con alquileres o precios elevados.
Cierto. Pero te reducen o incluso les quitan la pensión si los pensionistas siguen "trabajando", ¿verdad?
Pues entonces la misma regla de incompatibilidad se puede usar, como podría usarse para salarios públicos.
En el fondo, sólo hay que recalificar jurídicamente el Pisito como renta del "trabajo productivo" para que (más o menos) automáticamente quede fuera del alcance de las clases pasivas, o sometidas a régimen de incompatibilidad. Y que lo que quede de actividad inmobiliaria sólo pueda ser exactamente eso: "economía productiva" para alojamiento a precio de costes (au prix de revient)
Si es que lo hacemos mal: -- No se trata de decir que el Pisito es improductivo.
El problema es que no lo consideramos "oficialmente" una renta pro-duc-ti-va.
Que es lo que queremos que sea.
Si se lo decretara una "Renta del trabajo", porque debe serlo, entonces el Pisito quedaría fuera del alcance de pensionistas y personal público, por aplicación de las reglas de incompatibilidad:
-- o Paguita, o Renta-Pisito, pero los dos no pueden ser. Incompatibilidad.
Así pues, el orden definitorio del Capitalismo popular, no es : Pisito -> Paguita -> Cartillita:
sino Paguita -> Pisito -> Cartillita
Y si se reintroduce la incompatibilidad entre Paguita y Pisito, entonces la fórmula se queda en
Estado de bienestar -> Alojamiento base -> Capital para invertir.
Mi imaginación me impresiona. ¿O no es imaginación? 8)
Je, je.
Interesante, pero pongamos el caso imaginativo.
Derivar el trabajo a generar capital, capitalización necesaria para que progresen las empresas.
Una forma es la reducción del precio de la vivienda, igual que en EE.UU podría reducirse fácilmente el sector sanitario y sus aseguradoras para que dispongan de más renta los trabajadores o menos costes las empresas, digamos que en esencia todo rentismo nace desde que el ser humano es sedentario (ahí nacen las rentas por pertenecer a X o Y territorio).
Cualquier sociedad avanzada, o mejor dicho rica(no tiene porque ser avanzada) se basa en la represión del rentismo, la fuerza del trabajo como generador de riqueza (aquí consideramos riqueza los pisos, cuando es un error).
Lo que la gente no entiende es que un modelo como el danés, con fuertes impuestos, no se trata de un modelo rentista, pues los impuestos van al trabajo y en un modelo mixto de pensión,parte de lo aportado va a capital gestionado por gestores con sueldos normales. Nadie gana demasiado, nadie gana poco, todos trabajan y producen.
Otro aspecto que veo son los súper-salarios,los justifican con la meritocracia, y de hecho no hay ninguna correlación, no creo que los médicos Españoles sean peores o estén menos motivados que los estadounidenses, o que General Motors funcione mejor que Toyota porque paga más a sus directivos, de hecho es todo lo contrario, aquí gozamos de mejor sanidad en relación al precio y Toyota está delante de GM.
Como introducimos todo esto en España, pues no sé, y nadie lo sabe de hecho, la picaresca hace mucho daño y se tiene que ir con pies de plomo.
No veo mal pagar a los funcis con residencias + dinero, puede ser un buen comienzo para ahorrar en costes.
Tampoco veo mal que la pensión se reprima en caso de ser casero, de hecho la pensión es y nace como una renta asistencial para la gente mayor, no como un complemento de otras rentas.
De hecho es lo que dice PP.CC pensiones asistenciales, y yo estoy de acuerdo en ello, volver a la idea primigenia de este engendro que hemos creado.
Es que si se quiere continuar chupando de la teta pública y además exprimir a la gente en el tema vivienda (sobretodo en BCN y Mad), estamos jodidos.
Otro aspecto que resolvería, base de la crísis, es el desvío de riqueza o dinero al sector de la construcción, en el boom dedicábamos 200-250 k millones a este sector, eso es brutal.
Con pinzas todo, porque no se debe desinvertir en el sector de la construcción, ahí tenemos pendiente el tema de la eficiencia energética y el mantenimiento, que nos pensamos que la vivienda es para toda la vida.
En España no hay trabajo, por falta de incentivos&capitales en generar puestos de trabajo.
Publicado por: saturno en Marzo 26, 2016, 00:07:53 am
Como introducimos todo esto en España, pues no sé, y nadie lo sabe de hecho, la picaresca hace mucho daño y se tiene que ir con pies de plomo.
Al hilo de mi imaginación, me hice otro razonamiento:
El Capitalismo Popular es un invento y puesta a punto anglosajon (Thatcher+Reagan)
La noción de "paguita" que aqui usamos es algo muy residual en el mundo anglo.
O mejor dicho, en el mundo anglo, una cosa son ayudas asistenciales, y otra muy distinta los trabajadores públicos. Pero ninguna de las dos vertientes tiene ningún calado en la economía del Pisito. El Capitalismo Popular no se asienta en la noción de dineros públicos. De ahí el éxito de Thatcher. Que es Histórico.
La noción de Paguita en el mundo anglo no tiene calado semántico (ni juridico) para que hayan podido imaginar que el Capitalimo Popular se convierta en la perversión que conocemos aquí :
Paguita(*) -> Pisito -> Cartillita.
Porque no ven la relación entre Pensión --> Pisito+Cartillita
Y tampoco la de ServicioPúblico --> Pisito que es probablemente mucho menos determinante que en nuestros Paises Latinos.
¿Qué pasó con el Capitalismo Popular cuando lo adoptaron Alemania Francia y España?
-- Los Alemanes lo restregaron por el ordoliberalismo y desarrollaron la participación obrera en la gestión y capital de empresa (de ahí el rol de los sindicatos germanos) ;
En realidad, el ordoliberalismo tiene la virtud de colocar a la Empresa como Mediador entre Paguita y Salario. El Estado se sangra en paguitas, pero no las da en forma de salarios-públicos, ni siquiera en forma de pensiones asistenciales. Los Ordoliberales le dan la Paguita al empresario, para que éste la distribuya como salarios. De ahí el rol de los sindicatos, y la imbricación de la Empresa dentro del Estado social.
-- Pero con los Franceses y Españoles la tradición no era esa. El modelo estatal se sostiene sobre el funcionario, representante del Rey primero, frente a la nobleza de espada y la chusma, y representante del Estado después, frente a la chusma. Puede que sea el modelo romano, el que se mueve en el fondo.
El efecto de tal modelo, es que la remuneración del Funcionario (y más tarde, los pensionistas) se concebía desde su independencia frente a los demás estamentos sociales. La Paguita conllevaba por tanto el empleo vitalicio, y el alojamiento a cargo del Estado, PERO también implicaba la prohibición absoluta de cohacer (cohecho) nada ni con los demás poderes (nobiliarios, luego empresariales, financieros, etc), ni con la chusma. De ahí las reglas de incompatibilidad, que además siguen vigentes en nuestro subconsciente (y demás tradición satírica italiana, hispana, gala desde el costumbrismo hasta la literatura "social" del sXIX)
Cuando se introdujo el Capitalismo Popular, los Franceses y Españoles lo hicieron desde un concepto de la Paguita muy diferente del Anglo o Alemán.
De forma que convirtieron la Paguita en una forma de "todos-capitalistización" y para financiar la generalización del Estado de bienestar, procedieron a:
-- monocultivo immobiliario: excluyendo el Pisito del régimen de incompatibilidades
-- desaparición del alojamiento de funcionarios (yo mismo recuerdo de pequeño que mis profes estaban alojados en la misma escuela pública y lo mismo los funcis del ayuntamiento) -- con la venta de propiedades estatales (=las "privatizaciones")
Para que la chusma no protestara, a ésta le dieron "deducciones por compra de vivienda" fiscales, pero totalmente anecdóticas si contemplas el maná del dinero público que proviene de las Pagas de los funcis.
Citar
No veo mal pagar a los funcis con residencias [en lugar de]+ dinero, puede ser un buen comienzo para ahorrar en costes.
Tampoco veo mal que la pensión se reprima en caso de ser casero, de hecho la pensión es y nace como una renta asistencial para la gente mayor, no como un complemento de otras rentas.
De hecho es lo que dice PP.CC pensiones asistenciales, y yo estoy de acuerdo en ello, volver a la idea primigenia de este engendro que hemos creado.
Si lo que digo antes tiene sentido, sólo con declarar como "actividad productiva" la economía del Pisito y aplicar con ello el régimen de incompatibilidades de las Paguitas públicas, es la cosa más sensata que se nos puede ocurrir en los modelos de Estado de tradición latina.
Y creo que el maestro anda dándole vueltas, pero al poner primero el Pisito, y luego la Paguita, se le escapa que la secuencia no sería así, al menos en la tradición latina:
Primero era la Paguita, y cuando quisimos adoptar el C.P. en los años 80, dejamos que el Pisito quedara excluido de la economía productiva. En lugar de integrarlo en la E.O. como hacen los anglos o germanos a su manera, aquí dejamos al Pisito en el limbo reglamentario. Algo así como generalizar el cohecho de funcionarios, no sólo a empresarios, sino también a asalariados Lo de "todos capitalistas", en la tradición latina, se quedó en "Aquí todos a picar". Y el resultado fue un derrame cerebral que nos ha durado 30 años. Así estamos de tarados. ¿Que si no supimos importar la Revolución industrial? Y un cuerno.
No es que "semos así o asá" genéticamente : es que nuestro sistema juridico e institucional se sustenta sobre estamentos diferenciados: empresarios, asalariados y clases mantenidas por el Estado pero dentro de un claro reglamento de incompatibilidades. Lo que cambiamos con la Republica (o la Ilustración) fue la forma de entender las incompatibilidades estamentarias, pero sin dejar de apoyarnos en ellas.
Además es que se ve a la legua el derrame cerebral que se ha producido: si escuchas las discusiones de los funcionarios españoles o galos durante la hora (y media) de café, nos parece que hablan de sus pisitos pero ellos en realidad, están convencidos de que son "negocios" tolerados a pesar de sus estatus administrativo. Y les brillan los ojos desde hace 30 años. Están convencidos de ser capitalistas, y te dan lecciones de economía inspirada de su experiencia. TODOS. En los foros, te restreguan su éxito en la vida[1]. Los demás, también necesitamos inventar palabras para eso que hacen: no decimos que son inversores, porque no es compatible llamarlo así cuando sus rentas provienen de nuestros impuestos. Necesitamos otro término que restaure el significado del primero. los llamamos "himbersores"
Sólo con decretar que las rentas del Pisito son rentas de actividad lucrativa, ellos mismos se aplicarán el régimen de incompatibilidad consiguiente. Ni siquiera hay que forzarles: ¡es que en eso consiste su trabajo!
Citar
En España no hay trabajo, por falta de incentivos&capitales en generar puestos de trabajo.
Pienso que si pusiéramos en orden nuestra sociedad, respetando su lógica interna tal y como la heredamos, por lo demás, la gente, cada cual dentro de "su estamento", o el mismo Estado (en su tradición latina) se pondrá a funcionar: Empresarios (nobleza), Asalariados y Funcionarios, cada uno en sus papeles, y todos a una.
No es sólo la Economía ordinaria la que está podrida por el Capitalismo popular.
Es el mismo concepto y funcionamiento del Estado, en su tradición "latina", (o romana, vamos, por distinguir de la tradición anglosajona u ordoliberal).
¡Tachán!
____
[1] Por cierto, mis reflexiones encadenadas de ayer, me vinieron al leer un debate en v/F sobre la próxima subida de salarios de funcionarios en Francia:
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?f=204&t=91620&sid=1d2e299ab455a2a506695102e9e84337&start=150#p2092873 (http://www.bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?f=204&t=91620&sid=1d2e299ab455a2a506695102e9e84337&start=150#p2092873)
Publicado por: JENOFONTE10 en Marzo 26, 2016, 00:26:08 am
Citar
VIENE MÁS EUROPA, NO MENOS.-
El próximo 1 de mayo entra en vigor el nuevo Código Aduanero se la UE.
Estamos ante un verdadero hito en el proceso de unificación: los Estados pierden toda capacidad de oferta de procedimiento administrativo en materia aduanera. Lo siguiente será la unificación orgánica, como ya sucede en la inspección de entidades de crédito.
El miedo es consustancial a las decisiones económicas. La aversión al riesgo, ¿qué es si no?
El modelito popularcapitalista, con su todos capitalistitas, es muy ansiogénico, con esa vivienda tan extremadamente cara y esas ingentes retenciones de rentas con destino a parásitos, que pesan como una losa sobre el Trabajo & Empesa.
Los atentados yihadistas forman parte de las guerras que se libran en diversas partes del mundo con el trasfondo del petróleo.
Paradójicamente, los atentados terroristas nos unen.
Todos creíamos que, al pinchar la burbuja inmobiliaria, el pacto fáustico cedería, encontraríamos el consuelo en la religión y nos querríamos más, como pasó tras la Segunda Guerra Mundial.Sin embargo los perdedores, llenos de resentimiento y odio, se han echado al monte y siguen cofabulados por la Guerra Total, aunque cada vez menos.
Sigamos en nuestra línea, armados de paciencia, que torres más altas han caído. Apoyemos al nuevo Gobierno español aceptando que el Movimiento Indignado tiene mucha razón.
Los alquileres serán de 100 euros al mes o.no serán; y la vivienda básica será de provisión pública como la sanidad y educación básicas.
Los atentados de esta semana son también una oportunidad de avance de la conciencia de la Era Cero. No hay mal que por bien no venga. Demos la vuelta a la situación. Seamos inteligentes. Aprendamos del Papa lavando pies mahometanos. Dejémonos de vender el crecepelo de recetitas "ii" (menos impuestos, menos intervencionismo), que no estamos en un vaivén sino en una crisis estructural, y seamos filósofos, no charlatanes del Pensamiento Merchero, ni neomercantilistas de plutócratas con retórica fisiócrata.
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/25/2016 en 01:20 a.m.
Citar
SATURNO & MEDEA.-
Podemos es un suflé inflado por el PP para restarle votos al PSOE y descanalizar el Movimiento Indignado; ok, pero la inteligencia está en aprovechar que el PP ha fracasado en su artimaña, y ha dejado demasiado vivo al PSOE, y sesgar al nuevo conglomerado falsosocialista, Moño incluido, hacia posiciones estructuraltransicionistas (cfr. deslinde Sistema- Modelos).
Aplaudo la propuesta de "Saturno" de considerar que al menos 1/3 del Capítulo 1 del Presupuesto de Gastos del Estado (Retribuciones) funciona como un Gasto Fiscal pro-Pisito; y también aplaudo la idea de que la recalificación del exprimeinquilinato como actividad empresarial tiene el escollo de la ley de incompatibilidades. Pensemos sobre ello.
Por cierto, tan buena es la "metáfora Saturno" para, con una sola palabra, describir la burbuja, como la "metáfora Medea". Incluso puede ser mejor toda vez que el pisito es la hiperbolización del útero (la familia como marsurpia).
Matar a los hijos (Saturno y Medea) es un ataque más a la línea matriarcal que a la patriarcal, que conste, a diferencia de matar al marido (Clitemnestra), que refuerza la línea matriarcal. Esta es la última razón por la que al feminismo orgánico (discriminación positiva, etc.) no le gusta Femen, Pussy Riot y el "brujerío". Este es un tema sin investigar. Les animo a que relexionen cómo la mujer tiene dos caminos: la Santa Virgen María y lo siniestro; pero lo siniestro se bifurca en Medea y Clitemnestra.
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/25/2016 en 02:33 p.m.
Citar
Lo importante es que el próximo 1 de mayo entra en vigor el nuevo Código Aduanero de la UE, que es un paso irreversible en el complejo proceso de unificación europea, a la misma altura que la centralización de la inspección de entidades de crédito.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/25/2016 en 11:47 p.m.
Los tres en el blog de A. Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/03/los-atentados-y-los-mercados.html) que trata de los atentados terroristas en Bruselas.
Saludos.
Publicado por: saturno en Marzo 26, 2016, 00:32:43 am
CitarAplaudo la propuesta de "Saturno" de considerar que al menos 1/3 del Capítulo 1 del Presupuesto de Gastos del Estado (Retribuciones) funciona como un Gasto Fiscal pro-Pisito; y también aplaudo la idea de que la recalificación del exprimeinquilinato como actividad empresarial tiene el escollo de la ley de incompatibilidades. Pensemos sobre ello.
(¡Olé maestro! pero Ud. siga poniendo orden en los conceptos, después de todo usé los que enseña, que ya verá como llegará el momento de usarlos )
¡Y será DIVERTIDO!
Publicado por: Yupi_Punto en Marzo 26, 2016, 16:50:44 pm
http://m.ivoox.com/banca-anda-regular-economia-directa-26-3-2016-audios-mp3_rf_10937035_1.html
Publicado por: JENOFONTE10 en Marzo 26, 2016, 21:04:01 pm
Cita de: PP.CC.
Dejémonos de vender el crecepelo de recetitas "ii" (menos impuestos, menos intervencionismo), que no estamos en un vaivén sino en una crisis estructural, y seamos filósofos, no charlatanes del Pensamiento Merchero, ni neomercantilistas de plutócratas con retórica fisiócrata.
¿Quiénes son 'neomercantilistas de plutócratas con retórica fisiócrata'?.
Citar
Mercantilismo
1. m. Espíritu mercantil aplicado a cosas que no deben ser objeto de comercio.
2. m. Sistema económico que atiende en primer término al desarrollo del comercio, principalmente al de exportación, y considera la posesión de metales preciosos como signo característico de riqueza.
Citar
Plutocracia
Quizá del fr. plutocratie, y este del gr. πλουτοκρατία ploutokratía.
1. f. Situación en la que los ricos ejercen su preponderancia en el gobierno del Estado.
2. f. Conjunto de ciudadanos adinerados que ejercen su influencia en el gobierno del Estado.
Citar
Fisiocracia
1. f. Sistema económico que vinculaba el origen de la riqueza de los países a la explotación de sus recursos naturales.
El neomercantilismo actual utiliza una panoplia de obstáculos al comercio, barreras no arancelarias, oposición a los acuerdos de libre comercio, y están contra las zonas de libre circulación de mercancías y personas.
Supongo que por eso PP.CC. empieza apuntando la fecha del 1 de Mayo (día del trabajo), comienzo del nuevo código aduanero UE, que culmina un largo proceso al que España se incorporó (tras 1986) con el descreste arancelario, hasta llegar al actual TARIC.
Saludos.
_______
P.S.: Lancritux, seguidor de Gustavo Bueno que disiente del europeísmo de PP.CC., y ha respondido en el foro de A. Ortega a sus últimas notas, mantiene un criterio belicista de la historia. Me parece retrógrado por parcial, de modo análogo a como las teorías económicas anteriores al equilibrio de Nash quedaron superadas.
Tengo entendido que está ya tratado el asunto de la oposición dialéctica entre comerciantes y guerreros, como clave de la historia europea (la UE empezó con la CECA tras la IIGM), y la prevalencia de los primeros como método para maximizar la 'riqueza de las naciones' -mejor o peor distribuida entre sus individuos-. Quizá convenga algo sobre I. Berlin. He encontrado para ir leyendo esto (http://institucional.us.es/revistas/themata/38/art15.pdf):
Citar
...Constant se preocupa por establecer el tipo de actividades que corresponden a las sociedades individualistas. Explica que la aparición del individuo obliga a un retraimiento de lo bélico y provoca una inflación de los intercambios comerciales. La guerra y el comercio comparten una misma necesidad originaria ‘poseer lo que se desea’. Mientras que los antiguos, más comunitarios, habrían preferido la guerra, los individuos modernos han preferido el comercio como camino para conseguir aquello que se desea. El fracaso de la guerra, el apercibirse de que con las armas se consigue menos que con el intercambio, parece el motivo por el que las sociedades han optado por el comercio y, en consecuencia, han fomentado el surgimiento del individuo y de un nuevo tipo de libertad. Sin embargo, Constant se limita, como Berlin, a señalar que la aparición del individuo constituye el verdadero paso a la modernidad, a la libertad negativa. No ahondan en la aporía de por qué los hombres antiguos y comunitarios se decidieron por el modo más individualista, el comercio, de procurarse aquello que se deseaba poseer. [pg. 4]
Publicado por: saturno en Marzo 27, 2016, 00:51:27 am
Por cierto, tan buena es la "metáfora Saturno" para, con una sola palabra, describir la burbuja, como la "metáfora Medea". Incluso puede ser mejor toda vez que el pisito es la hiperbolización del útero (la familia como marsurpia).
Matar a los hijos (Saturno y Medea) es un ataque más a la línea matriarcal que a la patriarcal, que conste, a diferencia de matar al marido (Clitemnestra), que refuerza la línea matriarcal. Esta es la última razón por la que al feminismo orgánico (discriminación positiva, etc.) no le gusta Femen, Pussy Riot y el "brujerío". Este es un tema sin investigar. Les animo a que relexionen cómo la mujer tiene dos caminos: la Santa Virgen María y lo siniestro; pero lo siniestro se bifurca en Medea y Clitemnestra.
Veamos, buceando por Wikipedia:
Medea se enamora de Jasón (el del vellocino) pero de vuelta a Grecia, Jasón se enamora de otra, y Medea se venga matando a los dos hijos que tuvo con Jasón.
Saturno (Cronos en griego) devoraba a sus hijos para que no se cumpliera la profecía de que éstos le destronarían. (Saturno es un gigante anterior a Jupiter-Zeus)
Clitemnestra es la esposa de Agamemnón, del cual tiene 4 hijos antes de que saliera para Troya. Tras la caida de Troya, Agamemnón sacrificó a su primogénita Ifigenia a la diosa Artemisa, que impedía su regreso a Grecia.
Ya de vuelta a Grecia, Clitemnestra asesina a Agamemnón tanto por amor de su nuevo amante, como por venganza por el sacrificio de Ifigenia.
(El segundo párrafo, sigo sin entenderlo bien)
Y además: siniestro, lo tomo como sinónimo de lo demoníaco mitológico, o de lo malévolo, si prefieren.
Publicado por: Yupi_Punto en Marzo 27, 2016, 01:20:05 am
Publicado por: saturno en Marzo 27, 2016, 11:17:22 am
. Les animo a que relexionen cómo la mujer tiene dos caminos: la Santa Virgen María y lo siniestro; pero lo siniestro se bifurca en Medea y Clitemnestra.
Sólo por asociación, me fijo en la figura del Nuevo Testamento, la hija de Herodiades, identificada como Salomé hija de Herodiades por el contemporáneo Flavius Josefo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Salom%C3%A9_%28princesa%29
Herodiades obtuvo la cabeza de Juan el Bautista tras el baile de su hija.
(Mateo 14:1-12, Marcos 6:14-29 y Lucas 9:7-9).
Veamos: son familias judías nobles. Se casan entre primos y sobrinos .
-- Herodiades tiene a Salomé de un primer matrimonio con Herodes-Philipo-I
-- Se divorcia para casarse con Herodes-Antipas (y así convertirse en reina de los judíos)
-- Herodes-Antipas encierra a Juan el Bautista por denunciar el divorcio/matrimonio (ilegal por ley judía)
-- Baila Salomé y Herodes-Antipas le ofrece lo que quiera
-- Herodiades le dice a Salomé que pida la cabeza de Juan el Bautista
(Luego, según historias, Herodes-Antipas manda matar a Salomé, o bien Salomé se casará con un Herodes-Philipo-II y según parece morirá desterrada en los Pirineos)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/43/Regnault%2C_Henri%2C_Salom%C3%A9.jpg/220px-Regnault%2C_Henri%2C_Salom%C3%A9.jpg)
Salomé, by Henri Regnault (1870).
Luego viene Oscar Wilde a final del sXIX (obra de teatro) y finalmente la ópera de Strauss en 1903 (que usa la obra como libreto). Entre los dos, más el apoteosis pictórico del "estilo bombero" (ver cuadro supra), queda inscrito en nuestro subconsciente colectivo que en realidad, Salomé se quería tirar a Juan el Bautista pero Herodiades le alteró a su hija el tabú paterno por el materno.
El colofón es el advenimiento del sicoanálisis freudiano en los años 20, que puso orden en nuestros tabús. Hasta hoy.
=== Lo santo y lo siniestro: Herodiades y Salomé, hija de Herodiades
La figura "santa" es la de María que acepta la Anunciación del Mesías (=de la Era Cero)
La figura "siniestra" es la bifurcación Herodiades/Salomé : la primera instrumentaliza a su hija para que mate al mensajero de la Era Cero, mientras que la segunda es la generación hipotecada. Para sobrevivir, el cerebro de Salomé interioriza la retórica del discurso Merchero para convencer -- bailando -- a la Autoridad Fiscal (Hérodes-Antipas) de matar a la Autoridad Monetaria (=Juan el Bautista, anunciador de la Era Cero)
Pero el fallo en el que caen los retóricos, es confundir la retórica con la realidad.
Como María, lo de Salomé es obedecer.
Pero María obedece al Angel, mientras Salomé obedece a su madre.
Lo primero es santo, lo segundo, siniestro. (Je, je.)
Matar al mensajero (Juan el Bautista, Autoridad Monetaria) no es acabar con el Capitalismo Auténtico (el Mesías, la Era Cero)
( 8) )
Publicado por: Currobena en Marzo 27, 2016, 15:29:03 pm
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=LCyN1hxQtdA#)
Publicado por: Mad Men en Marzo 27, 2016, 17:32:42 pm
Un nuevo modelo de casa ecológica.
! No longer available ([url]http://www.youtube.com/watch?v=LCyN1hxQtdA#[/url])
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 28, 2016, 08:20:04 am
Citar
SALÓME ES AUDAX, DITALCOS Y MINUROS.-
Viriato es Juan El Bautista.
Y el Sistema-Roma no paga traidores.
Por Salomé, el desprestigio del Modelo-Herodes es mayor aún del que debiera. ¡Gracias, Salomé!
Salomé y su mamá son selenes-artemisas-hécates, femen y pussy-riots, vulpes; Montserrat y Triana.
[url]http://ep00.epimg.net/internacional/imagenes/2013/12/01/album/1385900051_894553_1385900294_album_normal.jpg[/url] ([url]http://ep00.epimg.net/internacional/imagenes/2013/12/01/album/1385900051_894553_1385900294_album_normal.jpg[/url])
Y nosotros, hombres de negro; goyas a punto de exilio, dibujando saturnos y medeas en las paredes de las quintas sordas internáuticas.
[url]https://bestwesternhotelarosa.files.wordpress.com/2014/03/francisco_de_goya_y_lucientes_-_witches_sabbath_the_great_he-goat.jpg[/url] ([url]https://bestwesternhotelarosa.files.wordpress.com/2014/03/francisco_de_goya_y_lucientes_-_witches_sabbath_the_great_he-goat.jpg[/url])
[url]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/GOYA_-_El_aquelarre_(Museo_L%C3%A1zaro_Galdiano,_Madrid,_1797-98).jpg[/url] ([url]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/GOYA_-_El_aquelarre_(Museo_L%C3%A1zaro_Galdiano,_Madrid,_1797-98).jpg)[/url]
Estudiemos las estrellas que, por ellas y no por el mar, navegamos los marineros.
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/27/2016 en 07:06 p.m.
En el blog de A.Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/03/los-atentados-y-los-mercados.html#comments)
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 28, 2016, 09:50:09 am
http://cincodias.com/cincodias/2016/03/23/economia/1458762178_879302.html (http://cincodias.com/cincodias/2016/03/23/economia/1458762178_879302.html)
Publicado por: JENOFONTE10 en Marzo 28, 2016, 09:56:02 am
Citar[...]
Estudiemos las estrellas que, por ellas y no por el mar, navegamos los marineros.
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 03/27/2016 en 07:06 p.m.
En el blog de A.Ortega ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/03/los-atentados-y-los-mercados.html#comments[/url])
Citar
En la Edad Media se creía que María significaba "estrella del mar", en latín "stella maris". Desde aquella época, muchos carmelitas han aclamado a María como la "Flor del Carmelo" y la "Estrella del Mar".
[url]https://www.aciprensa.com/Maria/nsrcarmen/patronamares.htm[/url] ([url]https://www.aciprensa.com/Maria/nsrcarmen/patronamares.htm[/url])
Saludos.
Publicado por: Republik en Marzo 28, 2016, 16:42:25 pm
Una particularidad de los pisos es su poco progreso, básicamente construimos igual que hace 40 años, pero con algunos materiales nuevos, de ahí que es un producto que no se ha deflacado por el progreso como un ordenador o un coche, y no veo que la impresión 3d o el prefabricado pueda resolver el problema a corto plazo.
Digo esto porque al ser un bien básico con un coste elevado debería plantearse quitar la especulación de la ecuación.
La propiedad de la vivienda suele estar en manos de viejos (no todos) y estos al tener rentas garantizadas con las pensiones, pueden meter el piso en el congelador porque no les va la comida, una distopía absoluta, tenemos pensiones para la gente mayor como pilar de la sociedad del bienestar y al mismo tiempo usan ese derecho para especular y joder aún más al joven con alquileres o precios elevados.
Entre pensiones, pisos y sanidad la gente mayor acapara la mayoría de las rentas, casi el 40-50% y eso en inadmisible y base de la injusticia perpetrada por la generación T o como se llame.
Que sentido tiene trabajar,invertir y emprender si te soplan el 50 % de lo que ganes??
Muchos mayores no tienen culpa ni participan de la juerga, pero si que son mayoría entre los rentistas.
Distopia de bien básico, imposibilidad de independizarse mas mentalidad porqueyolovalguismo y NWO provoca una natalidad de mierda,emancipación tardía y curros submileuristas, los jóvenes narcisistas y mimados tienen parte de la culpa en esto último.
Y además esta visión es muy parcial. Parece que todo el mundo conoce a un viejo cargado de pisos que vive de lujo exprimiendo a sus inquilinos pero :
-Hay menos de 3M de pisos en alquiler y muchos fuera de las grandes ciudades por importes bastante modestos.
-El alquiler en España solamente es caro en el sentido de desproporcionado respecto a las rentas en las grandes áreas urbanas en general (y en algunas menores también lo es en sus escalones básicos) y no todo, el de lujo es objetivamente barato se mire como se mire (alquilar piso de 200m en Londres son mínimo 6000 libras al mes y hasta 12000, en París menos pero mucho en todo caso y eno Madrid los hay por 2000 euros ), con lo que la batalla está en la vivienda básica que tiene un suelo de precio elevado .
La cosa es que de 3M de pisos una parte será de fondos y bancos y el restante , si se divide entre los más de 10M de mayores de 60 años del país , arroja quizá 0.2 unidades per capita. El casero amateur cierrapisos claro que existe pero es muy minoritario (gente que tenga 4 o más pisos alquilados habrá 100, 200.000?).
Lo importante es lograr que salga todo al mercado mediante desincentivos fiscales al cierre pero también buenos incentivos a la adaptación energética : en los 70 había anuncios que decían "Ud. puede pagarse la gasolina , España no", y si fomentamos la salida en alquiler por debajo de coste de mantenimiento de muchas viviendas que serían ilegales en media Europa por su alta demanda energética, estaremos falseando la realidad al contabilizar como coste variable desligado del alquiler el potencialmente enorme de calentar o enfriar unas casas que serán más bien una cascarilla miserable que tapa de la vista del exterior y poco más .
Podemos vernos ante una extraña paradoja : somos tan pobres que no nos llega para pagar a nuestros albañiles (o es que despreciamos tanto su trabajo que lo valoramos menos que el de los fabricantes de coches o los restauradores ?): si construir un piso corriente (corrijan los arquitectos del foro) son unos 60.000 euros y de eso la mitad más o menos es mano de obra directa , habría que calcular los costes de mantener la casa en estado de habitabilidad "europea" (lo que me dice la experiencia es que los cerramientos tienen un ciclo de vida de unos 20 años , zonas húmedas 30 y fachada y cubierta por ahí andarán o quizá algo mas) para establecer el coste mínimo neutro de una vivienda (el que arroja rentabilidad media cero).
Publicado por: mpt en Marzo 28, 2016, 20:11:52 pm
tambien estaria en entredicho la rehabilitacion, mas aun a precio de arrbañil palillo en boca, no esta claro gastar en algo que cada dia vale menos y causa gastos y dolores de cabeza; pero siempre se puede tirar de BOE originando un impuesto a beneficio de paletas y decoradores, un impuesto que no se amortiza en ahorro de energia ni al precio que actualmente se paga aqui, ya si la luss la ponen a precio bulgaro pa que hablar;
no hace falta afinar con IBI's raros, ni impuestos marcianos diferenciales segun casos; IBI gordo a palo seco, facil y barato de aplicar, que los hay_untamientos necesitan dinero que ademas libere transferencias desde los PGE;
y el IBI que lo pague to quisque, aun el propio estado o fundaciones; que se sepa lo que cuesta cada cosa haciendo que todos paguen aunque haya que subirles la subvencion para que lo puedan pagar;
Publicado por: Republik en Marzo 28, 2016, 21:04:38 pm
En el IBI estoy de acuerdo. Yo lo doblaría sin anestesia y les quitaría esos recursos a los ayuntamientos desde el estado
luego se puede estudiar crear una ayuda social que abone el IBI a personas de bajos recursos o bien les genere una deuda a saldar contra la herencia (lo que se hace en España ya con las residencias de ancianos públicas y en Francia creo que con muchas ayudas públicas que se cobran tras el deceso contra el exceso de patrimonio legado por encima de unos 40k).
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 28, 2016, 22:31:34 pm
http://www.liveleak.com/ll_embed?f=baa57186cf4d (http://www.liveleak.com/ll_embed?f=baa57186cf4d)
Man shows poor quality of new apartment building
http://www.liveleak.com/view?i=874_1459135191 (http://www.liveleak.com/view?i=874_1459135191)
Publicado por: feldberg en Marzo 28, 2016, 22:46:58 pm
Ya .Pero hablamos de que es improbable que en 2025 desde la UE se acepte que España tenga un parque tan fuera de estándares que el Passivhaus sea lo normal al norte del Pirineo y una extravagancia de rico aquí. Ya somos la anomalía europea en consumo energético por unidad de OIB y sobre todo en crecimiento (Alemania esta al nivel absoluto de 1973 y tiene ambiciosos planes para reducir el alto consumo generado por el confort climático de edificaciones y por el transporte).
En el IBI estoy de acuerdo. Yo lo doblaría sin anestesia y les quitaría esos recursos a los ayuntamientos desde el estado
luego se puede estudiar crear una ayuda social que abone el IBI a personas de bajos recursos o bien les genere una deuda a saldar contra la herencia (lo que se hace en España ya con las residencias de ancianos públicas y en Francia creo que con muchas ayudas públicas que se cobran tras el deceso contra el exceso de patrimonio legado por encima de unos 40k).
Con el IBI, totalmente de acuerdo, los impuestos deben simplificarse, y no meter mil condicionantes, subvenciones a unos si y otros no, con criterios muchas veces injustos. Y una subida a pelo, sería bastante revolucionaria y muy positiva para ampliar la oferta. Mucho mejor si se aumentan impuestos a los solares que afean y degradan las ciudades. Simplemente para mantener el valor del resto de viviendas.
Respecto al estado de la vivienda, lástima no tener la suficiente información, pero tengo la impresión de que no está todo tan negro, al menos gracias a que en gran parte de España el clima es muy suave, y millones de personas pueden pasar el invierno con un par de radiadores eléctricos que no llegan a 30 euros y que no ponen más un par de meses al año.
Como mpt pienso que hay vivienda a punta pala y que muchas reformas no se justifican económicamente.
Hasta un cambio relativamente barato como cambiar las ventanas, no se rentabiliza tan rápido, si sólo miramos el ahorro de calefacción.
Reformar cuando hay vivienda nueva a 1000 euros el metro cuadrado normalmente tiene poco sentido económico. Seguro que hay mucha vivienda con estándares muy bajos, pero me da la impresión de que mucha es segunda vivienda o vacía en la que no merece la pena la mínima inversión para sólo unos días al año.
Es cierto que hay mucha racanería con las reformas, en parte por la desconfianza que hay con los albañiles en cuanto a la calidad (y precio) en el trabajo. Ni el boca a boca te salva, yo me he llevado más de una decepción con reformas a priori bastante sencillas.
Publicado por: Marv en Marzo 28, 2016, 23:36:50 pm
"El Gobierno del PP descontaba el 80% del IBI a comercios o negocios con sede en edificios históricos"
http://www.elplural.com/2015/10/29/el-ayuntamiento-de-madrid-suprime-las-subvenciones-del-ibi-a-edificios-como-el-palace-la-tienda-de-apple-telefonica-o-primark (http://www.elplural.com/2015/10/29/el-ayuntamiento-de-madrid-suprime-las-subvenciones-del-ibi-a-edificios-como-el-palace-la-tienda-de-apple-telefonica-o-primark)
Un día antes de subir el IBI a todos, hay que cargarse los derechos de pernada.
-- Y se me dirá que ningún 'vip' querría establecerse en tales edificios de no ser por las 'exenciones'. A lo que yo responderé que el Ritz y compañía tienen mi beneplácito para ir a meterse en un blocaco de ladrillo visto en Sanchiguarro Worl Center.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 28, 2016, 23:45:08 pm
El Gobierno valenciano pide retirar las placas de los políticos corruptos
La Consejería de Transparencia exige a los ayuntamientos que colaboren en el cumplimiento de una resolución del Parlamento autonómico
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/03/28/valencia/1459164464_526409.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/03/28/valencia/1459164464_526409.html)
Donde dije "digo"...
Todos los indicadores relacionados con el mercado tuvieron estadísticas positivas el pasado año
La vivienda despega, por fin, en 2015
El valor de las casas subió 1,8%, las compraventas crecieron un 9,7%, la firma de hipotecas se disparó un 19,8% y el suelo se apreció un 4,6%
http://www.elmundo.es/economia/2016/03/25/56f1862446163f25498b4585.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/03/25/56f1862446163f25498b4585.html)
digo "Diego"
¿Cuánto tengo que rebajar mi piso para poder venderlo?
- Un 14%. Esta es la rebaja media que los propietarios que vendieron un inmueble durante el pasado año tuvieron que aplicar con respecto al primer precio que fijaron.
- [...] sólo un 19% de los vendedores consiguió un comprador que pagó el primer precio que tenían en mente.
- [...] dos de cada tres propietarios que no han podido vender sus inmuebles todavía no ha aplicado ninguna rebaja.
http://www.elmundo.es/economia/2016/03/23/56f1b03a268e3e69118b45bb.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/03/23/56f1b03a268e3e69118b45bb.html)
Corrala's Luxury Trampolin Emporium Resort
Uniq levantará pisos de lujo en una antigua corrala comprada a Amancio Ortega
http://www.eleconomista.es/construccion-inmobiliario/noticias/7448909/03/16/Uniq-levantara-pisos-de-lujo-en-una-antigua-corrala-comprada-a-Amancio-Ortega.html (http://www.eleconomista.es/construccion-inmobiliario/noticias/7448909/03/16/Uniq-levantara-pisos-de-lujo-en-una-antigua-corrala-comprada-a-Amancio-Ortega.html)
Orange informa de un error tributario y acaba pagando siete veces más
- La operadora alertó de que le habían liquidado erróneamente el IAE por las antenas de móvil en Poble Nou y le elevaron el pago hasta los 14 millones
- A veces es mejor no enfangarse en recursos cuando se trata de Hacienda. Eso es lo que debe pensar Orange. La operadora alertó de que el ayuntamiento de Poble Nou (Barcelona) le había liquidado con criterios erróneos el Impuesto de Actividades Económicas (IAE) en 2003. La administración tributaria admitió el error pero le remitió una nueva liquidación, que multiplicaba por siete el importe de la inicial.
http://economia.elpais.com/economia/2016/03/26/actualidad/1459010820_682694.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/03/26/actualidad/1459010820_682694.html)
Freedom for Catalonia
Boadella responde con un cartel a "los cobardes" que atentan contra su casa
(http://e01-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2016/03/28/14591761300662.jpg)
http://www.elmundo.es/cataluna/2016/03/28/56f942ea46163f3a378b4603.html (http://www.elmundo.es/cataluna/2016/03/28/56f942ea46163f3a378b4603.html)
Publicado por: Republik en Marzo 29, 2016, 00:35:28 am
Ya .Pero hablamos de que es improbable que en 2025 desde la UE se acepte que España tenga un parque tan fuera de estándares que el Passivhaus sea lo normal al norte del Pirineo y una extravagancia de rico aquí. Ya somos la anomalía europea en consumo energético por unidad de OIB y sobre todo en crecimiento (Alemania esta al nivel absoluto de 1973 y tiene ambiciosos planes para reducir el alto consumo generado por el confort climático de edificaciones y por el transporte).
En el IBI estoy de acuerdo. Yo lo doblaría sin anestesia y les quitaría esos recursos a los ayuntamientos desde el estado
luego se puede estudiar crear una ayuda social que abone el IBI a personas de bajos recursos o bien les genere una deuda a saldar contra la herencia (lo que se hace en España ya con las residencias de ancianos públicas y en Francia creo que con muchas ayudas públicas que se cobran tras el deceso contra el exceso de patrimonio legado por encima de unos 40k).
Con el IBI, totalmente de acuerdo, los impuestos deben simplificarse, y no meter mil condicionantes, subvenciones a unos si y otros no, con criterios muchas veces injustos. Y una subida a pelo, sería bastante revolucionaria y muy positiva para ampliar la oferta. Mucho mejor si se aumentan impuestos a los solares que afean y degradan las ciudades. Simplemente para mantener el valor del resto de viviendas.
Respecto al estado de la vivienda, lástima no tener la suficiente información, pero tengo la impresión de que no está todo tan negro, al menos gracias a que en gran parte de España el clima es muy suave, y millones de personas pueden pasar el invierno con un par de radiadores eléctricos que no llegan a 30 euros y que no ponen más un par de meses al año.
Como mpt pienso que hay vivienda a punta pala y que muchas reformas no se justifican económicamente.
Hasta un cambio relativamente barato como cambiar las ventanas, no se rentabiliza tan rápido, si sólo miramos el ahorro de calefacción.
Reformar cuando hay vivienda nueva a 1000 euros el metro cuadrado normalmente tiene poco sentido económico. Seguro que hay mucha vivienda con estándares muy bajos, pero me da la impresión de que mucha es segunda vivienda o vacía en la que no merece la pena la mínima inversión para sólo unos días al año.
Es cierto que hay mucha racanería con las reformas, en parte por la desconfianza que hay con los albañiles en cuanto a la calidad (y precio) en el trabajo. Ni el boca a boca te salva, yo me he llevado más de una decepción con reformas a priori bastante sencillas.
Cierto. Pero me intriga que en muchos países preocupe el consumo de hidrocarburos para climatización de edificios y se planteen imponer estándares nada baratos (unos 6000 por vivienda me han dicho que viene a costar una fachada nueva más cerramientos, no sé si es buena estimación) mientras aquí nos da igual. Que es cierto que ahora la electricidad sale "barata" y el gas se puede soportar. Pero, ¿y si vamos a una crisis energética severa a medio plazo? ¿Es capricho alemán el ir bajando el gasto energético mienttras España no lo hace y en proporción consume mucho más? Podríamos encontrarnos con que a 10 años vista no es pagable ni siquiera la relativamente poca calefacción que demanda España (y la Meseta y el N sí que consumen).
Publicado por: Republik en Marzo 29, 2016, 00:37:35 am
Curioso, algunos pagan el 20%, y nadie sabe cómo ha sido.
"El Gobierno del PP descontaba el 80% del IBI a comercios o negocios con sede en edificios históricos"
[url]http://www.elplural.com/2015/10/29/el-ayuntamiento-de-madrid-suprime-las-subvenciones-del-ibi-a-edificios-como-el-palace-la-tienda-de-apple-telefonica-o-primark[/url] ([url]http://www.elplural.com/2015/10/29/el-ayuntamiento-de-madrid-suprime-las-subvenciones-del-ibi-a-edificios-como-el-palace-la-tienda-de-apple-telefonica-o-primark[/url])
Un día antes de subir el IBI a todos, hay que cargarse los derechos de pernada.
-- Y se me dirá que ningún 'vip' querría establecerse en tales edificios de no ser por las 'exenciones'. A lo que yo responderé que el Ritz y compañía tienen mi beneplácito para ir a meterse en un blocaco de ladrillo visto en Sanchiguarro Worl Center.
Pero se lo descontaría supongo que solamente por el edificio en sí. Porque el impacto total es del 1% del ingreso o €12M. Por ese dinero repartido entre tantas empresas es cierto que no pasará nada en la actividad económica. Pero no sé si poner IBI normal a las viviendas antiguas exentas (que son unas cuantas) sería tan buena idea al no haber actividad comercial. Aunque es cosa de hacer números.
Publicado por: Mad Men en Marzo 29, 2016, 09:33:26 am
Ya .Pero hablamos de que es improbable que en 2025 desde la UE se acepte que España tenga un parque tan fuera de estándares que el Passivhaus sea lo normal al norte del Pirineo y una extravagancia de rico aquí. Ya somos la anomalía europea en consumo energético por unidad de OIB y sobre todo en crecimiento (Alemania esta al nivel absoluto de 1973 y tiene ambiciosos planes para reducir el alto consumo generado por el confort climático de edificaciones y por el transporte).
En el IBI estoy de acuerdo. Yo lo doblaría sin anestesia y les quitaría esos recursos a los ayuntamientos desde el estado
luego se puede estudiar crear una ayuda social que abone el IBI a personas de bajos recursos o bien les genere una deuda a saldar contra la herencia (lo que se hace en España ya con las residencias de ancianos públicas y en Francia creo que con muchas ayudas públicas que se cobran tras el deceso contra el exceso de patrimonio legado por encima de unos 40k).
Con el IBI, totalmente de acuerdo, los impuestos deben simplificarse, y no meter mil condicionantes, subvenciones a unos si y otros no, con criterios muchas veces injustos. Y una subida a pelo, sería bastante revolucionaria y muy positiva para ampliar la oferta. Mucho mejor si se aumentan impuestos a los solares que afean y degradan las ciudades. Simplemente para mantener el valor del resto de viviendas.
Respecto al estado de la vivienda, lástima no tener la suficiente información, pero tengo la impresión de que no está todo tan negro, al menos gracias a que en gran parte de España el clima es muy suave, y millones de personas pueden pasar el invierno con un par de radiadores eléctricos que no llegan a 30 euros y que no ponen más un par de meses al año.
Como mpt pienso que hay vivienda a punta pala y que muchas reformas no se justifican económicamente.
Hasta un cambio relativamente barato como cambiar las ventanas, no se rentabiliza tan rápido, si sólo miramos el ahorro de calefacción.
Reformar cuando hay vivienda nueva a 1000 euros el metro cuadrado normalmente tiene poco sentido económico. Seguro que hay mucha vivienda con estándares muy bajos, pero me da la impresión de que mucha es segunda vivienda o vacía en la que no merece la pena la mínima inversión para sólo unos días al año.
Es cierto que hay mucha racanería con las reformas, en parte por la desconfianza que hay con los albañiles en cuanto a la calidad (y precio) en el trabajo. Ni el boca a boca te salva, yo me he llevado más de una decepción con reformas a priori bastante sencillas.
Cierto. Pero me intriga que en muchos países preocupe el consumo de hidrocarburos para climatización de edificios y se planteen imponer estándares nada baratos (unos 6000 por vivienda me han dicho que viene a costar una fachada nueva más cerramientos, no sé si es buena estimación) mientras aquí nos da igual. Que es cierto que ahora la electricidad sale "barata" y el gas se puede soportar. Pero, ¿y si vamos a una crisis energética severa a medio plazo? ¿Es capricho alemán el ir bajando el gasto energético mienttras España no lo hace y en proporción consume mucho más? Podríamos encontrarnos con que a 10 años vista no es pagable ni siquiera la relativamente poca calefacción que demanda España (y la Meseta y el N sí que consumen).
Yo me interesé sobre el tema y estuve pidiendo presupuestos, al final no hice nada :'(
Para que te hagas una idea:
70 euros/m2 de sistema por aislamiento desde el exterior tipo SATE
1500 euros sistema de placas solares para calentar agua.
Ventanas, las que tengo son de PVC así que aíslan más que unas de aluminio, pero cuestan lo suyo, alrededor de 1000-1500 euros cada una.
Sistema autónomo de generación de energía eléctrica mediante placas solares fotovoltaicas con una potencia de 5 kw, creo que eran unos 17.000 euros.
Poner más aislante en cubierta unos 15 euros metro cuadrado.
El suelo no pedí presupuesto porque se tenía que levantar todo para poner aislante y se iba de precio, no tenía mucho sentido.
Al final calculé y me salía por un potosí, desistí completamente aunque hubiera quedado como una auténtica passivhaus.
Al ver en España el piso como un elemento de riqueza a poseer, no le dan importancia a estos detalles, la gente solo mira que sea unifamiliar,piso,ático... y la zona donde está, le importa un pito la eficiencia.
Publicado por: Yupi_Punto en Marzo 29, 2016, 11:02:27 am
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 29, 2016, 12:12:56 pm
Tallen oliveres de l'alcalde de l'Albagés
http://www.somgarrigues.cat/noticies/2535/tallen-oliveres-de-lalcalde-de-lalbages (http://www.somgarrigues.cat/noticies/2535/tallen-oliveres-de-lalcalde-de-lalbages)
Citar
Uns desconeguts han talat una feixa d'oliveres en una finca propietat de l'alcalde de l'Albagés i diputat per ERC al Parlament, Albert Donés, que considera que l'acció indica "una clara intencionalitat d'ofensa", ja que s'han tombat els arbres i s'han deixat al lloc. "Si hagués estat per fer llenya per necessitat, encara ho entendria, però no és el cas", explica, i afegeix que "de gent que no et pot veure sempre n'hi ha, però d'aquí a fer aquesta mala jugada... Vull creure que no ha estat per ser qui sóc i defensar el que defenso". [...]
Peligrosa escalada de represalias. He sido siempre optimista, pero igual tenéis razón y esto no puede acabar bien.
[ Olivos centenarios, qué barbaridad. ]
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 29, 2016, 12:28:18 pm
¿Por qué debería importarle al Gobierno de España el consumo energético de sus súbditos? ¿Que cada cual consuma lo que pueda pagar y el mercado ya ajustará precios si es necesario?
1) Porque España es un país con un déficit energético tremendo - que constituye una de sus principales vulnerabilidades - y porque sin energía no hay salud, bienestar, comercio, industria o economía.
2) Porque España es un país virtualmente quebrado que no podría pagar (ni como país ni como individuos) los "precios ajustados por el mercado" a los que el binomio despilfarro-déficit energético le abocaría.
Publicado por: mpt en Marzo 29, 2016, 12:32:41 pm
Las cañas se tornan lanzas...
ir a menos es muy doloroso y se agraba por muchos factores, cuando el que te empuja no es "de los tuyos", cuando el laminado tiene capacidad de crear mensaje, cuando tiene argumentos emocionales o morales, .....
http://www.eldiario24.com/nota/argentina/371931/camara-diputados-biblioteca-nacional-tambien-sufren-despidos.html (http://www.eldiario24.com/nota/argentina/371931/camara-diputados-biblioteca-nacional-tambien-sufren-despidos.html)
http://www.eltriangle.eu/es/notices/2016/03/el-rapto-de-tv3-y-catalunya-radio-5431.php (http://www.eltriangle.eu/es/notices/2016/03/el-rapto-de-tv3-y-catalunya-radio-5431.php)
http://www.elconfidencial.com/espana/comunidad-valenciana/2016-03-25/200-empleados-y-50-millones-el-otro-canal-9-que-prepara-ximo-puig-si-podemos-le-deja_1174107/ (http://www.elconfidencial.com/espana/comunidad-valenciana/2016-03-25/200-empleados-y-50-millones-el-otro-canal-9-que-prepara-ximo-puig-si-podemos-le-deja_1174107/)
¿cuantos años faltan para que la morena decida montar una injerencia al de la barretina?
http://www.expansion.com/empresas/banca/2016/03/02/56d6a89a22601dae3d8b45f0.html (http://www.expansion.com/empresas/banca/2016/03/02/56d6a89a22601dae3d8b45f0.html)
Publicado por: feldberg en Marzo 29, 2016, 12:35:46 pm
Al ver en España el piso como un elemento de riqueza a poseer, no le dan importancia a estos detalles, la gente solo mira que sea unifamiliar,piso,ático... y la zona donde está, le importa un pito la eficiencia.
Es que hasta hace unos años era así, la luz era mucho más barata:
http://www.elconfidencial.com/economia/2015-08-21/factura-luz-facua-subida-precio_980186/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2015-08-21/factura-luz-facua-subida-precio_980186/)
y es cierto que la electricidad era sólo una parte de los costes energéticos, era lógico que no se le diera mucha importancia. Como anécdota, unos familiares tuvieron contratado en un miniapartamento de playa 5,75 kW de potencia durante 7 años (unos sinvergüenzas los instaladores) y sólo se dieron cuenta cuando subió la electricidad y lo bajaron.
Ahora sigue habiendo poca presión en los costes energéticos, por un lado el gasoil barato para calefacción, por otro la gasolina, y este año, el invierno ha sido muy suave. Sigue la bajada de consumo de combustibles y gas natural. En el 2015, baja el consumo de gas natural en un 13% y los años anteriores los podeis ver aqui
http://www.cores.es/es/estadisticas (http://www.cores.es/es/estadisticas)
Todo esto a corto plazo, a medio plazo, por supuesto, estamos asumiendo riesgos.
Conozco el tema en Alemania y Suiza (el "Sanierung" cada no tantos años, que te deja la casa nueva) y es cierto que llegan a ser obsesivos en cuanto a calidades de puertas, ventanas, aislamientos, no escatimando en la calidad de esos elementos de construcción. Pero también son así con los coches, metiendo habitualmente mil extras a los coches, entiendo porque los aprecian y porque pueden pagarlo.
Volviendo a la vivienda, si que da la sensación de que en España vamos por libre. A este paso el parque inmobiliario español, va a parecerse poco al alemán.
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 29, 2016, 13:01:26 pm
http://www.lavanguardia.com/20160329/40729815899/xavier-garcia-albiol-govern-cristobal-montoro-plan-de-ajuste.html (http://www.lavanguardia.com/20160329/40729815899/xavier-garcia-albiol-govern-cristobal-montoro-plan-de-ajuste.html)
Citar
“Puigdemont y Junqueras han engañado a todo el mundo, al Parlament, a los partidos, a la sociedad catalana y a sus socios de la CUP”, ha añadido Albiol. “Aquí aprueban más recursos para políticas sociales y en Madrid presentan planes que las recortan”, ha remachado.
Me pregunto de dónde ha sacado el sr Albiol ese "olfato"...
Las cañas se tornan lanzas...
[...]
desde cuando te importan los conflictos locales?
Desde que graznan como un "ajuste de cuentas", caminan como un "ajuste de cuentas" y nadan como un "ajuste de cuentas"... [y de ahí a agresiones físicas sólo hay un paso.]
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 29, 2016, 13:14:24 pm
Pero si esta escalada no le parece "muy preocupante", es que no quiere mucho ni a su tierra chica, ni a sus gentes.
Y sí, es "local" en Madrid. Son nuestros olivos y nuestras gentes.
Publicado por: R.G.C.I.M. en Marzo 29, 2016, 13:16:53 pm
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 29, 2016, 13:38:42 pm
https://es.wikipedia.org/wiki/Propiedad (https://es.wikipedia.org/wiki/Propiedad)
Citar
En el derecho, el dominio o propiedad, es el poder directo e inmediato sobre un objeto o bien, por la que se atribuye a su titular la capacidad de disponer del mismo, sin más limitaciones que las que imponga la ley. Es el derecho real que implica el ejercicio de las facultades jurídicas más amplias que el ordenamiento jurídico concede sobre un bien.1
Léase: con todas las limitaciones que imponga la Ley. La finca (su "superficie") será de su propietario. Pero el subsuelo, con sus recursos (agua, minerales, petróleo) que pudiera haber no. Tampoco puede hacer lo que quiera con los olivos (no puede talarlos a voluntad, p.ej.) Es expropiable... El "paisaje" tanbién es público, esto es de todos.
En fin, que no son míos, pero sí son nuestros. (Tanto si le gusta como si no.)
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 29, 2016, 13:57:29 pm
[...]
y lo de mis gentes, en fin, se comenta solo...
No hace falta que lo jure.
------------
"Gènesi 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la Ley, y entre tu simiente y la suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar".
--De los afamados manuscritos de Olot.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 29, 2016, 15:22:10 pm
8 años después de su estallido...
Siguendo la Directiva Europea "AGHGS - A güenas horas green sleeves"...
¡Se crea el Panel de Precios de la Vivienda en España!
Todavía no sabemos si nace con afán de transparencia o de opacidad y ofuscación coordinadas y centralizadas. Viendo el respaldo oficial de AHE, ASPRIMA y SIMA nos tememos que lo primero es metafísicamente imposible ;)
Hasta el momento se han sumado a la iniciativa 11 entidades
Nace 'preciosdevivienda.es', el portal de las principales estadísticas del precio de la vivienda en España
El aluvión continuo de estadísticas sobre el precio de la vivienda tendrá un contenedor común: el nuevo portal preciosdevivienda.es. Esta página web nace para reunir para su consulta estos informes en un único punto. Su objetivo es aportar transparencia y claridad a los datos sobre este indicador y ofrecer al usuario una herramienta que le ayude a entender las peculiaridades de la información que se publica periódicamente por muy diversos organismos tanto públicos como privados.
Hasta el momento, se han sumado a esta iniciativa la Asociación Española de Análisis de Valor, la Asociación Hipotecaria Española, la Asociación de Promotores Inmobiliarios de Madrid (Asprima), el Colegio de Registradores de la Propiedad y Mercantiles de España, el Consejo General del Notariado, idealista, el Instituto Nacional de Estadística (INE), el Ministerio de Fomento, Planner Exhibitions (Sima) y las tasadoras ST Sociedad de Tasación y Tinsa.
De esta manera, preciosdevivienda.es incorpora desde su nacimiento una parte significativa de los informes y estadísticas en relación a este indicador. No obstante, esta información se seguirá publicando, como hasta la fecha, a través de los canales propios de cada entidad. El portal preciosdevivienda.es es una iniciativa abierta a la participación de otras entidades que publiquen informes y estadísticas sobre precios de la vivienda en España.
El contenido del portal incluirá un directorio de las entidades cuyos datos e informes figuren en preciosdevivienda.es, así como una ficha con la siguiente descripción de cada informe: nombre de la estadística o informe, tipo de vivienda que analiza, tipo de variable que analiza, fuente de información utilizada, periodicidad de publicación, cobertura geográfica y enlaces al último informe publicado, histórico de publicaciones y nota metodológica.
El portal también proporcionará una tabla con los datos esenciales de cada estadística, de forma que facilite al usuario la realización de análisis y comparaciones e identificar aquella que mejor se ajusta a sus necesidades de información. Asimismo, incluirá un calendario anual con las fechas de publicación de la información de cada una de las estadísticas e informes que elaboran las entidades participantes en el portal.
La iniciativa del portal preciosdevivienda.es tiene su origen en la amplísima producción estadística y de informes de distinta naturaleza en torno al precio de la vivienda que genera el sector inmobiliario de nuestro país. Se trata, además, de un indicador de especial relevancia para conocer el estado y la evolución de la actividad de este sector vital para la economía española.
Por otro lado, los informes sobre precios de la vivienda se presentan desde ópticas y enfoques diversos, basados también en metodologías y criterios estadísticos diferentes. En consecuencia, los resultados que arrojan son también diversos. En este sentido, la presentación aislada de cada uno de esos informes dificulta su correcta asimilación por el receptor, con lo que la diferencia de los respectivos datos no se advierte fácilmente, además de alimentar numerosas confusiones.
http://www.elmundo.es/economia/2016/03/29/56fa2334268e3e6b1e8b4586.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/03/29/56fa2334268e3e6b1e8b4586.html)
http://www.preciosdevivienda.es/ (http://www.preciosdevivienda.es/)
Publicado por: bradomín en Marzo 29, 2016, 23:46:10 pm
el teatro que se lleva el señor boadella entre manos es digno de oscar.
Primero lo que tendria que hacer es pagar lo que debe, y mas a aquellos que le salvaron el culo en la modelo.
Eso está feo señor boadella.
Segundo, dejar de llamar a periodistas afines para que le fotografien como a un pamfilo delante de su casa y evitar decir que cuando llega a Catalunya se tapa la nariz porque huele mal. Obviamente no pretenderá que luego le reciban con flores.
Tercero, es una pena porque un autor pretendidamente semibrillante se ha convertido en un payasete de tres al cuarto, lameculos de la Aguirre (¿para cuando un Ubú Gürtel señor Boadella?). Es lo que es gracias a actorazos como Ranyé, Maeztu o mi favorito Ramón Fontseré. Si no fuese por ellos sería un paguitas, un "no a la guerra" de pacotilla como sus amigos los cazasubvenciones.
Eso si, en los foros tiene adeptos porque ataca al "nazismo" catalán cuando calla como una prostituta en villa y corte sobre el saqueo de la famiglia de la castellana, la de gomina y putas, la de padrenuestro y abusos.
a eso no se atreve, como buen cobarde que es.
Éste es el hilo sobre el maestro pp.cc, pero, ya que ha sacado el tema Boadella, me he quedado con ganas de saber más sobre su paso por la Modelo y esos favores que, según Usted afirma, debe. Infórmenos, porque un tipo que en el 77 fue sometido a la jurisdicción militar, se merecía toda la ayuda y más.
Segundo, si no llama a periodistas afines esa agresión contra su propiedad (los cipreses talados) no hubiera sido destacada en ningún medio. ¿O acaso piensa que los periodistas del diario Ara o el Punt Avui hubieran ido a hacer la foto?
Y sí, en Catalunya huele muy mal y huele a fascismo desde hace unos años, y Boadella desde que Pujol ganó las elecciones en 1980 le cogió la matrícula y no se ha callado ni ha mirado hacia otro lado como muchos otros artistas catalanes paniguados y subvencionados por el régimen.
Por otra parte, creo que usted desconoce su obra Teledeum donde pone a parir a la Iglesia.
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 30, 2016, 00:24:17 am
Éste es el hilo sobre el maestro pp.cc, ...
... y sus ya legendarios off-topics. Se puede hablar de todo.
Publicado por: Salieri en Marzo 30, 2016, 00:39:42 am
Por otra parte, creo que usted desconoce su obra Teledeum donde pone a parir a la Iglesia.
O esto: https://www.youtube.com/watch?v=ij5r0l5XMBc (https://www.youtube.com/watch?v=ij5r0l5XMBc)
Publicado por: El afilador en Marzo 30, 2016, 10:50:16 am
31 años después de la creación de la burbuja inmobiliaria española...
8 años después de su estallido...
Siguendo la Directiva Europea "AGHGS - A güenas horas green sleeves"...
¡Se crea el Panel de Precios de la Vivienda en España!
Todavía no sabemos si nace con afán de transparencia o de opacidad y ofuscación coordinadas y centralizadas. Viendo el respaldo oficial de AHE, ASPRIMA y SIMA nos tememos que lo primero es metafísicamente imposible ;)
[...]
Hasta el momento, se han sumado a esta iniciativa la Asociación Española de Análisis de Valor, la Asociación Hipotecaria Española, la Asociación de Promotores Inmobiliarios de Madrid (Asprima), el Colegio de Registradores de la Propiedad y Mercantiles de España, el Consejo General del Notariado, idealista, el Instituto Nacional de Estadística (INE), el Ministerio de Fomento, Planner Exhibitions (Sima) y las tasadoras ST Sociedad de Tasación y Tinsa.
[...]
Nada bueno saldrá de allí cuando varios de sus miembros ya los conocemos por jugar a la estadística de la señorita Pepis para defender intereses bastardos.
¿Van a tener lo que hay que tener para informar puntualmente de la caída de precios que vivimos desde hace años?. Lo dudo infinitamente y lo que creo es que van a tratar de tergiversarlo como puedan, proporcionado bonitos titulares para que el becario anumérico sin criterio de El País o El Mundo pueda hacer un corta-pega sin calentarse la cabeza. Después, el zampalangostinos de turno leerá la noticia en su tabloide de referencia y el engaño colectivo en el que vivimos seguirá carburando.
O igual es que son tan tontos que se han creído lo de este veranillo del membrillo que hemos vivido antes de las elecciones. Pero no creo. La mera idea me causa un desasosiego y pena internos similares a los que tengo cuando veo un chimpancé teclear en un ordenador.
Publicado por: Raf909 en Marzo 30, 2016, 12:26:35 pm
31 años después de la creación de la burbuja inmobiliaria española...
8 años después de su estallido...
Siguendo la Directiva Europea "AGHGS - A güenas horas green sleeves"...
¡Se crea el Panel de Precios de la Vivienda en España!
Todavía no sabemos si nace con afán de transparencia o de opacidad y ofuscación coordinadas y centralizadas. Viendo el respaldo oficial de AHE, ASPRIMA y SIMA nos tememos que lo primero es metafísicamente imposible ;)
[...]
Hasta el momento, se han sumado a esta iniciativa la Asociación Española de Análisis de Valor, la Asociación Hipotecaria Española, la Asociación de Promotores Inmobiliarios de Madrid (Asprima), el Colegio de Registradores de la Propiedad y Mercantiles de España, el Consejo General del Notariado, idealista, el Instituto Nacional de Estadística (INE), el Ministerio de Fomento, Planner Exhibitions (Sima) y las tasadoras ST Sociedad de Tasación y Tinsa.
[...]
Nada bueno saldrá de allí cuando varios de sus miembros ya los conocemos por jugar a la estadística de la señorita Pepis para defender intereses bastardos.
¿Van a tener lo que hay que tener para informar puntualmente de la caída de precios que vivimos desde hace años?. Lo dudo infinitamente y lo que creo es que van a tratar de tergiversarlo como puedan, proporcionado bonitos titulares para que el becario anumérico sin criterio de El País o El Mundo pueda hacer un corta-pega sin calentarse la cabeza. Después, el zampalangostinos de turno leerá la noticia en su tabloide de referencia y el engaño colectivo en el que vivimos seguirá carburando.
O igual es que son tan tontos que se han creído lo de este veranillo del membrillo que hemos vivido antes de las elecciones. Pero no creo. La mera idea me causa un desasosiego y pena internos similares a los que tengo cuando veo un chimpancé teclear en un ordenador.
Creo ya haberlo explicado alguna vez en el foro, no es sólo cosa de los medios de comuniación, el imaginario colectivo del Español medio es así. La cosa siempre va para arriba. Miren, en mi sector (TI) se está viviendo un repunte (al menos en BCN, pero me consta que en Madrid Tb) después de años de calma total. Entre esto (lo laboral) y lo de los Mass-Mierda, la gente ya cree que la crisis de ha acabado, y de ahí a cambiarse el coche o a empepitarse.
Ayuda también el hecho que para quien trabajamos (Bancos) a sus empleados les estan dando hipotecas en "buenas condiciones" para los pisos del banco... y claro, la cosa ya se ha recuperado y ahora sólo puede ir para arriba.
Yo sinceramente creo que sólo la concatenación casi infinita de malas noticias (Bajada de precio de los pisos, paro, EREs, deuda pública, quiebras bancarias, etc) pueden cambiar esta tendencia. Y sinceramente, ojala no lo vean mis ojos. Sólo me queda la duda si, con un par de malas noticias bien gordas (Bajadas de pensiones y que algunos pierdan/perdamos dinero con la quiebra de alguna entidad) la percepción de la gente pueda cambiar.
Es que no se dan cuenta de que, dentro del 1er mundo, somos un país pobre, y nos tenemos que comportar como tal.
Publicado por: saturno en Marzo 30, 2016, 13:04:21 pm
31 años después de la creación de la burbuja inmobiliaria española...
8 años después de su estallido...
Siguendo la Directiva Europea "AGHGS - A güenas horas green sleeves"...
¡Se crea el Panel de Precios de la Vivienda en España!
Todavía no sabemos si nace con afán de transparencia o de opacidad y ofuscación coordinadas y centralizadas. Viendo el respaldo oficial de AHE, ASPRIMA y SIMA nos tememos que lo primero es metafísicamente imposible ;)
[...]
Hasta el momento, se han sumado a esta iniciativa la Asociación Española de Análisis de Valor, la Asociación Hipotecaria Española, la Asociación de Promotores Inmobiliarios de Madrid (Asprima), el Colegio de Registradores de la Propiedad y Mercantiles de España, el Consejo General del Notariado, idealista, el Instituto Nacional de Estadística (INE), el Ministerio de Fomento, Planner Exhibitions (Sima) y las tasadoras ST Sociedad de Tasación y Tinsa.
[...]
Nada bueno saldrá de allí cuando varios de sus miembros ya los conocemos por jugar a la estadística de la señorita Pepis para defender intereses bastardos.
¿Van a tener lo que hay que tener para informar puntualmente de la caída de precios que vivimos desde hace años?. Lo dudo infinitamente y lo que creo es que van a tratar de tergiversarlo como puedan, proporcionado bonitos titulares para que el becario anumérico sin criterio de El País o El Mundo pueda hacer un corta-pega sin calentarse la cabeza. Después, el zampalangostinos de turno leerá la noticia en su tabloide de referencia y el engaño colectivo en el que vivimos seguirá carburando.
O igual es que son tan tontos que se han creído lo de este veranillo del membrillo que hemos vivido antes de las elecciones. Pero no creo. La mera idea me causa un desasosiego y pena internos similares a los que tengo cuando veo un chimpancé teclear en un ordenador.
Creo ya haberlo explicado alguna vez en el foro, no es sólo cosa de los medios de comuniación, el imaginario colectivo del Español medio es así. La cosa siempre va para arriba. Miren, en mi sector (TI) se está viviendo un repunte (al menos en BCN, pero me consta que en Madrid Tb) después de años de calma total. Entre esto (lo laboral) y lo de los Mass-Mierda, la gente ya cree que la crisis de ha acabado, y de ahí a cambiarse el coche o a empepitarse.
Ayuda también el hecho que para quien trabajamos (Bancos) a sus empleados les estan dando hipotecas en "buenas condiciones" para los pisos del banco... y claro, la cosa ya se ha recuperado y ahora sólo puede ir para arriba.
Yo sinceramente creo que sólo la concatenación casi infinita de malas noticias (Bajada de precio de los pisos, paro, EREs, deuda pública, quiebras bancarias, etc) pueden cambiar esta tendencia. Y sinceramente, ojala no lo vean mis ojos. Sólo me queda la duda si, con un par de malas noticias bien gordas (Bajadas de pensiones y que algunos pierdan/perdamos dinero con la quiebra de alguna entidad) la percepción de la gente pueda cambiar.
Es que no se dan cuenta de que, dentro del 1er mundo, somos un país pobre, y nos tenemos que comportar como tal.
Eso, siempre que el CPM (Cuanto Peor Mejor) sea ninguna solución.
Publicado por: Raf909 en Marzo 30, 2016, 15:40:16 pm
Aunque el CPM sea ninguna solución, sino cambia la percepción de la gente, ningún cambio será posible, sólo será un "vivan la cadenas".
Yo creo que sólo cuando los españolitos se den cuenta de que eramos pobres, somos pobres y seremos pobres, podrá empezar a cambiar algo. Al pobre aún se le puede vender la idea de que puede ir a mejor, sin embargo, a uno con conciencia de nuevo rico, que ve como aunmenta el paro, se le recortan servicios y le baja la renta disponible... que idea se le puede vender que le haga remar durante los años de travesía en el desierto?
Joder, es que necesitamos un Arias navarro en prime time que diga "Franco ha muerto", pero con los presupuestos, el pisito y no se cuantas cosas más. Es que sin conciencia de pobre, la gente creo que hace la vista gorda con que le roben.
Publicado por: Natan en Marzo 30, 2016, 16:13:33 pm
Algo que no tengo nada claro es la importancia para PPCC en el nuevo código aduanero Europeo.
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 30, 2016, 17:40:50 pm
¿Quiere decir que el EFTF puede que realmente no llegue? Esta semana salen los datos "definitivos" de déficit.
Algo que no tengo nada claro es la importancia para PPCC en el nuevo código aduanero Europeo.
Mañana concretamente.
El déficit de 2015 cerró en torno al 5% y mañana se abordarán los planes de ajuste de CCAA
http://www.europapress.es/nacional/noticia-deficit-2015-cerro-torno-manana-abordaran-planes-ajuste-ccaa-20160330150834.html (http://www.europapress.es/nacional/noticia-deficit-2015-cerro-torno-manana-abordaran-planes-ajuste-ccaa-20160330150834.html)
Ya dijo hace poco que el EFTF no tenía por qué ser vía prima de riesgo.
Publicado por: Mad Men en Marzo 30, 2016, 17:46:22 pm
¿Quiere decir que el EFTF puede que realmente no llegue? Esta semana salen los datos "definitivos" de déficit.
Algo que no tengo nada claro es la importancia para PPCC en el nuevo código aduanero Europeo.
Mañana concretamente.
El déficit de 2015 cerró en torno al 5% y mañana se abordarán los planes de ajuste de CCAA
[url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-deficit-2015-cerro-torno-manana-abordaran-planes-ajuste-ccaa-20160330150834.html[/url] ([url]http://www.europapress.es/nacional/noticia-deficit-2015-cerro-torno-manana-abordaran-planes-ajuste-ccaa-20160330150834.html[/url])
Ya dijo hace poco que el EFTF no tenía por qué ser vía prima de riesgo.
esperaban tener gobierno para poder pasar la tijera :roto2:
Lo triste es que el déficit es algo superior, se intenta camuflar al máximo el PIB real aunque al final los números son los que son y el margen para falsear sea de un 10 o 15 %, máximo.
Lo que se necesita es un buen tijeretazo y no pasar de un 3% de déficit, aunque suponga joder a muchos que se benefician de esos 25.000 millones que se tienen que recortar.
Publicado por: Republik en Marzo 30, 2016, 23:59:00 pm
Publicado por: Mad Men en Marzo 31, 2016, 09:40:28 am
Eso x todos los ayuntamientos da un pastizal vendito.
Calculemos que la municipalidad cuesta unos 1200 euros de promedio por habitante en España :
1200 x 46.000.000 = 55.000.000.000 o 55 k millones, de ahí se puede rascar 17-18 k solo con dedazos y prevendas.
Son números míos, faltaría corroborar.
A eso súmale la corrupción y mamandurrias en otros estratos y tenemos un ahorro de decenas de miles de millones.
Eso sí, para cualquier charo la culpa del tinglado es de Amancio Ortega :rofl: , porque ella rica no és, no tiene un barco de 32 metros de eslora.
Publicado por: Yupi_Punto en Marzo 31, 2016, 10:09:21 am
Publicado por: melchor rodriguez en Marzo 31, 2016, 10:22:41 am
En el ayuntamiento de mi localidad debe haber un 30-40 % de charos y charas enchufadas, a un coste de 40.000 por barba y unas cien lapas da una despensa al consistorio de 4 millones anuales o un 20 % del presupuesto anual. A eso aliñale las prevendas y demás mamandurrias y calculo que un 30-40 % del presupuesto se va por la alcantarilla o a dedo.
Eso x todos los ayuntamientos da un pastizal vendito.
Calculemos que la municipalidad cuesta unos 1200 euros de promedio por habitante en España :
1200 x 46.000.000 = 55.000.000.000 o 55 k millones, de ahí se puede rascar 17-18 k solo con dedazos y prevendas.
Son números míos, faltaría corroborar.
A eso súmale la corrupción y mamandurrias en otros estratos y tenemos un ahorro de decenas de miles de millones.
Eso sí, para cualquier charo la culpa del tinglado es de Amancio Ortega :rofl: , porque ella rica no és, no tiene un barco de 32 metros de eslora.
El Gobierno Central con la Ley de Estabilidad Presupuestaria y leyes asociadas ha apretado tanto a los ayuntamientos que en conjunto tienen superávit. http://economia.elpais.com/economia/2015/11/12/actualidad/1447332095_010447.html (http://economia.elpais.com/economia/2015/11/12/actualidad/1447332095_010447.html)
Fue gracias:
- subida del IBI.
- contención del gasto y de la inversión.
- asunción del Estado de la deuda municipal (una parte) con el pago a proveedores (salvó a muchas de un estado de insolvencia).
Gracias al superávit fiscal muchos ayuntamientos están reduciendo sustancialmente la deuda viva http://www.lavozdegalicia.es/noticia/ourense/ourense/2016/03/24/concello-ourense-redujo-mitad-deuda-finaciera/00031458816380267141930.htm (http://www.lavozdegalicia.es/noticia/ourense/ourense/2016/03/24/concello-ourense-redujo-mitad-deuda-finaciera/00031458816380267141930.htm)
Aún así, tienes razón. Se podía recortar aún más en los ayuntamientos. Hay margen. Sobre todo, en los altos salarios que perciben muchos de los miembros de la administración local. Si se homologasen con los de la administración central (los complementos salariales son reducidos) habría un gran ahorro.
Otros ejemplos. Mi ayuntamiento (que está saneado) tiene un departamento municipal que se llama Participación Ciudadana. Un millón y medio de euros al año. Gran parte del dinero va a pagar los alquileres, los gastos y los cursos de las asociaciones vecinales. Cuando un responsable del Departamento ha hablado solo de reducir un poco el gasto a esta partida, las asociaciones vecinales (que han pasado de ser asociaciones reivindicativas a ser correas de transmisión de los partidos políticos) han clamado al cielo y han conseguido pararlo. Muchas de estas asociaciones son de facto centros de día para gente jubilada.
Publicado por: Mad Men en Marzo 31, 2016, 10:23:48 am
¿Pero el Ayuntamiento de Madrid no ha hecho o va a hacer limpieza de empleados no productivos?
Los que están dentro dudo mucho que los saquen, y en caso de que lo hicieran, que critérios usarían?
Publicado por: Mad Men en Marzo 31, 2016, 10:29:48 am
Es verdad, pero una cosa es que se atiendan al presupuesto y la otra es que parte del mismo se vaya a mamandurrias para afines sin ofrecer servicio alguno.
Publicado por: Saturio en Marzo 31, 2016, 10:41:32 am
Voy a exponer un casó sobre el que hay un silencio sospechoso y presuntamente acordado, tácita o explícitamente.
Aramon. Montañas de Aragón. El gran contubernio que gestiona la mayor parte de las estaciones de esquí aragonesas (Gudar-Javalambre, Formigal, Cerler y Panticosa).
50% de participación del gobierno de Aragón y 50% de Ibercaja.
Bien. Prueben a buscar en internet "Resultados de Aramón". No hay cuentas, no hay informes. Sólo notas de prensa sobre lo mucho que esquía la gente y los millones de usuarios que hay. Ni rebuscando en la documentación de los presupuestos del gobierno o del entramado empresarial de la DGA.
Por obligación legal (ley de sociedades anónimas), en 2015 tuvieron que hacer una reducción de capital para compensar pérdidas acumuladas. Reducción de capital de 70 millones de euros. La prensa no dijo ni mu (aunque la comunicación oficial de la reducción se hizo por imperativo legal en esa prensa). Si alguien dijo algo fue ocultando la cifra y sin dar muchas explicaciones.
ejemplo:
"con el objetivo de "restablecer el equilibrio entre el capital y el patrimonio de la sociedad", según indicaron desde el hólding de la nieve aragonesa. El consejo de administración de la entidad acordó la reducción de capital "para compensar pérdidas" a través de la reducción del valor nominal de las acciones de Aramón en 0,45 euros. El valor resultante de las participaciones quedó en 0,55 euros, lo que deja el capital social total en algo más de 86 millones de euros. E. P."
Y ya. Realmente no sabemos cuanto pierde Aramón (la reducción se haría por el mínimo legal, supongo). Normalmente la cosa se ha solucionado con amplicaciones de capital, justificadas al público porque se hacían nuevas inversiones. Sin embargo, Ibercaja tiene prohibido (por culpa de Uropa) meter pasta directamente en empresas y el gobierno no puede pasar del 50% si no quiere que se empiecen a ver las verguenzas. Resultado, ahora no queda más remedio que reducir.
Aramón siempre ha perdido dinero. Y no poco. Lo que pasa es que es imposible saber cuánto. Además mucho gasto público va a conseguir-facilitar que la gente pueda subir a esquiar (carreteras e infraestructuras), por no hablar de otras ayuditas a través del gasto de otras consejerías (como educación, llevando a los niños a esquiar).
Pero cerrar Aramón sería un desastre político de consecuencias bestiales. Mucha gente de la "estructura" clientelar cobra sus buenos sueldos de ahí y mucha gente ha hecho o tiene la expectativa de hacer mucho dinero con la cuestión inmobiliaria vinculada a la nieve.
Sólo un ejemplito de dilapidación de presupuesto que además provoca otras distorsiones indeseables.
Publicado por: Republik en Marzo 31, 2016, 11:54:28 am
Ahí el cierre podría tener externalidades negativas y quizá lo óptimo sea buscar el modo de minimizar pérdidas automatizando trabajos a medio plazo para que los costes de personal (que suelen ser altos en todo lo protegido desde lo público) se contengan .
Pero es verdad que no se puede ir con la podadora a todas partes y además hay efectos colaterales . Cuando Centeno afirma tranquilamente que hay 2M de empleos públicos redundantes porque eb 1975 funcionabamos con 1M se olvida de muchas cosas :
--Los servicios de 1975 hoy nos parecerían miserables .
-El perímetro de contabilidad no era igual : en 1970 había muchas enfermeras que eran monjas y en la docencia los centros de la Iglesia pesaban mucho .
-Alineados con el país que menos empleo público tiene deberíamos tener siempre más de 2.3M de empleados y con el que más nos iríamos a 7M.
Todo tijeretazo tiene efectos colaterales:
-Si todas las pensiones se ponen a 700 euros nos vamos a un gasto agregado de 86000M. Esto son casi 50000M de "ahorro" pero entre otras cosas :
*Los 11000M que pagan los pensionistas en IRPF se irían a cero
*Los ingresos por IVA procedente de su consumo se irían a cero y muchos negocios también colgados de ese dinero se hundirían.
*Se consumiría ahorro de los mayores para mantener algo el nivel de vida y al tiempo muy probablemente se hundiría el consumo de los menores de 65 al ver que las pensiones menguaBan tanto (se ahorraría mucho más incluso pasando penurias).
*Arreciaría la demanda de bajadas de cotizaciones y cambiarían los incentivos para cotizar (que más te da que te despidan a los 58- 60 sin convenio regulador si vas a cobrar lo mismo con menos años cotizados y tiras de la indemnización y el paro entretanto).
-Si pones el tope en 1500 euros ahorras 11500M brutos pero son 8500M "neteados " de efecto en IRPF y de nuevo operas sobre los incentivos .
-Despedir empleados públicos genera ahorros a largo porque hay que amortizar las indemnizaciones y abonar el desempleo . O se hace el día 1 de una legislatura o no hay ahorro visible dentro de ella.
-Putear al empleado público puede convertirlo en un boicoteador muy eficaz del trabajo.
Es siempre delicado y por eso sí se toca tiene que ser a mordiscos pequeños aquí y allá con un plan consensuado entre partidos y a 10 años vista .
Publicado por: Mad Men en Marzo 31, 2016, 12:15:25 pm
Es decir, nos quejamos de la falta de capitalización, pero defendemos a los pensionistas & charos por efecto consumo.
No se puede consumir como un yankee e invertir en maquinaria como un alemán.
Aparte, lo que me da miedo es la japonización del país, que los cuatro jóvenes autóctonos aguanten una losa de prevendas quitando todo optimismo (pero si está pasando esto!!!)
Publicado por: wanderer en Marzo 31, 2016, 12:38:59 pm
http://www.zerohedge.com/news/2016-03-30/meanwhile-san-francisco-400month-live-box-someones-living-room (http://www.zerohedge.com/news/2016-03-30/meanwhile-san-francisco-400month-live-box-someones-living-room)
[very cute... :facepalm:]
Publicado por: Game Over en Marzo 31, 2016, 13:57:52 pm
...
Joder, es que necesitamos un Arias navarro en prime time que diga "Franco ha muerto", pero con los presupuestos, el pisito y no se cuantas cosas más. Es que sin conciencia de pobre, la gente creo que hace la vista gorda con que le roben.
Dicho y hecho, no es exactamente eso pero le han leído la idea.
http://www.elconfidencial.com/cultura/2016-03-30/espanoles-la-cultura-ha-muerto-fundacion-alternativas-pp-psoe-podemos-ciudadanos_1176110/ (http://www.elconfidencial.com/cultura/2016-03-30/espanoles-la-cultura-ha-muerto-fundacion-alternativas-pp-psoe-podemos-ciudadanos_1176110/)
Citar
Españoles, la cultura ha muerto: un informe tacha de "desastrosa" la política del PP
La Fundación Alternativas presenta su informe sobre la cultura y propone un cambio en la gestión con una apuesta por un pacto entre PSOE, Podemos y Ciudadanos
([url]http://0www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/ad0/87f/e2e/ad087fe2e79c19067324be69f6d1ad36/imagen-sin-titulo.jpg?mtime=1459391796[/url])
A ver si se deciden y nos lo hacen lo mismo para lo que tu pides.
Saludos
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Marzo 31, 2016, 14:06:44 pm
Publicado por: Saturio en Marzo 31, 2016, 14:17:26 pm
Lo de Aramón y otras empresas públicas que pierden pero tienen una percibida "función social" sospecho que lo tapan con el curioso capítulo "transferencias de capital", importante en las autonomías en general.
Ahí el cierre podría tener externalidades negativas y quizá lo óptimo sea buscar el modo de minimizar pérdidas automatizando trabajos a medio plazo para que los costes de personal (que suelen ser altos en todo lo protegido desde lo público) se contengan .
Pero es verdad que no se puede ir con la podadora a todas partes y además hay efectos colaterales . Cuando Centeno afirma tranquilamente que hay 2M de empleos públicos redundantes porque eb 1975 funcionabamos con 1M se olvida de muchas cosas :
--Los servicios de 1975 hoy nos parecerían miserables .
-El perímetro de contabilidad no era igual : en 1970 había muchas enfermeras que eran monjas y en la docencia los centros de la Iglesia pesaban mucho .
-Alineados con el país que menos empleo público tiene deberíamos tener siempre más de 2.3M de empleados y con el que más nos iríamos a 7M.
Todo tijeretazo tiene efectos colaterales:
-Si todas las pensiones se ponen a 700 euros nos vamos a un gasto agregado de 86000M. Esto son casi 50000M de "ahorro" pero entre otras cosas :
*Los 11000M que pagan los pensionistas en IRPF se irían a cero
*Los ingresos por IVA procedente de su consumo se irían a cero y muchos negocios también colgados de ese dinero se hundirían.
*Se consumiría ahorro de los mayores para mantener algo el nivel de vida y al tiempo muy probablemente se hundiría el consumo de los menores de 65 al ver que las pensiones menguaBan tanto (se ahorraría mucho más incluso pasando penurias).
*Arreciaría la demanda de bajadas de cotizaciones y cambiarían los incentivos para cotizar (que más te da que te despidan a los 58- 60 sin convenio regulador si vas a cobrar lo mismo con menos años cotizados y tiras de la indemnización y el paro entretanto).
-Si pones el tope en 1500 euros ahorras 11500 brutos pero son 8500 "neteados " de efecto en IRPF y de nuevo óperas sobre los incentivos .
-Despedir empleados públicos genera ahorros a largo porque hay que amortizar las indemnizaciones y abonar el desempleo . O se hace el día 1 de una legislatura o no hay ahorro visible dentro de ella.
-Putear al empleado público puede convertirlo en un boicoteador muy eficaz del trabajo.
Es siempre delicado y por eso sí se toca tiene que ser a mordiscos pequeños aquí y allá con un plan consensuado entre partidos y a 10 años vista .
En Aramón ni transferencias ni leches.
Es imposible saber cuanto pierden. Primero porque Dios sabe dónde están las cuentas y segundo porque las cuentas serán falsas de toda falsedad. En segundo lugar ni te cuento la pasta que hay que poner desde otros sitios (públicos, claro) para que la gente pueda subir a esquiar (construcción, ampliación y mantenimiento de carreteras de montaña y accesos, por ejemplo). Hay una pista de las pérdidas en la incorporación de los resultados a las cuentas de Ibercaja.
Además existen otras sociedades públicas/semipúblicas que prestan servicios a Aramón y a otras estaciones que no están en el grupo y que pierden dinero también (las estaciones no pagan lo que cuesta).
La justificación es la de siempre (como la del otro pufo del terruño, Motorland). Supuestas ingentes externalidades en las comarcas donde se situan las estaciones. Otras falsedades. En la montaña NUNCA ha vivido nadie. En 1950, en todos sus núcleos de población Sallent de Gállego tenía 877 habitantes y Panticosa era mucho menor. Luego vino la despoblación de la montaña y luego un cierto repunte y un incremento importante en el siglo XXI, debido a empadronamientos fuleros, no a habitantes reales. Los territorios vecinos se despobaron totalmente, sin estaciones y con estaciones. La nieve no fija población ni crea negocio salvo los vacacionales e inmobiliarios y las únicas rentas que se generan allí son las de unos pocos empleos estacionales y las de la revalorización de la hinversiohn.
Los abuelos se van muriendo y allí no hay más niños que antes y los jóvenes se van porque hay las mismas posibilidades de siempre. La nieve proporciona cuatro fines de semana y tres puentes de alta ocupación y un mes en verano de ocupación bastante ridícula para las dimensiones que ha tomado aquello. Pero es que los efectos a 20 kilómetros ni se notan (salvo por la revalorización de cualquier borda que ahora habrá dejado pringados a sus adquierentes).
Y esa supuesta revitalización ha costado centenares (y no pocos, quizás sobrepasen los 1000) de millones de euros. Suficiente para jubilar a varias generaciones de familias locales, o darles empleo público a cambio del mantenimiento del territorio. Y oigan, las montañas siguen siendo igual de bonitas (o más) sin remontes y sin bares a cota 2200 y siempre podrían ser un recurso turístico complementario para los auténticos habitantes.
Lo gordo de Aramón ha sido el pelotazo inmobiliario (efectivo, deseado, esperado), fomentado con toneladas de dinero público y ese ha sido el incentivo para que existiese, continuase y se expandiese.
Si Aramón cierra, imaginad la cara que se les quedaría a todos los que, a diferentes niveles, han metido dinero en ladrillos allí. Y los berridos que iban a dar.
De lo que no se dan cuenta es que con o sin Aramon, el dinero lo han perdido. Un apartamento de 60 metros cuadrados en Formigal se vendía en el pico de la burbuja por 350.000 euros (o más). Con suerte se puede alquilar entre mediados de diciembre y mediados de marzo (con pocas posibilidades en los extremos de ese rango), en fines de semana y puentes. Son caros de mantener, la vida es dura a 1550 msnm. En agosto se ocupa menos de un 10% de lo que hay.
Publicado por: JENOFONTE10 en Marzo 31, 2016, 14:21:03 pm
Citar
El juez investiga la concesión de hipotecas sobrevaloradas en Caja Madrid
Se ha admitido a trámite una querella contra el expresidente de Caja Madrid, Miguel Blesa
Se investiga la Concesión de hipotecas con tasaciones sobrevaloradas entre 2003 y 2009
La querella que ahora se va a investigar relata las conductas acontecidas en Caja Madrid entre 2003 y 2009, en el período anterior al estallido de la crisis y en plena expansión de la burbuja inmobiliaria, en relación con lo que los querellantes califican de "práctica sistemática de sobrevalorar inmuebles constituidos en garantías de préstamos hipotecarios y la concesión de préstamos que no debieron haberse concedido". La Fiscalía Anticorrupción se había opuesto a la admisión de la querella argumentando, entre otras razones, que esa práctica de sobrevalorar las tasaciones fue generalizada y que los hechos de la querella no tenían relevancia penal.
[...]
Después de incorporar un informe de la inspección del Banco de España --a cuya incorporación antes de la admisión a trámite también se opuso la Fiscalía-- el magistrado concluye que en esta fase inicial se sustenta indiciariamente en que la tasadora del grupo, Tasaciones Madrid, valoraba de forma sistemática los inmuebles hipotecados por encima del precio de los mismos y "que al abrigo de estas sobretasaciones se concedían de forma sistemática préstamos por encima del 100% del precio de compraventa de los inmuebles hipotecados. Asimismo, destaca que se concedían préstamos hipotecarios de 20 o más años a personas extranjeras con permisos temporales de residencia y trabajos de uno o dos años de validez; y, por ende, que debido a estos factores derivaron en una cartera hipotecaria de alto riesgo que en ciclos de recesión, como el actual, explicaron la mayor mora comparada con el resto de las entidades del sistema y, subsiguientemente, la acumulación de pérdidas para la entidad".
[url]http://www.bolsamania.com/noticias/politica/el-juez-investiga-la-concesion-de-hipotecas-sobrevaloradas-en-caja-madrid--1096183.html[/url] ([url]http://www.bolsamania.com/noticias/politica/el-juez-investiga-la-concesion-de-hipotecas-sobrevaloradas-en-caja-madrid--1096183.html[/url])
Va a resultar que algún juez no es marginalista-merchero: los ladrillos no valían el precio que "todo el mundo" estaba dispuesto a pagar.
Segar y quemar la crecida cizaña inmobiliaria.
Saludos.
Publicado por: Spheratu en Marzo 31, 2016, 15:33:39 pm
Citar
El precio de la vivienda se está disparando ya en Barcelona y Madrid
Las casas en la Ciudad Condal se aprecian a un ritmo interanual del 9,2%, mientras el valor de los pisos en la capital se incrementa un 7,5%
Servihabitat prevé una subida media de hasta el 6,3% en 2016
El mercado de la vivienda está despuntando cada vez con más fuerza por el lado de los precios en las grandes ciudades, con Barcelona y Madrid al frente. Así lo corrobora Tinsa en su Índice IMIE Mercados Locales del primer trimestre de 2016. Entre enero y marzo, el valor de las casas en la Ciudad Condal y en la capital se disparó hasta un 9,2% y un 7,5%, respectivamente, en tasa interanual.
Estos elevados porcentajes están muy por encima de la revalorización media nacional, que se sitúa en el 1,4%, con lo que el mercado encadena su segundo trimestre seguido al alza. Cataluña (8,2%) y Madrid (7%) "siguen ejerciendo de locomotoras gracias al dinamismo de sus capitales", apunta Tinsa.
Tras Cataluña y Madrid, los mayores aumentos se concentraron en Baleares (3,8%); Castilla-La Mancha (3,5%) e Islas Canarias (2,4%). En el lado contrario, los mayores descensos correspondieron a Aragón (-3,5%) y Galicia (-3,1%). Caídas, eso sí, que se han moderado con respecto a meses anteriores.
En este sentido, por primera vez desde el inicio de la crisis, son más las comunidades autónomas que registran crecimientos en el primer trimestre que las que experimentaron descensos.
Atendiendo a los precios máximos que se registraban en el momento álgido del sector inmobiliario, La Rioja (-53,1%), Aragón (-51,3 %) y Castilla-La Mancha (-51,2%) son las comunidades que han registrado un mayor ajuste desde 2007. Por su parte, las menores diferencias respecto a los máximos de la burbuja se observaron en Baleares (-28,9%), Extremadura (-31,8%) y Galicia (-34,6%).
En este contexto, el director de Productos y Diversificación de Tinsa, Pedro Soria, señala que 2015 fue el año de la reactivación del mercado inmobiliario y 2016 marca el inicio del proceso de normalización del mismo después de siete años de profunda crisis en el sector.
"Es una recuperación que ha venido para quedarse, estamos ante un nuevo ciclo más racional y sostenible, y la caída generalizada del precio de la vivienda se ha cerrado de forma definitiva", afirma Soria, al tiempo que ha agrega que la incertidumbre política no ha enfriado la recuperación. No obstante, Tinsa avisa de que hay mercados a diferentes velocidades y la recuperación será moderada, por lo que ve una subida de precios nacional no superior al 5% en 2016.
[url]http://www.elmundo.es/economia/2016/03/31/56fce547ca474144158b45b4.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2016/03/31/56fce547ca474144158b45b4.html[/url])
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 31, 2016, 15:47:13 pm
No paran, son implacables al desaliento :roto2:
[...]
Unos sinvergüenzas, es lo que son.
Citar
[...] Todas las medidas que se pusieron en marcha tras la crisis del 2007 venían siempre avaladas por unos supuestos parámetros de control que se han saltado contantemente. Del "venderemos todo los activos comprados" (y que ahora forma parte del balance del Banco Central) a "mantendremos en cartera", de manera que se compraran activos a medida que venzan los que se han comprado anteriormente. Del "mientras la tasa de desempleo no caiga por debajo del 6,5%" que se decía a finales del 2012 (el paro era del 7,7%) la Reserva Federal mantendrá sus tipos de interés ultrabajos, en un rango objetivo de entre el 0% y el 0,25% ya nadie se acuerda. La primera subida se realizó con una tasa de paro del 5,0% y hoy, con una tasa de paro del 4,9% (es decir, a más de 1,5 puntos porcentuales por debajo del supuesto nivel de referencia del 6,5%) la "normalización" de los tipos de interés sigue siendo una entelequia . [...]
En el blog de A.Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/03/el-secreto-del-%C3%A9xito.html)
Publicado por: Republik en Marzo 31, 2016, 15:59:51 pm
Lo de Aramón y otras empresas públicas que pierden pero tienen una percibida "función social" sospecho que lo tapan con el curioso capítulo "transferencias de capital", importante en las autonomías en general.
Ahí el cierre podría tener externalidades negativas y quizá lo óptimo sea buscar el modo de minimizar pérdidas automatizando trabajos a medio plazo para que los costes de personal (que suelen ser altos en todo lo protegido desde lo público) se contengan .
Pero es verdad que no se puede ir con la podadora a todas partes y además hay efectos colaterales . Cuando Centeno afirma tranquilamente que hay 2M de empleos públicos redundantes porque eb 1975 funcionabamos con 1M se olvida de muchas cosas :
--Los servicios de 1975 hoy nos parecerían miserables .
-El perímetro de contabilidad no era igual : en 1970 había muchas enfermeras que eran monjas y en la docencia los centros de la Iglesia pesaban mucho .
-Alineados con el país que menos empleo público tiene deberíamos tener siempre más de 2.3M de empleados y con el que más nos iríamos a 7M.
Todo tijeretazo tiene efectos colaterales:
-Si todas las pensiones se ponen a 700 euros nos vamos a un gasto agregado de 86000M. Esto son casi 50000M de "ahorro" pero entre otras cosas :
*Los 11000M que pagan los pensionistas en IRPF se irían a cero
*Los ingresos por IVA procedente de su consumo se irían a cero y muchos negocios también colgados de ese dinero se hundirían.
*Se consumiría ahorro de los mayores para mantener algo el nivel de vida y al tiempo muy probablemente se hundiría el consumo de los menores de 65 al ver que las pensiones menguaBan tanto (se ahorraría mucho más incluso pasando penurias).
*Arreciaría la demanda de bajadas de cotizaciones y cambiarían los incentivos para cotizar (que más te da que te despidan a los 58- 60 sin convenio regulador si vas a cobrar lo mismo con menos años cotizados y tiras de la indemnización y el paro entretanto).
-Si pones el tope en 1500 euros ahorras 11500 brutos pero son 8500 "neteados " de efecto en IRPF y de nuevo óperas sobre los incentivos .
-Despedir empleados públicos genera ahorros a largo porque hay que amortizar las indemnizaciones y abonar el desempleo . O se hace el día 1 de una legislatura o no hay ahorro visible dentro de ella.
-Putear al empleado público puede convertirlo en un boicoteador muy eficaz del trabajo.
Es siempre delicado y por eso sí se toca tiene que ser a mordiscos pequeños aquí y allá con un plan consensuado entre partidos y a 10 años vista .
En Aramón ni transferencias ni leches.
Es imposible saber cuanto pierden. Primero porque Dios sabe dónde están las cuentas y segundo porque las cuentas serán falsas de toda falsedad. En segundo lugar ni te cuento la pasta que hay que poner desde otros sitios (públicos, claro) para que la gente pueda subir a esquiar (construcción, ampliación y mantenimiento de carreteras de montaña y accesos, por ejemplo). Hay una pista de las pérdidas en la incorporación de los resultados a las cuentas de Ibercaja.
Además existen otras sociedades públicas/semipúblicas que prestan servicios a Aramón y a otras estaciones que no están en el grupo y que pierden dinero también (las estaciones no pagan lo que cuesta).
La justificación es la de siempre (como la del otro pufo del terruño, Motorland). Supuestas ingentes externalidades en las comarcas donde se situan las estaciones. Otras falsedades. En la montaña NUNCA ha vivido nadie. En 1950, en todos sus núcleos de población Sallent de Gállego tenía 877 habitantes y Panticosa era mucho menor. Luego vino la despoblación de la montaña y luego un cierto repunte y un incremento importante en el siglo XXI, debido a empadronamientos fuleros, no a habitantes reales. Los territorios vecinos se despobaron totalmente, sin estaciones y con estaciones. La nieve no fija población ni crea negocio salvo los vacacionales e inmobiliarios y las únicas rentas que se generan allí son las de unos pocos empleos estacionales y las de la revalorización de la hinversiohn.
Los abuelos se van muriendo y allí no hay más niños que antes y los jóvenes se van porque hay las mismas posibilidades de siempre. La nieve proporciona cuatro fines de semana y tres puentes de alta ocupación y un mes en verano de ocupación bastante ridícula para las dimensiones que ha tomado aquello. Pero es que los efectos a 20 kilómetros ni se notan (salvo por la revalorización de cualquier borda que ahora habrá dejado pringados a sus adquierentes).
Y esa supuesta revitalización ha costado centenares (y no pocos, quizás sobrepasen los 1000) de millones de euros. Suficiente para jubilar a varias generaciones de familias locales, o darles empleo público a cambio del mantenimiento del territorio. Y oigan, las montañas siguen siendo igual de bonitas (o más) sin remontes y sin bares a cota 2200 y siempre podrían ser un recurso turístico complementario para los auténticos habitantes.
Lo gordo de Aramón ha sido el pelotazo inmobiliario (efectivo, deseado, esperado), fomentado con toneladas de dinero público y ese ha sido el incentivo para que existiese, continuase y se expandiese.
Si Aramón cierra, imaginad la cara que se les quedaría a todos los que, a diferentes niveles, han metido dinero en ladrillos allí. Y los berridos que iban a dar.
De lo que no se dan cuenta es que con o sin Aramon, el dinero lo han perdido. Un apartamento de 60 metros cuadrados en Formigal se vendía en el pico de la burbuja por 350.000 euros (o más). Con suerte se puede alquilar entre mediados de diciembre y mediados de marzo (con pocas posibilidades en los extremos de ese rango), en fines de semana y puentes. Son caros de mantener, la vida es dura a 1550 msnm. En agosto se ocupa menos de un 10% de lo que hay.
Cierto
Hay políticas que pueden tener sentido en el cantón Valais o el Tirol donde habrá también sus engendros públicos , pero en Aragón (no viene del mundo del esquí el ex presidente procesado ?) es fácil que se haya abusado buscando solamente el negociete inmobiliario. Que en el Valais o Los Grisones el esquí atrae dinero extranjero en masa (La simpar Prinzessin Corina vivía en una estación del Valais porque para los ricos hay intimidad y facilidsd de adqusicion : en Suiza no se vende cualquier casa a ub extranjero pero la ley es màs laxa cuando se trata de un rico que paga una pasta por un apartamento en Davos) entonces puede ser una externalidad positiva para el país subsidiar carreteras o alguna otra cosa. Pero en lo aragonés es más discutible . Creo recordar que el funicular de la Expo lo bajaron de alguna estación y luego se lo llevaron tras dejarlo bastante tiempo ahí colgado. Eso debió ser un dineral bastante ridículamente gastado.
Publicado por: saturno en Marzo 31, 2016, 16:17:42 pm
O si prefieren, qué incentivos se podrian imaginar.
Nota: lo importante no son los "incentivos" en abstracto, éstos tienen que estar ligados a determinadas poblaciones. Los incentivos no apuntan a los precios, apuntan a esas poblaciones que iban usar ese incentivo para participar en bajar precios inmobiliarios.
___
(La encuesta de TINSA, ¿donde está?: qué precios son esos: ¿¿precios de transacción o precios de anuncios, de valoración?)
Publicado por: Betancourt en Marzo 31, 2016, 17:04:21 pm
No paran, son implacables al desaliento :roto2:CitarEl precio de la vivienda se está disparando ya en Barcelona y Madrid
"Es una recuperación que ha venido para quedarse, estamos ante un nuevo ciclo más racional y sostenible, y la caída generalizada del precio de la vivienda se ha cerrado de forma definitiva", afirma Soria, al tiempo que ha agrega que la incertidumbre política no ha enfriado la recuperación. No obstante, Tinsa avisa de que hay mercados a diferentes velocidades y la recuperación será moderada, por lo que ve una subida de precios nacional no superior al 5% en 2016.
[url]http://www.elmundo.es/economia/2016/03/31/56fce547ca474144158b45b4.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2016/03/31/56fce547ca474144158b45b4.html[/url])
No tengo palabras... :vomit:
[...Soria considera que actualmente es el momento "propicio", al haber un escenario "muy positivo" para acometer la compra de una vivienda en la actualidad, especialmente teniendo en cuenta que el plazo de coste financiero subirá, al igual que la parte de intereses, al menos a medio plazo, junto al precio de la vivienda...]
[...Ripoll ha indicado que hay una "bolsa de demanda potencial" entre los más de cuatro millones de parados :roto2:, y es que el crecimiento del paro "ha generado una bolsa de desempleo tan enorme que lo normal es esa bolsa de demanda será elevada"...]
Publicado por: breades en Marzo 31, 2016, 17:11:44 pm
Citar
Todos recordarán el famoso “exprópiese” del ínclito Hugo Chavez en su paseo por Caracas, según iba señalando edificios de viviendas y ante los aplausos del pueblo allí congregado. Es España fue motivo de chanza, pues reflejaba la viva estampa del típico cacique bananero, charlatán y populista. Pero quizá no deberíamos reírnos tanto sino empezar a preocuparnos un poco más, porque en nuestro país está penetrando en la práctica, lenta pero inexorablemente, una corriente jurídica de índole populista, que unida a la erosión incansable del nacionalismo, amenaza con destruir los pilares básicos de nuestro ordenamiento jurídico.
Hace unas semanas José María Ruiz Soroa alertaba en su artículo ¿Populismo judicial? precisamente sobre la tendencia creciente de los jueces a “hacer justicia tal como la reclama la intuición moral del tribunal, coincidente además con el sentimiento popular sobre el caso concreto, aunque sufra un poco la ley”. En ocasiones la Ley no sufre un poco sino mucho, y la realidad es que por muy loables que sean a veces las intenciones, es muy delgada la línea que convierte al juez en justiciero, provocando inseguridad jurídica y desnaturalizando, a la postre, la función del poder judicial, el último bastión que todavía queda en pie de nuestro maltrecho Estado Democrático de Derecho.
Pero no solo algunos jueces se están dejando contagiar de esta deriva, sino que también ha llegado a nuestros legisladores. Uno de los ámbitos donde el populismo está penetrando con fuerza es el de la vivienda, en el que puede apreciarse una hipocresía más que considerable. Y es que no nos engañemos: prácticamente todo el que ha podido ha colaborado, en mayor o menor medida, a la generación de la inmensa burbuja inmobiliaria. Hay quien ha comprado casas para “darles el pase”, quien ha pedido un préstamo hipotecario superior al valor real de su piso para comprarse un coche (o peor aún, para irse de viaje a cualquier lugar exótico), quién ha adquirido su vivienda con parte de dinero negro, quién ha hecho trampas para obtener un piso de protección oficial y un largo etcétera.
Pero por supuesto, faltaría más, todos estamos en contra de la especulación, aborrecemos los desahucios (excepto el de nuestros inquilinos que no nos pagan la renta), defendemos los “derechos” de los okupas (sobre todo si invaden casa ajena y no la nuestra) y criticamos el stock de viviendas vacías (pero nuestra casita de la playa ni se toca). Blesa acaba de ser imputado por conceder hipotecas con tasaciones sobrevaloradas, pero si fuéramos mínimamente honestos deberíamos de reconocer que todos nosotros fuimos cooperadores necesarios de sus delitos. ¿O no es verdad?
Reconocer estas cosas no es incompatible con la máxima contundencia frente a quienes crearon esos inmensos agujeros financieros. Es más, reconocer que tenemos nuestra parte de culpa en toda la crisis financiera e inmobiliaria es imprescindible para que no vuelva a suceder nada parecido. Pero en vez de eso, preferimos seguir en nuestro mundo de fantasía, en el que todos somos buenas personas (especialmente la izquierda orgánica y su conocida superioridad moral) y los responsables son siempre los otros, en el que hay que prohibir por Ley los desahucios y garantizar una casa a todo el que la solicite, se la merezca o no.
Como no hemos aprendido nada, pues en esas estamos, pensando que el problema se arregla con Leyes que, en algunas ocasiones, rozan el populismo legislativo. Como, por ejemplo, la reciente Ley vasca 3/2015 de Vivienda, que reconoce por supuesto el derecho de todo ser viviente a tener una vivienda “digna, adecuada y accesible”, inclusive aquellos “incursos en un proceso de desahucio por ejecución hipotecaria” por no poder hacer frente al pago del préstamo. Pero no queda ahí la cosa, pues el ansia del Estado de controlar todo lo imaginable lleva a crear todo tipo de registros (como media docena en la ley), a prohibir todo lo que se le ocurre: “el acoso inmobiliario”, las “infraviviendas”, las “viviendas sobreocupadas” y también lo contrario, las “viviendas desocupadas”. En el País Vasco gobierna el PNV, pero ni en la Rusia estalinista creo que llegaron a tan grado de coerción respecto a cuantas personas y cómo pueden vivir en una vivienda.
Sobre estas últimas, las “viviendas desocupadas” se establece un canon “de carácter extrafiscal” (¿?) de “10 euros por cada metro cuadrado útil y año” (100 metros desocupados, mil euracos para el respectivo ayuntamiento) y por supuesto multas de hasta .300.000 euros, nada menos. Pero no queda ahí la cosa, pues se establece un novedoso “alquiler forzoso de las viviendas declaradas deshabitadas y que se ubiquen en ámbitos de acreditada demanda”, se crea la “expropiación por incumplimiento de la función social” o incluso un mecanismo para las “ventas forzosas” de viviendas.
Desde el día de hoy, y gracias al desarrollo reglamentario de esta joya legal, en el País Vasco es obligatorio depositar todas las fianzas de los arrendamientos en el “tesoro vasco” y de inscribir el contrato en el correspondiente registro, bajo amenaza de todo tipo de sanciones. Fianza que, por supuesto, la hacienda vasca utilizará como tenga a bien y nos devolverá solo si presentamos “un documento firmado por ambas partes o la sentencia judicial firme que acredite la extinción del contrato”. De locos.
La normativa es, además, una sucesión de contradicciones (se crea, p.e. el “desahucio administrativo”, ¿el desahucio bueno?) y un cúmulo de invasiones competenciales, pues modifica de facto el Código Civil, el de Comercio, la Ley de Arrendamientos Urbanos y hasta la fe pública, dictando a los notarios qué escrituras pueden o no autorizar. Ya nos da todo igual.
No si llegará finalmente el PSOE a un acuerdo con Podemos, formando un gobierno condicionado por una formación netamente populista y rupturista de nuestra ordenamiento. Pero lo cierto es que ya no hace ni falta que suceda tal cosa para confirmar que en España no tenemos ya un marco legal digno de tal nombre (las CCAA han roto cualquier atisbo de igualdad ante la Ley con su desmesurada ansia legislativa) y penetra con fuerza un chavismo legislativo que nos aleja definitivamente de cualquier atisbo de verdadero progreso.
http://vozpopuli.com/analisis/78655-el-chavismo-legislativo-en-espana (http://vozpopuli.com/analisis/78655-el-chavismo-legislativo-en-espana)
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 31, 2016, 17:23:26 pm
Citar
[...] in short: "fix" whatever you want... elsewhere. [...]
Nuestro amigo Ghordius en ZH.
http://www.zerohedge.com/news/2016-03-30/european-peripheral-corporate-bond-yields-tumble-record-lows-ahead-draghis-monetizat#comment-7385224 (http://www.zerohedge.com/news/2016-03-30/european-peripheral-corporate-bond-yields-tumble-record-lows-ahead-draghis-monetizat#comment-7385224)
...en este hilo.
http://www.zerohedge.com/news/2016-03-30/european-peripheral-corporate-bond-yields-tumble-record-lows-ahead-draghis-monetizat (http://www.zerohedge.com/news/2016-03-30/european-peripheral-corporate-bond-yields-tumble-record-lows-ahead-draghis-monetizat)
----
Hay que estar con el ECB... aunque sólo sea porque no nos queda otra. ;)
Publicado por: Natan en Marzo 31, 2016, 18:05:38 pm
Citar
MADRID (Reuters) - La sociedad que gestiona los activos inmobiliarios cedidos por la banca española anunció el jueves un saneamiento multimillonario que le obligará a convertir 2.171 millones de euros de deuda subordinada en capital.
El conocido como banco malo español ha reevaluado su cartera de activos en los últimos meses, encontrando nuevas minusvalías por importe de 2.044 millones de euros, que ha contabilizado contra sus resultados de los últimos años, cuyas cifras ha reexpresado.
El banco malo se vio obligado a valorar a precios de mercado unos 250.000 inmuebles antes de final de año para cumplir con la circular distribuida por el Banco de España en octubre.
Esto ya no tiene sentido, es un despropósito de país.
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 31, 2016, 18:08:51 pm
[ Writing down... ]
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 31, 2016, 19:15:13 pm
[url]http://m.es.investing.com/news/noticias-del-mercado-de-valores/sareb-convertir%C3%A1-deuda-en-capital-para-asumir-saneamientos-multimillonarios-318813[/url] ([url]http://m.es.investing.com/news/noticias-del-mercado-de-valores/sareb-convertir%C3%A1-deuda-en-capital-para-asumir-saneamientos-multimillonarios-318813[/url])CitarMADRID (Reuters) - La sociedad que gestiona los activos inmobiliarios cedidos por la banca española anunció el jueves un saneamiento multimillonario que le obligará a convertir 2.171 millones de euros de deuda subordinada en capital.
El conocido como banco malo español ha reevaluado su cartera de activos en los últimos meses, encontrando nuevas minusvalías por importe de 2.044 millones de euros, que ha contabilizado contra sus resultados de los últimos años, cuyas cifras ha reexpresado.
El banco malo se vio obligado a valorar a precios de mercado unos 250.000 inmuebles antes de final de año para cumplir con la circular distribuida por el Banco de España en octubre.
Esto ya no tiene sentido, es un despropósito de país.
Hace ya un tiempo que lo de SAREB es de traca hasta para los parámetros hispanistaníes. Urge que alguien meta mano a eso, pero con el congelador no se juega...
Ya lo decía el célebre haiku japonés:
Que no se derritan
los calippos de ladrillo
en el verano del membrillo
(http://sd.keepcalm-o-matic.co.uk/i-w600/keep-calm-and-lick-calippo.jpg)
Publicado por: Yupi_Punto en Marzo 31, 2016, 22:01:47 pm
Tal vez un tercio del salario es un precio inaceptable aún.
¿Qué organismo señaló esa cifra como lo adecuado?
Publicado por: saturno en Abril 01, 2016, 03:19:30 am
-- huelga de impuestos privados -- la ventaja es de quien tiene mejor organización (sindicatos vs caseros)
Se podría adaptar:
-- huelga de hipotecados -- frente a bancos, podría hacerse. pero éstos están mejor organizados que los pepitos.
-- huelga de impuestos publicos ?
(Yo creo que lo veremos. Es sólo cuestion de ver quien tiene la organización más fuerte.)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 01, 2016, 09:24:02 am
Pero ya hemos tocado fondo. A partir de ahora, hacia arriba.
Y no, no tiene nada que ver que hoy sea April Fools' Day :troll:
VIVIENDA La caída del valor medio desde 2007 también es notable en la Comunidad Valenciana, Navarra y Cataluña
Los pisos en La Rioja, Aragón y Castilla-La Mancha valen hoy la mitad que al inicio de la crisis
(http://e01-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2016/03/31/14594551660120.jpg)
Los excesos que generó la burbuja inmobiliaria han provocado, entre otras cosas, un histórico desplome en el precio de la vivienda que se ha dejado notar en todo el país. Sin embargo, hay tres Comunidades Autónomas en las que la depreciación desde el momento álgido del ciclo, esto es, desde 2007, es especialmente notable y en donde, a pesar de la reactivación que el sector está viviendo en los últimos meses, la caída del valor medio supera el 50%. Éstas son La Rioja, Aragón y Castilla-La Mancha.
En concreto, en la comunidad riojana la depreciación de los pisos es del 53,1%, tal y como evidencian los datos que ayer hizo públicos la sociedad tasadora Tinsa. Aragón, por su parte, ha registrado una caída del 51,3% con el añadido de que su capital, Zaragoza, es la ciudad en las que más han caído los precios al sufrir un desplome del 58%. Y en cuanto a Castilla-La Mancha, la depreciación supera también el 51% con Guadalajara, Albacete y Cuenca liderando la pérdida de valor.
Otras comunidades en las que no se ha llegado al 50% de caída en el valor medio de la vivienda pero en las que la depreciación también ha sido importante son la Comunidad Valencia, Navarra y Cataluña. En las dos primeras la pérdida es del 48%, con Valencia y Pamplona entre las ciudades que mayor ajuste han tenido que hacer, mientras que en Cataluña la caída alcanza el 47%.
El caso opuesto lo representan Islas Baleares, Extremadura y Galicia, comunidades en las que la caída media de los precios es la inferior del país. De hecho, la comunidad balear es la única que ha sido capaz de hacer frente al duro periodo de ajuste con una rebaja inferior al 30%, y Palma de Mallorca también está entre las ciudades que han registrado una menor rebaja -un 38%-.
¿El final de la caída?
Estos datos de devaluación son, probablemente, los más abultados que se van a registrar ya que, como se ha señalado, los precios se encuentran en claro ascenso. Un dato que evidencia esta situación es que "por primera vez desde el inicio de la crisis, el número de Comunidades Autónomas que registran un crecimiento interanual de precios en el trimestre supera al que experimentan descensos", apuntan desde Tinsa en referencia a las cifras que se han registrado durante los tres primeros meses de este año.
A la cabeza de esta avance están Cataluña y la Comunidad de Madrid, con un repunte en los precios del 8,2% y el 7%, respectivamente. Si el análisis se hace por provincias, Barcelona, Albacete, Madrid y Lérida son las que más destacan, y todo ello hace que el repunte a nivel nacional sea del 1,4%.
"2016 marca el inicio del proceso de normalización del mercado residencial, de recuperación", señaló ayer durante la presentación del informe Pedro Soria, director de Productos y Diversificación de la tasadora. "La expansión será progresiva», dijo, para añadir que «la caída del precio de la vivienda parece que se ha cerrado de una forma definitiva".
http://www.elmundo.es/economia/2016/04/01/56fd5934ca4741ac6e8b4653.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/04/01/56fd5934ca4741ac6e8b4653.html)
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 01, 2016, 09:45:43 am
Espero que tome decisiones acertadas
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 01, 2016, 09:53:11 am
El PP deja un duro ajuste pendiente para el próximo Gobierno
La desviación se da en comunidades y Seguridad Social. Montoro anuncia que congelará el gasto autonómico
El Gobierno del PP deja una herencia envenenada. La importante desviación del déficit público de 2015 aboca al futuro Gobierno a un duro ajuste. El desafío consiste en bajar del 5,16% del PIB al 2,8% este año. Para cumplir el objetivo de este año sería necesario reducir el déficit en 23.600 millones, tanto como en 2012, cuando el PP aprobó la histórica subida de impuestos y recortó gastos en sanidad y educación. En víspera de las elecciones, el Ejecutivo había discutido a Bruselas que fuera a desviarse. Ahora que está en funciones, culpa a las comunidades de los números rojos, anuncia que aplicará rigurosamente la Ley de Estabilidad de hace cuatro años y que congelará el gasto autonómico.
http://economia.elpais.com/economia/2016/03/31/actualidad/1459449654_033049.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/03/31/actualidad/1459449654_033049.html)
¿Son responsables del déficit las comunidades autónomas?
- Los datos muestran [...] que las comunidades son corresponsables del déficit, aproximadamente en la misma proporción que su participación en el gasto público total. Bien, pero el problema de España es más complejo y tiene tres vertientes.
- La primera es una insuficiencia de financiación estructural: desde 2012 las comunidades autónomas vienen teniendo de forma repetida un déficit en torno al 1,7% del PIB cada año.
- La segunda vertiente del problema es la aplicación de la Ley de Estabilidad Presupuestaria de 2012. Es una ley adecuada, pero que no se ha aplicado bien hasta ahora.
- Y la tercera vertiente de nuestro problema como país es la exclusión de las comunidades autónomas de la disciplina del mercado financiero mediante la creación del Fondo de Liquidez Autonómica (FLA).
- En suma, tenemos un deficiente diseño de la arquitectura presupuestaria. Culpar a las comunidades es un enfoque erróneo, lo que necesitamos es una reforma de la política fiscal de todas las administraciones públicas en España.
http://economia.elpais.com/economia/2016/03/31/actualidad/1459450806_711685.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/03/31/actualidad/1459450806_711685.html)
JC10 culpa a Rajoy y rinde pleitesía ZP
España incumple
- La causa principal es la mala praxis del gobierno Rajoy desde 2012 de infraestimar los gastos y sobreestimar los ingresos.
- En 2011 los ingresos y los gastos estaban equilibrados y Zapatero dejó inmaculados 70.000 millones en la hucha de las pensiones. Rajoy deja un agujero superior a los 15.000 millones y la hucha tiritando.
- Rajoy gastó en 2015 como si el dinero fuera público :roto2:
- España sigue en campaña electoral y ningún partido se acerca ni remotamente a los objetivos.
- Europa [...] sigue sin aprobar un Plan Marshall para reducir su tasa de paro, especialmente juvenil, y luchar contra el nacionalismo y el populismo que son la mayor amenaza para el bienestar futuro de los ciudadanos europeos.
http://economia.elpais.com/economia/2016/03/31/actualidad/1459419015_203371.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/03/31/actualidad/1459419015_203371.html)
Bruselas subraya su profundo malestar por el incumplimiento
- El Gobierno español desgarra el velo de las apariencias: incumplió sus reiteradas promesas al cerrar el último año de legislatura con un déficit del 5,2% del PIB. Eso supone un agujero de unos 10.000 millones por encima de lo previsto, que levantó una polvareda en Bruselas. La reacción del Ejecutivo comunitario se queda a medio camino entre la estupefacción y el fastidio.
- [...] el examen final no llegará hasta mayo, una vez Eurostat, la agencia estadística de la UE, confirme el dato —el 21 de abril—, el Gobierno envíe el nuevo plan de estabilidad —a finales de este mes— y la Comisión publique las previsiones de primavera, a mediados de mayo.
- [...] el excesivo déficit obligará al próximo Gobierno a acometer un duro ajuste bajo la tutela de la Comisión, con la habitual combinación de reformas y recortes, y con la amenaza de sanciones cada vez más cerca. Queda por ver la magnitud de ese ajuste y el tempo más adecuado para aplicarlo.
http://economia.elpais.com/economia/2016/03/31/actualidad/1459436834_211278.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/03/31/actualidad/1459436834_211278.html)
La deuda externa subió en 2015 hasta los 1,8 billones de euros
- La reactivación de la economía no ha sido suficiente para que España redujera su deuda exterior en 2015. El país debe a sus acreedores más de 1,8 billones de euros, lo que supone la mayor cifra de cierre de año jamás alcanzada y coloca a España como uno de los países del mundo con mayor deuda externa.
- Los datos, publicados ayer por el Banco de España, revelan por otro lado un repunte de la entrada de capitales en el país, mientras que la balanza de pagos por cuenta corriente registró en enero un déficit de 700 millones de euros.
http://economia.elpais.com/economia/2016/03/31/actualidad/1459449889_376952.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/03/31/actualidad/1459449889_376952.html)
¿Dónde están las llaves, matarile-rile-rile?
El banco malo dice que devolverá las ayudas que recibió del Estado
La Sareb pierde 472 millones antes de impuestos en 2015, un 53% menos
- El banco malo [...] ganó 330.000 euros en 2015 cifra simbólica, ya que se debe a los 472 millones que tuvo de crédito fiscal por parte del Estado. Sin embargo, fuentes de la entidad dicen que ha enderezado el rumbo (“si todo sigue como hasta ahora”) por lo que “no pedirán más capital a los accionistas en los 12 años de vida que nos quedan y el Estado no afrontará gastos de la deuda avalada”
- Ahora se ve en condiciones de poder dar beneficios a partir de 2017, ya que entiende que marcarse este objetivo para 2016 sería “demasiado ambicioso. Nos parece razonable dar beneficios a partir de 2017”
- “Si al cabo de 12 años no podemos devolver todo el capital, les entregaríamos activos para compensarles” :roto2:
- Las cifras de la Sareb son mareantes. Tienen 105.000 inmuebles, 80.000 préstamos con 375.000 garantías. La migración de estos activos desde las cajas quebradas ha supuesto mover cuatro millones de documentos y localizar 352.000 llaves. “Es algo único, no creo que exista otro caso parecido”, dicen en el organismo.
http://economia.elpais.com/economia/2016/03/31/actualidad/1459424019_239066.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/03/31/actualidad/1459424019_239066.html)
El dueño de Idealista echa el resto por Tinsa para crear un gigante inmobiliario
Los cuatro interesados tienen que enviar hoy las ofertas vinculantes a Rothschild para que Advent tome la decisión final en los próximos días. Las valoraciones oscilan entre los 300 y los 350 millones de euros, partiendo de una proyección de beneficio operativo de unos 30 millones para 2016. En cualquier caso, la venta será un gran negocio para el fondo americano dirigido en España por Carlos Santana, ya que cuando compró el 94% del capital Tinsa en 2010, pagó los 100 millones con dinero en efectivo, sin recurrir a financiación bancaria, como es habitual en este tipo de transacciones. En consecuencia, todo lo que ingrese será prácticamente limpio, por lo que será una de las operaciones más rentables del 'private equity' en los últimos años.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-04-01/el-dueno-de-idealista-gana-enteros-para-comprar-tinsa-y-crear-un-gigante-inmobiliario_1176986/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-04-01/el-dueno-de-idealista-gana-enteros-para-comprar-tinsa-y-crear-un-gigante-inmobiliario_1176986/)
Publicado por: CHOSEN en Abril 01, 2016, 10:58:03 am
Me parto:Citar[...] in short: "fix" whatever you want... elsewhere. [...]
Nuestro amigo Ghordius en ZH.
[url]http://www.zerohedge.com/news/2016-03-30/european-peripheral-corporate-bond-yields-tumble-record-lows-ahead-draghis-monetizat#comment-7385224[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2016-03-30/european-peripheral-corporate-bond-yields-tumble-record-lows-ahead-draghis-monetizat#comment-7385224[/url])
...en este hilo.
[url]http://www.zerohedge.com/news/2016-03-30/european-peripheral-corporate-bond-yields-tumble-record-lows-ahead-draghis-monetizat[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2016-03-30/european-peripheral-corporate-bond-yields-tumble-record-lows-ahead-draghis-monetizat[/url])
----
Hay que estar con el ECB... aunque sólo sea porque no nos queda otra. ;)
Quien es Ghordius?
Tengo ZH abandonado :(
Publicado por: sudden and sharp en Abril 01, 2016, 11:17:17 am
Me parto:Citar[...] in short: "fix" whatever you want... elsewhere. [...]
Nuestro amigo Ghordius en ZH.
[url]http://www.zerohedge.com/news/2016-03-30/european-peripheral-corporate-bond-yields-tumble-record-lows-ahead-draghis-monetizat#comment-7385224[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2016-03-30/european-peripheral-corporate-bond-yields-tumble-record-lows-ahead-draghis-monetizat#comment-7385224[/url])
...en este hilo.
[url]http://www.zerohedge.com/news/2016-03-30/european-peripheral-corporate-bond-yields-tumble-record-lows-ahead-draghis-monetizat[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2016-03-30/european-peripheral-corporate-bond-yields-tumble-record-lows-ahead-draghis-monetizat[/url])
----
Hay que estar con el ECB... aunque sólo sea porque no nos queda otra. ;)
Quien es Ghordius?
Tengo ZH abandonado :(
Es un forero muy curioso.
Algo así como el "defensor de €uro" allí, en zh. Se tiran a por él como perros, los yankees, los british y en general, los eurofobos. Y se defiende muy bien. (Con ironía ydemás.) Ya no, pero llevaba el signo de euro como avatar... (para fastidiar más, supongo.)
Le sigo (le busco) desde hace tiempo. Una referencia mía.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 01, 2016, 12:34:15 pm
(http://www.emtstatic.com/2016/03/dreamstime_s_59704747.jpg)
Hoy en día es común que nos asalte esta duda en el lugar que habitamos. Te ayudamos a descubrir si vives en un piso pequeño o en cautiverio y tu familia aún no ha pagado el rescate.
1. Ves poco a tus compañeros de piso y cuando aparecen llevan pasamontañas. A primera vista podría parecer la pista clave para demostrar que te han raptado, pero quiénes somos nosotros para juzgar las opciones estéticas de tus compañeros. El pasamontañas es un complemento como cualquier otro y no puedes etiquetar a las personas sólo por llevar uno.
2. Tu váter no es de porcelana blanca sino de plástico. De hecho, es un cubo. Desde luego, no es la opción sanitaria habitual, pero puede que vivas en uno de esos pisos de jóvenes algo descuidados de la llamada “Generación X”. No te agobies y disfruta de una forma diferente de entender el mobiliario íntimo, ¿por qué no?
3. Te pasan la comida por debajo de la puerta. Si, también podría hacerte sospechar que estás secuestrado, pero hay pisos donde la gente prefiere mantener las distancias y no crear demasiados vínculos. Respeta el espacio de tus compañeros y no les exijas más atención de la que ellos quieran darte.
4. Te han cortado un dedo para enviárselo a tu familia. Es lógico que te parezca un gesto un tanto excesivo, pero probablemente tus compañeros de piso sólo querían demostrarle a tu familia que estás bien, sano y salvo. Para ello, qué mejor que mandar una muestra de tu cuerpo.
5. No pagas alquiler y vives allí en contra de tu voluntad. En esta sociedad consumista nos hemos acostumbrado a confundir emociones. Quizá ese “en contra de tu voluntad” esconde un “me gustaría vivir en un chalet”, “preferiría tener un adosado propio”… aceptar tu situación actual puede ayudarte a ver la parte positiva de tu piso y a descubrir sus múltiples comodidades.
Si en tu vivienda se cumplen las anteriores condiciones, puedes estar tranquilo, vives en un piso totalmente normal. Enhorabuena.
De todos modos, recordamos a tu familia que debe depositar cinco millones en metálico, en billetes sin marcar, en el quinto cubo de la basura del parque de Berlín. Y que vayan solos. Repetimos: solos.
http://www.elmundotoday.com/2016/04/cinco-pistas-para-saber-si-te-han-secuestrado-o-es-que-tu-casa-es-asi-de-pequena/ (http://www.elmundotoday.com/2016/04/cinco-pistas-para-saber-si-te-han-secuestrado-o-es-que-tu-casa-es-asi-de-pequena/)
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 01, 2016, 12:58:19 pm
Citar
Las 13 empresas españolas que serán tocadas por la varita de Mario Draghi
El BCE podrá comprar bonos de 13 empresas españolas con emisiones por más 50.000 millones. Las compañías, que están incluidas en la lista de activos que Draghi acepta como colateral, rebajarán sus costes de financiación. Son Abertis, Amadeus, Dia, Redexis, Endesa, Ferrovial, Gas Natural, Iberdrola, Red Eléctrica, Repsol, Telefónica, Prosegur y Cellnex.
[...]
Estas 13 empresas españolas tienen más de 150 emisiones que puede utilizarse como colateral que suman unos 70.000 millones de euros, pero no todo este importe será susceptible de adquisición. Fuentes financieras prevén que se impondrá una serie de condiciones, como un vencimiento mínimo de un año y un importe de al menos 500 millones de euros. El mayor emisor es Telefónica con unos 26.000 millones de euros en deuda, seguido de Gas Natural (11.800) e Iberdrola (10.504), según los datos recopilados por Bloomberg. Mientras, a la cola, Endesa tiene viva deuda en euros por tan solo 48 millones.
[url]http://cincodias.com/cincodias/2016/03/31/mercados/1459455243_545462.html[/url] ([url]http://cincodias.com/cincodias/2016/03/31/mercados/1459455243_545462.html[/url])
Los Hombres de Negro, como buenos ángeles custodios del 'Cielo sobre Berlín' (Wenders, 1987), están aprendiendo a ser selectivos cuando descienden con la espada flamígera de la 'represión financiera'.
Las seleccionadas son empresas de servicios de transporte, telecomunicaciones y energía. Nada de constructoras, salvo Ferrovial, que si bien mantiene 'construcción' (Agroman) como una de sus cuatro líneas de negocio, en su página resalta solo obras civiles (http://www.ferrovial.com/es/lineas-de-negocio/construccion/), nada sobre vivienda.
En la lista no hay ninguna mas de las constructoras del IBEX (ACS, FCC, OHL, SACYR, ANA), mas o menos reconvertidas en energéticas y/o apuntaladas por sus divisiones de servicios (autopistas, aguas, basuras, etc.).
A quienes aliviéis sus deudas les serán aliviadas, a quienes se las reprimáis les serán reprimidas. A ver si se arrepienten-desapalancan.
Los euro-drones de negro bancocentralistas harán llover 'maná tipo-cero' selectivamente, y pocos son los elegidos periféricos. Los justos. Mas de 10, para evitar el EFTF por azufre y fuego de la ira de los acreedores.
El mensaje para el dinero parece ser huir de la sobrecapacidad de los pisitos vacíos endeudados, hacia territorios de la economía productiva, sin mirar atrás. O se convertirá en estatua de ladrillo salado, ;).
Saludos.
Publicado por: CHOSEN en Abril 01, 2016, 12:59:40 pm
Algo así como el "defensor de €uro" allí, en zh. Se tiran a por él como perros, los yankees, los british y en general, los eurofobos. Y se defiende muy bien. (Con ironía ydemás.) Ya no, pero llevaba el signo de euro como avatar... (para fastidiar más, supongo.)
Le sigo (le busco) desde hace tiempo. Una referencia mía.
Sólo he leído eso que posteaste tu aqui y saqué esa misma conclusión en 3 minutos :rofl:
Internet es increíble. Dios bendiga internet.
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 03, 2016, 04:39:42 am
Especulan si impondrán desde Europa un gobierno técnico como hicieron en Italia.
Especulan con la posibilidad de un estrangulamiento financiero desde Europa a España, pero que supondría un default español poniendo en el precipicio a toda Europa.
[Economia directa] Se acabó el cuento de la austeridad - Economía Directa 1-4-2016 => http://podplayer.net/#/?id=13834367
Publicado por: CHOSEN en Abril 03, 2016, 12:17:03 pm
*= Como muestra del buen hacer comunitario, quisiera hacer notar a los presentes el "detallito" sin importancia de que la mayor fortaleza del euro coincidió con los mayores precios de la historia en el barril de crudo. Casualmente el euro se "desinfla" cuando el crudo está por los suelos. Sincronía de ciclos. Huevo y gallina.
- Euro barato = aumento de exportaciones.
- Euro caro = petróleo barato.
ESO es el bosque. El resto son árboles. Solamente imaginad por un instante que los ciclos no coincidieran así, sino al revés, y tuviéramos un euro barato con petróleo caro nominado en dólares. En fin.
CONCLUSIÓN: No sólo Europa no se fue a ningún precipicio, sino que las autoridades antidemocráticas europeas (parafraseando a los podemitas jajaja :troll:) consiguieron que la maquinaria capitalista europea cogiera velocidad en un entorno global contrario al desempeño económico, principalmente motivado por la deflación mundial generalizada (fruto a su vez del tsunami globalizador).
Deflación= vasos comunicantes de la globalización.
Los precios locales primermundistas no pueden subir, porque existen fuerzas que tiran de ellos hacia abajo, léase millones de pobres en el mercado.
España no está en este juego mas que como comparsa y encima va a contrapaso, yo no hablo como español (como centeno y asteriskos) sino como europeo, y encima mis intereses comunitarios y capitalistas chocan de frente con los intereses del español medio.
En cualquier caso, fantasear con que algo dado por hecho hace años en los centros de decisión -el default español- pudiera siquiera trastocar el rumbo de europa, o del euro, o del sistema capitalista europeo, es la ilusión pavloviana (de Pavlov) del cerebro perruno español, que quiere que le pongan el collar porque se está meando.
- España es el perro.
- El collar es la entrada a saco de los hombres de negro.
- Querer hacer pis son unas cuentas insostenibles.
Espero que se entienda la metáfora.
Los españoles sobrevaloran a España, supongo que es fruto del pasado imperial, pero España entera es apenas una región del cantón surasiático. Madrid, Barcelona, Valencia y Sevilla JUNTAS apenas son un barrio grande de México DF.
En cualquier caso, el default español que repito, se da por hecho hace años (joder, pero si hasta a Moscovici se le escapó en rueda de prensa!!!) será utilizado para DEFLACIONAR el euro aún más. Incluso por debajo del dólar si es necesario (actualmente rozamos la paridad) SIEMPRE Y CUANDO EL PETRÓLEO SIGA ESTANDO BARATO.
Mi consejo: dejad de pensar en clave española, y empezad a ver el mundo en clave europea. Todo se ve más claro. Aqui hay demasiado ruido político y económico (estertores de la burbuja) que sólo son humo oscureciendo la claridad.
Publicado por: sudden and sharp en Abril 03, 2016, 13:02:58 pm
Súper Mario
La solución para iniciar la unión fiscal consiste en mutualizar parte de la deuda de la UE
http://economia.elpais.com/economia/2016/03/31/actualidad/1459415362_993243.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/03/31/actualidad/1459415362_993243.html)
Citar
Este enorme esfuerzo de Draghi para evitar el fracaso del AE no será suficiente si no se inicia cuanto antes una Unión Fiscal. Existe ya una solución para iniciarla, con bajo riesgo y bajo coste, que acabaría con el actual estancamiento del AE. Es la que propusimos, en 2011, un grupo de 17 economistas del AE: 5 alemanes, 3 franceses, 2 italianos, 2 españoles (Luis Garicano y yo), 2 belgas, 1 sueco, 1 irlandés y 1 austriaco que componíamos el INET Council on the eurozone crisis. Consiste en mutualizar, parcial y temporalmente, toda la deuda de los estados miembros del AE que supere el 60% de su PIB, que se deposita en un “Fondo de Redención”, que emite “Euroletras” (EL) para poder refinanciarse. Teniendo el respaldo y la diversificación de 19 Estados miembros del AE, competirían favorablemente con la Letras del Tesoro de EEUU, logrando refinanciar dicho fondo a tipos muy bajos. Todos salen ganando y nadie pierde. Es incomprensible que no se haya tomado la decisión de crearlo.
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 03, 2016, 13:11:51 pm
Lo del default de un pais miembro "poniendo en el precipicio a toda Europa" es algo que ya se vivió hace 4 años y que terminó resultando en un TdC de 0'7 (aprox 1'3 dólares por cada Euro, desde la bendita* locura de casi 2:1 vivida anteriormente).
Comentan que España es 4 veces Grecia.
SNBecerra creo que también ha dicho alguna vez que España es demasiado grande para hacer default.
¿PPCC y usted prevén cierre de crédito a España desde Europa y, por tanto, default?
Lo interpretaría así yo:
Con el fin de que España realice una gestión que garantice a Europa cobrar intereses de sus deudas durante la eternidad, le cierran la financiación a España generando un default, realizando una quita, y obligándole a hacer frente a una deuda de menor cuantía pero sin financiación.
En opinión de los que dicen que no se podría provocar el default a España, ¿qué medios tendrá Europa para asegurarse que España va a pagar por sus deudas más de lo que recibe en financiación?
Publicado por: CHOSEN en Abril 03, 2016, 19:18:04 pm
Comentan que España es 4 veces Grecia.
¿Que la economía española es 4 veces tamaño la de Grecia?
Tranquilo, que si seguimos así pronto sólo será 2X
::)
¡¡¡Es que es tan obvio el sesgo imperialista medieval de los españoles!!! (me incluyo jeje)
-A la hora del concurso de acreedores...
¿Usted quiere ser acreedor de una empresa grande, o de una empresa pequeña?
-A la hora de cobrar...
¿Usted quiere que le deban mucho dinero, o poco dinero?
¿Que mas da la deuda española?
La deuda desaparece cuando deudor y acreedor se fusionan.
Y se van a fusionar, como Lousiana se fusionó a EEUU en 1800.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Estados_de_Estados_Unidos_por_orden_de_ingreso_en_la_Uni%C3%B3n (https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Estados_de_Estados_Unidos_por_orden_de_ingreso_en_la_Uni%C3%B3n)
España está siendo muy eficiente en el sentido contrario a lo que debería hacer, que es "ser cara" para ganar cuota de poder en los organismos supranacionales que YA se están formando. Aduanas, por decir uno que a PPCC le encanta, con razón.
España se está empobreciendo a pasos agigantados.
Como europeo estimo que el día de la fusión, la factura a pagar va a ser muy barata. España es un saldo. Recordemos lo que ha significado internacionalmente (imperio)!!!
Citar
¿PPCC y usted prevén cierre de crédito a España desde Europa y, por tanto, default?
Lo interpretaría así yo:
Con el fin de que España realice una gestión que garantice a Europa cobrar intereses de sus deudas durante la eternidad, le cierran la financiación a España generando un default, realizando una quita, y obligándole a hacer frente a una deuda de menor cuantía pero sin financiación.
No se si hablamos en los mismos términos.
Desde mi punto de vista, tu estás hablando en pasado.
Yo hablo en futuro (en realidad ya es presente, mira Grecia).
Yo te digo que España ya no existe mas que como un fenómeno histórico anterior al S.XX. Lo que pasa que aún no te has dado cuenta. Esa "España" de la que tu me hablas, es como si yo te hablara de Hispania o Iberia.
Para entendernos: Esparta, Troya, Micenas, Tebas... existieron y fueron grandes, en sentido histórico. Pero "Grecia" como país no existió hasta 1830 :rofl:
¿Entiendes por donde voy?
Mira mi firma ;) y mira el listado que te puse antes, de fechas de ingreso en la Unión.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Estados_de_Estados_Unidos_por_orden_de_ingreso_en_la_Uni%C3%B3n (https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Estados_de_Estados_Unidos_por_orden_de_ingreso_en_la_Uni%C3%B3n)
¿Entiendes ahora el hecho de que la "deuda" denominada en euros de España sea 2x, 4x, o 40x la de Grecia es totalmente irrelevante desde el punto de vista de la creación de los Estados Unidos de Europa?
Saludos.
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 04, 2016, 00:44:40 am
Me has recordado esta película (el planteamiento inicial de la misma):
http://m.filmaffinity.com/es/movie.php?id=281110
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 04, 2016, 11:03:10 am
No se mientan el crédito (capacidad de endeudamiento) de los solicitantes de financiación ni las bajas expectativas de negocio.
CRECE EL INMOBILIARIO
¿Vuelve el ladrillo? El crédito destinado a actividades productivas sigue cayendo
- La política ultraexpansiva del Banco Central Europeo (BCE) continúa pinchando en hueso. Al menos, en lo que se refiere al crédito destinado a actividades productivas. Los últimos datos del Banco de España muestran un descenso del 4,4% en el volumen de crédito concedido en 2015 frente al año anterior. Y lo que es más significativo, el descenso afecta también a aquellas actividades no relacionadas directamente con el ladrillo: sector inmobiliario y construcción. Es decir, a la industria.
- Frente a esta tendencia, es relevante el hecho de que el crédito que mejor se está comportando es el destinado a consumo de las familias (13,3% de avance), muy por encima del 2,8% a que está creciendo el destinado a la adquisición de viviendas.
http://www.elconfidencial.com/economia/2016-04-04/vuelve-el-ladrillo-el-credito-destinado-a-actividades-productivas-sigue-cayendo_1176109/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2016-04-04/vuelve-el-ladrillo-el-credito-destinado-a-actividades-productivas-sigue-cayendo_1176109/)
Publicado por: CHOSEN en Abril 04, 2016, 11:11:38 am
Los "millones" que debe España no importan, da igual.
Quedan automáticamente cubiertos por el ente supranacional que es la Europa de los Estados.
El coste es a costa de representatividad, de soberanía.
La soberanía es muy cara, incuantificable.
Mira los esfuerzos de UK por mantenerse soberano.
Mira la imposibilidad de cataluña, que el mes pasado se la tuvo que envainar ante Guindos asumiendo que no podía ser soberana, y que sólo podía aspirar a cierta cuota de poder dentro de un algo más grande (en este caso, España).
Si miras el cuadro de wikipedia lo entenderás rápidamente.
Texas era un país independiente. California era un país independiente.
...
España en 1984 era un país independiente.
Publicado por: Mad Men en Abril 04, 2016, 12:03:28 pm
El término medio, provincias,comunidades,naciones están perdiendo ese poder histórico, ven con recelo la nueva realidad, que no sirven para nada.
Texas es un ejemplo,hablar de tejas no tiene sentido, ahora hablas de Houston o de EE.UU. Os fijais que cuando hablan de empresones yankees no mencionan el estado,ni el país? Solo la ciudad donde se han creado y han florecido, Cupertino,Palo Alto,Seattle......
Es esto una racionalización de la estructura del Estado clásico? Sin duda
Es un acercamiento al ciudadano? Sin duda, que mejor que lo local para saber lo que necesita su gente
Quita grasilla de la corrupción? Sin duda, territorialismos ,caciquismos......
Te vuelve más fuerte? Sin duda, Euro frente a Peseta.
Cuando los esfuerzos vayan convergiendo hacia la unidad, los beneficios serán más claros.
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 04, 2016, 15:54:50 pm
Citar
Pero ahora, además, Basilea III requiere más capital y de mejor calidad a las entidades. Para empeorar el escenario el euribor se ha puesto en negativo y los márgenes de los créditos no cubren ni los gastos de gestión.
Con lo que el ROE de los bancos ha caído al 6.1% que tampoco cubre ni el coste del capital (6-8%) según AFI. No es de extrañar que los valores bancarios coticen al 60% de su valor en libros.
[url]http://www.economiadigital.es/es/notices/2016/04/el-colapso-del-negocio-bancario-82892.php[/url]
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 04, 2016, 22:59:20 pm
Extraños movimientos
http://www.finanzas.com/noticias/vivienda/hipotecas/20160112/cuenta-atras-para-euribor-3325072.html
Publicado por: Spheratu en Abril 04, 2016, 23:14:11 pm
Publicado por: saturno en Abril 04, 2016, 23:42:27 pm
Transcript: Interview with Yanis Varoufakis
Greece’s former finance minister talks Greece, Europe, the Labour Party and the future of social democracy
-- RIP social-democracia (EL pacto de Fausto: PSOE, PASOK, LABOUR, SPD y... Syriza)
-- Politica de inversión (Grecia, Spain y... Alemania)
-- Europa democrática (Brexit y DIEM25)
-- Regreso a los fundamentales económicos
-- RBU como la solución.
Lo de la RBU creo (estoy seguro) que hace eco al análisis socialista-marxista de la remuneracion en términos de TIEMPO. y a su consecuencia : el tiempo de trabajo es igual en Valor.
Afirmación que es complementaria (y su respuesta politica histórica) de esta otra afirmación burguesa-liberal de que todos somos iguales en derecho ante la Ley.
De ahí el Estado representativo, como la herramienta donde se formaliza la Ley, pero también el mismo Estado de bienestar, como la herramienta donde se formaliza el derecho a la RBU.
Además, es curioso el análisis que hace V. de la financiarización como si fuera un Pacto de Fausto de la Social-Democracia. El maestro apunta que el Pacto Faustiano es el Pisito.
Pero ambos lo razonan de forma similar.
Pero en el fondo, si se fijan, el análisis del maestro y de V. no son exclusivos.
Sea el Estado liberal el mediador entre Capital y Trabajo. El mismo Pacto de Fausto gubernamental resulta en la Financiarización del Capital auténtico, por un lado, y por otro, en la Pisitofilia del Trabajo auténtico.
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 05, 2016, 09:26:23 am
Citar
¿Repunte del ladrillo? Los pisos nunca fueron tan baratos en los últimos 12 años
[...]
Desde el año 2007, en el que se registró el récord absoluto del precio medio de la vivienda (cerca de 2.300 euros por metro cuadrado), el coste de los pisos ha sufrido un descenso de casi el 38%, conforme a los datos de ST.
Los ocho años consecutivos de corrección en los precios de la vivienda fueron continuación de una racha de 15 ejercicios seguidos de incremento. En este último periodo, los pisos registraron un incremento de precio medio del 230%.
[url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/78957-repunte-del-ladrillo-los-pisos-nunca-fueron-tan-baratos-en-los-ultimos-12-anos[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/78957-repunte-del-ladrillo-los-pisos-nunca-fueron-tan-baratos-en-los-ultimos-12-anos[/url])
Según el particular análisis estadístico de ST:
-1992-2007 (15 años): +230%
-2007-2015 (8 años): -38%
Por tanto para un índice 1992=100 -> 2007=330 -> 2015 -> 204,6.
Todavía estaríamos en precios medios mas que dobles respecto a los de las olimpíadas de Barcelona. Es una referencia.
Saludos.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 05, 2016, 12:44:39 pm
Lo de la RBU creo (estoy seguro) que hace eco al análisis socialista-marxista de la remuneracion en términos de TIEMPO. y a su consecuencia : el tiempo de trabajo es igual en Valor.
Jran hanálisis ése...
Cuando el tiempo de cirujano o limpiador de residuos nucleares se paga igual que el tiempo de aprieta-tornillos o reparador de bicicletas, el ser humano tiende a ser aprieta-tornillos o reparador de bicicletas. Y que maneje el uranio o los riñones Rita la cantaora.
La RBU no se hace eco de eso. La RBU se hace eco de que, por diversos motivos, parece no ser necesaria buena parte de la fuerza laboral - y tener millones de desocupados sin ingresos no parece ser buena idea históricamente.
En panem et circenses, RBU es parte del panem.
Publicado por: Mad Men en Abril 05, 2016, 13:29:40 pm
Lo de la RBU creo (estoy seguro) que hace eco al análisis socialista-marxista de la remuneracion en términos de TIEMPO. y a su consecuencia : el tiempo de trabajo es igual en Valor.
Jran hanálisis ése...
Cuando el tiempo de cirujano o limpiador de residuos nucleares se paga igual que el tiempo de aprieta-tornillos o reparador de bicicletas, el ser humano tiende a ser aprieta-tornillos o reparador de bicicletas. Y que maneje el uranio o los riñones Rita la cantaora.
La RBU no se hace eco de eso. La RBU se hace eco de que, por diversos motivos, parece no ser necesaria buena parte de la fuerza laboral - y tener millones de desocupados sin ingresos no parece ser buena idea históricamente.
En panem et circenses, RBU es parte del panem.
Eso no es así, el diferencial en sueldo en Dinamarca entre un camarero y un operario de una nuclear (por poner algo) no dista demasiado, o no tanto como aquí, y no por eso hay menos operarios y más camareros, de hecho, es al revés que en España.
-Justificar el sueldo superior por el tipo de trabajo es clasismo, es como si un médico por ser simplemente médico justificara su mayor sueldo por ser simplemente médico.
-La productividad no está relacionada con el sueldo, si fuera así, las cúpulas directivas de las empresas yankees serían las mejores del mundo.
-Un país avanzado económicamente y socialmente no tiene distorsiones salariales abultadas.
Respecto a la RBU, yo creo que es la solución fácil para comprar al pueblo, nada bueno, está teñida de caciquismo y corrupción, y su retorno a la economía productiva del país es cuestionable, que pasa si el que la percibe se compra un iphone o un coche de importación?
Una forma digamos que virtuosa de lo social, es la reinversión en economía productiva del país, si tus impuestos en vez de ir a parar a una RBU de cuestionable utilidad (quien sabe si el destinatario usará bien esas rentas), van a parar a colegios, vivienda social, sanidad, bajas paternales y maternales, políticas de reinserción social..... es un bucle que se cierra en sí mismo, tus impuestos ya no financian un iphone, financian a un trabajador que produce un servicio o bien para el país.
Por eso cuando se habla de economía productiva en el norte de Europa, gran parte de esa economía productiva la genera el estado del bienestar a través de servicios al ciudadano y al país, el bienestar no es un gasto y una consecuencia de la riqueza, es recíproco.
España es lo que es, recauda lo que recauda, y desvía por senderos oscuros lo que desvía, un modelo social europeo se consigue con la eficiencia presupuestaria, la libertad económica y la concienciación de un país.
Publicado por: R.G.C.I.M. en Abril 05, 2016, 13:43:17 pm
Lo de la RBU creo (estoy seguro) que hace eco al análisis socialista-marxista de la remuneracion en términos de TIEMPO. y a su consecuencia : el tiempo de trabajo es igual en Valor.
Jran hanálisis ése...
Cuando el tiempo de cirujano o limpiador de residuos nucleares se paga igual que el tiempo de aprieta-tornillos o reparador de bicicletas, el ser humano tiende a ser aprieta-tornillos o reparador de bicicletas. Y que maneje el uranio o los riñones Rita la cantaora.
La RBU no se hace eco de eso. La RBU se hace eco de que, por diversos motivos, parece no ser necesaria buena parte de la fuerza laboral - y tener millones de desocupados sin ingresos no parece ser buena idea históricamente.
En panem et circenses, RBU es parte del panem.
Eso no es así, el diferencial en sueldo en Dinamarca entre un camarero y un operario de una nuclear (por poner algo) no dista demasiado, o no tanto como aquí, y no por eso hay menos operarios y más camareros, de hecho, es al revés que en España.
-Justificar el sueldo superior por el tipo de trabajo es clasismo, es como si un médico por ser simplemente médico justificara su mayor sueldo por ser simplemente médico.
-La productividad no está relacionada con el sueldo, si fuera así, las cúpulas directivas de las empresas yankees serían las mejores del mundo.
-Un país avanzado económicamente y socialmente no tiene distorsiones salariales abultadas.
Respecto a la RBU, yo creo que es la solución fácil para comprar al pueblo, nada bueno, está teñida de caciquismo y corrupción, y su retorno a la economía productiva del país es cuestionable, que pasa si el que la percibe se compra un iphone o un coche de importación?
Una forma digamos que virtuosa de lo social, es la reinversión en economía productiva del país, si tus impuestos en vez de ir a parar a una RBU de cuestionable utilidad (quien sabe si el destinatario usará bien esas rentas), van a parar a colegios, vivienda social, sanidad, bajas paternales y maternales, políticas de reinserción social..... es un bucle que se cierra en sí mismo, tus impuestos ya no financian un iphone, financian a un trabajador que produce un servicio o bien para el país.
Por eso cuando se habla de economía productiva en el norte de Europa, gran parte de esa economía productiva la genera el estado del bienestar a través de servicios al ciudadano y al país, el bienestar no es un gasto y una consecuencia de la riqueza, es recíproco.
España es lo que es, recauda lo que recauda, y desvía por senderos oscuros lo que desvía, un modelo social europeo se consigue con la eficiencia presupuestaria, la libertad económica y la concienciación de un país.
EING????!!!
Dado que no mola blanco, va a ser negro...
Los salarios no justifican la productividad. Es la productividad la que justifica los salarios.
Nadie estudiaría si teóricamente no fuera a ganar más.
Excepto en el alucinante mundo demencial de España, en el que hace ya 30 años que un opoperario , autobusero o guardia urbano, gana más qué un licenciado de cualquier especialidad; y durante toda su vida...
Sds.
Publicado por: Mad Men en Abril 05, 2016, 13:48:44 pm
Lo de la RBU creo (estoy seguro) que hace eco al análisis socialista-marxista de la remuneracion en términos de TIEMPO. y a su consecuencia : el tiempo de trabajo es igual en Valor.
Jran hanálisis ése...
Cuando el tiempo de cirujano o limpiador de residuos nucleares se paga igual que el tiempo de aprieta-tornillos o reparador de bicicletas, el ser humano tiende a ser aprieta-tornillos o reparador de bicicletas. Y que maneje el uranio o los riñones Rita la cantaora.
La RBU no se hace eco de eso. La RBU se hace eco de que, por diversos motivos, parece no ser necesaria buena parte de la fuerza laboral - y tener millones de desocupados sin ingresos no parece ser buena idea históricamente.
En panem et circenses, RBU es parte del panem.
Eso no es así, el diferencial en sueldo en Dinamarca entre un camarero y un operario de una nuclear (por poner algo) no dista demasiado, o no tanto como aquí, y no por eso hay menos operarios y más camareros, de hecho, es al revés que en España.
-Justificar el sueldo superior por el tipo de trabajo es clasismo, es como si un médico por ser simplemente médico justificara su mayor sueldo por ser simplemente médico.
-La productividad no está relacionada con el sueldo, si fuera así, las cúpulas directivas de las empresas yankees serían las mejores del mundo.
-Un país avanzado económicamente y socialmente no tiene distorsiones salariales abultadas.
Respecto a la RBU, yo creo que es la solución fácil para comprar al pueblo, nada bueno, está teñida de caciquismo y corrupción, y su retorno a la economía productiva del país es cuestionable, que pasa si el que la percibe se compra un iphone o un coche de importación?
Una forma digamos que virtuosa de lo social, es la reinversión en economía productiva del país, si tus impuestos en vez de ir a parar a una RBU de cuestionable utilidad (quien sabe si el destinatario usará bien esas rentas), van a parar a colegios, vivienda social, sanidad, bajas paternales y maternales, políticas de reinserción social..... es un bucle que se cierra en sí mismo, tus impuestos ya no financian un iphone, financian a un trabajador que produce un servicio o bien para el país.
Por eso cuando se habla de economía productiva en el norte de Europa, gran parte de esa economía productiva la genera el estado del bienestar a través de servicios al ciudadano y al país, el bienestar no es un gasto y una consecuencia de la riqueza, es recíproco.
España es lo que es, recauda lo que recauda, y desvía por senderos oscuros lo que desvía, un modelo social europeo se consigue con la eficiencia presupuestaria, la libertad económica y la concienciación de un país.
EING????!!!
Dado que no mola blanco, va a ser negro...
Los salarios no justifican la productividad. Es la productividad la que justifica los salarios.
Nadie estudiaría si teóricamente no fuera a ganar más.
Excepto en el alucinante mundo demencial de España, en el que hace ya 30 años que un opoperario , autobusero o guardia urbano, gana más qué un licenciado de cualquier especialidad; y durante toda su vida...
Sds.
Que razón existe para que un licenciado cobre más???? El simple hecho de haber estudiado una carrera???
E independientemente de esto, no digo que no deban cobrar más algunos, pero cuando un sector tiene sueldos distorsionados lo paga la población.
(esos sectores no cuentan, son regulados/enchuados)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Abril 05, 2016, 13:55:03 pm
Y El universal de la ley maximizacion de beneficio.
Espero que no considere un sector regulado el de los chispas.
Hace 40 años esos sectores estaban tan o más regulados y ni social ni económicamente estaban por encima de un licenciado. Lo normal, vamos.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 05, 2016, 14:00:42 pm
- No he defendido diferencias salariales abultadas. Si conoces este nick mínimamente, llevamos años denunciándolas.
- No he hablado de productividad, ni creo que haya una fuerte correlación entre ésta y el salario a medio y largo plazo.
- No he hablado de clases. Eres tú quien se enfoca en el médico (puse también el ejemplo de limpiador de residuos nucleares) y eres tú quien proyecta su clasismo en mi post, cuando atribuyes al médico una clase más alta (es un currela como los otros).
Es un problema de oportunidades y riesgo. Cuanto más arriesgado sea un trabajo y más preparación requiera (lo que equivale a años en que te formas y no percibes salario, o menos), más salario tiende a esperar una persona.
Cuando se paga lo mismo por un curro sin riesgo ni comeduras de tarro y que se puede empezar a desempeñar hoy mismo, que por otro curro que tiene riesgo, comeduras de tarro y requiere formarse X años hasta poder empezar a desempeñarlo y cobrarlo, el ser humano tiende fuertemente al primero - excepto los casos vocacionales minoritarios.
¿Prefieres ganar 1.000 euros al mes ya por arreglar bicis, o prefieres estar empollando y practicando 4 o 5 años más, para después ganar 1.000 euros al mes por manejar residuos radioactivos?
Pensar que cuando se paga por el trabajo humano lo que se paga es el tiempo es absurdo, y ahí subyace y se revela una concepción reificadora terrible del ser humano. Tan terrible como la que establece "la derecha" sobre "las clases bajas". Humano = robot mecánico.
Y es una amarga paradoja que esto lo sostenga el mismo marxismo que señala la Verdinglichung (reificación, cosificación) respecto de la alienación del proletariado y el fetichismo de la mercancía (Warenfetisch).
Welcome to the fucking 21st century!
Nota al margen: ya que este foro debería estar por encima del marketing político, a ver cuando os convencéis de que los pilares fundamentales de la izquierda, al igual que los de la derecha, no se sostienen. Ambos encorsetan al ser humano en patrones que no se cumplen si no es con violencia.
Publicado por: Lego en Abril 05, 2016, 15:34:57 pm
Babyboomers descritos en un gif
Publicado por: saturno en Abril 05, 2016, 20:12:09 pm
Lo de la RBU creo (estoy seguro) que hace eco al análisis socialista-marxista de la remuneracion en términos de TIEMPO. y a su consecuencia : el tiempo de trabajo es igual en Valor.
Jran hanálisis ése...
Cuando el tiempo de cirujano o limpiador de residuos nucleares se paga igual que el tiempo de aprieta-tornillos o reparador de bicicletas, el ser humano tiende a ser aprieta-tornillos o reparador de bicicletas. Y que maneje el uranio o los riñones Rita la cantaora.
La RBU no se hace eco de eso. La RBU se hace eco de que, por diversos motivos, parece no ser necesaria buena parte de la fuerza laboral - y tener millones de desocupados sin ingresos no parece ser buena idea históricamente.
En panem et circenses, RBU es parte del panem.
Si tienen curiosidad, capitulo7 de Paul Cockshott / Allin Cottrell.
http://ricardo.ecn.wfu.edu/~cottrell/socialism_book/new_socialism.pdf (http://ricardo.ecn.wfu.edu/~cottrell/socialism_book/new_socialism.pdf)
Es curiosisimo comparar la macroeconomia à la PPCC y la macroeconomía à la Cockshott.
Lo único que los diferencia, en el fondo, es la noción de propiedad de capital (aún no he llegado a donde lo aclara, supongo que toca en el cap.14)-
Dos advertencias respecto de la RBU.
(Escrito en 1993. El socialismo marxista no ha desaparecido del mapa ni, por tanto, Smith or Ricardo)
-- Cockshott assume teóricamente un sistema planificado del Trabajo medido en tiempo. En ese contexto, la RBU simplemente no tiene sentido, porque existe pleno empleo. Pero a su vez implica _libertad_ de trabajo (sin obrerismo facha), y someter a votación democrática Capítulos enteros de la Contabilidad nacional, empezando por votar el nivel de Tributación en la renta.
Llamémoslo "planificación democrática". Cockshott se ha pasado la vida concibiendo sistemas informáticos de recolección de datos y algortimos de contabilización para sistemas planificados.
-- Cockshott no propone por tanto la RBU, pero porque ya propone un pleno-empleo "democrático" (la planificación no es centralizada). En los años 80, quienes la proponían eran los Verdes.
Pero la RBU de los Green es la misma formulación del Valor-Trabajo-Tiempo, sólo que dentro del régimen de economía no planificada. Se remunera el "trabajo-tiempo" de todo el mundo, del mismo modo que el SMI fija el precio mínimo del "Trabajo-precio".
Pág 100 (del libro) o pág. 107 del PDF.
Citar
It is worth contrasting this with the proposal of the Green Party in Britain,
that all citizens should be paid a guaranteed social income whether they work
or not. This social income would presumably be met out of general taxation,
including an income tax. In a sense this is the mirror image of our proposal,
since a flat tax such as we propose can be considered as a negative social wage.
The Greens’ proposal is quite feasible, and has the great merit over the present
system of means-tested benefits that it removes the notorious ‘poverty trap’. 4
Nonetheless, we have two criticisms of the guaranteed social income proposal.
First, it seems to imply an acceptance that unemployment is inevitable. Given
that there must be unemployment, the Greens wish to deal with it in the most
humane way. We do not accept this. We contend that an economy can be run at
full employment. The combination of egalitarian incomes, full employment and
a flat tax removes the poverty trap, along with the disincentive to work, more
effectively than the Greens’ scheme. For the second criticism is that the guar-
anteed income system needs a high rate of income tax to fund it, with implicit
disincentive effects. We envisage a zero marginal rate of income tax; combined
with flexible working hours, this allows individuals to decide for themselves when
the benefit flowing from an extra hour’s work balances the effort it entails. In
a full-employment economy the Greens’ scheme, which effectively allows people
to choose subsidised idleness, is likely to be resented by the working majority
who would have to support the idle.
A ver si lo explico (hasta donde he llegado) y gracias a lo que explica el maestro, porque en realidad, bebe de los mismos fundamentales
Tanto el modelo Planificación(=Pleno-empleo democrático), o RBU social-demócrata, o Capitalismo pre-Social-Liberal son la traducción de las mismas reglas economicas.
El Capital es Trabajo acumulado. La cuestión está en no equivocarse en lo que mides: ¿hay que medir el Tiempo o bien hay que medir el Precio? de ese Trabajo.
Si mides por Precio, (von Mises) desembocas en el sistema
Si mides por Tiempo (Marx), desembocas en el sistema socialista, donde los medios de producción no son de propiedad privada, se planifica el nivel (o "precio") del Trabajo en un grado que compense fomentar el aumento de productividad (=reducción de tiempo para producir lo mismo), pero ADEMAS, te permites someter a planificación democrática las variables que intervienen en la Ecuaciones macroeconomicas.
La propiedad del Capital es la clave que distinguir el Capitalismo de la Planificación democrática (aka Socialismo)
(Por ahora estoy ilusionadísimo leyendo este libro: casi todas mis cavilaciones salen reforzadísimas. Aunque sólo sea por determinar los puntos de diferencia con Cockshott, que los hay y son los que me interesan, además de una gran estima por él, me está reforzando la autoestima personal. Y desde luego que estudiar a PPCC es una bendición para tener perspectiva)
_____
Por cierto, el modelo Capitalista de la propiedad privada del capital, con el que aún "dialoga" Cockshott es el de un sistema de pleno empleo. Véase también Keynes, que usa la misa noción.
El Mercherismo actual, sabes que lo es, en parte porque NO razona sobre la premisa macroeconomica del pleno empleo. De hecho, si el Capitalismo lo razonas dando por supuesto el pleno Empleo (=modelo clasico), es cuando puedes considerarlo como una respuesta alternativa al Socialismo.
Entre ambos modelos, la navaja de Ockham te la da la crítica de Sismondi (la manivela del Rey que le permite ser Rey sin necesidad de Sujetos). Sismondi denunciaba ex.ante la deriva del modelo Burgués hacia el Mercherismo que hoy tenemos, donde el pleno empleo es una premisa conceptual innecesaria (porque el Valor se mide en Precio-Trabajo). Al final, fue Marx el que puso orden al debate al comprender que la noción del Valor-Trabajo se puede medir, pero en TIEMPO de trabajo, no en PRECIO de salario. Y Keynes, formalizó los teoremas básicos de la Contabilidad nacional y de la macroeconomía, pero siempre sobre el "axioma" conceptual del PLENO EMPLEO : aportó la geometria que le faltaba a la Contabilidad Nacional, a la macroeconomía, con lo que el debate dejo de ser ideológico.
Y estamos buscando la evolucion 2.0, donde la economia se convierte en un algoritmo macroenomico con un Input de variables y una una ponderación (subjetiva, estatalista o plebiscitada, ...). La planificación es cuando les das al "Run" , y el pleno-empleo es el Output. Si funciona, es que el algoritmo es correcto ("armonía" del sistema). Si no, hay que volver a mirar las ponderaciones (en función de las externalidades a las que el sistema está sometido).
Bien. En un mundo sin pleno empleo, y donde coexisten estructuras de producción de corte socialista o capitalista, la RBU es una solución probablemente tan mala como el Mercherismo de ese tipo de economía. O como la democracia dentro de los demás ideales politicos.
(Espero que VVPP hayan entendido mi respuesta. En efecto, "Correlatio non est Causatio" (aforismo inventado) o si prefieren: la RBU "Cum hoc Tiempo-Trabajo NON ergo propter Tiempo-Trabajo" -- pero es que tampoco la RBU pretende ser la consecuencia de nada. Visto a la luz de estas lecturas, la RBU aparece como un dispositivo y simplificación eficiente del Estado de bienestar, asociado al "falso-Capitalismo" que tenemos. Porque el Capitalismo, si no cumple la regla del pleno empleo, es Mercherismo y auto-genera el rentismo, y como cualquier cadáver teórico, está lleno de gusanos. )
Publicado por: CHOSEN en Abril 05, 2016, 21:02:38 pm
-Justificar el sueldo superior por el tipo de trabajo es clasismo, es como si un médico por ser simplemente médico justificara su mayor sueldo por ser simplemente médico.Yo también defiendo que los recogedores de fresas de El Ejido tengan el mismo sueldo que tu ;D
Que razón existe para que un licenciado cobre más???? El simple hecho de haber estudiado una carrera???
Por eso el altiplano boliviano es un polo tecnológico, en competencia directa con Silicon Valley
:troll:
Madmen, el hombrenuevobuenismo sigue muerto, por más que intentéis resucitarlo.
Hasta en la rusia comunista los soldados iban al frente mientras los coroneles comían caviar al lado de sus chimeneas. Para que me entiendas: Como no hay caviar para todos -porque no lo hay- pues tenemos que repartirlo en base a, por ejemplo, la meritocracia y la recompensa.
En realidad me da igual que lo entiendas o no. Es así.
El trabajo es el sustituto de la caza neanderthal desde que el hombre adoptó la agricultura y la ganadería. Si no eres capaz de comprender que los nenaderthales fuertes y ágiles cazaban más y por eso comían mas, y que esto se traslada históricamente al sistema productivo (de bienes y servicios) tienes un problema. Un problema freudiano, para ser más exactos.
Afortunadamente la fuerza ha sido gradualmente sustituida por la inteligencia dentro del sistema social. En resumen, los complejos freudianos se traen psicoanalizados de casa ;)
De verdad, no me puedo creer lo que has dicho.
¿Que propuesta social tienes para las masas?
Publicado por: sudden and sharp en Abril 05, 2016, 21:45:02 pm
[...]
El trabajo es el sustituto de la caza neanderthal desde que el hombre adoptó la agricultura y la ganadería. Si no eres capaz de comprender que los nenaderthales fuertes y ágiles cazaban más y por eso comían mas, y que esto se traslada históricamente al sistema productivo (de bienes y servicios) tienes un problema. Un problema freudiano, para ser más exactos.
Afortunadamente la fuerza ha sido gradualmente sustituida por la inteligencia dentro del sistema social. En resumen, los complejos freudianos se traen psicoanalizados de casa ;)
[...]
Solidaridad inteligente para sobrevivir.
Citar
En Atapuerca y en otros yacimientos aparecen mandíbulas de ancianos que, perdidos ya todos los dientes, sobrevivían gracias al apoyo de los demás. La dentición infantil sólo se completaba a partir de los 5 ó 6 años, y hasta entonces había que alimentar y proteger a las criaturas. En el Museo de la Evolución Humana se aprende cómo las sociedades heidelbergensis desarrollaban lazos fuertes, y su cohesión social, incluyendo la atención a los más débiles, les hacía más eficaces en las estrategias de caza y supervivencia.https://paleorama.wordpress.com/2011/11/22/opinion-la-prehistoria-de-la-solidaridad/ (https://paleorama.wordpress.com/2011/11/22/opinion-la-prehistoria-de-la-solidaridad/)
Publicado por: wanderer en Abril 05, 2016, 23:22:30 pm
-Justificar el sueldo superior por el tipo de trabajo es clasismo, es como si un médico por ser simplemente médico justificara su mayor sueldo por ser simplemente médico.Yo también defiendo que los recogedores de fresas de El Ejido tengan el mismo sueldo que tu ;DQue razón existe para que un licenciado cobre más???? El simple hecho de haber estudiado una carrera???
Por eso el altiplano boliviano es un polo tecnológico, en competencia directa con Silicon Valley
:troll:
Madmen, el hombrenuevobuenismo sigue muerto, por más que intentéis resucitarlo.
Hasta en la rusia comunista los soldados iban al frente mientras los coroneles comían caviar al lado de sus chimeneas. Para que me entiendas: Como no hay caviar para todos -porque no lo hay- pues tenemos que repartirlo en base a, por ejemplo, la meritocracia y la recompensa.
En realidad me da igual que lo entiendas o no. Es así.
El trabajo es el sustituto de la caza neanderthal desde que el hombre adoptó la agricultura y la ganadería. Si no eres capaz de comprender que los nenaderthales fuertes y ágiles cazaban más y por eso comían mas, y que esto se traslada históricamente al sistema productivo (de bienes y servicios) tienes un problema. Un problema freudiano, para ser más exactos.
Afortunadamente la fuerza ha sido gradualmente sustituida por la inteligencia dentro del sistema social. En resumen, los complejos freudianos se traen psicoanalizados de casa ;)
De verdad, no me puedo creer lo que has dicho.
¿Que propuesta social tienes para las masas?
De hecho, la Rusia comunista tenía un sistema meritocrático y fuertemente clasista, dónde los profesionales, el ejército, etc tenían grandes privilegios inaccesibles a la mayoría de la población.
Y bien que hacían, por cierto...
Publicado por: sudden and sharp en Abril 05, 2016, 23:53:50 pm
[...]
De hecho, la Rusia comunista tenía un sistema meritocrático y fuertemente clasista, dónde los profesionales, el ejército, etc tenían grandes privilegios inaccesibles a la mayoría de la población.
Y bien que hacían, por cierto...
Salvo para la cúpula del partido, que todavía hay castas. [ ¿O eran clases? ]
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 06, 2016, 01:10:31 am
[...]
El trabajo es el sustituto de la caza neanderthal desde que el hombre adoptó la agricultura y la ganadería. Si no eres capaz de comprender que los nenaderthales fuertes y ágiles cazaban más y por eso comían mas, y que esto se traslada históricamente al sistema productivo (de bienes y servicios) tienes un problema. Un problema freudiano, para ser más exactos.
Afortunadamente la fuerza ha sido gradualmente sustituida por la inteligencia dentro del sistema social. En resumen, los complejos freudianos se traen psicoanalizados de casa ;)
[...]
Solidaridad inteligente para sobrevivir.CitarEn Atapuerca y en otros yacimientos aparecen mandíbulas de ancianos que, perdidos ya todos los dientes, sobrevivían gracias al apoyo de los demás. La dentición infantil sólo se completaba a partir de los 5 ó 6 años, y hasta entonces había que alimentar y proteger a las criaturas. En el Museo de la Evolución Humana se aprende cómo las sociedades heidelbergensis desarrollaban lazos fuertes, y su cohesión social, incluyendo la atención a los más débiles, les hacía más eficaces en las estrategias de caza y supervivencia.
[url]https://paleorama.wordpress.com/2011/11/22/opinion-la-prehistoria-de-la-solidaridad/[/url] ([url]https://paleorama.wordpress.com/2011/11/22/opinion-la-prehistoria-de-la-solidaridad/[/url])
Ya que sale la protección a los débiles y la solidaridad intergeneracional en el hilo de PP.CC., añado otra cita redundante de Naredo, reconocido como su 'maestro vivo' (Sampedro y Rojo, fallecieron), aunque posterior a Atapuerca, de la Antigüedad Griega:
Cita de: Naredo
"En el fondo se trata de evitar que los valores del capitalismo ―el éxito pecuniario, la pelea competitiva, el afán de lucro, de explotación,…― y su actual proyección oligárquica, acaben arrasando los sentimientos de amistad y solidaridad y haciendo realidad esa utopía social negativa que Hesíodo, en Los trabajos y los días (v. 180-190) identificaba con el fin de la especie humana. Pues, en sus célebres versos, nos recuerda que ese final vendrá cuando se destruyan las relaciones de hospitalidad, amistad, fraternidad, …cuando incluso a los padres, tan pronto como envejezcan, se les muestre desprecio, cuando nadie se atenga ya a su palabra dada en favor de lo bueno y lo justo,…cuando la conciencia no exista y el único derecho sea la fuerza.
[url]http://www.attacmadrid.org/?p=6193[/url] ([url]http://www.attacmadrid.org/?p=6193[/url])
Asociando desprecio a los padres viejos y final venidero (escatología, EFTF) a la griega, ¡7 siglos a. de C., y 27 antes de Tsipras! ;).
Por si interesa, sobre el aº completo “Ideología económica, crisis y deterioro social”:
(click to show/hide)
Saludos.
Publicado por: saturno en Abril 06, 2016, 01:35:05 am
Libro p118 ; PDF p125
Citar
The fervour with which our conservatives hold onto their belief in the ef-
ficacy and necessity of salvation through monetary motivation still has to be
explained.
For capital the measure of success is its self-expansion, this is in-
deed it’s raison d’être. Its criterion of success is of necessity monetary. For
the individual capitalist, and his theoretical expression the vulgar economist,
all appears reversed: money seems the necessary incentive or reward for action.
In fact, the psychology that gives such prestige to the pursuit of money is itself
called forth by, is a mental reflection of, the inner imperative of capital.
As capital’s agents, managers and entrepreneurs are obliged to see money as the
ultimate driving force of human motivation.
Paradoxically, of course, the profits of a capitalist are determined not by
his hard work, but on how hard his employees work for him. For the majority
in capitalist society, any hard work will enrich others long before they benefit.
It is on the self-denying altruism of these philanthropists that the capitalists’
ultimate success rests.
Were the sermons preached to the East by Western
laissez faire economists, on the necessity of self-motivation, to be taken at face
value, one would be forced to conclude that capitalism was impossible. For how
could so many millions be voluntarily persuaded to devote themselves to the
good of their employers? [1]
[1] Con nota al pie a Braverman
https://en.wikipedia.org/wiki/Harry_Braverman#Labor_and_Monopoly_Capital (https://en.wikipedia.org/wiki/Harry_Braverman#Labor_and_Monopoly_Capital)
Citar
Braverman who contended that such a labor force was defined by a weakened position relative to capital. Work became transformed from being a utilization of skills and experience into a mindless, machine-based, and powerless activity.
He summarized the tenets of scientific management developed by Frederick Taylor as
1. disassociation of the labor process from the skills of workers,
2. separation of conception from execution,
3. use of monopoly power over knowledge to control each step of the labor process and its mode of execution.[2]
Braverman argued that Taylor's prescriptions for the workplace were "nothing else than an explicit verbalization of the capitalist mode of production".[3]
Para Frederick Taylor: https://en.wikipedia.org/wiki/Frederick_Winslow_Taylor (https://en.wikipedia.org/wiki/Frederick_Winslow_Taylor)
(el panóptico mental)
Publicado por: CHOSEN en Abril 06, 2016, 08:35:33 am
Si alguien tiene una forma mejor de organizar la sociedad, que la diga.
Publicado por: wanderer en Abril 06, 2016, 09:23:17 am
http://politica.elpais.com/politica/2016/04/05/actualidad/1459876286_119185.html (http://politica.elpais.com/politica/2016/04/05/actualidad/1459876286_119185.html)
Publicado por: Mad Men en Abril 06, 2016, 10:05:13 am
-Justificar el sueldo superior por el tipo de trabajo es clasismo, es como si un médico por ser simplemente médico justificara su mayor sueldo por ser simplemente médico.Yo también defiendo que los recogedores de fresas de El Ejido tengan el mismo sueldo que tu ;DQue razón existe para que un licenciado cobre más???? El simple hecho de haber estudiado una carrera???
Por eso el altiplano boliviano es un polo tecnológico, en competencia directa con Silicon Valley
:troll:
Madmen, el hombrenuevobuenismo sigue muerto, por más que intentéis resucitarlo.
Hasta en la rusia comunista los soldados iban al frente mientras los coroneles comían caviar al lado de sus chimeneas. Para que me entiendas: Como no hay caviar para todos -porque no lo hay- pues tenemos que repartirlo en base a, por ejemplo, la meritocracia y la recompensa.
En realidad me da igual que lo entiendas o no. Es así.
El trabajo es el sustituto de la caza neanderthal desde que el hombre adoptó la agricultura y la ganadería. Si no eres capaz de comprender que los nenaderthales fuertes y ágiles cazaban más y por eso comían mas, y que esto se traslada históricamente al sistema productivo (de bienes y servicios) tienes un problema. Un problema freudiano, para ser más exactos.
Afortunadamente la fuerza ha sido gradualmente sustituida por la inteligencia dentro del sistema social. En resumen, los complejos freudianos se traen psicoanalizados de casa ;)
De verdad, no me puedo creer lo que has dicho.
¿Que propuesta social tienes para las masas?
Vais a machete, saltáis a la yugular jejejeje
Bueno intentaré ser escueto y preciso para no haber malentendidos.
Claro que tiene que haber diferencias salariales, sin duda, no digo lo contrario. Pero estas deben estar correlacionadas con la productividad, independientemente de sus estudios , es decir, si estos mejoran la productividad o gracias a ello puedes trabajar en nichos muy específicos pues es normal que cobre más. Pero no distorsionéis con el ejemplo de la U.R.R.S.S y su politburó.
-Lo que digo es que en general el modelo socialdemócrata nacido después de la Segunda Guerra Mundial está en horas bajas y un ejemplo de ello es el aumento de la desigualdad.
-España peca en políticas sociales para ese 30% de la población que está en riesgo de exclusión, y Podemos es una consecuencia de ello, igual que lo es LE Pen,Bernie Sanders, Trump o el partido de ultraderecha holandés.
-Los estados se han visto incapaces de hacer frente a ese descontento/malestar, algo normal viendo el modelo anquilosado que tienen y la falta de miras para actuar en un mundo globalizado.
Que propuesta social tengo?
Pues la que tienen todos:
-Vivienda Barata y universal,igual que la sanidad o la educación.
-Política de ayuda a jóvenes, no solo los mayores tienen necesidades, de inserción y protección laboral, guarderías baratas, bajas paternales, financiación y capacidad de emprendeduría, etc.
-Control de gasto público en ese poder discrecional político, recorte de subsidios, e incluso pensiones para devolver su función a lo que era, asistencial.
-Etc,etc
Más o menos lo que todos conocemos.
Publicado por: inmoindultadoGenerico en Abril 06, 2016, 10:27:10 am
Lic. en derecho con master: dependienta, 800€ al mes
Ing. Caminos: hace hamburguesas en una conocida cadena, 600€
Otro ing. Caminos: teleoperador
Lic. en quimicas: clases particulares a 7€ la hora
Si le hacemos caso a la ortodoxia... ¿El coste marginal de un ing. De caminos son 600€ al mes?
Tengo también el caso contrario, tuercebotas ganando> 4000€, y de autonomo, con unas páginas.
No se que opinar, está todo muy revuelto
Publicado por: Manu Oquendo en Abril 06, 2016, 11:16:16 am
El Artículo nº 2 aclara que, dentro de la Social-Democracia, el Nacionalismo Identitario Periférico tiene un plus de Legitimidad Histórica y derecho de Pernada en "su territorio".
Todo el resto de Ideologías son, por tanto, Inconstitucionales.
Si alguien lo duda que repase despacito los artículos con un buen diccionario filosófico-legal al lado y, como complemento, la resolución 2ª del Congreso de Suresnes de 1974. Aquí https://es.wikipedia.org/wiki/Congreso_de_Suresnes
Por eso, gobierne quien gobierne, ha de hacerlo en ambas claves que tienen desde el inicio de esta Democracia Representativa la aprobación implícita de sus promotores exteriores a quienes estábamos destinados a rendir formalmente pleitesía a través de las instituciones a las cuales hoy pertenecemos.
En otra prueba de lo bien mandados que estamos y, atendiendo al tema específico del Hilo, sugiero la lectura del Artículo 47 de la todavía vigente Constitución.
Lo transcribo para mayor deleite del lector:
Artículo 47
"Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada............... Los Poderes Públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho.....regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación..........La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos."
--------------
Es realmente Admirable la elegancia del injustamente vilipendiado Redactor al establecer las normas estructurales que permitirán al Estado producir Burbujas de Activos Inmobiliarios incluso en contra de la Voluntad de los propietarios afectados.
En este entorno es obvio que la función del Derecho de Propiedad es puramente instrumental (falso panal de rica miel) para servir de base a los Impuestos y Plusvalías que la Autoridad determine.
Es igualmente claro que las Plusvalías son creadas artificialmente por el Estado-Burbuja y se calculan no en función de criterios económicos y contables sino que son dictadas desde el Estado en función de su voracidad recaudatoria.
No le den muchas vueltas. Está todo atado y bien atado.
Estamos en manos del Señor y , en su inmensa sabiduría, Él proveerá porque también se han ocupado de que la Ciudadanía no pueda promover Reforma Constitucional alguna. Esto solo lo pueden hacer.............los Partidos Políticos.
Así que resulta obligado reconocer que lo único que hacen los pisitos es cumplir con su función constitucional y que, por lo tanto, el problema es otro.
En realidad todo está Nacionalizado --y lo primero La Banca-- y por eso se sonríe Gorbachov cuando nos dice que no entiende por qué Europa trata con tanto ahínco de parecerse a la URSS.
Una vez leídos los artículos en cuestión uno se pregunta que de qué nos quejamos si en esos tres artículos está todo el ADN de lo que Tenía que Suceder.
Muy Buenos Días.
Publicado por: saturno en Abril 06, 2016, 13:12:31 pm
Artículo 47
"Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada............... Los Poderes Públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho.....regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación..........
La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos."
--------------
Así que resulta obligado reconocer que lo único que hacen los pisitos es cumplir con su función constitucional y que, por lo tanto, el problema es otro.
Donde dice la "comunidad" se entiende la "comunidad de propietarios", claro está, por oposición a los "entes/Poderes públicos" en la misma frase. :biggrin:
ahora sin bromas, ¿está definida esa 'comunidad' en algun artículo?
Publicado por: rain dog en Abril 06, 2016, 14:51:18 pm
Escala salarial y negociación colectiva.
Si alguien tiene una forma mejor de organizar la sociedad, que la diga.
Siempre he pensado que las diferencias salariales deberían basarse en el número de horas trabajadas y la penosidad (turnos o no, nocturnidad, productos peligrosos, peligrosidad del trabajo en sí misma, cargas para la salud, físicas o sicológicas...) y no en la titulación.
Quién estudia para ser ingeniero, debería hacerlo para realizarse con esa actividad, porque tiene dotes para ello o porque le gusta, no por el salario.
Como sea, lo que yo piense o me guste da igual. El mundo en el que vivimos y vamos a vivir no va en esa dirección. Vamos hacia el paraíso neoliberal, que será un infierno para la mayoría.
Así que sálvese quién pueda. Lo demás, poesía.
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 06, 2016, 15:23:32 pm
Escala salarial y negociación colectiva.¿Qué os parecería limitar la propiedad privada?
Si alguien tiene una forma mejor de organizar la sociedad, que la diga.
Ni vivienda, ni medios productivos, al menos, en manos privadas. Estoy seguro de que en determinadas sociedades/culturas es más que posible y la mejor opción.
En España hoy no me lo imagino, obvio.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 06, 2016, 15:33:14 pm
Adquirirá deuda soberana, regional y de empresas
El BCE comprará hasta 215.000 millones de deuda en España
- Telefónica, Gas Natural o Repsol, entre las compañías más beneficiadas
- El BCE amplía su programa de compras, incluye la deuda regional, y baja tipos
http://www.elmundo.es/economia/2016/04/06/57041e42e2704eb1588b45a8.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/04/06/57041e42e2704eb1588b45a8.html)
No es elegida por "un problema de 'rating'"
El BCE excluye a Cataluña de su ayuda por su insolvencia
- La razón, según las fuentes consultadas, es que los bonos de la Generalitat no reúne los requisitos mínimos de calificación de solvencia para que puedan ser adquiridos. Las reglas del BCE le impiden invertir en bonos de emisores que tengan una calificación generalizada de bono basura, salvo que, como es el caso de Grecia, está sujeta a un programa derescate financiero con condiciones.
- La institución europea ha sido flexible y permite incorporar en su compras a comunidades como la valenciana o la andaluza, también suspendidas parcialmente por alguna de las tres principales agencias de rating, pero no a Cataluña, porque su suspenso es unánime.
http://www.elmundo.es/economia/2016/04/06/57041fae268e3e555f8b464d.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/04/06/57041fae268e3e555f8b464d.html)
Informe oficial para 2016
La Autoridad Fiscal alerta de un desvío del 40% en el déficit
La institución que vela por la seriedad de las cuentas públicas se desmarca del Gobierno y augura un incumplimiento de los compromisos internacionales de España con desviación de hasta el 40% si el actual el nuevo Gobierno no toman nuevas medidas de ajuste. En vez de bajar al 2,8% previsto, puede ser reducido solo al 4%. Los principales problemas son, las comunidades autónomas y, sobre todo, la Seguridad Social, cuyo déficit se dispara hasta desbordar seis veces lo previsto.
http://www.elmundo.es/economia/2016/04/06/5704dd3e46163f5f238b4657.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/04/06/5704dd3e46163f5f238b4657.html)
Acusados de falsear las cuentas, manipulación informativa, estafa, y apropiación indebida, entre otros delitos
Ocho directivos de la CAM, al banquillo por la quiebra de la caja
La juez de la Audiencia Nacional Carmen Lamela ha dictado este miércoles la apertura de juicio oral contra ocho exdirectivos de la CAM por irregularidades en la gestión de la caja que condujeron a su quiebra. Les reclama, además, el pago de responsabilidades civiles por importe de 1.592 millones de euros.
http://www.elmundo.es/economia/2016/04/06/5704d474e2704e5c2f8b459a.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/04/06/5704d474e2704e5c2f8b459a.html)
UNA CAJA DE ESCÁNDALO
Así saquearon la CAM
Esta es la historia de un fiasco, afianzado en el boom inmobiliario, consentido, e incluso alentado, por el Gobierno de la Comunidad Valenciana de Francisco Camps, que utilizó la Caja de Ahorros del Mediterráneo (CAM) para financiar sus megaproyectos: Ciudad de las Artes, en Valencia; la Ciudad de la Luz, en Alicante, y Terra Mítica, entre otros. Y rematado con la ambición desmesurada de un grupo sin escrúpulos que se lucró en plena ruina de la caja. Así se entiende la deriva de la CAM, el centenario buque insignia de las finanzas de la provincia de Alicante [...]. Las indemnizaciones millonarias a exdirectivos de la Caja de Ahorros del Mediterráneo y la pensión atribuida a su ex directora general rematan el escándalo de la gestión de esta entidad
http://elpais.com/diario/2011/10/02/domingo/1317527555_850215.html (http://elpais.com/diario/2011/10/02/domingo/1317527555_850215.html)
Sin haber resucitado, el ladrillo se marchita a golpe de ocurrencia política
Ha existido una falacia sobre la recuperación del sector inmobiliario en España. Aunque es verdad que las cifras han ido mejorando con el paso de los meses, realmente no se ha disparado la actividad promotora y constructora. Lo que se ha producido ha sido un traspaso de capacidad existente de unos actores a otros, tanto en el residencial como en terciario, industrial o logístico. Las ventas de vivienda nueva aún escasean, como lo hacen los nuevos proyectos de oficinas o de parques empresariales. Ha mejorado la demanda, cierto, pero sobre una oferta excedentaria que se tardará años en absorber. Algo que afecta a precios, actividad y empleo.
http://blogs.elconfidencial.com/economia/columna-capital/2016-04-06/ocurrencias-ensonaciones-politicas-el-inmobiliario-se-marchita-sin-haber-revivido_1179262/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/columna-capital/2016-04-06/ocurrencias-ensonaciones-politicas-el-inmobiliario-se-marchita-sin-haber-revivido_1179262/)
Publicado por: R.G.C.I.M. en Abril 06, 2016, 18:03:55 pm
Escala salarial y negociación colectiva.
Si alguien tiene una forma mejor de organizar la sociedad, que la diga.
Siempre he pensado que las diferencias salariales deberían basarse en el número de horas trabajadas y la penosidad (turnos o no, nocturnidad, productos peligrosos, peligrosidad del trabajo en sí misma, cargas para la salud, físicas o sicológicas...) y no en la titulación.
Quién estudia para ser ingeniero, debería hacerlo para realizarse con esa actividad, porque tiene dotes para ello o porque le gusta, no por el salario.
Como sea, lo que yo piense o me guste da igual. El mundo en el que vivimos y vamos a vivir no va en esa dirección. Vamos hacia el paraíso neoliberal, que será un infierno para la mayoría.
Así que sálvese quién pueda. Lo demás, poesía.
Y casarse por amor.
Como las modelos y los futbolistas.
Sds.
Publicado por: Saturio en Abril 06, 2016, 18:38:26 pm
Escala salarial y negociación colectiva.
Si alguien tiene una forma mejor de organizar la sociedad, que la diga.
Siempre he pensado que las diferencias salariales deberían basarse en el número de horas trabajadas y la penosidad (turnos o no, nocturnidad, productos peligrosos, peligrosidad del trabajo en sí misma, cargas para la salud, físicas o sicológicas...) y no en la titulación.
Quién estudia para ser ingeniero, debería hacerlo para realizarse con esa actividad, porque tiene dotes para ello o porque le gusta, no por el salario.
Como sea, lo que yo piense o me guste da igual. El mundo en el que vivimos y vamos a vivir no va en esa dirección. Vamos hacia el paraíso neoliberal, que será un infierno para la mayoría.
Así que sálvese quién pueda. Lo demás, poesía.
Nah. Sigo a Chosen en esta ocasión. También podríamos argumentar que el que elige ser operario en una forja es porque eso es lo que le gusta y tiene una orientación vocacional hacia el trabajo con metales a altas temperaturas y ya sabe lo que hay.
No quiero sonar ultraliberal, pero no sé por qué nos cuesta tanto admitir que el que mejor sabe qué actividades y qué trabajos le aportan más valor, qué puestos le resulta más difícil cubrir y a que gente le interesa cuidar más (por todo lo anterior) es al jefe.
Es decir, los jefes no tienen una mala idea general de cómo establecer las escalas. Y en el caso de que no la tengan acabarán pringando.
Sí, suena muy ultraliberal...
Pero sigo viéndole sentido. Si el director comercial cobra tres veces más que el portero es por algo. No busquemos historias raras.
La negociación colectiva debe estar para discutir el reparto del excedente entre la propiedad y el trabajo. Y sería buena también para hablar y negociar las escalas. El problema es cuando, incomprensiblemente, la fuerza laboral se separa y, de repente, las representaciones legales colectivas pasan a ser sólo representaciones de los asalariados más bajos. Y además se viste con argumentaciones muy débiles sobre lo mucho que cobran unos y lo poco que cobran otros...
Es un problema un poco irresoluble pero la solución de la negociación colectiva es la menos peor. Menos peor que establecer remuneraciones por decreto según penosidades y tal que además son muy discutibles.
Modifico:
Creo que la negociación colectiva es uno de los factores de aplanamiento de las escalas salariales. Parece que en el mundo sindical, centrales, delegados, afiliados y simpatizantes ocasionales, está mal visto que el oficial de primera cobre 2000 euros más al año que el de segunda. Hay una tendencia a hacer cierto igualitarismo, incluso a demandar en las plataformas negociadoras incrementos lineales y cosas así.
Publicado por: saturno en Abril 06, 2016, 22:59:39 pm
Escala salarial y negociación colectiva.¿Qué os parecería limitar la propiedad privada?
Si alguien tiene una forma mejor de organizar la sociedad, que la diga.
Ni vivienda, ni medios productivos, al menos, en manos privadas. Estoy seguro de que en determinadas sociedades/culturas es más que posible y la mejor opción.
En España hoy no me lo imagino, obvio.
¡Jaja! Pues los chiflados de Cockshott y Cottrell lo proponen, y muy en serio. En el capítulo 13 replantean la democracia remontándose a Aristóteles. Bueno, chiflados nada, son muy consecuentes con el Valor Trabajo. Pero reconozco que con lo de la "democracia" y la taxonomía aristotélica, me estoy perdiendo bastante.
@maestro: Oiga, Ud. se ha leido a Cottrell ? Confiese. Si no ellos (aunque creo que tuvieron fama) al menos conoce los desarrollos de la teoría socialista moderna (con algoritmos por ej. para calcular los modelos economicos, y nada de matematizaciones, directos al algoritmo. Algo que funcione.).
Y lo de viva la Geometría, el Solfeo y Artistóteles le viene de sus lecturas anticonformistas, seguro. 8)
Cita de: PPCC link=topic=2354.msg143228#msg143228
¡Viva la Contabilidad, el Solfeo y la Geometría!
¡Larga vida a Luca Pacioli, Guido d'Arezzo y Aristóteles!
Lo más fascinante del libro, es cómo razona la economía de forma aprioristica, donde los economistas lo hacen de forma aposteriori. Bueno, es marxismo, claro. Materialismo científico.
Es decir, partiendo de que las leyes de la economía están asimiladas, y dado que el Valor-Tiempo-Trabajo es medible, y el Pleno Empleo es el principio y el fin de la economía (por eso se puede planificar), el "socialismo" se desarrolla naturalmente como un modelo "normativo" de las posibilidades sociales. El arte de llevar la hacienda, en este caso, común.
Y no tiene ni sentido ni interés el dinero-(Precios) o la propiedad privada (de los bienes de producción), está claro.
Efectivamente, es como usar el compás y la regla para la Geometría ; el Pentagrama para música ; la Contabilidad Nacional para la riqueza de las Naciones ; Aristóteles para los sistemas politicos...
Y el Valor-tiempo-trabajo y un ordenador con algoritmos economicos para la Planificación "armoniosa" del sistema
En cambio, leyendo a Smith o Ricardo (por cierto, en el capítulo 10 -- foreign trade-- hace una presentación excelente por clara y concisa de la ley de Ricardo y el porqué económico del libre comercio), o a Keynes, es todo un fluir de suposiciones, de hipótesis, de interpretación de datos, y extrapolaciones sobre.... PRECIOS, precios de bienes, precios del trabajo, diferenciales de precios internacionale. ¡PRECIOS!
Pero es que, para usar PRECIOS, tienes que asumir la propiedad privada. Los unos no van sin la otra.[1]
La Propiedad privada es el único sustento de una economía de Precios:
--"¡Yo pongo el último PRECIO porque lo que vendo es MIO!"
Lo que se mide con precios, es el valor de propiedad, no el valor de utilidad. El valor de propiedad es distinto y hasta indiferente al valor de utilidad (el cual, per-se, se basa en el valor-tiempo-de-trabajo)"
El problema es que como la Propriedad viene después, y no antes de la convención política (=de las leyes que te garantizan la propiedad), resulta que una teoría de los precios no puede tener ninguna utilidad social, política, humana. Es decir, una teoría de precios, no puede ser una teoría "economica" si te remontas al sentido originario de la palabra economía (Jenofonte alude a menudo a ello)
Las teorías de precios son afabulaciones ideológicas, y el único fundamento que tienen no les viene de los precios, sino en el valor. Pero el cual valor se mide por.... etc..
Miren, léanlo, aunque sólo sea para darse un viaje al estilo Encuentros en la IIIa fase (o también[2], la del monolito) van a poner muchas cosas en su sitio, entroncar con la racionalidad histórica de los economistas y saldrán más que vacunados de la ideología neoliberal / rentista / merchera, etc.
Para todo lo demás, sigan leyendo al maestro PPCC. 8)
___
[1]Edit. Es más. Lo mejor de Smith y Ricardo son efectivamente las consideraciones sobre precios de comercio exterior. Pero lo bueno, es que esos Precios (tipos de cambio, más bien) no son los precios interiores, es decir, los que dependen de la propiedad privada. Son precios
Bah. Siguo pesando que Smith era un aduanero, Ricardo un trader de comercio exterior (USA-Londres-Europa), y que a Keynes lo que le interesaba realmente, era modelizar el Mercado Europeo como una unidad. Estoy seguro (como algunos dicen) que a Keynes le fascinaban las soluciones y la teoría económica de la URSS, pero no era cuestion de aparentarlo. En realidad, esos economistas usaban los precios de forma arquetípica, como significante del Valor-Trabajo. Puede que los también los economistas socialistas estuvieran tan influenciados por la identificación con Precios que no conseguian "algoritmizar" el Valor-Tiempo-de-Trabajo directamente, independientemente de los precios.
Es posible que hubiera que darse la revolución informática. Con algoritmos económicos que pueden operar sobre valores directamente, con los Precios como "variables" algoritmicas, y no como entes matemáticos. Los Precios serían como la interfaz de usuario del algoritmo que corre debajo. Los precios no corresponde al valor de utilidad. sino al valor de propiedad. Los Precios son el pretexto para colocarte una licencia de usuario. Los algoritmos no son "propietarios", protegidos. Funcionan, o no funcionan. Para poder venderte el algoritmo como algo genuino te lo visten con "precios" y te dicen que son los precios los que corren. Pero la interfaz de usuario no entra ni sale en el hecho de que el programa funcione o no.
[2] Editada mi confusión, gracias a Jenofonte -- El monolito geométrico está en Odisea en espacio de Kubrick, Encuentros en la III fase con la notas musicales es de Spielberg
Publicado por: wanderer en Abril 07, 2016, 12:56:26 pm
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2016-04-06/has-anunciado-el-alquiler-de-tu-piso-hacienda-te-vigila-y-te-pedira-que-lo-declares_1179841/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2016-04-06/has-anunciado-el-alquiler-de-tu-piso-hacienda-te-vigila-y-te-pedira-que-lo-declares_1179841/)
Ojalá esto sea de verdad y no un postureo.
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 07, 2016, 13:27:59 pm
Publicado por: mpt en Abril 07, 2016, 15:12:03 pm
Pues subirán los alquileres para pagar al fisco.
o venderan cuanto antes y por lo que les den
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2016/04/06/tributacion-ibi-rural-gallego-dispara-plena-crisis-sector-primario/0003_201604G6P32991.htm (http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2016/04/06/tributacion-ibi-rural-gallego-dispara-plena-crisis-sector-primario/0003_201604G6P32991.htm)
y para todo: reclutamientos
[url]http://cultura.elpais.com/cultura/2016/04/06/actualidad/1459969980_828192.html[/url] ([url]http://cultura.elpais.com/cultura/2016/04/06/actualidad/1459969980_828192.html[/url])Citar[L]os dioses en la antigua Roma eran verdaderos para la plebe, falsos para el filósofo y útiles para el político
Publicado por: pedrito en Abril 07, 2016, 16:41:41 pm
Los caseros que obvian al fisco, en el punto de mira:
[url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2016-04-06/has-anunciado-el-alquiler-de-tu-piso-hacienda-te-vigila-y-te-pedira-que-lo-declares_1179841/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2016-04-06/has-anunciado-el-alquiler-de-tu-piso-hacienda-te-vigila-y-te-pedira-que-lo-declares_1179841/[/url])
Ojalá esto sea de verdad y no un postureo.
Veo un poco difícil la medida. La única manera de que hacienda se entere de los pisos alquilados sería incentivando al inquilino a que lo incluya en su declaración de hacienda, con una desgravación fiscal sobre la renta pagada. Lo siguiente que pasaría: Los caseros subirían el precio el equivalente a esta deducción porque el inquilino lo restaría del su coste. Al final, una subvención encubierta al casero, que después hacienda podría recuperar gravando al casero. Al final, To pa na, solo para que el dinero haga un camino de ida y vuelta.
Publicado por: Republik en Abril 07, 2016, 17:06:15 pm
Publicado por: Salieri en Abril 07, 2016, 17:57:58 pm
Pues subirán los alquileres para pagar al fisco.
Si algo se ha demostrado en estos años es que la subida del IVA no se repercute en el PVP de las cosas (con excepción de gasolinas, electricidad, etc. por razones obvias).
Publicado por: Mad Men en Abril 07, 2016, 19:33:12 pm
En España el único modo de luchar contra el fraude es ofrecer pequeñas deducciones por aportar facturas y en lo menudo sorteos ligados al ticket o el TPV húngaro . Porque solamente en IVA se nos escapa una pasta y los módulos son otro enorme coladero
Yo creo que el fraude es directamente proporcional a la corrupción, esperar un virtuosismo mágico por una de las dos partes, ya sea por ingresos o por gastos es irreal.
Un pez que se muerde la cola, si la población se beneficia es menos proclive al fraude, y si el estado o gobierno ve más dedicación y esfuerzo en la población, se verá en la tesitura de usar mejor esos fondos transferidos.
A veces las cosas se explican mejor por estar dentro de un bucle virtuoso que por leyes estrella.
Independientemente de este rollo, muchos economistas proponen la deducción de una parte de los gastos personales, y yo no lo veo mal.
Otro agujero es cargar cosas a nombre de empresa, aunque eso últimamente lo controlan más, he llegado a ver Cayennes de 100 k a nombre de empresa (si véis un modelo con red separadora es que es de empresa) o deportivos biplaza. Un método que gusta a las empresas es pagar a los trabajadores con especias, un bonito coche, así quitando IVA,IS y demás, del coche, la gasolina y las reparaciones se ahorran un pico importante, y el trabajador contento por ir con un merche, aunque le paguen 1000 euros menos al mes de sueldo.
El agujero está en los servicios, si los inspectores fueran más radicales podrían vigilar por ejemplo un taller o una consulta y viendo más o menos el volumen de coches o pacientes sacar una idea aproximada de facturación, algo viable,también viendo la cantidad de filtros,pneumáticos y demás piezas que compra y desgrava el taller pueden hacerse una idea del volumen.
Ir a los barrios pijos de BCN y MAD, parar a todas las señoritas sudamericanas con viejecitos a pedirles el alta del reta, o si son asalariadas.....
Si se pusieran a tope,podrían hacer aflorar mucha pasta. Algo impopular y posiblemente la muerte de muchos negocios con bajísima productividad.
Me fastidia mucho, porque yo lo tengo todo cristalino y me dan unas estacadas de cojones,es un deber ineludible de todos.
Publicado por: wanderer en Abril 07, 2016, 20:07:14 pm
Los caseros que obvian al fisco, en el punto de mira:
[url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2016-04-06/has-anunciado-el-alquiler-de-tu-piso-hacienda-te-vigila-y-te-pedira-que-lo-declares_1179841/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2016-04-06/has-anunciado-el-alquiler-de-tu-piso-hacienda-te-vigila-y-te-pedira-que-lo-declares_1179841/[/url])
Ojalá esto sea de verdad y no un postureo.
Veo un poco difícil la medida. La única manera de que hacienda se entere de los pisos alquilados sería incentivando al inquilino a que lo incluya en su declaración de hacienda, con una desgravación fiscal sobre la renta pagada. Lo siguiente que pasaría: Los caseros subirían el precio el equivalente a esta deducción porque el inquilino lo restaría del su coste. Al final, una subvención encubierta al casero, que después hacienda podría recuperar gravando al casero. Al final, To pa na, solo para que el dinero haga un camino de ida y vuelta.
De incentivos fiscales, nada: lo que hay que hacer es llevar a rajatabla lo que ya se hace (aunque muy a menudo se haga la vista gorda), esto es, palo y tentetieso tanto para caseros incumplidores, como inquilinos olvidadizos (debiendo ser, eso sí, la infracción mucho más onerosa para los primeros). De otro modo, efectivamente sería una subvención encubierta; otra alternativa, lo que apunta Republik.
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 07, 2016, 20:51:21 pm
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 08, 2016, 03:59:04 am
Default' cruzado
- Junqueras no sólo pretendía que el ministro le ayudara a desbloquear la autorización necesaria del gobierno central para trasformar esa deuda a corto plazo en deuda a largo plazo, sino, más importante aún, para que movilizara sus influencias ante S&P para evitar que la deuda de la Generalitat entrara en el peligroso rango de selective default.
- El asunto era mucho más grave de lo que apareció reflejado en los medios [...]. Una parte de la deuda bancaria que tiene la Generalitat contiene unas cláusulas de lo que se denomina default cruzado, que implican que, si se produce un impago, automáticamente otros acreedores pueden reclamar el desembolso de sus préstamos.
- En resumen: de no haberse producido la intervención del Gobierno, la Generalitat hubiera tenido que declarar el impago de su deuda ante la imposibilidad de hacer frente a esas cláusulas de reembolso. Una quiebra en toda regla que no sólo hubiera sido nefasta para la imagen de Cataluña, sino también para la credibilidad de España.
- Afortunadamente, las gestiones del gobierno dieron resultado y, finalmente, el 18 de marzo, S&P situó la deuda de Cataluña en la categoría de bono basura (B+) con "perspectiva negativa" (como la de Ruanda), pero eludió colocarle el humillante cartel de selective default.
- No se puede decir, por tanto, que el Gobierno haya tenido una actitud "arrogante" o de "desprecio" hacia Cataluña, sino todo lo contrario
http://www.elmundo.es/economia/2016/04/07/5705471746163fd4378b4615.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/04/07/5705471746163fd4378b4615.html)
Duro informe de la agencia de calificación
Moody's: "Es el quinto año seguido que España no cumple su déficit"
- La agencia de calificación Moody's ha enviado a sus clientes un duro informe sobre España en el que asegura que, tras las cuentas de 2015, "es el quinto año consecutivo que España no cumple los objetivos de su Plan de Estabilidad, que es sometido anualmente a la Comisión Europea" y que esta situación es "negativa" para su solvencia. "Aunque España ha generado un crecimiento robusto, ha sido incapaz de contener el gasto, particularmente en sus 17 regiones, lo que refleja una incapacidad en aplicar y hacer cumplir las leyes vigentes", sostiene. Su aviso supone que España, que tiene calificación de Baa2 -aprobado sin buena nota- no va a mejorar a corto o medio plazo, sino que puede empeorar.
http://www.elmundo.es/economia/2016/04/07/570624c922601d50288b4641.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/04/07/570624c922601d50288b4641.html)
Las comunidades se rebelan contra la congelación de gasto de Montoro
- Susana Díaz y otros dirigentes autonómicos critican con dureza a Hacienda tras recibir una carta en la que se les piden ajustes presupuestarios para cumplir el déficit
- La carta que remitió el martes el Ministerio de Hacienda a 12 comunidades autónomas para que congelen su gasto y cumplan con los objetivos de déficit se ha encontrado con el rechazo de buena parte de ellas. Una de las autonomías que se ha puesto al frente de la rebelión es Andalucía, cuya presidenta, Susana Díaz, ha acusado al ministro, Cristóbal Montoro, de tener una "actitud de intimidación"
http://economia.elpais.com/economia/2016/04/07/actualidad/1460046427_984705.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/04/07/actualidad/1460046427_984705.html)
La Sareb vende 2.337 casas en la costa desde 32.000 euros
- La Sociedad de Gestión de Activos (Sareb) sigue con su plan para hacer caja y dar beneficios a partir de 2017. El último paso dado ha sido el de poner en venta 2.337 viviendas de segunda residencia en las costas españolas.
- Es la segunda vez que la sociedad lanza esta campaña llamada Tu casa a toda costa, en la que el apartamento más barato, de un dormitorio, tiene un precio de 32.100 euros y está en Torrevieja (Alicante). El inmueble más caro es un chalé unifamiliar de más de 342 metros cuadrados en Calvià (Baleares) y se vende por 866.000 euros. El banco malo pretende aprovechar el aumento de actividad en el mercado de segunda residencia dada la cercanía de la temporada de verano.
- Castellón es la provincia con más oferta, con 791 segundas residencias
http://economia.elpais.com/economia/2016/04/07/vivienda/1460037033_358468.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/04/07/vivienda/1460037033_358468.html)
Decorando Hobbiton
¿Tienes un salón pequeño? Diez ideas de decoración para aprovechar el espacio
Una buena iluminación, colores adecuados para las paredes y muebles acordes a tu espacio harán que te sientas cómodo y que tu comedor se convierta en el rey de la casa.
http://www.elconfidencial.com/vivienda/decoracion-y-arquitectura/2016-04-06/salon-ideas-decoracion-aprovechar-espacio_1179600/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/decoracion-y-arquitectura/2016-04-06/salon-ideas-decoracion-aprovechar-espacio_1179600/)
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 08, 2016, 10:07:23 am
Es decir, una teoría de precios, no puede ser una teoría "economica" si te remontas al sentido originario de la palabra economía (Jenofonte alude a menudo a ello).
SOBRE ETIMOLOGÍA DE 'ECONOMÍA' (por alusiones, ;))
Cita de: DRAE
economía
Del lat. mediev. oeconomia, y este del gr. οἰκονομία oikonomía, de οἶκος oîkos 'casa' y νέμειν némein 'distribuir', 'administrar'; cf. lat. oeconomia 'disposición de una obra literaria'.
1. f. Administración eficaz y razonable de los bienes.
2. f. Conjunto de bienes y actividades que integran la riqueza de una colectividad o un individuo.
3. f. Ciencia que estudia los métodos más eficaces para satisfacer las necesidades humanas materiales, mediante el empleo de bienes escasos.
4. f. Contención o adecuada distribución de recursos materiales o expresivos.
5. f. Ahorro de trabajo, tiempo u otros bienes o servicios.
6. f. pl. Ahorros mantenidos en reserva.
7. f. pl. Reducción de gastos anunciados o previstos
La 'etimo-logía', logía del étimo, se reduce a menudo a una semántica originaria. El origen de 'Economía' está en el griego, como dice el DRAE, y tiene dos partes:
- la 'casa' (oikos-), y
- su 'deber ser' (-nomía), es decir su correcta administración, semejante a lo que en términos de G. Bueno, PP.CC. llama 'ortograma'.
Podemos distinguir por tanto un objeto: la casa, y una acción: lo que hay que hacer con la casa.
Si me siento muy concernido con este tema es porque elegí el pseudónimo de Jenofonte, precisamente por ser el primer griego que tituló una obra escrita (y conservada), un diálogo, empleando ese neologismo: 'Económico'.
(click to show/hide)
Me parece destacable, en relación con las pesquisas conceptuales de la economía que nos comparte Saturno, que 'Eco-nomía' es distinguible de 'Eco-logía'.
Una '-nomía' es un saber sobre un hacer práctico, y una -logía es un saber teórico.
Lo 'práctico' cae dentro del campo de la Ética, hecho con las manos, manu-factura, como el trabajo del hombre y su valor, por ejemplo en la agricultura, la ingeniería o la arquitectura.
Lo 'teórico' cae mas bien entre la Estética y la Lógica, ya que pertenece a lo captado con los ojos (la visión del Arquímedes gritando 'Eureka', 'la bombilla que se enciende') y dotado de sentido 'lógico' que lo convierte en repetible, una 'ley' científica.
El 'Económico' de Jenofonte ya lo he reseñado. En síntesis es un diálogo entre Sócrates y un rico ateniense, Iscómaco, propietario de una 'oikos', que no es solo la casa-residencia, sino también la hacienda productiva agro-pecuaria que la rodea.
El meollo está en la búsqueda socrática de lo valioso de la 'oikos' de Iscómaco, lo que la hace produtora de un 'plus' de riqueza por encima de otras 'unidades productivas', hasta ir delineando entre preguntas y respuestas el 'arte de administrar' del propietario, entendido como una especie de director de recursos humanos (esclavos, esposa, hijos). En términos marxianos (anacrónicos) lo llamaríamos la 'apropiación de la plusvalía del valor-trabajo por parte del capitalista'. Ya sabrán que Marx era un buen conocedor de la filosofía griega.
---o---
Cita de: Saturno
Miren, léanlo, aunque sólo sea para darse un viaje al estilo Encuentros en la IIIa fase (la del monolito) van a poner muchas cosas en su sitio, entroncar con la racionalidad histórica de los economistas y saldrán más que vacunados de la ideología neoliberal / rentista / merchera, etc.
Ya puestos a matizar:
El 'monolito' prismático (geometría) presente como catalizador en los saltos evolutivos de la inteligencia humana es de '2001. Odisea en el espacio' de Kubrick.
Lo característico de la comunicación en 'Encuentros en la 3ª fase' de Spielberg, son unas notas musicales (solfeo).
Por cierto son dos de las tres formas de propedéutica citadas, junto con la contabilidad, por PP.CC., según recoge Saturno.
Saludos.
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 08, 2016, 10:35:57 am
- no te puedes llevar a un 'paraiso' fiscal la casa junto al lago.
Y los griegos empezaron a fotografiar piscinas con aviones y cobrarlas junto al recibo de la luz.
Ni con todos los "papeles de Panamá" y sociedades interpuestas paradisíacas de aquí a Delaware, se puede evitar la visita (presencial o virtual) y valoración del Catastro a los inmuebles en territorio nacional.
Solo es cuestión de tiempo esperar que alguien en el sanedrín de los hombres de negro nos recuerde lo que ya se apuntaba en el informe Lagares sobre la reforma fiscal: es mejor que el ladrillo del capitalismo popular 'muera' reprimido impositivamente, para poder salvar la economía productiva.
Saludos.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 08, 2016, 14:41:52 pm
Consultorio Inmobiliario Idealista
Vendo mi casa y un interesado quiere pagarme en efectivo, ¿es posible?
He puesto en venta mi casa y un posible comprador me pregunta si me puede pagar al contado. ¿Qué ventajas o problemas tendría la transacción?
http://blogs.elconfidencial.com/vivienda/consultorio-inmobiliario/2016-04-08/vendo-mi-casa-y-un-interesado-quiere-pagarme-en-efectivo-es-posible_1179866/ (http://blogs.elconfidencial.com/vivienda/consultorio-inmobiliario/2016-04-08/vendo-mi-casa-y-un-interesado-quiere-pagarme-en-efectivo-es-posible_1179866/)
Publicado por: sudden and sharp en Abril 08, 2016, 18:58:01 pm
Citar
La solución ahora se redirige a dar más protagonismo a la política fiscal, pero la verdad no hay muchos países en los que exista margen si, como se pretende, se quiere preservar la calma financiera. Parte de esta reducción de la incertidumbre en los activos financieros pasa actualmente por preservar la estabilidad en el precio del petróleo y para ello parece inevitable evitar una mayor apreciación del dólar. Estamos ante el "momento de la verdad", en un cruce de caminos. Se requieren otras medidas de mayor calado y orientadas al medio/largo plazo pero que tiene un coste político que alguno consideran inasumible.
Mientras tanto, estaríamos ante una utilización cortoplacista de la política monetaria pero la herramienta monetaria a fuerza de usarla inconvenientemente ya no funciona.
En el blog de A.Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/se-nos-rompio-el-amor-de-tanto-usarlo.html)
Citar
El Presidente del BCE (y con el todos los banqueros centrales) deja de manifiesto que es víctima de sus propias actuaciones: las laxas condiciones monetarias aplicadas han eliminado los incentivos para las reformas. Incluso podríamos llegar más lejos, han sido contraproducentes ya que los gobiernos nacionales han acabado vendido las "mejoras" de la situación actual como una consecuencia directa, y en exclusiva, de sus propias actuaciones: de las "duras medidas adoptadas". La realidad es que poco se ha hecho y todo se debe a la actuación de los bancos centrales que "les han vendido tiempo" pero que ellos pierden a marchas forzadas. No es nada nuevo y era lo que cabía esperar.
En el blog de A.Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/jam%C3%A1s-y-el-momento-presente.html)
Publicado por: El afilador en Abril 08, 2016, 23:39:27 pm
¿Dudas sobre dinero negro y tocatejismo?
Consultorio Inmobiliario Idealista
Vendo mi casa y un interesado quiere pagarme en efectivo, ¿es posible?
He puesto en venta mi casa y un posible comprador me pregunta si me puede pagar al contado. ¿Qué ventajas o problemas tendría la transacción?
[url]http://blogs.elconfidencial.com/vivienda/consultorio-inmobiliario/2016-04-08/vendo-mi-casa-y-un-interesado-quiere-pagarme-en-efectivo-es-posible_1179866/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/vivienda/consultorio-inmobiliario/2016-04-08/vendo-mi-casa-y-un-interesado-quiere-pagarme-en-efectivo-es-posible_1179866/[/url])
Me imagino la escena: "Maite... que al fin lo hemos vendido, pero que nos quieren pagar con un maletín... creo que desconfío".
Ya somos tan pobres que la visión de una pila de efectivo nos pone nerviositos y pensamos que hay gato encerrado. Con lo fácil que es empepitarse, como hace "todo el mundo".
No me hagan caso. Divago.
Publicado por: saturno en Abril 09, 2016, 01:53:39 am
http://www.elboletin.com/internacional/132496/bis-bancos-dividendos-sequia-credito.html (http://www.elboletin.com/internacional/132496/bis-bancos-dividendos-sequia-credito.html)
Citar
“Esto significa que los beneficios no distribuidos de estos bancos habrían sido un 75% más altos en 2014, si los bancos seleccionados hubieran reinvertido los beneficios en sus propios fondos en lugar de destinarlos a dividendos”, apuntó Shin. “Para la sub-muestra de los bancos de España, Francia e Italia, los beneficios retenidos habrían sido más del doble de lo que fueron a finales de 2014”.
Con graficos en v/FR
http://investir.lesechos.fr/marches/analyses-opinions/si-les-banques-avaient-verse-moins-de-dividendes-l-economie-se-porterait-mieux-1542531.php (http://investir.lesechos.fr/marches/analyses-opinions/si-les-banques-avaient-verse-moins-de-dividendes-l-economie-se-porterait-mieux-1542531.php)
(http://investir.lesechos.fr/medias/2016/04/08/1542534_1460111710_1542533-1460111661-dividendes_565x273p.png)
En Francia, Italia y España los dividendos cumulados repartidos por los bancos entre 2007-2014 superan el monto de los resultados no distribuidos.
(Si la represión financiera no es suficiente, y si los Estados no hacen uso de la represión fiscal, ¿están planteando que los Estados retrocedan al BCE la regulación de los dividendos bancarios?)
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 09, 2016, 02:53:08 am
Sin el BCE, Rajoy estaría hace tiempo comiendo guano.
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 09, 2016, 03:40:50 am
Economía del maquillaje - Economía Directa 8-4-2016 => http://podplayer.net/#/?id=14096330
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 09, 2016, 12:21:04 pm
Citar
Es un bloque de pisos diminutos, de esos que proliferan por la geografía nacional. La mayoría de sus residentes vive en régimen de alquiler, sólo unos pocos se han hipotecado. Las parejas treintañeras son mayoría, aunque hay grupos más jóvenes que, para reducir gastos, comparten piso. Con tanta gente en edad de procrear, llama la atención que apenas haya niños correteando por las zonas comunes. Lo que sí hay son perros. A falta de críos, los residentes miman, acarician y arrullan a sus animales de compañía. Es el retrato de una generación que vive al día, el reflejo de la España que, tras una época de elevada natalidad, se sumerge a toda velocidad en el invierno demográfico.
Los perros no cotizan a la Seguridad Social. Y no parece que lo vayan a hacer en el futuro, por más que sus incondicionales exijan sus derechos como “seres vivos no humanos”. Los niños por el contrario, trabajan y cotizan cuando se hacen adultos. Los trabajadores actuales están asegurando las pensiones a los jubilados de hoy, pero no serán correspondidos en la misma medida en el futuro, un problema ante el que todos han cerrado los ojos. Los políticos, porque gobernaron en el corto plazo, activando una bomba de relojería; los ciudadanos, porque vivieron al día, confiados en que el Estado les garantizaría una vejez digna por pagar puntualmente sus cotizaciones. “Contribuir da derecho a exigir” es el gran lema sobre el que ha descansado hasta hoy nuestra candorosa e interesada ingenuidad.
[...]
Tuvo que ser Bruselas, por la gracia de una prima de riesgo disparada, quien advirtiera en 2012 que la mecha de la bomba era ya alarmantemente corta. Que de tanto hacer el Don Tancredo, finalmente nos había pillado el toro. Entonces, in extremis, se alumbró la reforma de las pensiones de 2013, que entrará en vigor en 2019, cuya filosofía consiste básicamente en que la cuantía percibida se ajustará a lo que el sistema pueda pagar. El importe de las pensiones no sólo se reducirá con el aumento de la esperanza de vida; también se adaptará al ciclo demográfico: a más pensionistas, menos pensión. Que se repartan lo que queda entre ellos y, si son muchos, mala suerte.
Son lentejas. El cotizante seguirá obligado a contribuir una cantidad fija al mes (creciente para los Autónomos, prepárense), pero el Estado transferirá a cada cual según sople el viento de las circunstancias. Y como lo que sopla es el huracán del invierno demográfico… voilà!, ajuste a la baja para todos aquellos que pertenezcan a las generaciones muy numerosas: los nacidos entre 1960 y 1980 percibirán ingresos inferiores en un 40% a lo que les habría correspondido antes de la reforma.
El engaño de que las pensiones consistirían siempre en una prestación definida condujo a muchas personas a ahorrar insuficientemente para su jubilación: confiaban en tener garantizada una subsistencia digna y no será así. Dentro de un par de décadas, España vomitará una generación de mayores casi indigentes, de los que nadie querrá o podrá hacerse cargo. Nuestros jubilados ya no serán esa proverbial salvaguardia en las grandes recesiones sino una carga adicional.
Y es que una de las enseñanzas de esta crisis es que el mejor amigo del hombre no es el perro sino el abuelo. Así, al menos, lo certifica el estudio de Salvetti & Llombart, que desvela que en 2015 el 80% de los jubilados tuvo que ayudar a sus hijos. Este porcentaje era del 20% tan sólo cinco años antes, en 2010.
El drama de la recesión se ha suavizado porque los jubilados actuales pertenecen a una generación poco numerosa, con pensiones más o menos dignas. Pero si la actual crisis se repite en el futuro, esta válvula de escape ya no existirá. Los pensionistas de mañana ni siquiera podrán mantenerse a sí mismos. Sólo queda una salida: el ahorro privado. Pero hoy resulta muy complicado ahorrar habida cuenta del elevado desempleo, la precariedad laboral y la creciente presión fiscal. Es el precio que toca pagar por haber dilapidado 30 años.
[...] en el Estado no hay huchas, sólo una caja única donde el dinero, según entra, se derrama instantáneamente por infinidad de recovecos y nunca más se supo. Necesitamos una reforma que conduzca a un sistema de pensiones más basado en el ahorro, en las decisiones de cada persona[...]
[url]http://vozpopuli.com/analisis/79289-las-pensiones-que-vienen-otra-gran-estafa-politica[/url] ([url]http://vozpopuli.com/analisis/79289-las-pensiones-que-vienen-otra-gran-estafa-politica[/url])
En el súper han ampliado la sección de comida para mascotas y los potitos infantiles casi han desaparecido, como los pañales (los pañales geriátricos se dispensan en farmacia).
¿No les recuerda al MFBH-p del maestro PP.CC.?.
Saludos.
Publicado por: breades en Abril 09, 2016, 13:43:05 pm
Cita de: pisitófilos creditófagos
04/09/2016 en 11:32 a.m.
SERÁ EL 02/10/2016.-
Este es el año del Jubileo de la Misericordia.
Está habiendo un chantaje desesperado para que las Autoridades Monetarias suban los tipos de interés de intervención, de forma inmisericorde para con la economía productiva.
Según el Enfoque de la Renta (EdR), los tipos de interés no son solo el precio del dinero y, por tanto, según los leydeofertademandistas de la Economía de Mercadillo, los "grandes" reguladores teóricos del crédito, de modo que mantenerlos bajos, ¡horror!, es la "falsa señal anti-orden espontáneo" que crea las burbujas que te arruinan a ti (pero que hacen ricos, precisamente, a mercheros y pabloescobares, que son los que dan de comer a los trabajadores-chantajistas de la industria del DOP —Dinero de Otras Personas—).
Según el EdR, los tipos de interés son algo muy importante en situaciones de saturación crediticia: la válvula de seguridad de la olla a presión de los compromisos financieros adquiridos.
Estos días se ha anunciado que vienen despidos masivos en Banco Santander y La Caixa. Blanco y en botella.
Pero una subida del nivel general de tipos de interés, aparte de que está en contradicción directa con la DOBLE DEFLACIÓN (tenemos una fuerza deflacionaria enorme por dos causas: Iceberg-Globalización-Nuevas Tecnologías y Deuda-Irving Fisher), no solo empeoraría la situación financiera de las Autoridades Fiscales, sino que agravaría los problemas de las entidades del subsistema financiero, que son grandes deudoras, pero débiles acreedoras.
Las peroratas sobre la supuesta "Normalización" (= vuelta a las andadas del yonqui), tanto financiera como inmobiliaria, son muy desestabilizadoras y no tardaremos los Hombres de Negro (HdN) en dar el puñetazo en la mesa y acabar con tantas contemplaciones hacia los perdedores de la burbuja popularcapitalista ochentera.
En España, este año 2016, el 30 de septiembre cae en viernes. Ese día es en el que el gobierno que viene (que será de PSOE, con la abstención o no de P's o/y C's, como llevamos diciendo todo este tiempo), tendrá que presentar los "Presupuestos del Cambio" contentando a una UE reforzada por la entrada en vigor del nuevo Código Aduanero de la Unión este 1 de mayo, que prohíbe la generación de Derecho Administrativo Aduanero distinto del promulgado por Consejo, Parlamento y Comisión.
El día siguiente, el sábado 1 de octubre, el Banco España publicará su Boletín Económico de septiembre, que suele ser el más importante del año porque acompaña en los medios de comunicación a los Presupuestos del Estado, se elabora con la campaña de turismo ya hecha (Balanza de Pagos), la previsión de Contabilidad Nacional del tercer trimestre y la estimación para final de año muy fundamentada, viniendo a ser, más que un documento intermedio, de control de la marcha de la economía, una verdadera guía de instrucciones para las operaciones de cierre del ejercicio.
2015 fue un deplorable año electoral. Pero 2016 está siendo mucho peor. Los desajustes y desequilibrios están yendo a más.
Susto de 30 de septiembre + Susto de 1 de octubre = Oficialización del Estrangulamiento Financiero Total Final para el 2 de octubre.
Si el conservadoritismo falsosocialista (PSOE) no consiguiera formar gobierno, ni siquiera llegaríamos a esa fecha por la previsión de disturbios que vendría por la dureza del ajuste presupuestario que viene por aplicación de los tratados de la Unión Europea. Los HdN, en caso de repetición de elecciones, haríamos algo parecido a lo hecho con otros "países bajo programa", por no querer bajar la cerviz los altivos popularcapitalistas inmoenamrados "ejpañoles", tan listos ellos que iban a reinflar su amada burbuja de mierda, perdón por la expresión, y que lo único que han conseguido es agotar las pocas reservas de agua que había para la "longa noite de pedra" en que se ha convertido este triste siglo XXI, en el país que no supo dar trabajo a sus hijos, sino solo endeudarles para financiar un botellón de alcohol metílico, putas sifilíticas y langostinos congelados.
¡A tomar viento fresco, ya!
Tic-tac, tic-tac, tic-tac,... según nuestra propia expresión cuando escribíamos, hasta otoño de 2006, previendo el Turning Point inmobiliario, en contra de toda opinión, incluso dentro de nuestras propias barricadas internáuticas liberal-auténticas y cristianas, comunistoides por tanto.
Gracias por leernos.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/jam%C3%A1s-y-el-momento-presente.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/jam%C3%A1s-y-el-momento-presente.html)
Publicado por: Spheratu en Abril 09, 2016, 14:45:36 pm
Publicado por: El afilador en Abril 09, 2016, 20:00:17 pm
[...]
En el súper han ampliado la sección de comida para mascotas y los potitos infantiles casi han desaparecido, como los pañales (los pañales geriátricos se dispensan en farmacia).
¿No les recuerda al MFBH-p del maestro PP.CC.?.
Saludos.
Acabo de volver del súper buscando pañales de talla 5. He tenido que ir a tres de cadenas distintas hasta encontrarlos. Madrid centro.
En mi penúltima mudanza hice un tour por las farmacias del barrio para recoger cajas limpias y usarlas. Al final mi mudanza parecía la mudanza de Tena Lady. Saquen conclusiones.
Para mí está claro. España es un geriátrico y los niños un exotismo.
Publicado por: Natan en Abril 09, 2016, 21:57:14 pm
Cita de: pisitófilos creditófagos04/09/2016 en 11:32 a.m.
SERÁ EL 02/10/2016.-
Este es el año del Jubileo de la Misericordia.
Está habiendo un chantaje desesperado para que las Autoridades Monetarias suban los tipos de interés de intervención, de forma inmisericorde para con la economía productiva.
Según el Enfoque de la Renta (EdR), los tipos de interés no son solo el precio del dinero y, por tanto, según los leydeofertademandistas de la Economía de Mercadillo, los "grandes" reguladores teóricos del crédito, de modo que mantenerlos bajos, ¡horror!, es la "falsa señal anti-orden espontáneo" que crea las burbujas que te arruinan a ti (pero que hacen ricos, precisamente, a mercheros y pabloescobares, que son los que dan de comer a los trabajadores-chantajistas de la industria del DOP —Dinero de Otras Personas—).
Según el EdR, los tipos de interés son algo muy importante en situaciones de saturación crediticia: la válvula de seguridad de la olla a presión de los compromisos financieros adquiridos.
Estos días se ha anunciado que vienen despidos masivos en Banco Santander y La Caixa. Blanco y en botella.
Pero una subida del nivel general de tipos de interés, aparte de que está en contradicción directa con la DOBLE DEFLACIÓN (tenemos una fuerza deflacionaria enorme por dos causas: Iceberg-Globalización-Nuevas Tecnologías y Deuda-Irving Fisher), no solo empeoraría la situación financiera de las Autoridades Fiscales, sino que agravaría los problemas de las entidades del subsistema financiero, que son grandes deudoras, pero débiles acreedoras.
Las peroratas sobre la supuesta "Normalización" (= vuelta a las andadas del yonqui), tanto financiera como inmobiliaria, son muy desestabilizadoras y no tardaremos los Hombres de Negro (HdN) en dar el puñetazo en la mesa y acabar con tantas contemplaciones hacia los perdedores de la burbuja popularcapitalista ochentera.
En España, este año 2016, el 30 de septiembre cae en viernes. Ese día es en el que el gobierno que viene (que será de PSOE, con la abstención o no de P's o/y C's, como llevamos diciendo todo este tiempo), tendrá que presentar los "Presupuestos del Cambio" contentando a una UE reforzada por la entrada en vigor del nuevo Código Aduanero de la Unión este 1 de mayo, que prohíbe la generación de Derecho Administrativo Aduanero distinto del promulgado por Consejo, Parlamento y Comisión.
El día siguiente, el sábado 1 de octubre, el Banco España publicará su Boletín Económico de septiembre, que suele ser el más importante del año porque acompaña en los medios de comunicación a los Presupuestos del Estado, se elabora con la campaña de turismo ya hecha (Balanza de Pagos), la previsión de Contabilidad Nacional del tercer trimestre y la estimación para final de año muy fundamentada, viniendo a ser, más que un documento intermedio, de control de la marcha de la economía, una verdadera guía de instrucciones para las operaciones de cierre del ejercicio.
2015 fue un deplorable año electoral. Pero 2016 está siendo mucho peor. Los desajustes y desequilibrios están yendo a más.
Susto de 30 de septiembre + Susto de 1 de octubre = Oficialización del Estrangulamiento Financiero Total Final para el 2 de octubre.
Si el conservadoritismo falsosocialista (PSOE) no consiguiera formar gobierno, ni siquiera llegaríamos a esa fecha por la previsión de disturbios que vendría por la dureza del ajuste presupuestario que viene por aplicación de los tratados de la Unión Europea. Los HdN, en caso de repetición de elecciones, haríamos algo parecido a lo hecho con otros "países bajo programa", por no querer bajar la cerviz los altivos popularcapitalistas inmoenamrados "ejpañoles", tan listos ellos que iban a reinflar su amada burbuja de mierda, perdón por la expresión, y que lo único que han conseguido es agotar las pocas reservas de agua que había para la "longa noite de pedra" en que se ha convertido este triste siglo XXI, en el país que no supo dar trabajo a sus hijos, sino solo endeudarles para financiar un botellón de alcohol metílico, putas sifilíticas y langostinos congelados.
¡A tomar viento fresco, ya!
Tic-tac, tic-tac, tic-tac,... según nuestra propia expresión cuando escribíamos, hasta otoño de 2006, previendo el Turning Point inmobiliario, en contra de toda opinión, incluso dentro de nuestras propias barricadas internáuticas liberal-auténticas y cristianas, comunistoides por tanto.
Gracias por leernos.
[url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/jam%C3%A1s-y-el-momento-presente.html[/url] ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/jam%C3%A1s-y-el-momento-presente.html[/url])
Espectacular PPCC....llevábamos unos días de sequia, pero ha vuelto por todo lo alto.
No tengo claro esos tiempos que maneja. Vivimos tiempos muy volátiles y a pesar de todo las cosas se dilatan.
Apenas ha abierto la boca Europa y ya están cayendo los índices PMI, ICC, IPV .... y los bancos que se están desangrando en bolsa.
A finales de este mes Moscovici ratificará los datos de déficit de España, y ¿serán peores?.
Enviado desde mi Redmi Note 2 mediante Tapatalk
Publicado por: saturno en Abril 10, 2016, 00:53:56 am
Cita de: pisitófilos creditófagos
04/09/2016 en 11:32 a.m.
en contra de toda opinión, incluso dentro de nuestras propias barricadas internáuticas liberal-auténticas y cristianas, comunistoides por tanto.
Sí.
El pensamiento liberal-cristiano, se fundamenta en el libre albedrío.
Pero trasladado a liberal-mercado-de-precios, no sé si ese liberalismo se distingue mucho del rentismo/mercherismo.
En cambio, el concepto comunistoide, a lo que apunta es a modelos analíticos "integrales".
(en el sentido de que el modelo clásico tenía la pretensión de ser "integral", lo mismo el socialismo).
Efectivamente, hay dos formas de cuantificar esos modelos: bien asumiendo un sistema integral de PRECIOS, asumiendo la hipótesis del PlenoEmpleo keynesiano (que está aún implícita en Smith, Ricardo) y que implica la propiedad privada del Capital ; o bien asumiendo un sistema integral de VALOR-TRABAJO, que es la opción tomada por el socialismo marxiano, y que implica una forma de planificación social (sin propiedad privada).
La primera hipótesis fue también la Von Mises, sólo que él 1) aparcó la premisa de un sistema "integral" y con ello, 2) eliminó como irracional la posibilidad de cuantificar el Valor-Trabajo (y de paso, el proprio socialismo)
Mises afirmó que la única forma de cuantificar el modelo economico es con un sistema de Precios, tal cual existe (y que debe ser generalizado a todo si se quiere mejorar). Los cuales precios exigen un régimen de Propiedad privada. Pero como había aparcado la premisa de que existiera un sistema estable, abrío la avenidad al delirio subjetivista de los Precios porque-yo-lo-valgo y porque esto-es-mi-propiedad. Con lo que a posteriori concluyó que su análisis capturaba el dinamismo del Capitalismo. Pero eso es hacer una pirueta. Es como confundir el discurso "narrativo" con el discurso "racional". Confundir la mitología con la dialéctica. La fantasía con la ciencia. En la base de la superchería está el mismo sofisma que reproducen los mercheros leyofertademandistas hasta hoy.
Pues es exactamente el "debate del cálculo" que cuajó a finales del XIX/principios del XX
En v/EN: https://en.wikipedia.org/wiki/Socialist_calculation_debate
Cockshott/Cottrell lo desempolvaron en los años 90 hasta hoy, pero en lugar de plantearlo como un problema de cálculo aritmético, mostraron que la resolución del problema es ALGORITMICA. Que con el método aritmético de los años 20 no sea posible cuantificar un modelo económico (sea precios/capitalista, sea trabajo/planificado), no significa que el modelo no sea cuantificable. Lo que puede significar, es que no se disponía de un sistema de medición adecuado (que si permite la algorítmica, incluso teoricamente desde los 60). De forma que la cuestión de saber qué unidad (Precios o Trabajo) es la mejor para medir la producción o distribución sigue entera, y sin resolver. O pendiente de resolver.
(De facto, la resolución es política, o mejor dicho, ética. La Economía (política) es una rama de la Filosofía Moral 8) )
Este paper es justo anterior 1993, al "Towards New Socialism" ya citado.
Citar
Calculation, Complexity And Planning:
The Socialist Calculation Debate Once Again
Allin Cottrell and W. Paul Cockshott
July, 1993
[url]http://ricardo.ecn.wfu.edu/~cottrell/socialism_book/calculation_debate.pdf[/url] ([url]http://ricardo.ecn.wfu.edu/~cottrell/socialism_book/calculation_debate.pdf[/url])
Y es muy bueno. Mucho más denso también.
Bien. Volviendo al libre albedrío : ¿qué incompatibilidad le veis al libre albedrío con un sistema economico fundamentado en VALOR-TRABAJO?
Ninguna. No más que con un sistema fundamentado en Precios, también es cierto.
Pero eso significa también que la cuestión que se trata de resolver no es la del libre albedrío.
Sino la de la unidad métrica utilizada para cuantificar la economia: valor-trabajo, o precios.
Un buen punto. Éste.
Publicado por: diegocg en Abril 10, 2016, 17:10:46 pm
Cita de: pisitófilos creditófagos
Susto de 30 de septiembre + Susto de 1 de octubre = Oficialización del Estrangulamiento Financiero Total Final para el 2 de octubre.
El gobierno (tanto el actual como cualquier otro que se forme) va a pedir a Bruselas retrasar un año (otro) los objetivos de déficit: www.elboletin.com/economia/132617/ejecutivo-bruselas-cumplir-objetivo-deficit.html (http://www.elboletin.com/economia/132617/ejecutivo-bruselas-cumplir-objetivo-deficit.html)
De concedérselo, se aplazaría otro año ese EFTF.
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 10, 2016, 19:03:57 pm
Citar
A raíz de la Gran Depresión, Fisher expuso una explicación de las crisis y el ciclo económico, que se conoce como "teoría de la deflación de la deuda",[6] que atribuyó la crisis a la explosión de una burbuja de crédito, que desencadena una serie de efectos que tienen un impacto negativo en la economía real:
Recorte gastos y ventas de liquidación para pagar las deudas e intereses.
Contracción de la oferta de dinero en forma de reducción de los préstamos bancarios.
Caída en el nivel de precios de los activos.
Caída aún mayor en el patrimonio neto de las empresas y consecuente aumento de las bancarrotas.
Caída de los beneficios de los inversionistas.
Reducción de la producción, del comercio y del empleo.
Pesimismo y pérdida de confianza.
Acumulación de dinero no gastado ni invertido.
Caída en las tasas de interés nominales y un aumento en las tasas de interés reales ajustadas por la deflación.[6]
Estos fenómenos se encadenan en la forma de una espiral viciosa que se expresa en la depresión económica, en la cual los deudores entre más pagan más deben.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Irving_Fisher
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 10, 2016, 22:17:10 pm
¿No desmanteló Felipe González la industria pesada española bajo el influjo alemán y europeo?
Publicado por: sudden and sharp en Abril 11, 2016, 10:02:24 am
Citar
Schubert pone en pie el espíritu de una marcha fúnebre. Esto es lo que sugieren los dos compases con los que se inicia la pieza con el continuo stataccato del piano antes incluso de que intervenga cualquier instrumento del trio. Inmediatamente el chelo en su zona grave despliega lentamente el tema principal. El piano posteriormente recoge el tema mientras el violín, el temer elemento del trio, se limita a doblar al chelo en el acompañamiento. A este inquietante episodio en modo menor le sucede un episodio luminoso en modo mayor (mi bemol) donde es el violín ahora quien toma todo el protagonismo construyendo un tema hímnico sacado del tema principal. Y repetido posteriormente por los tres instrumentos con una intensidad creciente. Un compás de silencio rompe esta exaltación y tras una breve transición (oímos trinos graves del chelo) [ :roto2:] devuelve todo a la marcha fúnebre. Desde ese momento la inquietud esta presente en todos los episodios del movimiento con acentuados contrates de luz y sobras.
Por útimo, hay que hacer referencia a la coda (*) de este movimiento que retarda intencionadamente el final del movimiento y aunque vuelve a la marcha fúnebre inicial el tema queda en suspenso sin alcanzar su completa exposición y será necesaria la vuelta al cuarto movimiento (**) para alentar la tragedia que se avecina.
Más musiquita en el blog de A.Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/tan-tan-tan-taara-tan-parte-1.html).
------
( *) coda: escatología (N. del T.) ;)
( **) EFTF.
Publicado por: Saturio en Abril 11, 2016, 10:20:57 am
Lo que sí se es que lo de que Felipe González desmantelo la industria española bajo el influjo aleman y europeo es un lema anti UE bastante discutible.
En primer lugar porque la caída de la participación de la industria en el PIB ha sido la tónica generalizada en las economías desarrolladas:
(http://2.bp.blogspot.com/-FewXMiEtYig/UPWlP3hw9ZI/AAAAAAAAG7o/qgPsiP_LZnw/s1600/Mfg2.png)
El gráfico muestra la evolución de la clasificación no la caída, no he encontrado graficos comparativos en los que esté España junto con Japón, Usa, Alemania, Francia o UK.
En el gráfico se ve que hemos pasado del 9 al 14 porque los nuevos entrantes se han colocado en esa posición. Fíjense lo que le ha pasado a Canada y a UK y Francia. Hasta Alemania ha perdido dos puestos. Interesante Italia.
Pero todavía es más interesante ver que en el felipazgo, España estaba en el 9º puesto y acabó en el 9º puesto.
Por último una visión de cómo ha caído la participación de la industria en el PIB de algunas economías.
(http://s17.postimage.org/bha27d6xb/worldmfg.jpg)
Y una última reflexión. Si FG pudo hacer la reconversión industrial es porque esa industria reconvertida era pública. Imagínense el estado de la industria pesada pública de Franco tras pasar la crisis del petróleo y la delicada transición española (en la que lo que menos se iba a tocar era el empleo de esas empresas públicas). La entrada en la UE significaba, evidentemente el fin de la protección, los monopolios, los aranceles, y la financición a la exportación que daba el BEX.
Si bien la balanza comercial empeoró desde los 80, lo cierto es que las exportaciones industriales no lo han hecho. Lo que ha pasado es que empezamos a comprar fuera como demonios.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 11, 2016, 11:06:24 am
¿Creéis que a los hombres de negro les importa la economía productiva de España?
¿No desmanteló Felipe González la industria pesada española bajo el influjo alemán y europeo?
Sí les importa.
Felipe desmanteló la industria española y dedicó el porrón de millones que Europa enchufó a España a montar una burbuja inmobiliaria devastadora, en lugar de dedicarlo a montar industria o servicios de valor añadido complementarios a los de los socios europeos.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 11, 2016, 11:10:51 am
CitarA raíz de la Gran Depresión, Fisher expuso una explicación de las crisis y el ciclo económico, que se conoce como "teoría de la deflación de la deuda",[6] que atribuyó la crisis a la explosión de una burbuja de crédito, que desencadena una serie de efectos que tienen un impacto negativo en la economía real:
Recorte gastos y ventas de liquidación para pagar las deudas e intereses.
Contracción de la oferta de dinero en forma de reducción de los préstamos bancarios.
Caída en el nivel de precios de los activos.
Caída aún mayor en el patrimonio neto de las empresas y consecuente aumento de las bancarrotas.
Caída de los beneficios de los inversionistas.
Reducción de la producción, del comercio y del empleo.
Pesimismo y pérdida de confianza.
Acumulación de dinero no gastado ni invertido.
Caída en las tasas de interés nominales y un aumento en las tasas de interés reales ajustadas por la deflación.[6]
Estos fenómenos se encadenan en la forma de una espiral viciosa que se expresa en la depresión económica, en la cual los deudores entre más pagan más deben.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Irving_Fisher
Ésta era la posición de Juan Carlos Barca en burbuja.info en 2009, que debatimos intensamente (creo que tambiém aleph y azkunaveteya). Google is your friend.
Pero 2008 no es 1929.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 11, 2016, 11:26:44 am
Acto I: El PSOE se baja los pantalones y Podemos le da con la puerta en las narices
El PSOE asegura que habría admitido el 70% de las propuestas de Podemos
El estupor del equipo negociador del PSOE el viernes dio paso a la acusación de que Podemos siempre puso por delante “los sillones” y “el derecho a decidir” de todas las partes de España que lo pidieran “con insistencia”. Los socialistas creen que sí hubiera habido acuerdo en políticas sociales y de regeneración democrática. Sobre el resto, “habría un 70% de posibles puntos de encuentro si hubiésemos podido discutirlos”, señala Hernando.
http://politica.elpais.com/politica/2016/04/10/actualidad/1460295750_052179.html (http://politica.elpais.com/politica/2016/04/10/actualidad/1460295750_052179.html)
Acto II: El PSOE se baja más los pantalones y juguetea con impagos de la deuda
El PSOE ofrece por primera vez a Podemos "reestructurar la deuda"
En su contraoferta a Podemos el PSOE habla por primera vez de tocar un tema tabú para los mercados financieros: reestructurar la deuda pública de España, es decir, no devolverla en los términos previstos. [...] Pedro Sánchez hace un guiño a una de las grandes reivindicaciones de Podemos y se compromete por primera vez por escrito, si gobierna, a impulsar "la reestructuración coordinada de las deudas públicas a nivel de la Eurozona".
http://www.elmundo.es/espana/2016/04/11/570ab5cae2704e92018b45bb.html (http://www.elmundo.es/espana/2016/04/11/570ab5cae2704e92018b45bb.html)
El FMI pide más estímulos (como Yupi_Punto)
El FMI pide más munición para salvar la recuperación económica
Las recesiones de Rusia y Brasil, la desaceleración de China, las dudas sobre Europa y la fortaleza del dólar entorpecen la reactivación económica y exigen nuevas medidas
http://economia.elpais.com/economia/2016/04/10/actualidad/1460301333_078282.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/04/10/actualidad/1460301333_078282.html)
Se estrena el nuevo mecanismo de rescate a los bancos
Aviso a navegantes: Austria rescata su primer banco con pérdidas del 54% para los bonistas
- Austria ha estrenado la nueva fórmula de rescate de la Unión Bancaria con una entidad que tenía un agujero de 8.000 millones. Su deuda senior perderá el 54% de su valor
- Estas normas establecen que los accionistas y acreedores deben sufrir pérdidas para minimizar la facura para el erario público -lo que se conoce como 'bail-in'-, y es lo que va a ocurrir en este país, donde los tenedores de deuda subordinada van a perderlo todo, y los de deuda senior (deuda normal), el 54%. Todo un aviso a navegantes de lo que va a ocurrir a partir de ahora con los bancos en apuros de los países grandes.
http://www.elconfidencial.com/mercados/2016-04-11/aviso-a-navegantes-austria-rescata-su-primer-banco-con-perdidas-del-54-para-los-bonistas_1181536/ (http://www.elconfidencial.com/mercados/2016-04-11/aviso-a-navegantes-austria-rescata-su-primer-banco-con-perdidas-del-54-para-los-bonistas_1181536/)
Pensiones
Registró su peor resultados histórico
La Seguridad Social sufre un desfase de 9.341 millones en 2015
- En 2015, el mejor año para la economía en la crisis, con un crecimiento del PIB del 3,2%, y para el empleo, 533.186 ocupados más que en el ejercicio anterior, la Seguridad Social registró su peor resultado histórico.
- Este año electoral fue también el peor ejercicio en presupuestación ya que el Gobierno hizo lo mismo que critica de las comunidades autónomas. Hinchó la previsión de ingresos e infraponderó también la de gastos. En concreto, presupuestó unos ingresos por cotizaciones de 109.833 millones y sólo alcanzó 100.492 millones. Es decir, se produjo un desfase de 9.341 millones, el triple del año anterior. Lo que supone que recaudó un 8,5% menos de lo previsto. Nunca se había producido un desfase tan elevado [...].
http://www.elmundo.es/economia/2016/04/11/570a785122601d23758b458f.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/04/11/570a785122601d23758b458f.html)
Tuvo que endeudarse más de 17.000 millones de euros
Los hospitales públicos son de la 'caja de las pensiones'
- Todo esto significa que la Seguridad Social, cuya caja ha servido para pagar servicios que los distintos gobiernos le han asignado y que nunca deberían haberle correspondido, tuvo que endeudarse con el Estado por más de 17.000 millones para pagar las insuficiencias presupuestarias de la sanidad universal y otras obligaciones generales.
- Mientras, los 98 hospitales y sus casi 600 centros sanitarios que se construyeron con las cotizaciones de los trabajadores y empresarios siguen siendo utilizados desde hace más de 30 años por las comunidades autónomas sin retorno económico alguno, ni siquiera contable.
http://www.elmundo.es/economia/2016/04/11/570a80a922601de8788b45a4.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/04/11/570a80a922601de8788b45a4.html)
¿Aparece ya "la tapada"?
Una mayoría de votantes del PP quiere a Sáenz de Santamaría como candidata el 26-J
Solo Mariano Rajoy es discutido por los votantes de su partido como candidato en unas nuevas elecciones. Y el votante popular tiene una clara predilección
http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2016-04-11/elecciones-26j-mayoria-abosluta-soraya-saenz-de-santamaria_1180665/ (http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2016-04-11/elecciones-26j-mayoria-abosluta-soraya-saenz-de-santamaria_1180665/)
Marca España
Por el error en el cálculo de los viajeros
El consorcio español del AVE a la Meca prevé unas pérdidas de al menos 1.000 millones
- Renfe y Adif consideran que las estimaciones de viajeros que se hicieron cuando se ganó el contrato para la Marca España están infladas como mínimo en un 30%
- La cuestión es que Renfe y Adif quieren que el desfase se pague de forma proporcional por todos los integrante de la 'joint venture', en base a una de las frases más repetidas en los contratos: “Los miembros que componen el mencionado consorcio responden solidariamente de las obligaciones del mismo”. Pero OHL y ACS, que está representada a través de Cobra, no quieren saber nada de este agujero, puesto que solo participan en la construcción de la red ferroviaria, en la primera parte del contrato (3.500 millones), con apenas responsabilidades en alguna parte de la catenaria de la vía del AVE.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-04-11/el-consorcio-espanol-del-ave-a-la-meca-estima-unas-perdidas-minimas-de-1-000-millones_1180663/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-04-11/el-consorcio-espanol-del-ave-a-la-meca-estima-unas-perdidas-minimas-de-1-000-millones_1180663/)
Publicado por: Republik en Abril 11, 2016, 11:59:51 am
No pensaron en mantener una sanidad monolítica como la británica, por ejemplo, o en que la enseñanza primaria y secundaria se maneja mejor a nivel de distrito con los cuerpos docentes elegidos a nivel nacional como antes. Solamente en crear una capa administrativa nueva.
En rigor el Estado y las CCAA le deben del orden de 250-300MM a la SS, pero a ver de dónde lo sacan. Esto parece una tontería porque el gasto público es eso, gasto, pero sí que tiene un sentido contable y aliviaría bastante la situación de la SS que se nivelaran estas deudas internas.
Porque al final en todos los países los deficit de la SS se solucionan de algún modo:
-En Francia cada vez qeu falta dinero añaden una contribución social más sobre nóminas o sobre el empresario. Es el pais europeo que más recauda por este concepto.
-En Italia el Estado lleva 20 años tapando un agujero de la SS que ya ronda el 5% del PIB. Lo que ha hecho es elevar el IRPF y el IVA y aumentar la presión contra el fraude.
-En USA la SS tiene su superavit acumulado en forma de títulos del Tesoro. Del orden del 18% del PIB americano se lo debe el Tesoro a la SS. Este dinero está revisto que se esfume durante la próxima década y luego será el Estado el que deba socorrer a la SS.
Publicado por: saturno en Abril 11, 2016, 13:43:29 pm
Lo que se ha hecho con la SS es un lío. LO mismo pasa con los centros escolares, que el envoltorio es municipal y el interior de las autonomías. Todo porque se buscaba dar dinero a los estaditos que son las CCAA y la suma de sanidad y educación es un pellizco muy gordo.
No pensaron en mantener una sanidad monolítica como la británica, por ejemplo, o en que la enseñanza primaria y secundaria se maneja mejor a nivel de distrito con los cuerpos docentes elegidos a nivel nacional como antes. Solamente en crear una capa administrativa nueva.
No se trataba de "dar dinero". Se trataba de "ocupar nación".
El control de las tarjetas sanitarias, era condición previa para un registro de ciudadanos empadronados.
Es decir: crear un "registro electoral" independiente del registro estatal, que estuviera en manos de las CCAA.
De ahí el debate sobre "nación": ¿histórica, o estatal?: porque la ley de sanidad sólo habla de "derechos de nacionales" (en línea con la Directiva UE, además, es decir, donde "nacional" debería significar "estatal").
Entonces, si por "nacional" admites la interpretación autonómica histórica, se convierte en juridicamente factible fabricar "ciudadanos nacionales históricos" y reconstituir las listas de empadronados via la Tarjeta sanitaria, saltándote la Ley de Protección de datos, y poner finalmente esas listas en manos de la admón autonómica.
Sin que se pueda impedir esa recuperación de datos en los tribunales, a partir del momento que la Ley sanitaria es "orgánica" y que la jurisprudencia admite interpretar "nacional" como "autonómico" (distinto de como "estatal").
Ese registro autonómico está diferenciado del registro "estatal" (que es el registro del DNI más los extranjeros que votan), al cual no tienen fácil acceso las Autonomías, ni lo pueden actualizar sin pasar por la Autoridad central.
Así, con la Ley sanitaria y fichando los beneficiarios empadronados, obtienes un registro de ciudadanos "nacionales históricos" en manos de la Admón autonómica (altas, bajas, desplazamientos, verificable al condicionar la condición de "nacionalidad" al empadronamiento).
Una vez hecho, la logística administrativa del referéndum y de "la independencia" está resuelta.
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 11, 2016, 14:13:07 pm
¿Creéis que a los hombres de negro les importa la economía productiva de España?
¿No desmanteló Felipe González la industria pesada española bajo el influjo alemán y europeo?
Sí les importa.
Felipe desmanteló la industria española y dedicó el porrón de millones que Europa enchufó a España a montar una burbuja inmobiliaria devastadora, en lugar de dedicarlo a montar industria o servicios de valor añadido complementarios a los de los socios europeos.
Sí fue durante el felipismo, pero la reconversión industrial vino impuesta (efecto colateral) por el desarme arancelario de la adhesión (período transitorio de 8 años) que dejó obsoleta y/o en sobrecapacidad buena parte de la industria, nacida por necesidad durante la autarquía para abastecer el mercado local, y protegida luego por cupos y aranceles. (En automoción había 'trajes a medida': se hablaba del decreto 'motor-ibérica', para importar componentes y montar furgonetas japonesas en Barcelona).
Citar
Una frase, "la mejor política industrial es la que no existe", ha rodeado todas las actuaciones en esta materia durante los últimos años. La frase, que algunos han atribuido a Carlos Solchaga, se ha convertido en latiguillo y se ha vuelto sistemáticamente contra el Gobierno. El supuesto autor prefiere olvidar esas nueve palabras. Pero el caso es que, se hayan dicho o no, numerosos analistas han considerado que el periodo gubernamental del PSOE ha carecido de una política industrial definida.Desde 1983, tras la llegada del partido socialista al Gobierno, la política industrial ha estado determinada por dos aspectos básicos. Primero, por una reconversión, tan costosa como inevitable, y, a partir de 1986, coincidiendo con una etapa de expansión económica, por la incorporación a la CE.
[url]http://elpais.com/diario/1993/05/20/espana/737848840_850215.html[/url] ([url]http://elpais.com/diario/1993/05/20/espana/737848840_850215.html[/url])
Creo recordar que la cita no era de Solchaga sino de Croissier, ministro de Industria (1986-88) mientras Boyer (q.e.p.d.) se cargaba los topes al alquiler (decretazo 1985, Renta Antigua), verdadero pistoletazo de salida para la burbuja inmobiliaria.
Por supuesto que en Europa, incluida Alemania, interesaba la industria productiva española, como en el sector automoción que se reconvirtió y ha sobrevivido (SEAT-VW), o con plantas nuevas de montaje que han aprovechado la industria auxiliar local.
Saludos.
Publicado por: inmoindultadoGenerico en Abril 11, 2016, 16:25:35 pm
Sin aranceles, en 1979 un VW Golf era 70.000 pesetas más barato que un Seat 127.
Así que hace tiempo que suscribo la tesis de que teníamos una industria subsidiada y protegida que no tenia sentido en una economía abierta.
Publicado por: Republik en Abril 11, 2016, 17:03:03 pm
Yo pensaba que FG era un traidor, pero hice una pequeña investigación, y llegue a esto:
Sin aranceles, en 1979 un VW Golf era 70.000 pesetas más barato que un Seat 127.
Así que hace tiempo que suscribo la tesis de que teníamos una industria subsidiada y protegida que no tenia sentido en una economía abierta.
En los años 60 en la España con aranceles un Peugeot 404, coche de clase media-media francés, era un coche "de notario", el juez ya iba en 1500.
En Canarias era un coche asequible, lo cierto es que sobre las décadas los coches, a segmento equivalente, mantienen más o menos estables los precios reales, mejoran "hedónicamente", eso sí: el motor y transmisión o equipamiento de un 404 de 1965 hoy nos parecen basura y era "un cochazo".
En Canarias, Ceuta y Melilla en los 70 y 80, SEAT era una marca exótica (salvando el 600, que fue popular incluso en una variante Yugoslava que sobrevivió hasta los 80 bajo la marca Zastava), FASA vendía poco y Renault ha tardado en ser aprecida por los canarios, no así Peugeot, que con el 404 y 504 arrasaba, se vendían con los faros amarillos típicos de la Francia de entonces.
Había en cambio muchos FIAT, ingleses (Hillman, Humber, Austin,Rover, Vauxhall) y alemanes (VW escarabajo, Opel, Mercedes, NSU-Audi) y japos (Honda, Toyota y Datsun, la marca original de Nissan que no recuerdo haber visto nunca en la Península).
Así que parece claro que un exceso importante de protección había, de ahí que las exportaciones industriales fuesen menores.
Publicado por: Mad Men en Abril 11, 2016, 17:11:05 pm
Cuando cayó todo el bloque se lanzaron a comprar coches occidentales, a más lujoso,fastuoso y oropelario mejor,tales eran las ansias.
Publicado por: Saturio en Abril 11, 2016, 18:11:02 pm
La industria española no salió mal parada de la reconversión industrial y de la integración en la UE.
Sustituímos una industria pesada, obsoleta y protegida por la inversión directa extranjera, muchas veces en otros sectores.
El palo fue gordo donde tocó, si bien casi todo se solucionó con toneladas de dinero (prejubilaciones).
En el País Vasco había a principios de los 70 cientos de miles de trabajadores en el acero. Hoy apenas habrá unos 15.000. El acero fue lo que más sufrió, no sólo en el PV sino también en Cartagena y Sagunto. También sufrieron los astilleros (Bazán). La minería del carbón que era un pozo sin fondo también perdió empleo y lógicamente producción (el 90%), todavía le queda por purgar.
Los restos del acero (no todo estatal) fueron comprados por Arcelor que luego acabó siendo Arcelor-Mittal y que tiene plantas en Sestao, Zaragoza, Sagunto, Asturias y otras del PV.
Seat fue comprada por WV que además abrió planta en Navarra. Vino Opel a baturrolandia, Iveco compró ENASA, vino Nissan y temporamente Suzuki (el caso de Santana Motor es curioso, acabó siendo propiedad de la junta hasta su disolución), Ford y Fasa son más antiguas, pero su capacidad productiva se multiplicó.
Entiendo la añoranza de las masas de tipos rudos en mono azul manchado. Pero eso es el pasado. La industria española es diferente a la de los altos hornos echando humo, pero no menos importante que entonces. Decir lo contrario es menospreciar cosas como el grupo Mondragón (con sus luces y sombras) y sus Irizar o Fagor (sí, todo tiene su fin) y otras muchas marcas menores.
También podemos echar de menos el textil de Sabadell con sus máquinas trabajando noche y día en los hogares de los charnegos. Pero me quedo con cosas como Antolín antes que con eso. Y con multitud de empresas que han continuado con participación o control exteriror, como Balay (hoy parte de BSH) u otras todavía bajo control español como Duro Felguera, CAF, TSK...
La industria española no es pequeña ni está exenta de grandes cosas. Sus problemas los ha resumido Republik.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 12, 2016, 11:15:55 am
La creación de nuevas empresas sube un 19,4% en febrero y logra su cifra más alta en ocho años
(http://e01-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2016/04/12/14604499224811.jpg)
Pie de foto: La construcción es el sector donde más empresas se crearon en febrero
- Comercio (23,7%) y construcción (15%) son los sectores donde más sociedades mercantiles se crearon.
- El número de disoluciones de empresas se incrementó un 6,2% respecto a febrero de 2015.
El 23,7% de las sociedades mercantiles creadas en el segundo mes del año se dedica al comercio y el 15% a la construcción. En cuanto a las sociedades disueltas, el 21,9% pertenece al comercio y el 19,6% a la construcción.
http://www.elmundo.es/economia/2016/04/12/570cb10646163fca628b4584.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/04/12/570cb10646163fca628b4584.html)
La compraventa de casas se dispara un 15,8% en febrero tras el parón de enero
La sequía en la promoción de nuevos residenciales, sobre todo en los centros urbanos, y el hecho de que la vivienda de segunda mano haya perdido un 45% de su valor, explican el interés del comprador por este activo. Tanto es así que el 22,5% de las viviendas que cambiaron de manos en febrero han sido nuevas y el 77,5% usadas.
http://economia.elpais.com/economia/2016/04/08/vivienda/1460101770_887610.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/04/08/vivienda/1460101770_887610.html)
La Sareb prevé que la construcción de viviendas crezca más del doble este año
- [...] pronostica un aumento de la construcción de viviendas en más del doble para este año, hasta situarse entre las 100.000 y las 175.000 viviendas iniciadas.
- [...] la vivienda "ha recuperado su atractivo como producto de inversión".
http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/7480871/04/16/La-Sareb-preve-que-la-construccion-de-viviendas-crezca-mas-del-doble-este-ano.html (http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/7480871/04/16/La-Sareb-preve-que-la-construccion-de-viviendas-crezca-mas-del-doble-este-ano.html)
Compra un edificio en Colón
José Lladó, el dueño de Técnicas Reunidas, se suma a la fiebre inmobiliaria española
El empresario ha decidido ampliar sus posesiones en el centro de Madrid y ha adquirido un inmueble junto a la plaza de Colón, en Marqués de la Ensenada, para alquilarlo
http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-04-12/jose-llado-el-dueno-de-tecnicas-reunidas-se-suma-a-la-fiebre-inmobiliaria-espanola_1182177/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-04-12/jose-llado-el-dueno-de-tecnicas-reunidas-se-suma-a-la-fiebre-inmobiliaria-espanola_1182177/)
¡Alquiler, caca!
Hacienda persigue los anuncios de alquiler de piso en Internet
Los arrendamientos bajo cuerda se han convertido en objetivo de Hacienda
http://economia.elpais.com/economia/2016/04/07/vivienda/1460022741_828749.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/04/07/vivienda/1460022741_828749.html)
Aquí hay dinero para promover casas en cooperativa
La Federación de Cooperativas de Vivienda (FVC) de la Comunidad de Madrid ha firmado un acuerdo con Auriga y el grupo financiero Alterfin, para conseguir financiación en la fase de promoción inmobiliaria que la banca tradicional no da: los préstamos al promotor para la compra de suelo, antes de conseguir la licencia de obra o de obtener suficientes preventas de viviendas.
http://economia.elpais.com/economia/2016/04/11/vivienda/1460365972_109813.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/04/11/vivienda/1460365972_109813.html)
¿Cómo hacer la declaración de la renta si te acabas de casar o has comprado una casa?
Rufino de la Rosa, director del departamento de Gestión Tributaria de la Agencia Tributaria, ha respondido a los lectores de EL PAÍS en una entrevista digital
http://economia.elpais.com/economia/2016/04/11/actualidad/1460365472_902604.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/04/11/actualidad/1460365472_902604.html)
Intereses, seguros, ibi, luz, agua...
Atención casero, un ejemplo práctico de los gastos que te puedes deducir en la renta
Los caseros que alquilan un inmueble obtienen una serie de ingresos a los que pueden deducir determinados gastos en la declaración de la renta
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2016-04-12/atencion-casero-un-ejemplo-practico-de-los-gastos-que-te-puedes-deducir-en-la-renta_1181658/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2016-04-12/atencion-casero-un-ejemplo-practico-de-los-gastos-que-te-puedes-deducir-en-la-renta_1181658/)
Publicado por: CHOSEN en Abril 13, 2016, 18:44:24 pm
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 14, 2016, 09:51:39 am
SNB, citado por Game Over en su hilo:
Citar
[...] pienso que hacia lo que la economía mundial va es hacia una nueva normalidad: bajísimo crecimiento, inflación nula, altas productividades, muy baja demanda de trabajo insuficiente para absorber la oferta de trabajo existente que derivará en un muy elevado desempleo estructural, muy reducida capacidad de consumo, … España como ejemplo: para el 2021 un crecimiento de 1,6%: encefalograma plano.
[url]http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/primavera_2016[/url] ([url]http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/primavera_2016[/url])
Víctor Alvargonzález (Tressis):
Citar
Los precios bajan, cuando lo que han hecho toda la vida es subir. Antes se hablaba en los telediarios de la inflación. Ahora el IPC es negativo y se llama deflación. A dónde vamos a llegar.
¿Y qué me dicen del crecimiento económico? En Europa ya casi se nos ha olvidado lo que es. Y en España llaman crecimiento a salir tímidamente del agujero. Si le dices al español medio que la economía crece te mirará alucinado. Desde luego su salario no crece. Y, si hablamos con un empresario, en el mejor de los casos te dice que sus ventas se han recuperado “algo”.
Y no estamos solos. Esta situación –bajo crecimiento y baja inflación- se da en mayor o menor medida en todo el mundo y, como era de prever, los americanos ya le han puesto nombre: “New Normal”. Sí, lo han adivinado: se llama así porque consideran que este sinsentido no es un episodio aislado, sino que, a partir de ahora, va a ser lo normal.
[...]
El Ladrillo
Otro consejo que daba al inversor conservador en mi libro '¿Y yo, que hago con mis ahorros?' – era que compraran inmobiliario “de calidad”. Me refería a ese tipo de inmueble que a lo mejor no ha bajado mucho, pero es raro que salga a la venta.
El motivo era doble: no entrar en la orbita de la SAREB -cuya macro oferta impedirá que suban los precios de activos similares a los que ellos venden- y asegurarse que el inmueble sea fácil de alquilar. Porque subir, lo que se dice subir, puede llevar tiempo. Recuerde: este es el “nuevo normal” y pasan cosas raras (como que el ladrillo no “suba siempre”, que es lo que hecho “toda la vida”).
[...]
[url]http://goo.gl/OZhT0C[/url] ([url]http://goo.gl/OZhT0C[/url])
Como si el último 'WEO' del FMI ("Too Slow for Too Long") hubiera dado el pistoletazo de salida:
-¡Id y predicad por el mundo la (Buena) Nueva Normalidad, la Era Cero por un periodo prolongado, a las gentes!.
Saludos.
Publicado por: aristoi en Abril 14, 2016, 11:13:20 am
Si la deflación es buena, ¿Por qué sigue siendo el 2% de inflación un objetivo de los bancos centrales?
Publicado por: sudden and sharp en Abril 14, 2016, 12:35:18 pm
Entonces,
Si la deflación es buena, ¿Por qué sigue siendo el 2% de inflación un objetivo de los bancos centrales?
Artículo 127. (del Tratado de funcionamiento de la Unión Europea)
(antiguo artículo 105 TCE) Esta referencia es indicativa.
1. El objetivo principal del Sistema Europeo de Bancos Centrales, denominado en lo sucesivo SEBC, será mantener la estabilidad de precios. Sin perjuicio de este objetivo, el SEBC apoyará las políticas económicas generales de la Unión con el fin de contribuir a la realización de los objetivos de la Unión establecidos en el artículo 3 del Tratado de la Unión Europea. El SEBC actuará con arreglo al principio de una economía de mercado abierta y de libre competencia, fomentando una eficiente asignación de recursos de conformidad con los principios expuestos en el artículo 119.
La "estabilidad de preciso" e güena. Punto. (La palabrería* no está escrita en piedra.)
-----
(*) Forward guidance
Publicado por: wanderer en Abril 14, 2016, 12:35:36 pm
Entonces,
Si la deflación es buena, ¿Por qué sigue siendo el 2% de inflación un objetivo de los bancos centrales?
Por sus actos les conoceréis...
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Abril 14, 2016, 13:46:55 pm
Entonces,
Si la deflación es buena, ¿Por qué sigue siendo el 2% de inflación un objetivo de los bancos centrales?
Es una buena pregunta.
Si las guerras en Oriente Medio no han servido pa' na* ¿por qué se hacen?
Y así un millón de buenas preguntas...
* Pa na bueno, quiero decir.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 14, 2016, 15:12:44 pm
Entonces,
Si la deflación es buena, ¿Por qué sigue siendo el 2% de inflación un objetivo de los bancos centrales?
Porque las políticas y la regulación siempre van por detrás de la realidad, y en épocas de cambio de patrones y modelo aún más. No creo que hagan falta argumentos albalcapirotistas.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 14, 2016, 16:34:00 pm
(en júrgol y en ladriyo)
Madrid aspira a tener el mayor rascacielos de la Unión Europea
- La promotora inmobiliaria Distrito Castellana Norte (DCN) prevé construir en el distrito de Chamartín de Madrid el rascacielos más alto de la Unión Europea, con 70 plantas, dentro de un proyecto de expansión urbanística que incluye también otras cinco torres de altura similar a las de la Castellana, según anunció este miércoles Antonio Béjar, el consejero delegado de DCN, en el foro Urbanismo Sostenible, organizado por EL PAÍS y patrocinado por Distrito Castellana Norte y el BBVA.
- Según la promotora, esas seis torres proyectadas “conforman un entorno urbano equilibrado y sostenible”, aunque está pendiente del permiso municipal.
- DCN defiende que es “un proyecto innovador, sostenible y participativo que ofrece solución a los problemas de la zona norte de Madrid y sus vecinos, situando a la ciudad a la vanguardia de las principales urbes europeas”. Y saca a colación que el proyecto cuenta con un gran apoyo popular: el 78% de los madrileños y el 83% de los vecinos tienen una opinión buena o muy buena del proyecto, según varios sondeos.
http://economia.elpais.com/economia/2016/04/13/actualidad/1460538555_713855.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/04/13/actualidad/1460538555_713855.html)
González Pons: "Urdangarin me pidió que recalificara unos terrenos en una reunión"
González Pons sí ha confirmado que participó en una reunión con Torres y Urdangarin, ya como conseller de Urbanismo, en la que se le transmitió la voluntad de un empresario de optar a una reclasificación urbanística "amparada en la candidatura valenciana a los Juegos Europeos". Esta actuación estaría relacionada con la construcción de una villa olímpica que afectaba al parque natural de L"Albufera.
http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2016/04/14/570f741022601de1608b45a4.html (http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2016/04/14/570f741022601de1608b45a4.html)
Pobrecito. Hagamos crowdfunding para ayudarle.
¿Quién me repone a mí el daño?
Torres Hurtado, alcalde de Granada, no dimite: "Casi fundé el PP. Me siento acosado"
- En libertad con cargos por presunta corrupción urbanística ve "correcta" su suspensión cautelar de militancia. Dice estar "perseguido" e incomunicado porque la policía se llevó su móvil y tablet.
- Convencido de que las acusaciones sobre su presunta implicación en una trama corrupta en el área de Urbanismo que permitió la construcción de una discoteca, con sala de fiestas y de pista de patinaje con bar en una zona verde de Granada es falsa [...]
http://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2016-04-14/torres-hurtado-alcalde-granada-dimitir-pp-corrupcion_1183591/ (http://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/2016-04-14/torres-hurtado-alcalde-granada-dimitir-pp-corrupcion_1183591/)
Parece que en España el "derecho al olvido" sólo beneficia a los delincuentes
Google debe borrar los datos antiguos sobre los indultos
- El tratamiento de los datos personales vinculados a la concesión de un indulto en un buscador generalista de Internet deja de ser lícito una vez transcurrido un plazo razonable desde que se ha concedido el indulto, si el afectado ejercita su derecho de oposición.
- "¿Y el derecho a la información?" se pregunta Visi. Y responden: El daño provocado a los derechos al honor y a la intimidad del afectado es desproporcionado en relación al interés público que ampara el tratamiento de los datos, cuando no es persona de relevancia pública, ni los hechos presentan un interés histórico.
http://www.eleconomista.es/civil/noticias/7473747/04/16/Google-debe-borrar-los-datos-antiguos-sobre-los-indultos-.html (http://www.eleconomista.es/civil/noticias/7473747/04/16/Google-debe-borrar-los-datos-antiguos-sobre-los-indultos-.html)
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 14, 2016, 17:36:49 pm
Entonces,
Si la deflación es buena, ¿Por qué sigue siendo el 2% de inflación un objetivo de los bancos centrales?
También es bueno que los hipotecados 'NUNCA DEJEN DE CREER', para pagar, pagar, pagar y volver a pagar. Partido a partido.
Saludos.
Publicado por: feldberg en Abril 14, 2016, 18:05:46 pm
Entonces,
Si la deflación es buena, ¿Por qué sigue siendo el 2% de inflación un objetivo de los bancos centrales?
También es bueno que los hipotecados 'NUNCA DEJEN DE CREER', para pagar, pagar, pagar y volver a pagar. Partido a partido.
Saludos.
La mayoría de los hipotecados paga porque tiene dinero para hacerlo, no es cuestión de fe. Un porcentaje (estimo que poca gente) no le queda otra que reducir en gran medida su consumo o pedir ayuda a familiares. Pero poca, poca gente se plantea la dación en pago u otras soluciones cuando puede pagar, por lo que el precio futuro de su vivienda, no le afecta en su decisión de pagar.
Publicado por: R.G.C.I.M. en Abril 14, 2016, 18:13:11 pm
Pero frenaba.
Cuando hay deflación, el 2 no se alcanzará nunca.
Pero acelera.
La deflación puede ser buena.
Como la inflación.
Pero los remeros no debCn saberlo.
Sds.
Publicado por: Marv en Abril 14, 2016, 19:56:37 pm
Publicado por: mpt en Abril 14, 2016, 20:10:44 pm
..... Si las guerras en Oriente Medio no han servido pa' na* ¿por qué se hacen?
Y así un millón de buenas preguntas...
* Pa na bueno, quiero decir.
¿pa na?, pos los albañiles trabajan en verano de camareros y quizas tambien aumentan las ñapas en apartamentos de alquiler vacacional;
pero hay muchos mas efectos paliativos, que aumenta la velocidad del dinero y hay alegria, algun petanquero obtiene ingresos, algun vendedor de humo, algun coacher, alguna palillera
Citar
..... una coordinadora, dos psicólogas, tres animadoras socioculturales .....
http://www.elmundo.es/madrid/2016/04/14/570f86e546163fe05d8b4624.html (http://www.elmundo.es/madrid/2016/04/14/570f86e546163fe05d8b4624.html)
se deflacta el jamon
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/04/13/catalunya/1460547371_634790.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/04/13/catalunya/1460547371_634790.html)
e importamos favelas, pero importando a los favelados en vez de solo favelar a los locales;
bajan las patatas -los ucros las venden baratas-, el piitroleo, .... hasta el oro
asi que biba
.... (en júrgol y en ladriyo) ...
y las morenas a liquidacion por fomento de los peores de sus "señores de la guerra"; y por el apoyo a los nuestros (señores de la guerra) pa que triunfen en el dominio de colonias
la jodienda es que todo es una huida hacia adelante que tiene "las patas muy cortas", como las mentiras; que basicamente es a beneficio de los pocos que van aguantando -castuzas, mamporreros y redes clientelares- y que aqui tampoco estamos muy lejos de ser empujados a estado fallido, que la realidad es muy cruda
http://www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2016-04-14/el-gobierno-griego-propone-a-los-acreedores-elevar-el-iva-del-23-al-24_880638/ (http://www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2016-04-14/el-gobierno-griego-propone-a-los-acreedores-elevar-el-iva-del-23-al-24_880638/)
y lo saben los albañiles, las peluqueras, la charistocracia, los hipsters, los veganos, los rojelios y los perroflauters(*);
(*) el otro dia un forero invento un palabro compuesto idoneo para "equilibristas de la deuda", para "malabaristas del positivismo", .....; pero no lo recuerdo ni lo encuentro; se agradecera que alguien me lo me refresque;
¿inexplicable?
http://www.bez.es/551393305/Sin-explicaciones-al-descenso-de-la-productividad-en-todo-el-mundo.html (http://www.bez.es/551393305/Sin-explicaciones-al-descenso-de-la-productividad-en-todo-el-mundo.html)
a ver si va ser deflacion
pd: no tengo disculpa, ni por el modo (la ironia), ni por el fondo (la reiteracion); que se le va a hacer, no me sale otra cosa;
Publicado por: sudden and sharp en Abril 14, 2016, 20:50:27 pm
Pregunta, aunque parezca novato: el mandato institucional del BCE, ¿es mantener la inflación en en torno al 2, contenerla en el 2 como máximo... o la estabilidad de precios? Porque "estabilidad de precios" que yo sepa es inflación cero. El 2% sería crecimiento estable de los precios.
Entre pillos anda el juego.
El "nivel general de precios" NO es el IPC(A), para empezar. Suponiendo no obstante un IPCA del 2%. Se "sabe" que hay que restarle un 1,5% (un 1% en otras fuentes...) del efecto sustitución no recogido. Bien, ya tenemos una inflacion entre el 0% y el 0,5% --> estabilidad de precios.
Es mejor ese 0,5% que un 0% pelao y bien calculado. Se puede pensar que sí, desde el punto de vista de evitar el "atesoramiento", que el dinero no sea como el oro.
Ahora bien. ¿Que pasa si el dinerito renta... si se comporta mejor que el oro? ;)
[ Bendita "deflación" (suave) para aquel que ni tene deudas. Los rockamboles tienen lo que se merecen, literalmente. (El activito) ]
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 14, 2016, 21:18:47 pm
Pregunta, aunque parezca novato: el mandato institucional del BCE, ¿es mantener la inflación en en torno al 2, contenerla en el 2 como máximo... o la estabilidad de precios? Porque "estabilidad de precios" que yo sepa es inflación cero. El 2% sería crecimiento estable de los precios.
Entre pillos anda el juego.
El "nivel general de precios" NO es el IPC(A), para empezar. Suponiendo no obstante un IPCA del 2%. Se "sabe" que hay que restarle un 1,5% (un 1% en otras fuentes...) del efecto sustitución no recogido. Bien, ya tenemos una inflacion entre el 0% y el 0,5% --> estabilidad de precios.
Es mejor ese 0,5% que un 0% pelao y bien calculado. Se puede pensar que sí, desde el punto de vista de evitar el "atesoramiento", que el dinero no sea como el oro.
Ahora bien. ¿Que pasa si el dinerito renta... si se comporta mejor que el oro? ;)
[ Bendita "deflación" (suave) para aquel que ni tene deudas. Los rockamboles tienen lo que se merecen, literalmente. (El activito) ]
Si no tienes deudas, significa que ya te has comprado un zulo (generación triunfadora), o vives con tus padres (sin proyecto vital adulto por tanto), o has heredado zulo, o pagas un alquiler abusivo (posiblemente mayor que lo que pagarías de hipoteca).
Hoy por hoy no parecen unos benditos los no-endeudados.
(Salvo los que tienen el activito)
Publicado por: sudden and sharp en Abril 14, 2016, 22:15:49 pm
El activito es cualquier cosa "muy sobrevaorada", no necesariamente un zulo.
Publicado por: Saturio en Abril 14, 2016, 22:49:12 pm
Te refieres a los "profesionales del diábolo?
Es de Obcad.
Publicado por: mpt en Abril 14, 2016, 23:33:48 pm
.... "profesionales del diábolo"
Es de Obcad.
esa, muchas gracias
uno de estos, juan laborda, dice en el minuto: 1h 12m, que ha trabajado para LEAP
http://www.colectivoburbuja.org/cb/espana-territorio-corrupto-economia-directa-14-4-2016/ (http://www.colectivoburbuja.org/cb/espana-territorio-corrupto-economia-directa-14-4-2016/)
y no sera que lo que estos llaman errores y fallos en la consecucion de supuestos objetivos, son en realidad exitos en la creacion de estados fallidos
Publicado por: lagarto en Abril 15, 2016, 08:52:16 am
Citar
(Qué delicia de serie de artículos de Alexis Ortega sobre Napoleón, Biedermeier, Schubert, Kubrik y su Barry Lyndon, y los perros del Veronés en Venus y Adonis y de Goya en la Quinta del Sordo; para ilustrar de una forma superlativamente inteligente y refinada el pedazo de normalización auténtica que se avecina, para escarnio de quienes creyeron que era normal lo anormal... de la burbuja popularcapitalista ochentera, diríamos nosotros.
Uno de los grandes episodios que va a haber en esta destrucción de apariencia de normalidad que viene es la oficialización del estrangulamiento financiero total final español, el 2 de octubre de este año, cuando estén ya presentados los Presupuestos Generales del Estado para 2017 y el Boletín Económico del Banco España de septiembre.)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 04/15/2016 en 01:08 a.m.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/tan-tan-tan-taara-tan-y-parte-3-el-perro-el-mejor-amigo-del-hombre-.html#comments (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/tan-tan-tan-taara-tan-y-parte-3-el-perro-el-mejor-amigo-del-hombre-.html#comments)
El IPC de China y el FMI
Citar
(Es muy distinto que haya tipos de interés reales de intervención negativos con expectativas de inflación a que los haya con expectativas de deflación, encima con sobreendeudamiento.
La retórica que nos interesa es la que está entre líneas, porque el FMI-BM es banquero de los bancos centrales: mientras no volvamos a usar los tipos para racionar el crédito, cosa que no pasará ya jamás, je, je, es tarea de los hombres de negro reprimir a pelo el aventurerismo en el sistema financiero.)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 04/15/2016 en 01:42 a.m.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/el-ipc-de-china-y-el-fmi.html#comments (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/el-ipc-de-china-y-el-fmi.html#comments)
Mientras dormia
Citar
("¡Ay! ¡Ay! Triste despertar de los sueños!" En España, será el 02/10/2016.)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 04/15/2016 en 01:54 a.m.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/mientras-dormia.html#comments (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/mientras-dormia.html#comments)
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 15, 2016, 10:01:34 am
Pregunta, aunque parezca novato: el mandato institucional del BCE, ¿es mantener la inflación en en torno al 2, contenerla en el 2 como máximo... o la estabilidad de precios? Porque "estabilidad de precios" que yo sepa es inflación cero. El 2% sería crecimiento estable de los precios.
Como la Macro no es mi punto fuerte, he buscado una respuesta. Esta me parece bastante concisa (he extractado algo) y con bibliografía para los valientes (sapere aude):
Citar
II. LA ESTABILIDAD DE PRECIOS Y LOS COSTES Y BENEFICIOS DE LA INFLACIÓN
El objetivo de estabilidad de precios no debe identificarse necesariamente con una inflación nula. Esto es así por varios motivos:
— En primer lugar, los efectos negativos de la inflación son poco importantes cuando ésta toma un valor reducido, aunque no sea nulo, y sobre todo cuando los agentes pueden anticiparla de forma más o menos completa y cuando no difiere en una medida importante de la inflación media de los competidores comerciales del país.
— En segundo lugar, la reducción de la inflación puede significar costes importantes desde el punto de vista del empleo y de la producción, que no estarían justificados por la razón que acabamos de mencionar.
— En tercer lugar, una tasa de inflación moderada permite resolver algunos problemas como el límite inferior del tipo de interés nominal o los ajustes en los precios relativos.
— Por último, con un valor positivo de la inflación se reducen los riesgos de que aparezca deflación.
Por estos motivos, el objetivo de inflación se mueve en torno al 2%-3%. El BCE ha cuantificado, como otros bancos centrales, su objetivo de inflación: inferior, aunque próxima, al 2%. La Reserva Federal define su objetivo como “una tasa de inflación suficientemente baja para no interferir en las decisiones de los agentes económicos”.
Estos son los valores de referencia de la tasa de inflación porque a pesar de que la inflación es un desequilibrio macroeconómico que altera los precios relativos y que tiene consecuencias negativas, también tiene aspectos positivos. A continuación analizamos los costes de la inflación y los beneficios de la inflación.
Entre los costes de la inflación se pueden señalar los siguientes:
— Los costes en suela de zapatos viene dado porque a largo plazo, un aumento de la tasa de inflación provoca una subida de los tipos [...].
— Distorsiones fiscales que se debe a la relación entre el sistema tributario y la inflación. Consideremos un ejemplo de un impuesto sobre las ganancias de capital[...].
— La ilusión monetaria supone la incapacidad de percibir que el valor de una unidad monetaria aumenta o disminuye con el paso del tiempo, comportando que se cometan errores al valorar los cambios nominales frente a los reales. [...]
— La variabilidad de la inflación es un coste que se deriva de que los aumentos de la inflación normalmente van acompañados de una inflación más variable. Ello significa que activos financieros, como por ejemplo los bonos, los cuales prometen pagar un tipo de interés nominal fijo en el futuro, se vuelven más arriesgados.[...]
Una vez analizados los costes de la inflación, también hay que señalar que la inflación no es totalmente mala, sino que también tiene beneficios, entre los que cabe identificar tres:
— El señoriaje [...]
— La opción de los tipos de interés reales negativos [...]
— Reconsideración de la ilusión monetaria: Existe un argumento razonable según el cual la ilusión monetaria justifica realmente que la tasa de inflación sea positiva. La causa es el constante proceso de cambio que caracteriza a las economías modernas y que según sus características implica que algunos trabajadores deban de aceptar a veces una reducción del salario real. La presencia de inflación permite de esta forma realizar estos ajustes a la baja en los salarios reales más fácilmente que en su ausencia. [En el Comité de Empresa de las industrias durante la ERA INFLACIONARIA BIDIGITAL este punto era el principal al negociar convenios]
En conclusión, la política monetaria implica adoptar dos decisiones importantes: elegir la tasa media de inflación, y decidir en que medida hay que desviarse de esta media para reducir las fluctuaciones de la producción. Estas dos decisiones son complejas, dado que la tasa de inflación depende de los costes y de los beneficios de la inflación, y de las diferentes características de cada país.
Actualmente el Banco Central Europeo ha fijado el objetivo de mantener una tasa de inflación en torno al 2%, al igual que la Reserva Federal, que implícitamente adopta también este objetivo para que haya estabilidad de precios.
[url]http://www.expansion.com/diccionario-economico/estabilidad-de-precios.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/diccionario-economico/estabilidad-de-precios.html[/url])
A lo nuestro:
El CPI ha logrado la metamorfosis de los obreros al proinflacionismo, aunque antes de la burbuja solo luchábamos por negociar en el convenio una subida de la 'inflación del año pasado mas x'.
Tras los pactos de la Moncloa, la indexación se mandó al futuro (expectativas) y se transformó en la 'inflación ESPERADA mas x', que luego, en las empresas con mas poder de negociación sindical, se corregía por la desviación al alza real.
Tras el decreto Boyer (1985) de extinción programada de la Renta Antigua, las remesas de propietarios hipotecados fueron engrosando paulatinamente las filas del pro-inflacionismo: la hipoteca con inflación parecía que 'se pagaba sola', y el 'efecto riqueza' (nominal) de la burbuja inmobiliaria cebaba la bomba, disparando el consumo y las importaciones de la economía improductiva (la de la Champions).
Es 'capitalistizar' (hacernos creer que somos 'capitalistitas' por poseer un pisito) al proletariado hasta el punto de convertir las expectativas de inflación en un horizonte deseado (¿sabes cuánto nos darán por el pisito, Marujita, cuando suba mas que la inflación?).
Por eso los pobres PROPIE-TARIOS (EX-PROLE-TARIOS), CON CASAS, AUTO-MÓVILES Y PERROS, siguen recelando por la psicología conductista del reflejo condicionado (vicio de creerse rentistas improductivos) de la DEFLACIÓN INMOBILIARIA SUAVE.
Saludos.
Publicado por: Republik en Abril 15, 2016, 10:31:08 am
En USA y UK, por ejemplo, el "equity" de la casita es fundamental por un motivo: el ahorro para el retiro, aparte de localizarse masivamente en los mercados financieros (con lo que ello comporta en cuanto a "obligación" de políticas monetarias laxas hasta lo suicida"), se encuentra de modo creciente en las casitas: si uno comprueba de qué viven los retirados en cualquier país rico se encuentra con que:
-La dependencia de la pensión pública es alta en la Europa continental y en USA para tramos medios y bajos de renta. En UK hay más ahorro para pensiones que en USA aunque la distribución es my desigual .
-Las pensiones del sector público, que son tabú por lo visto, resultan ser altísimas en el mundo anglo (iguales al último salario, por ejemplo 70k para un bombero americano de 56 años o 48k para un maestro de 59 no son cosa rara en EEUU), y apuntan a incrementos importantes de la fiscalidad en el futuro salvo que se recorten (y veremos si esto es legalmente posible).
-El pisito no es solamente un vehículo de "exprimido" de inquilinos (algo relativamente marginal en España, donde no debe haber más de 3M de pisos arrendados y me temo que apenas en Madrid, Barcelona y PV darán para que pagado IBI y comunidad, quede una cantidad anual de algunos miles de euros), sino un depósito que se ataca como último recurso para poder : huir hacia el calor los del N, pagarse residencias los del N y del S....
Entonces no veo muy fácil, y más veces hemos hablado de los "vasos comunicantes" que la libertad de circulación de capitales crean en los mercados inmobiliarios, que se logre una especie de exterminio del inmobiliario español si no ocurre algo parejo fuera.
Un caso interesante es Italia: estructuralmente es un pariente muy cercano de España y va adelantada en el ciclo demográfico (por eso no ha tenido burbuja reciente, pero Berlusconi precisamente se hizo rico en los 70 con el boom inmobiliario de la periferia milanesa). Allí la necesidad ha forzado a un drástico incremento de la presión fiscal (la SS es insuficiente desde hace un cuarto de siglo pero además su déficit es enorme, de 5 puntos de PIB) que ha cursado con subidas tributarias pero también con muchísima persecución del fraude. En 2014 todo lo que es actividad de no asalariados sujeta a IRPF en España o IRPEF en Italia, generó cuotas en nuestro país por importe del 0,2% del PIB y en Italia del 1,68%.
Las bases imponibles son tan diferentes que es como si España fuese Túnez en lo relativo a pequeña empresa, agricultores y autónomos pero un país muy parecido a España en pensiones (son más altas allí, de unos €18k de media), salarios (también son algo más elevados, unos €28k) o rentas inmobiliarias (suman el 0,4% del PIB en Italia las cuotas por rédito inmobiliario -aunque allí cuentan el implícito y el explícito combinados- y en España el 0,2% contando solamente arrendamientos efectivos y declarados, no sumando la renta implícita de la vivienda).
Me ha hecho gracia esto.
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2015-01-12/affitti-crisi-e-tasse-tagliano-rendimenti-063601.shtml?uuid=ABQ2dScC&refresh_ce=1 (http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2015-01-12/affitti-crisi-e-tasse-tagliano-rendimenti-063601.shtml?uuid=ABQ2dScC&refresh_ce=1)
Il mattone rende sempre meno.
Volviendo al tema, resulta que nuestro "rentismo" tiene dos particularidades que lo separan netamente de los del resto de Europa:
-En pensiones tenemos que las cotizaciones son enormemente bajas en sus tramos inferiores. Las seguridades sociales siguen reglas actuariales en todas partes pero en España la cuota mínima de 3.000 euros da derecho a 9.000 de pensión mínima. Nuestra anomalía pensionística no es otra que lo elevado de la prestación mínima, que es igual a las de muchos países más ricos con aportaciones entre 1/2 y menos de 1/3 de las exigidas por ahí (la cotización anual más baja en Francia es de casi €11k). Las pensiones se dividen en España, si agregamos todas las de SS y Clases Pasivas, en un tramo de €80.000M compuesto por las mínimas no sujetas a tributación y otros €55000M de "mayoración" de los que solamente €9000M netos corresponden al tramo >1500 euros al mes (1500 es la pensión promedio en Italia y más o menos en Francia). Y ojo que de la mayoración, 11.000M retornan en cuotas de IRPF y otros 11.000M son "concurrencias" (gente que cobra dos o más pensiones, casi siempre viud@s con un retiro). Quedan en rigor €33.000M derivados de "incentivos" a cotizar más, si se recortan veremos qué pasa con las aportaciones.
-En el IRPF tenemos el mayor peso europeo de bases imponibles y cuotas del trabajo y con diferencia el menor de bases y cuotas de autónomos en sentido amplio (agricultores, miniempresarios, moduleros, etc): en UK los autónomos y empresarios que tributan como individuos (unos 5M), con todas sus deducciones, reconocen bases por el 5% del PIB y cuotas por el 1%, cantidad superada en Italia donde las cuotas son el 1,7% del PIB y las bases rondan el 7% y que se reduce hasta lo ridículo en España (las cuotas son el 0,5% del PIB). Y todavía hay quien, esgrimiendo estudios antiguos, sostiene que en Italia hay mucho más fraude que en España...
Tenemos un serio problema si creemos que bajar las pensiones "altas" nos va arreglar mucho cuando estamos "vendiendo" un producto financiero rarísimo: aporte 3000 euros anuales -durante apenas 15 años si es lo bastante "pobre" en apariencia- y reciba 9000 de modo vitalicio e indexado pudiendo además dejar supérstite (la supervivencia es algo marginal en casi todos los sistemas europeos salvo los del Sur, que parecen desconocer que las mujeres trabajan y que el matrimonio no es una obligación, ni el Estado debe subvencionarlo en todos los casos).
Publicado por: saturno en Abril 15, 2016, 14:31:37 pm
Publicado por: Saturio en Abril 15, 2016, 14:40:33 pm
Estamos en periodo transitorio. Para los que se jubilen en 2016 son 19 años.
Año Nº. meses computables/Divisor Años computables
2013 192 / 224 16
2014 204 / 238 17
2015 216 / 252 18
2016 228 / 266 19
2017 240 / 280 20
2018 252 / 294 21
2019 264 / 308 22
2020 276 / 322 23
2021 288 / 336 24
2022 300 / 350 25
Publicado por: Archimandrita en Abril 15, 2016, 15:15:39 pm
Citar
Uno de los grandes episodios que va a haber en esta destrucción de apariencia de normalidad que viene es la oficialización del estrangulamiento financiero total final español, el 2 de octubre de este año,
Voy a ser malo, que me perdonen los ppcc-mib...¿el EFTF no iba a ser el 1/01/2016? ahora resulta que será el 2/10/2016. Vamos, 10 meses y un 1 día de condena adicional por mal (o buen) comportamiento nos han caído...otro año esperando....
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 15, 2016, 17:09:08 pm
CitarUno de los grandes episodios que va a haber en esta destrucción de apariencia de normalidad que viene es la oficialización del estrangulamiento financiero total final español, el 2 de octubre de este año,
Voy a ser malo, que me perdonen los ppcc-mib...¿el EFTF no iba a ser el 1/01/2016? ahora resulta que será el 2/10/2016. Vamos, 10 meses y un 1 día de condena adicional por mal (o buen) comportamiento nos han caído...otro año esperando....
Debido a que no se ha formado gobierno, supongo. ¿Tiene sentido un EFTF sin gobierno? ¿Qué reformas se impondrían así? ¿El objetivo del EFTF no es forzar reformas?
No obstante, me ha parecido entender que si a la segunda tampoco se forma gobierno se puede adelantar.
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 15, 2016, 17:10:48 pm
¿Creéis que supondrá el EFTF riesgo para el dinero en el banco? A ver si estás sin deudas pero te ventilan tus ahorros de un soplido.CitarUno de los grandes episodios que va a haber en esta destrucción de apariencia de normalidad que viene es la oficialización del estrangulamiento financiero total final español, el 2 de octubre de este año,
Voy a ser malo, que me perdonen los ppcc-mib...¿el EFTF no iba a ser el 1/01/2016? ahora resulta que será el 2/10/2016. Vamos, 10 meses y un 1 día de condena adicional por mal (o buen) comportamiento nos han caído...otro año esperando....
Publicado por: Natan en Abril 15, 2016, 19:39:06 pm
Diversificación, con los nuevos mecanismos de quiebra mejor tener todo bien separadito....¿Creéis que supondrá el EFTF riesgo para el dinero en el banco? A ver si estás sin deudas pero te ventilan tus ahorros de un soplido.CitarUno de los grandes episodios que va a haber en esta destrucción de apariencia de normalidad que viene es la oficialización del estrangulamiento financiero total final español, el 2 de octubre de este año,
Voy a ser malo, que me perdonen los ppcc-mib...¿el EFTF no iba a ser el 1/01/2016? ahora resulta que será el 2/10/2016. Vamos, 10 meses y un 1 día de condena adicional por mal (o buen) comportamiento nos han caído...otro año esperando....
Aunque siempre tenemos cisnes negros, el será en Octubre siempre resuena... A pesar de lo que piensa PPCC, que obviamente tiene mucho sentido, empiezo a creer que realmente no vamos a tener un ETFT súbito, nos irán congelando poco a poco,o más bien nos irán cociendo poquito a poco.
Nos quedan unos meses/años cargados de eventos ¿Y si alargan las QE en Europa? ¿Y si tenemos Brexit?¿Y si no hay subida de tipos de USA?
Disfruto leyendo a PPCC, pero desde mi humilde opinión creo que es muy difícil aceptar en el EFTF.
Enviado desde mi Redmi Note 2 mediante Tapatalk
Publicado por: CHOSEN en Abril 15, 2016, 21:28:10 pm
- Brexit: un juego de la gallina con el que ganar 5 o 10 años más para la city; entre que arreglamos lo de los paraísos fiscales (lo de M&F huele a servicios secretos a leguas) y metemos a China -mejor dicho, sus núcleos de decisión- en la economía de mercado. Tira y afloja para que no se note que la libra es una gran fantasía sostenida por los intereses comunes de USA y UK. El brexit no puede ser tomado como una opción seria. Es como el mágico e imposible de comercializar coche sin conductor de google, o los drones repartidores de drones de amazon: pura carnaza para llenar periódicos. :troll:
Publicado por: Archimandrita en Abril 15, 2016, 23:46:25 pm
Publicado por: breades en Abril 16, 2016, 11:34:15 am
Cita de: pisitófilos creditófagos
04/15/2016 en 11:54 p.m.
EL AJUSTE NO ES COYUNTURAL; ES ESTRUCTURAL.-
Lo que está en crisis es el modelo popularcapitalista ochentero.
No estamos solo ante meros vaivenes a lo largo de una línea de tendencia. Toda la línea, vaivenes incluidos, se ha venido abajo.
El nuevo modelo capitalista que sustituye al popularcapitalismo se llama ERA CERO.
La Era Cero se sintetiza en tres ecuaciones:
a = 0
ibc = 0
dT = 0
Siendo:
a = inflación (nivel general de precios)
ibc = tipos de interés de intervención de los bancos centrales
dT = diferencias de tipos de cambio entre grandes áreas de soberanía monetaria
En la Era Cero, va a haber muchos más elementos que ahora de Economía de Planificación Central en el subsistema financiero.
Nunca más va a haber el nivel de endeudamiento que ha habido a finales del s. XX, que pasará a la historia al mismo nivel que las dos guerras mundiales. Las burbujas de precios en la vivienda estándar de trabajadores y emprendedores-pyme ya solo se produciran en la periferia inestable. EL PISITO Y EL HIPOTECÓN HAN MUERTO.
España tiene la suerte de ser una de las primeras grandes economías que entra en el estrangulamiento financiero total final. La oficialización se hará este otoño. Como en Internet es práctico poner una fecha: SERÁ EL 02-10-2016.
Gracias por leernos.
P.S.: La caída de Manos Limpias y Ausbanc es muy buena para el cambio de modelo. Pero que muy, muy buena.
04/16/2016 en 12:23 a.m.
EL CERO DE LA ERA CERO.-
No es que, en la Era Cero, sea cero la trimurti inflación, tipos de interes y tipos de cambio. Es más, nunca será cero. Cero es la idea de belleza, el equilibrio, la tendencia, lo justo, el bien, la virtud.
No es nada del otro jueves. La humanidad ha estado casi toda la historia así. Los episodios históricos de inflación persistente son excepcionales, aunque a ti, lector, te haya tocado vivir el más estridente, y más doloroso al cebarse con la vivienda y destruir tu renta disponible individual, es decir, hacerte pobre.
G X L
04/16/2016 en 01:44 a.m.
(Ya estamos en el Estrangulamiento Financiero Total Final. Por eso está cayendo el Gobierno. Lo del 02/10/2016 es solo la oficialización, es decir, la proclamación erga omnes del EFTF. Nuestro papel mientras tanto es ayudar al sistema en el parto.)
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/mientras-dormia.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/mientras-dormia.html)
Publicado por: lagarto en Abril 16, 2016, 15:37:01 pm
http://www.colectivoburbuja.org/cb/sera-el-02102016/ (http://www.colectivoburbuja.org/cb/sera-el-02102016/)
Y esto....
http://www.colectivoburbuja.org/cb/estrangulamiento-economico-final-economia-directa-11-5-2014/ (http://www.colectivoburbuja.org/cb/estrangulamiento-economico-final-economia-directa-11-5-2014/)
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 16, 2016, 15:57:43 pm
Vaya sorpresa! No se si es la primera vez, si colabora PPCC con ellos o es una redifusión.....
[url]http://www.colectivoburbuja.org/cb/sera-el-02102016/[/url] ([url]http://www.colectivoburbuja.org/cb/sera-el-02102016/[/url])
Y esto....
[url]http://www.colectivoburbuja.org/cb/estrangulamiento-economico-final-economia-directa-11-5-2014/[/url] ([url]http://www.colectivoburbuja.org/cb/estrangulamiento-economico-final-economia-directa-11-5-2014/[/url])
Yo a Juan Carlos ya le he oído alguna vez lo de "Oferta de pisos EMBALSAMADA" que suena PPCCiano.
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 16, 2016, 19:32:33 pm
Vaya sorpresa! No se si es la primera vez, si colabora PPCC con ellos o es una redifusión.....
[url]http://www.colectivoburbuja.org/cb/sera-el-02102016/[/url] ([url]http://www.colectivoburbuja.org/cb/sera-el-02102016/[/url])
Y esto....
[url]http://www.colectivoburbuja.org/cb/estrangulamiento-economico-final-economia-directa-11-5-2014/[/url] ([url]http://www.colectivoburbuja.org/cb/estrangulamiento-economico-final-economia-directa-11-5-2014/[/url])
Supongo que es 'redifusión'.
No es 'nuevo' en cuanto al interés de Juan Carlos Barba por el 'modelo' PP.CC.
Además de ser 'cabeza de cartel' en Colectivo Burbuja, JCB invitó hace años a PP.CC. a través de El Confidencial para una entrevista en su radio, antes de que censurasen a éste último. Le ofrecía preservar su anonimato, pero PP.CC. declinó, proponiendo como alternativa que JCB probase a entrevistar a su único maestro vivo, Naredo; Rojo y Sampedro ya habían fallecido.
Hasta dónde yo sé, ahí quedó la cosa.
Saludos.
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 16, 2016, 20:38:53 pm
Fé de erratas: no serían 10 meses y un día..entre el 1/01/2016 y el 2/10/2016 serían 9 meses y un día....vamos, un parto....
AYUDAR AL PARTO, ARTE CONCEPTUAL, 'COLLAGE'.
Cita de: pisitófilos creditófagos04/15/2016 en 11:54 p.m.
[...]es la idea de belleza, el equilibrio, la tendencia, lo justo, el bien, la virtud.
No es nada del otro jueves. La humanidad ha estado casi toda la historia así. Los episodios históricos de inflación persistente son excepcionales, aunque a ti, lector, te haya tocado vivir el más estridente, y más doloroso al cebarse con la vivienda y destruir tu renta disponible individual, es decir, hacerte pobre.
[...] es solo la oficialización, es decir, la proclamación erga omnes del EFTF. Nuestro papel mientras tanto es ayudar al sistema en el parto.)
[url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/mientras-dormia.html[/url] ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/mientras-dormia.html[/url])
Cita de: DRAE
mayéutico, ca
Del gr. μαιευτικός maieutikós; propiamente 'perito en partos'; la forma f., de μαιευτική maieutikḗ; propiamente 'técnica de asistir en los partos'.
1. adj. Perteneciente o relativo a la mayéutica.
2. f. Método socrático con que el maestro, mediante preguntas, va haciendo que el discípulo descubra nociones que en él estaban latentes.
Citar
"En Teeteto Sócrates descubre su identidad: es hijo de la partera Fenareta y, como su madre, ejerce el arte de conducir el parto, de ayudar a alumbrar, maieutiké la techne de la partera (maia)"[Malena Lasala, 'Sócrates y el arte de la fuga' pg. 45].
"A los que se unen a mí les sucede lo mismo que a las mujeres embarazadas; día y noche experimentan dolores de parto e inquietudes más vivas que las ordinarias que sienten las mujeres.[...]
La razón que he tenido para extenderme sobre este punto, mi querido amigo, es que sospecho así como tú dudas, que tu alma está preñada y a punto de parir. Condúcete, pues, conmigo, teniendo presente que soy un hijo de una partera, experto en este oficio; esfuérzate en responder, en cuanto te sea posible, a lo que te propongo; y si después de haber examinado tu respuesta creo que es un fantasma y no un fruto verdadero, y si en tal caso te lo arranco y te lo desecho, no te enfades conmigo, como hacen las que son madres por primera vez. Muchos, en efecto, querido mío, se han irritado de tal manera cuando les combatía alguna opinión extravagante, que de buena gana, me hubieran despedazado con sus dientes. No pueden persuadirse de que yo nada hago que no sea por cariño hacia ellos, y están muy distantes de saber que ninguna divinidad quiere mal a los hombres, y que yo no obro así porque les tenga mala voluntad, sino porque no me es permitido en manera alguna conceder como verdadero lo que es falso, ni tener la verdad oculta. Intenta, pues, de nuevo, Teeteto, decirme en qué consiste la ciencia. No me alegues que esto supera tus fuerzas, porque si Dios quiere, y si para ello haces un esfuerzo, llegarás a conseguirlo. [Teeteto 151a-d]
Saludos.
Publicado por: Archimandrita en Abril 16, 2016, 20:54:30 pm
Fé de erratas: no serían 10 meses y un día..entre el 1/01/2016 y el 2/10/2016 serían 9 meses y un día....vamos, un parto....
Citar
(Ya estamos en el Estrangulamiento Financiero Total Final. Por eso está cayendo el Gobierno. Lo del 02/10/2016 es solo la oficialización, es decir, la proclamación erga omnes del EFTF. Nuestro papel mientras tanto es ayudar al sistema en el parto.)
Gracias por la aclaración magister
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 17, 2016, 10:25:13 am
Citar
El Tribunal Constitucional (TC) ha admitido a trámite el recurso del Gobierno central contra laLey de Vivienda vasca que contempla la expropiación temporal de pisos a los bancos entre otras medidas, y la ha suspendido cautelarmente mientras decide si es o no acorde con la Constitución.
El Gobierno presentó recurso de inconstitucionalidad contra la Ley de Vivienda vasca que, además de la ya citada medida, prevé otras como la imposición de un canon a viviendas vacías y que reconoce el derecho subjetivo a contar con un hogar, que será exigible en los tribunales.
[url]http://www.elmundo.es/pais-vasco/2016/04/15/5710b746268e3eaf6e8b45ab.html[/url]
Publicado por: CHOSEN en Abril 17, 2016, 11:25:35 am
(http://quoruminformativo.com.mx/wp-content/uploads/2016/02/papa1-300x180.jpg)
Publicado por: sudden and sharp en Abril 17, 2016, 14:19:42 pm
Código: [Seleccionar]
RENTABILIDADES ÚLTIMA SUBASTA:
Letras a 3 Meses -0,274%
Letras a 6 Meses -0,142%
Letras a 9 Meses -0,092%
Letras a 12 Meses -0,076%
Bonos a 3 Años 0,111%
Bonos a 5 Años 0,569%
Obligaciones a 10 Años 1,496%
Obligaciones a 15 Años 2,097%
Obligaciones a 30 Años 2,697%
Bonos Indexados a 5 Años -0,251%
Obligaciones Indexadas a 10 Años 0,841%
Obligaciones Indexadas a 15 Años 0,957%
http://www.tesoro.es/ (http://www.tesoro.es/)http://www.expansion.com/2014/05/12/mercados/1399882159.html (http://www.expansion.com/2014/05/12/mercados/1399882159.html)
[ Espectacular el indexado a 5 ]
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 17, 2016, 14:21:59 pm
Publicado por: Currobena en Abril 17, 2016, 15:17:27 pm
Citar
The Bundesbank (German Central Bank) has come out opposed to eliminating cash. During the pre-Euro years, the Bundesbank was providing us with inside info on the Euro preparations because they were outright against it. Those who always hate central banks do not realize that they are not always what it seems. The Bundesbank is now clearly positioning itself against the drive to eliminate cash. Carl-Ludwig Thiele said this past week at an event in Berlin that the attempt to abolish and criminalize cash is out of line with freedom. He said that citizens should continue to decide how and in what form they want to use their money.
Thiele’s main arguments were:
- Every citizen has the right, with his money to proceed as he wants. If action is taken at this point in the right to freedom of the citizen, it must be well-grounded. And so the question arises: How does a cash limit restrict crime in other countries? Thiele said he was not aware of any support where a cash limit, such as Italy or France, prevents crime. Crime should be correspondingly lower than in countries with no upper limit on cash, but that is simply not the case
- The arguments that are made against cash and cash payments, are unconvincing, Thiele said. He went on to argue that cash protects the privacy of the population. That benefit is not a reason to twist into a benefit for criminal ignoring the majority of honest citizens. The right to informational self-determination and respect for private life is a valuable asset which should not be watered down or abandoned. “Cash is coined liberty” – this modified Dostoevsky quote has not lost any of its validity.
https://www.armstrongeconomics.com/world-news/taxes/bundesbank-banks-thiele-against-electronic-money/ (https://www.armstrongeconomics.com/world-news/taxes/bundesbank-banks-thiele-against-electronic-money/)
Publicado por: saturno en Abril 17, 2016, 21:48:23 pm
(digo 2018 por otros anuncios, como reformas fiscales y transacciones administrativas para 2018 en FR)
Dejarán el cash para tener la libertad de comprar pan y pagar parquimetros.
Irán bajando el importe de transacciones prohibidas.
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 18, 2016, 09:45:17 am
Citar
¿Qué viene ahora? Apretarse el cinturón, no: lo siguiente. Suponiendo que Bruselas permita a España alcanzar este año un déficit del 3,7% (que, pienso, se lo van a dar pero no lo va a conseguir) con las nuevas cifras presentadas el Sábado por el Señor Ministro de Economía en Funciones España tendrá que sacar de debajo de las piedras en lo que queda del año 16 mM€ para llegar a ese déficit sin que la deuda vaya más allá del 100% del PIB donde ahora se encuentra. Y ojo: Bruselas va a permitir a España ese 3,7% a cambio de que vuelvan los MiB a mirar en los cajones y debajo de las alfombras cuando quieran y durante e tiempo que quieran.
[url]http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/el_tiempo_acaba_poniendo_a_cada_uno_en_su_sitio[/url]
Nos van a asfixiar a impuestos, me parece.
Publicado por: aristoi en Abril 18, 2016, 12:59:55 pm
Veamos si se cumple el calendario.
Respecto a las limitaciones de los pagos en efectivo. El argumento de Thiele es pueril hasta decir basta, y no tiene fundamento jurídico ninguno, vamos, que da vergüenza ajena leer a una persona con sus credenciales esgrimir tales argumentos en pro de los pagos en cash.
Con la limitación de los 2.500€ en España se previene de una forma sencilla el blanqueo de grandes sumas, en operaciones inmobiliarias, por ejemplo.
El hecho de que la Hacienda pueda averiguar el origen del dinero en cualesquiera transacción facilita enormemente que pueda hacerse tributar rentas y ganancias no declaradas que de otra forma escaparían al control estatal.
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 18, 2016, 14:26:06 pm
¡TRANQUIS HIMBERSORES ATERRORIZADOS!.
Citar
La simple idea de confiar de nuevo en el sector inmobiliario aterra a muchos inversores.[...]
[url]http://www.bolsamania.com/noticias/economia/los-cuatro-motivos-para-invertir-en-el-mercado-inmobiliario--1123909.html[/url] ([url]http://www.bolsamania.com/noticias/economia/los-cuatro-motivos-para-invertir-en-el-mercado-inmobiliario--1123909.html[/url])
Esta vez es diferente, :tragatochos:. Una artista, Paula Vallejo, me lo apunto.
Entiendo que si triunfa la 'tendencia', sería positivo para absorber al menos una porción del imprescindible desembalse ladrillero del sistema financiero, que los tocatejistas comprasen para alquilar, en-el-banco-no-renta-nada (argumentos 3 y 4). En la Bolsa los aficionados pueden ser esquilmados mas rápido incluso que en el ladrillo; no es alternativa para la MN.
Aunque algunos inmoindultados muerdan el anzuelo de las hipotecas baratas (argumentos 1 y 2), ya se les daría una 'segunda oportunidad', dacionadora en pago con derecho a alquiler social perpetuo, o algo así. Nadie es perfecto.
Saludos.
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 18, 2016, 14:39:21 pm
Citar
Carmena declara la guerra a las heces de perro: anuncia una "enorme campaña de multas"
La alcaldesa de Madrid anuncia que los incumplidores podrán evitar las sanciones realizando trabajos de limpieza los sábados y domingos de 9 a 14 horas.
[...]
[url]http://vozpopuli.com/actualidad/79898-carmena-declara-la-guerra-a-las-heces-de-perro-anuncia-una-enorme-campana-de-multas[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/79898-carmena-declara-la-guerra-a-las-heces-de-perro-anuncia-una-enorme-campana-de-multas[/url])
Moraleja: Si no te alcanza para chalet con jardín-cagódromo para tu perro, no olvides recoger su escatología cuando lo saques a la calle (pública), o subiremos el IBI o la tasa de basuras perrunas, para pagar la moto-caca.
Carmena es de los nuestros.
Saludos.
_______
P.S.: las cacas de perro sin recoger en un barrio es un estimador insesgado de que los vecinos pagan por la vivienda mas de lo que se pueden permitir con su renta disponible. En algún barrio ya-nos-estamos-recuperandista reducen el desempleo: se ven multi-paseantes de perros ajenos, con sus bolsas-ca-caninas, profesionalizables con un cursillo y el régimen sancionador de Carmena, hasta que los japos inventen un robot que lo haga mas barato. Para llegar a economía productiva sostenible bastaría con reciclar las heces como abono para macetas urbanas.
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 18, 2016, 15:09:18 pm
Citar
Acosar por WhatsApp mientras alquilas tu piso
[url]http://vozpopuli.com/memesis/79890-acosar-por-whatsapp-mientras-alquilas-tu-piso[/url] ([url]http://vozpopuli.com/memesis/79890-acosar-por-whatsapp-mientras-alquilas-tu-piso[/url])
Ya van bajando los alquileres, se admite pago en especie.
Saludos.
Publicado por: CHOSEN en Abril 18, 2016, 15:44:40 pm
La mejor/única forma es cambiar el color de los billetes grandes, pero incorpora un plus de moral-hazard para el cual la sociedad, especialmente la sureña, no creo que esté preparada.
¿Porque? Sólo hay que ver como está el patio.
Acabaríamos viendo a Echenique y su horda de arreglamundos predicando que la UE y el malvado BCE se han convertido en no-se-que-antidemocrático, porque cambian el color de un dinero que supuestamente no vale nada (por no medir cantidades de oro) sin preguntar a la ciudadanía :roto2:
Welcome to el país donde todo el mundo se cree con derecho a que su opinión sea tomada en cuenta, por estúpida que resulte!!! :troll:
Publicado por: Marv en Abril 18, 2016, 15:45:15 pm
Citar
* Caso 1: Vas por la calle y ves a una desconocida que te gusta: "¿Quieres tomar un café?".
* Caso 2: Un amigo de confianza te presenta a una amiga, tras conocerla y charlar con ella: "¿Quieres tomar un café?".
Se puede acosar invitando a un café, respondiendo a un anuncio o hasta con una mirada. Pasa siempre cuando el hombre asume erróneamente que sus fórmulas de relación social son universales y ataja sin importarle cuáles son las de ellas. Esa es la posición dominante. Si necesitas más explicaciones tienes un problema.
En cualquier caso si hay acoso lo decidirá siempre la que es invitada a café por un desconocido en la calle, nunca el que se cree con la libertad de hacerlo cuando le dé la gana. Por eso hay acoso cuando intentas ligar con una absoluta desconocida, con la distancia que da un chat o el anonimato de un anuncio por palabras
¿Alguien en la sala puede confirmar lo que dice el articulista? ¿Es acoso el supuesto caso 1?
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 18, 2016, 19:55:03 pm
¿Un estrangulamiento financiero no implica que el Estado tendría muchos problemas para vender su deuda?
(http://vignette4.wikia.nocookie.net/disney/images/c/c6/Alice-facepalm.jpg/revision/latest?cb=20140910040316)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 18, 2016, 20:04:08 pm
Me ha llamado la atención que en el artículo, este articulista nos ilustra con un ejemplo "para dummies" (sic) con el objetivo de que sepamos capaces de distinguir lo que es acoso de lo que no. Transcribo literalmente:Citar* Caso 1: Vas por la calle y ves a una desconocida que te gusta: "¿Quieres tomar un café?".
* Caso 2: Un amigo de confianza te presenta a una amiga, tras conocerla y charlar con ella: "¿Quieres tomar un café?".
Se puede acosar invitando a un café, respondiendo a un anuncio o hasta con una mirada. Pasa siempre cuando el hombre asume erróneamente que sus fórmulas de relación social son universales y ataja sin importarle cuáles son las de ellas. Esa es la posición dominante. Si necesitas más explicaciones tienes un problema.
En cualquier caso si hay acoso lo decidirá siempre la que es invitada a café por un desconocido en la calle, nunca el que se cree con la libertad de hacerlo cuando le dé la gana. Por eso hay acoso cuando intentas ligar con una absoluta desconocida, con la distancia que da un chat o el anonimato de un anuncio por palabras
¿Alguien en la sala puede confirmar lo que dice el articulista? ¿Es acoso el supuesto caso 1?
Hay que leer cada cosa...
Que alguien sea un moscón o moscona, lo decide el mosconeado.
Que alguien sea acosador o acosadora, lo decide un juez.
Publicado por: R.G.C.I.M. en Abril 18, 2016, 20:04:53 pm
Me ha llamado la atención que en el artículo, este articulista nos ilustra con un ejemplo "para dummies" (sic) con el objetivo de que sepamos capaces de distinguir lo que es acoso de lo que no. Transcribo literalmente:Citar* Caso 1: Vas por la calle y ves a una desconocida que te gusta: "¿Quieres tomar un café?".
* Caso 2: Un amigo de confianza te presenta a una amiga, tras conocerla y charlar con ella: "¿Quieres tomar un café?".
Se puede acosar invitando a un café, respondiendo a un anuncio o hasta con una mirada. Pasa siempre cuando el hombre asume erróneamente que sus fórmulas de relación social son universales y ataja sin importarle cuáles son las de ellas. Esa es la posición dominante. Si necesitas más explicaciones tienes un problema.
En cualquier caso si hay acoso lo decidirá siempre la que es invitada a café por un desconocido en la calle, nunca el que se cree con la libertad de hacerlo cuando le dé la gana. Por eso hay acoso cuando intentas ligar con una absoluta desconocida, con la distancia que da un chat o el anonimato de un anuncio por palabras
¿Alguien en la sala puede confirmar lo que dice el articulista? ¿Es acoso el supuesto caso 1?
Pues no lo sé legalmente.
En cualquier caso el articulista dice que acoso es lo que diga la rubia.
Y en estas estamos.
Sds.
Publicado por: R.G.C.I.M. en Abril 18, 2016, 20:16:34 pm
Me ha llamado la atención que en el artículo, este articulista nos ilustra con un ejemplo "para dummies" (sic) con el objetivo de que sepamos capaces de distinguir lo que es acoso de lo que no. Transcribo literalmente:Citar* Caso 1: Vas por la calle y ves a una desconocida que te gusta: "¿Quieres tomar un café?".
* Caso 2: Un amigo de confianza te presenta a una amiga, tras conocerla y charlar con ella: "¿Quieres tomar un café?".
Se puede acosar invitando a un café, respondiendo a un anuncio o hasta con una mirada. Pasa siempre cuando el hombre asume erróneamente que sus fórmulas de relación social son universales y ataja sin importarle cuáles son las de ellas. Esa es la posición dominante. Si necesitas más explicaciones tienes un problema.
En cualquier caso si hay acoso lo decidirá siempre la que es invitada a café por un desconocido en la calle, nunca el que se cree con la libertad de hacerlo cuando le dé la gana. Por eso hay acoso cuando intentas ligar con una absoluta desconocida, con la distancia que da un chat o el anonimato de un anuncio por palabras
¿Alguien en la sala puede confirmar lo que dice el articulista? ¿Es acoso el supuesto caso 1?
Hay que leer cada cosa...
Que alguien sea un moscón o moscona, lo decide el mosconeado.
Que alguien sea acosador o acosadora, lo decide un juez.
Cuidado visi que ya comenté aquí hace más de un año cómo el subirà parlament se pasó por el forro no ya la feixista espanyolista consti (cosa que ya nno sorprende) , sino el sagradisimo principio fundamental de Derecho que es la presunción de inocencia y la carga de la prueba en una ley de género ; en la que el moscón tenía que demostrar la falacia de la acusación en su contra.
Cuidadín que en esas estamos.
Si sólo hubiera descalabro económico.
La distopia es mucho peor.
Saludos desde el autoexilio.
Publicado por: CHOSEN en Abril 18, 2016, 20:30:13 pm
Suelen entender a la primera que con esa retórica -a mi- no.
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 18, 2016, 22:23:38 pm
¿Un estrangulamiento financiero no implica que el Estado tendría muchos problemas para vender su deuda?
([url]http://vignette4.wikia.nocookie.net/disney/images/c/c6/Alice-facepalm.jpg/revision/latest?cb=20140910040316[/url])
Me lo explica?
Publicado por: lagarto en Abril 19, 2016, 08:55:48 am
¿Un estrangulamiento financiero no implica que el Estado tendría muchos problemas para vender su deuda?
([url]http://vignette4.wikia.nocookie.net/disney/images/c/c6/Alice-facepalm.jpg/revision/latest?cb=20140910040316[/url])
Me lo explica?
Si me permiten la intromisión....
En 2012 la economía española estaba al borde de la quiebra, con la prima de riesgo a más de 600 puntos, que es la diferencia en la tasa de interés en este caso entre la deuda alemana y española.
(http://ep00.epimg.net/economia/imagenes/2014/01/03/actualidad/1388738993_419020_1388782779_noticia_normal.png)
En verano de 2012, el Banco Central Europeo (BCE), intervino para avalar/comprar la deuda de los países de la UE.
[url=http://economia.elpais.com/economia/2012/07/26/actualidad/1343298454_662169.html]http://economia.elpais.com/economia/2012/07/26/actualidad/1343298454_662169.html (http://economia.elpais.com/economia/2012/07/26/actualidad/1343298454_662169.html)[/url]
La deuda española pasa a estar avalada por el BCE, en cuanto este organismo deje de comprar sin condiciones se produce el EFTF.
Un ejemplo, desde hace poco el BCE ha dejado de comprar bonos catalanes por su calificación crediticia.
http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/7472367/04/16/El-BCE-excluye-la-deuda-de-Cataluna-de-la-lista-de-bonos-regionales-al-no-cumplir-los-criterios-exigidos.html (http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/7472367/04/16/El-BCE-excluye-la-deuda-de-Cataluna-de-la-lista-de-bonos-regionales-al-no-cumplir-los-criterios-exigidos.html)
Podríamos decir que Cataluña tiene su propio ETTF pero al estar avalada por España y esta a su vez por el BCE sigue más o menos en las mismas condiciones pero bueno es un aviso para navegantes.
Y perdón por la intromisión.
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 19, 2016, 09:39:53 am
Y el sistema bancario dando hipotecas.
Publicado por: Republik en Abril 19, 2016, 10:24:18 am
Ahora no es solamente España, en toda Europa (Alemania veremos hacia dónde se desliza si flojean sus mercados en MEdio Oriente, Rusia y Asia Oriental) tenemos un panorama delicado:
-Deuda en general del 80 al 135% del PIB con contadas excepciones.
-Deficits que supera(rá)n el 2 y el 3% en muchos países (Italia, Francia, Austria,Holanda).
-Proyecciones no muy boyantes de crecimiento.
Entonces parece probable que si se fuerzan los plazos y hay elecciones en Junio, se consigan dos "años perdidos" en el ajuste español, que no obstante sigue pendiente, pero un modo de acomodarlo es seguir bajando el coste de la deuda (todavía nos cuesta el doble que a los griegos, que la tienen extraordinariamente reprimida y pese a ello no van a tener un gran año).
Publicado por: saturno en Abril 19, 2016, 10:47:54 am
Exacto. De ahí que yo no entienda que estemos en un EFTF y la deuda española se coloque fácil y con interés negativo.
Y el sistema bancario dando hipotecas.
Entiendo que lo que está en juego es conciliar, por un lado, la capacidad de endeudarse (tener crédito a bajo coste), y por otro, la obligación de desendeudarse de cosas improductivas.
La BCE-Autoridad monetaria puede ahora controlar la capacidad de endeudarse de los Estados-miembro, pero sólo tiene sentido si las Autoridades fiscales correspondientes utilizan el crédito (artificial) del que disponen para desendeudarse.
Estamos todos en EFTF, con mascarilla de oxigeno de la BCE
Cambiar capacidad de crédito artificial, por capacidad de crédito real, implica sanear la economia ordinaria.
Las 2 preguntas serían : ¿A quién corresponde acometer ese saneamiento? y ¿Cuál es el modelo productivo de una Economia ordinaria en el mundo de hoy?
Yo creo además que la respuesta es la misma : tiene que salir de "la Calle".
Ni A. monetaria, ni A.fiscales. Hay que pensar e inventar ya la Autoridad en red.
(la imagen de VVPP hace reir, es aguda, pero yo también creo que un poco torticera)
Publicado por: CHOSEN en Abril 19, 2016, 10:49:37 am
Exacto. De ahí que yo no entienda que estemos en un EFTF y la deuda española se coloque fácil y con interés negativo.No es deuda española.
Es deuda genuinamente europea disfrazada de prima nacional.
Citar
Y el sistema bancario dando hipotecas.Y los de Isis siguen decapitando gente.
Me explico; el hecho de que algo esté sucediendo no significa ni que sea bueno, ni deseable, ni lógico desde todos los puntos de vista. Sucede. Pues ya está. Tu sólo preocupate de no ser tu el decapitado, jeje.
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 19, 2016, 11:46:02 am
Citar
Guindos pacta con Bruselas al menos un año extra para rebajar el déficit
Bruselas abre la puerta incluso a un segundo año de margen, que dependerá de las próximas previsiones de primavera.
El ministro de Economía, Luis de Guindos, pactó con el comisario Pierre Moscovici, el pasado fin de semana en Washington (en los aledaños de la cumbre del FMI), una nueva prórroga para ajustar el déficit público español, según fuentes comunitarias y de La Moncloa. La decisión al más alto nivel no está tomada, a la espera de las cifras definitivas y de resolver el vacío político en Madrid. Pero habrá un año más, y Bruselas abre la puerta incluso a un segundo año en función de las próximas previsiones de primavera, que se conocerán en mayo y reflejarán la desaceleración global que augura el FMI. Bruselas concede así algo de aire a España, pero a cambio reforzará la tutela fiscal por el déficit excesivo y puede abrir un expediente sancionador.
El Gobierno ha anunciado un ajuste de 2.000 millones, ha hecho un ejercicio de realismo —al fin— con la rebaja de sus previsiones ante la desaceleración global que se avecina, y busca la manera de poner en vereda el gasto autonómico sin provocar una refriega con las comunidades. En paralelo, Bruselas espera los datos definitivos de déficit de Eurostat —el jueves— y la llegada del Plan de Estabilidad —que hará público hoy Guindos y enviará a la Comisión en unos días— para hacer números y tomar una decisión. Una alta fuente europea explicó ayer que el análisis técnico y la negociación están muy avanzados, pero el debate político al más alto nivel no ha empezado.
[...] España no tiene ninguna posibilidad de cumplir sus metas.
[...] reducir el agujero fiscal del 5% a menos del 3% en un año "sería un enorme desafío para cualquier economía, incluso en mitad de un boom". En España no hay, ni mucho menos, un boom. Está lejos de su nivel de PIB precrisis y extremadamente lejos de los niveles de paro precrisis. Y el robusto crecimiento de 2015 —por encima del 3%— se deshincha: Guindos anunció en Washington que el alza del PIB se desacelerará al 2,7% en 2016 y al 2,4% en 2017.
[...]
Con esas cifras en la mano, tanto Madrid como el ala más ortodoxa de Bruselas se decantan por un año extra. "Pueden ser dos en función de las nuevas previsiones, porque el ajuste tiene que ser razonable", indican fuentes comunitarias. El comisario Pierre Moscovici es partidario de estudiar esa posibilidad; el equipo del vicepresidente Valdis Dombrovskis se muestra menos entusiasta.
[...]
Guindos es partidario de pedir un solo año, para dar una imagen de mayor rigor: si finalmente se impone su punto de vista, el Gobierno situaría el objetivo fiscal de este año en torno al 3,7% del PIB, para bajar del 3% en 2017. Para tomar una decisión sobre el plazo, la Comisión evaluará el esfuerzo hecho hasta ahora: tanto las medidas efectivas como el balance estructural (eliminando los vaivenes del ciclo) cuentan la historia de un Gobierno que lleva dos años en una extraña siesta fiscal, que se permitió una rebaja de impuestos cuando no podía, que no supo embridar el gasto autonómico y que ahora incluso presenta problemas en la Seguridad Social.
No hay comidas gratis: a cambio del tiempo extra para el déficit, es probable que España suba un escalón en el procedimiento de déficit excesivo de España. En plata: viene un ajuste duro con una supervisión reforzada —de nuevo bajo tutela, con informes trimestrales— e incluso posibles sanciones. El veredicto llegará en mayo, aunque Bruselas podría dejarlo en suspenso. "España está en una situación atípica. En un vacío político, sin Gobierno. En otros casos se ha esperado, y esta vez puede que también tenga sentido esperar para ver cómo se despejan las incógnitas políticas", apuntan fuentes comunitarias.
En contra de España están los continuos incumplimientos, el sainete protagonizado por el Gobierno y Moscovici a cuenta del déficit, y la opinión negativa del ala más ortodoxa por el hecho de que Madrid no haya hecho casi nada últimamente. A favor, una narrativa que gana adeptos en pos de una cierta expansión fiscal en Europa para no ahogar a media docena de países, en medio de varias crisis entremezcladas que se refuerzan unas a otras: Grecia, el Brexit, Ucrania-Rusia, los refugiados y ese largo estancamiento en el que se ha metido la eurozona.
[url]http://economia.elpais.com/economia/2016/04/18/actualidad/1461004897_854777.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2016/04/18/actualidad/1461004897_854777.html[/url])
El EFTF es como el método empleado en el asesinato de Westray (Brad Pitt) en 'El Consejero' (Ridley Scott, 2013): sus consecuencias son inevitables, aunque nadie sabe el día.
Saludos.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 19, 2016, 15:09:16 pm
PISITOS IMPAGABLES, ÚTEROS VACÍOS, PERROS SUSTITUTIVOS Y EXTERNALIDADES CALLEJERAS
Las visillófilas pepitófagas tienen su momento de gloria en EMT
Embarazada neoliberal planea cobrar a su bebé los nueve meses de alojamiento y dietas
Ha privatizado su útero y si el bebé no sale a tiempo piensa desahuciarlo por cesárea
Adelicia Rosán, natural de Tarragona, ha anunciado esta mañana que está embarazada y que su intención es cobrar al bebé los nueve meses de alojamiento y dietas. “Le ofreceré cómodos plazos de pago porque entiendo que vendrá al mundo sin liquidez ni músculo financiero”, matiza.
La mujer, que se define como “la primera embarazada neoliberal de España”, defiende que la privatización de su útero es la primera lección que su hijo va a recibir: “Nacen aprovechándose de recursos ajenos sin esforzarse ni rendir cuentas y luego nos sorprende que no emprendan cuando son adultos”, argumenta.
Tampoco descarta demandar al feto “si se vuelven a producir esos golpes injustificados en las paredes del útero que me están perjudicando en el trabajo”.
Lo primero que encontrará el recién nacido al llegar al mundo será un dossier con fotografías de la casa de su madre y varios planes de alojamiento con sus respectivas tarifas. “Mi idea es presentarle un plan de vida único que supere la oferta de su padre, que como no espabile se quedará sin retoño”, dice.
Rosán asume que la criatura “tiene derecho a elegir, dentro de sus posibilidades financieras, el proveedor que más le convenga para su ‘coaching’ vital”. Por este motivo, entendería que eligiera a otra persona para ser educado pese a que está segura de que “no hay nadie en el mercado que le garantice un servicio como el mío, que está libre de reproches de madre y chantajes emocionales porque la relación que propongo es estrictamente profesional”.
Tras realizar varias sesiones de “brainstorming” con expertos en “naming” y en “branding”, la madre ha optado por bautizar al niño con el nombre provisional de Robert Lucas, aunque “lo podrá cambiar durante los primeros seis meses por un suplemento de sólo nueve euros con cincuenta”.
http://www.elmundotoday.com/2016/04/embarazada-neoliberal-planea-cobrar-a-su-bebe-los-nueve-meses-de-alojamiento-y-dietas/ (http://www.elmundotoday.com/2016/04/embarazada-neoliberal-planea-cobrar-a-su-bebe-los-nueve-meses-de-alojamiento-y-dietas/)
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 19, 2016, 15:29:35 pm
]
El EFTF es como el método empleado en el asesinato de Westray (Brad Pitt) en 'El Consejero' (Ridley Scott, 2013): sus consecuencias son inevitables, aunque nadie sabe el día.
Saludos.
Nadie sabe el día. Eso es.
Puede estar cerca, puede haberse empezado un proceso que lo genere, pero al decir que NO ESTAMOS EN EL EFTF parece que digo que el rey está desnudo.
El estado vive de la deuda creciente. Los tipos a que se financia el Estado quebrado son bajos. Se dan hipotecas para himbertir en tochos.
No hay EFTF - El rey está desnudo. Las cortesanas reían torticeramente; al preguntarles por el color del traje, guardaron silencio.
Publicado por: wanderer en Abril 19, 2016, 15:46:34 pm
PISITOS IMPAGABLES, ÚTEROS VACÍOS, PERROS SUSTITUTIVOS Y EXTERNALIDADES CALLEJERAS
Las visillófilas pepitófagas tienen su momento de gloria en EMT
Embarazada neoliberal planea cobrar a su bebé los nueve meses de alojamiento y dietas
Ha privatizado su útero y si el bebé no sale a tiempo piensa desahuciarlo por cesárea
[...]
:rofl: :troll: :roto2:
¡Olé...!!!
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 19, 2016, 17:20:44 pm
Goldman Sachs ganó 1.135 millones de dólares en el primer trimestre, el 60% menos
"El entorno operativo en el trimestre presentó un amplio abanico de desafíos, dando como resultado vientos en contra en virtualmente cada una de nuestras unidades de negocio", declaró Lloyd C. Blankfein, presidente y consejero delegado de Goldman Sachs.
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7503044/04/16/Goldman-Sachs-gano-1135-millones-de-dolares-en-el-primer-trimestre-el-60-menos.html (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7503044/04/16/Goldman-Sachs-gano-1135-millones-de-dolares-en-el-primer-trimestre-el-60-menos.html)
Llevamos tiempo comentando las compras chinas de terrenos extranjeros, desde 2009, sobre todo en África
China se compra el 1% del territorio australiano pese a la oposición de Canberra
- Adquiere más de 100.000 kilómetros cuadrados de granjas
- Para esquivar el veto, la compañía china ha incorporado a socios australianos. Ha constituido así una filial controlada al 80% por ella misma, y al 20% por la Australian Rural Capital, que será la que se haga con la mayor parte de los activos de S Kidman & Co's.
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7503881/04/16/China-se-compra-el-1-del-territorio-australiano-pese-a-la-oposicion-de-Canberra.html (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7503881/04/16/China-se-compra-el-1-del-territorio-australiano-pese-a-la-oposicion-de-Canberra.html)
Denuncia de los Técnicos del Ministerio de Hacienda (Gestha)
Cuatro de cada 10 alquileres de vivienda no se declaran a Hacienda
El 41,4% de los alquileres de vivienda en España no se declara al fisco, según datos del colectivo de Técnicos del Ministerio de Hacienda (Gestha). [...] hay algo más de un millón de viviendas alquiladas que escapan al control de Hacienda.
http://www.elmundo.es/economia/2016/04/19/571600d722601dd3048b45ba.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/04/19/571600d722601dd3048b45ba.html)
El juez acusa a Unicaja de pagar 1,13 millones a Ausbanc para desimputar a Medel de los ERE
Unicaja pagó 1,13 millones de euros entre 2015 y 2016 a Ausbanc, la organización liderada por Luis Pineda, para lograr la desimputación del presidente de la entidad, Braulio Medel, en la causa de los ERE. Ausbanc actuaba de forma concertada con el sindicato de funcionarios Manos Limpias, que ejercía la acusación popular en el caso.
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7501508/04/16/El-juez-acusa-a-Unicaja-de-pagar-113-millones-para-desimputar-a-Medel.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7501508/04/16/El-juez-acusa-a-Unicaja-de-pagar-113-millones-para-desimputar-a-Medel.html)
Publicado por: CHOSEN en Abril 19, 2016, 19:00:51 pm
El estado vive de la deuda creciente. Los tipos a que se financia el Estado quebrado son bajos. Se dan hipotecas para himbertir en tochos.Y seguramente habrá quien diga que Grecia no está quebrada, porque coloca deuda. Si aqui quien no se conforma es porque no quiere. Lo importante es que los Estados soberanos europeos están dejando de existir en la misma forma que las polis dieron paso a otras formas de organización. Absorción por Fusión.
¿Acaso Marco Antonio no desposó a Cleopatra?
El proceso de alumbramiento europeo no es un fenómeno histórico novedoso. China y USA nos llevan años de ventaja. Sudamérica va detrás.
PD: Si me doy un paseo por el barrio cuento fácilmente 40 carteles de se-vende. Lo surrealista son las dos promociones (2) que se han comenzado este mismo año y avanzan a buen ritmo. Y no faltará quien diga que es buen momento para himbertir. ¿Significa eso que tengamos que recordar en la plaza mayor que el rey está desnudo?
Claro que no.
Yo ya he empezado a alabar los abalorios del magnífico traje de seda grana que lleva.
Mas papista que el papa.
Publicado por: Republik en Abril 19, 2016, 19:05:28 pm
Lo que viene pasando en España desde los 80 es lamentable : la idea ha sido siempre , hasta que se ha encontrado la Hacienda en dificultades , no molestar e ir tirando con lo que hubiera ; ¿que hay fraude laboral ? No importa mientras las cotizaciones alcancen . ¿Que los taxistas y caseros declaran la mitad o nada? Mientras la caja y el endeudamiento "razonable" lo permitan , nada de revoluciones .
¿Que las devoluciones de IVA suman un punto de PIB? Pues metemos la obra pública en deuda a través de sociedades , pero nada de líos , que hay que ganar las próximas elecciones .
Para errores graves los derivados de las reelecciones; las dos últimas de FG fueron ruinosas pero el intento del PP se seguir ganando en 2004 fue otro desastre que solamente logro agravar la.mezcla de estulticia y "sed de mal" de un ZP que alargó hasta lo inconcebible la agonía de la burbuja.
Y ,lo mismo, ahora MRB y su estúpido empeño de no ser "el pringao" que apenas gana una vez, ha dejado sin ejecutar el gran recorte de las autonomías para el que el "gran alineamiento" resultante de las dos convocatorias de 2011 fue la ocasión de oro.
Me quejaba yo de que en Francia no hacen reformas porque los gabachos siempre se cabrean y nunca hay dos legislaturas con el mismo gobierno (salvo Fillon), pero para España habría sido mucho mejor no tener repetición de mandato .
Publicado por: saturno en Abril 19, 2016, 22:18:57 pm
Llevamos tiempo comentando las compras chinas de terrenos extranjeros, desde 2009, sobre todo en África
China se compra el 1% del territorio australiano pese a la oposición de Canberra
- Adquiere más de 100.000 kilómetros cuadrados de granjas
- Para esquivar el veto, la compañía china ha incorporado a socios australianos. Ha constituido así una filial controlada al 80% por ella misma, y al 20% por la Australian Rural Capital, que será la que se haga con la mayor parte de los activos de S Kidman & Co's.
[url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7503881/04/16/China-se-compra-el-1-del-territorio-australiano-pese-a-la-oposicion-de-Canberra.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7503881/04/16/China-se-compra-el-1-del-territorio-australiano-pese-a-la-oposicion-de-Canberra.html[/url])
Le han dado la vuelta al colonialismo.
Pero la propiedad de esos terrenos, ¿es del Estado Chino?
Los padres del invento, ibamos de propietarios de las colonias.
Además, fue así como inventamos así la sociedades por acciones.
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 20, 2016, 07:24:08 am
14 DE ABRIL - II REPÚBLICA ESPAÑOLA - Félix Rodrigo Mora => http://podplayer.net/#/?id=14420215
Publicado por: sudden and sharp en Abril 20, 2016, 09:00:36 am
Aquí se describe represión al rentismo improductivo (huelga de alquileres, presión a latifundistas, etc)
14 DE ABRIL - II REPÚBLICA ESPAÑOLA - Félix Rodrigo Mora => [url]http://podplayer.net/#/?id=14420215[/url] ([url]http://podplayer.net/#/?id=14420215[/url])
www.omegalfa.es/downloadfile.php?file=libros/espana-republica-de-trabajadores.pdf (http://www.omegalfa.es/downloadfile.php?file=libros/espana-republica-de-trabajadores.pdf)
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 20, 2016, 11:26:52 am
Citar
Es buen momento de invertir
La política actual de los bancos centrales está provocando una continua caída de la rentabilidad de los bonos y por consiguiente una disminución de los costes de financiación de las empresas.
[...]
[url]http://blogs.cincodias.com/color-mercados/2016/04/es-buen-momento-de-invertir.html[/url] ([url]http://blogs.cincodias.com/color-mercados/2016/04/es-buen-momento-de-invertir.html[/url])
No todo gDOP es comisionista de rentafijista. El Sur de la economía productiva, y su renta variable, también existe, y la represión financiera le beneficia.
Saludos.
Publicado por: sudden and sharp en Abril 20, 2016, 14:09:43 pm
sus grandes chimeneas
sus sabios clandestinos
su canto de sirenas
sus cielos de neón
sus ventas navideñas
su culto de dios padre
y de las charreteras
con sus llaves del reino
el norte es el que ordena
pero aquí abajo abajo
el hambre disponible
recurre al fruto amargo
de lo que otros deciden
mientras el tiempo pasa
y pasan los desfiles
y se hacen otras cosas
que el norte no prohibe
con su esperanza dura
el sur también existe
con sus predicadores
sus gases que envenenan
su escuela de chicago
sus dueños de la tierra
con sus trapos de lujo
y su pobre osamenta
sus defensas gastadas
sus gastos de defensa
con sus gesta invasora
el norte es el que ordena
pero aquí abajo abajo
cada uno en su escondite
hay hombres y mujeres
que saben a qué asirse
aprovechando el sol
y también los eclipses
apartando lo inútil
y usando lo que sirve
con su fe veterana
el Sur también existe
con su corno francés
y su academia sueca
su salsa americana
y sus llaves inglesas
con todos su misiles
y sus enciclopedias
su guerra de galaxias
y su saña opulenta
con todos sus laureles
el norte es el que ordena
pero aquí abajo abajo
cerca de las raíces
es donde la memoria
ningún recuerdo omite
y hay quienes se desmueren
y hay quienes se desviven
y así entre todos logran
lo que era un imposible
que todo el mundo sepa
que el Sur también existe
Lee todo en: El Sur también existe - Poemas de Mario Benedetti
http://www.poemas-del-alma.com/mario-benedetti-el-sur-tambien-existe.htm#ixzz46Mrzbbef (http://www.poemas-del-alma.com/mario-benedetti-el-sur-tambien-existe.htm#ixzz46Mrzbbef)
Publicado por: Marv en Abril 20, 2016, 16:35:20 pm
Partido Popular :rofl:
Partido Socialista Obrero Español ( no se cual es mejor ahi)
Izquierda Unida :rofl:
Democracia Real Ya :facepalm:
Convergencia ::)
....
Cinismo puro, eso si que ej marca España.
Hay que reconocer que somos cojonudos.
Publicado por: diegocg en Abril 20, 2016, 16:50:15 pm
Lee todo en: El Sur también existe - Poemas de Mario BenedettiPor complementar, Serrat hizo una canción con ese poema (bueno, en realidad hizo todo un album, titulado también como ese poema, dedicado a Benedetti) https://www.youtube.com/watch?v=ksWES8VSDaU (https://www.youtube.com/watch?v=ksWES8VSDaU)
[url]http://www.poemas-del-alma.com/mario-benedetti-el-sur-tambien-existe.htm#ixzz46Mrzbbef[/url] ([url]http://www.poemas-del-alma.com/mario-benedetti-el-sur-tambien-existe.htm#ixzz46Mrzbbef[/url])
Lamento contradecir a pp.cc., pero como ya dije en otro comentario, me parece que esta cesión de Bruselas en el déficit es un reconocimiento por parte de los HdN de que el EFTF se retrasará un año (o dos, que dicen que dependiendo de los datos, igual le conceden otro año más), para nuestra desgracia.CitarGuindos pacta con Bruselas al menos un año extra para rebajar el déficit
PD: un par de imágenes popularcapitalistas de USA
(https://i.imgur.com/oC0ATGx.jpg)
(http://i.imgur.com/CHMgvNx.jpg)
Publicado por: sudden and sharp en Abril 20, 2016, 17:59:28 pm
Citar
Ministros que no saben explicarse, un FMI recomendando algo que no cuadra con sus actuaciones en las sucesivas crisis (no solo la actual) que se han venido produciendo desde los años 80, bolsas que suben con beneficios a la baja, ex convictos pobres que vivían “a todo tren”, previsiones a la baja con expectativas de subidas de tipos de interés, mercado laboral de pleno empleo compatible con un descrédito de las elites (las primarias americanas) o una programa de ayuda alimenticia que ha duplicado sus beneficiarios con la crisis, etc.,…
En el blog de A.Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/gubul%C3%BA-el-reino-del-rev%C3%A9s.html)
(http://mascotafiel.com/wp-content/uploads/2015/10/vacunas-para-perros_opt-compressor-2-1.jpg)
Publicado por: Republik en Abril 20, 2016, 19:19:11 pm
Lee todo en: El Sur también existe - Poemas de Mario BenedettiPor complementar, Serrat hizo una canción con ese poema (bueno, en realidad hizo todo un album, titulado también como ese poema, dedicado a Benedetti) [url]https://www.youtube.com/watch?v=ksWES8VSDaU[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=ksWES8VSDaU[/url])
[url]http://www.poemas-del-alma.com/mario-benedetti-el-sur-tambien-existe.htm#ixzz46Mrzbbef[/url] ([url]http://www.poemas-del-alma.com/mario-benedetti-el-sur-tambien-existe.htm#ixzz46Mrzbbef[/url])Lamento contradecir a pp.cc., pero como ya dije en otro comentario, me parece que esta cesión de Bruselas en el déficit es un reconocimiento por parte de los HdN de que el EFTF se retrasará un año (o dos, que dicen que dependiendo de los datos, igual le conceden otro año más), para nuestra desgracia.CitarGuindos pacta con Bruselas al menos un año extra para rebajar el déficit
PD: un par de imágenes popularcapitalistas de USA
([url]https://i.imgur.com/oC0ATGx.jpg[/url])
([url]http://i.imgur.com/CHMgvNx.jpg[/url])
Si es que una casa de "millón y poco" se paga con "4000 y pico al mes" y eso con un sueldo de 250k, que netos son 11500, todavía deja para un par de Lexus y algo de ahorro para la vejez.
Y ojo que no son casas sino pisos de tamaño español
http://www.newhomesource.com/communitydetail/builder-40484/community-91716 (http://www.newhomesource.com/communitydetail/builder-40484/community-91716)
En San Francisco una familia con 250k de renta , que eso incluso allí debe ser un percentil alto, se puede pagar un estupendo piso de.90m2 a 30 años y forzando bastante los límites . Y ha de tener menos de 35 años, claro .
http://www.brookings.edu/research/reports2/2015/03/city-inequality-berube-holmes (http://www.brookings.edu/research/reports2/2015/03/city-inequality-berube-holmes)
Publicado por: Currobena en Abril 20, 2016, 21:50:49 pm
Citar
According to the SD theory, instability waves are caused by several interacting forces, of which the two most important are “popular immiseration” and “elite overproduction.” The 2016 presidential elections in the US serve as a perfect illustration of how it works. Let’s look specifically at Donald Trump’s campaign.
([url]http://i0.wp.com/peterturchin.com/blog/wp-content/uploads/2016/04/trump.jpg?zoom=3&fit=324%2C324[/url]) ([url]http://peterturchin.com/blog/2016/04/19/donald-trump-as-an-elite-aspirant/trump/[/url])
“Elite aspirants” in SD theory are politically ambitious individuals who aim to become part of the ruling class. There is nothing wrong with that, except under the conditions of elite overproduction, when there are too many elite aspirants vying for a fixed number of power positions.
One important source of elite aspirants in the US (the second one I covered elsewhere ([url]http://peterturchin.com/blog/2013/11/10/bimodal-lawyers-how-extreme-competition-breeds-extreme-inequality/[/url])) are people who have acquired a lot of wealth and now aim to convert a portion of it into power and prestige associated with high political office, such as US president, senator, or governor of an important state. The problem is that between 1983 and 2007 the number of American ‘decamillionaires’ (individuals with personal wealth exceeding $10 million) increased from 60 thousand to 460 thousand, and the numbers of “centimillionaires” and billionaires grew similarly. Not every decamillionaire (and above) wants to run for office. Still, there are now seven or eight times as many politically ambitious decamillionaires, as there were 30 years ago, while the supply of political positions has not changed. There is still only one president, 100 senators, and 435 representatives, just as 30 years ago.
([url]http://i2.wp.com/peterturchin.com/blog/wp-content/uploads/2016/04/G.W._Bush_delivers_State_of_the_Union_Address.jpg?zoom=3&fit=515%2C337[/url]) ([url]http://peterturchin.com/blog/2016/04/19/donald-trump-as-an-elite-aspirant/g-w-_bush_delivers_state_of_the_union_address/[/url])
This means that a growing number of politically ambitious wealth-holders will be frustrated in their quest for high political office. And many of them are not taking it lying down. The result, putting it within the framework of SD theory, is increased intraelite competition, intraelite fragmentation and conflict.
In this year’s elections we see all of these trends. Trump fits the definition of an elite aspirant as a glove. Furthermore, apparently he first tried to play by the book, but his ambitions were frustrated by the established GOP elites (there was an NYT article about this, which I can’t seem to find).
The Republican Party has been fragmenting since 2010, first with the rise of the Tea Party movement. It’s now cracking up ([url]http://www.nytimes.com/2016/03/23/opinion/campaign-stops/the-republican-crackup.html[/url]). Now we have three factions, each with its own candidate: Marco Rubio for the establishment, Ted Cruz for the Tea Party, and the insurgent Trump movement.
Trump is only the most visible representative of this segment of elite aspirants.
Elite overproduction provides us with a very useful lense to view the 2016 elections. But elite overproduction is only one part of the story. To understand why Trump is so successful, we also need to look to what is happening with popular immiseration (on which I will post tomorrow).
http://peterturchin.com/blog/2016/04/19/donald-trump-as-an-elite-aspirant/ (http://peterturchin.com/blog/2016/04/19/donald-trump-as-an-elite-aspirant/)
Publicado por: sudden and sharp en Abril 21, 2016, 14:06:21 pm
Citar
(Genial artículo de Alexis Ortega sobre la nada infantil literatura infantil.
Me atrevo a añadir unas estrofas a la canción de María Elena Walsh:
"Vamos a ver cómo es
el Reino del Revés.
Me dijeron que, en el Reino del Revés,
quien tiene un pisito, rico se cree;
que no eres pobre si no llegas a fin de mes,
y todos capitalistitas se ven.
Me dijeron que, en el Reino del Revés,
el Capital afirma, del Trabajo, no proceder;
que la deuda es inmensa, pero no se quiere entender,
y se fantasea con más tipo de interés.
Me dijeron que, en el Reino del Revés,
las manos limpias son sucios pies;
que el conservador, liberal aparenta ser,
y el procapitalista dice que socialista es.
Vamos a ver cómo es
el Reino del Revés".)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 04/21/2016 en 02:41 a.m.
En el blog de A.Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/gubul%C3%BA-el-reino-del-rev%C3%A9s.html)
Publicado por: Currobena en Abril 21, 2016, 19:52:38 pm
Citar
Donald Trump and Mass Mobilization Potential ([url]http://peterturchin.com/blog/2016/04/21/donald-trump-and-mass-mobilization-potential/[/url])
April 21, 2016 by Peter Turchin
In the previous post ([url]http://peterturchin.com/blog/2016/04/19/donald-trump-as-an-elite-aspirant/[/url]) I talked about how elite overproduction contributes to political instability. Too many elite aspirants vying for a fixed number of power positions means that an increasingly large number of them are frustrated in their quest for status and power. Some percentage of them radicalizes and turns into “counter-elites” who work actively to bring down the established elites, and overturn the social order.
However, counter-elites are few in numbers. They are dangerous because they are good organizers, but their efforts to overturn the social order require the second ingredient in the structural-demographic (SD) theory—high mass mobilization potential, or MMP. MMP depends on the dynamics of well-being enjoyed (or otherwise) by the non-elites, the proverbial 99 percent. As the work by the American economist Richard Easterlin and his students showed, what’s important is not the absolute level of well-being, but how it changes from one generation to the next. Let’s consider the most dangerous age-group of people (as a source of political violence): those in their twenties. They compare the standard of living they have achieved, or are likely to achieve, to that of their parents. If their quality of life is lower, the MMP increases, and vice versa.Well, over the last 30-40 years the well-being of the median Americans has been declining. I have a slew of proxies—economic, biological, and social—to prove this point. In the last decade the decline of non-elite well-being has been so dramatic that no serious person can argue against it.
There are statistics and there are people. I’ve had some interesting discussions with a friend’s son, who is a member of, not to put too fine a point on it, the gun-toting redneck segment of American population. He is white, has no college education, and a veteran. He is not ambitious, but a good worker. Nevertheless, he is constantly in and out of jobs. For example, last year he had a job in a factory that was a supplier to the Electric Boat Company, but he quit. Why? Because the job paid $12/hour. That’s less than what used to be the minimum wage (in inflation-adjusted dollars) back in the 1970s.
([url]http://i1.wp.com/peterturchin.com/blog/wp-content/uploads/2016/04/gunshow-1024x695.jpg?zoom=3&fit=980%2C665[/url]) ([url]http://peterturchin.com/blog/2016/04/21/donald-trump-and-mass-mobilization-potential/gunshow/[/url])
After he and his buddies are done shooting a variety of assault weapons on the firing range, they drink beer and talk politics, among other things. Naturally enough, they are all Trump supporters. Not because they particularly like the guy, but because he is the only one who courts them, rather than the donors ([url]http://www.nytimes.com/2016/03/28/us/politics/donald-trump-republican-voters.html[/url]).
([url]http://i0.wp.com/peterturchin.com/blog/wp-content/uploads/2016/04/fundraiser-1024x576.jpg?zoom=3&fit=980%2C551[/url]) ([url]http://peterturchin.com/blog/2016/04/21/donald-trump-and-mass-mobilization-potential/fundraiser/[/url])
They are not stupid, just uneducated. They perfectly well realize that Trump is unlikely to win elections. If Trump loses to Clinton, they would understand (in fact, expect it). But if another Republican candidate—Ted Cruz, for example—steals the nomination ([url]http://www.theamericanconservative.com/buchanan/will-cruz-steal-the-nomination/[/url]), they would be very upset.
I am not saying that I expect the Donald to turn to organizing a revolution, should he be frustrated in his quest for the Republican nomination. Rather, his “unexpected” success in the 2016 election cycle is a good indicator of some deep structural shifts in the American society. In particular, the twin problems of elite overproduction and popular immiseration are getting worse every year. Trump is a symptom, not the cause.
http://peterturchin.com/blog/2016/04/21/donald-trump-and-mass-mobilization-potential/ (http://peterturchin.com/blog/2016/04/21/donald-trump-and-mass-mobilization-potential/)
Igual que en España. Y el pisito ha servido simultáneamente como cebo y alivio de este empobrecimiento paulatino de la clase media y trabajadora.
Publicado por: sudden and sharp en Abril 21, 2016, 20:51:55 pm
http://cincodias.com/cincodias/2016/04/21/mercados/1461241709_495054.html (http://cincodias.com/cincodias/2016/04/21/mercados/1461241709_495054.html)
Se trata de inmuebles de segunda mano principalmente en grandes capitales y ciudades dormitorio, si bien Bankia oferta también propiedades en pequeñas localidades, tanto urbanas como de costa.
La mayor parte de la campaña comercial se centra en Cataluña y la Comunidad Valenciana, con 1.000 inmuebles en cada caso; seguida de Canarias, con 600 viviendas, Murcia, con 180 y finalmente Baleares, con 45 unidades.
Publicado por: Game Over en Abril 22, 2016, 09:18:56 am
Citar
NÚMEROS REDONDOS.-
En España, el precio medio del metro cuadrado de vivienda es 1.600 euros. Lo tienen aquí:
[url]http://www.fotocasa.es/indice-inmobiliario__fotocasa.aspx[/url] ([url]http://www.fotocasa.es/indice-inmobiliario__fotocasa.aspx[/url])
En EEUU, el tamaño medio de las viviendas es 200 m2
En España, la mitad, 100 m2
Lo tienen aquí:
[url]http://noticias.api.cat/wp-content/uploads/2015/01/metros_vivienda.jpg[/url] ([url]http://noticias.api.cat/wp-content/uploads/2015/01/metros_vivienda.jpg[/url])
En EEUU, la vivienda media cuesta 200 mil euros.
EEUU: 1.000 euros/m2
España: 1.600 euros/m2
La renta per cápita
EEUU: 50 mil dólares
España: 30 mil dólares
Conclusión: ¡Ja, ja, ja!
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 04/22/2016 en 01:49 a.m.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/las-ventas-de-viviendas-usadas-salvan-al-sector.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/las-ventas-de-viviendas-usadas-salvan-al-sector.html)
Publicado por: sudden and sharp en Abril 22, 2016, 11:48:11 am
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=1rZz23xw_XQ#)
http://www.nasa.gov/feature/goddard/2016/hubble-sees-a-star-inflating-a-giant-bubble (http://www.nasa.gov/feature/goddard/2016/hubble-sees-a-star-inflating-a-giant-bubble)
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 22, 2016, 11:58:24 am
Citar
"De acuerdo con los datos de que dispone la Agencia Tributaria usted ha realizado anuncios de alquiler de inmuebles en diferentes medios publicitarios, incluido internet. Le recordamos que, en caso de haber percibido rentas por alquiler, deben de incluirse en la declaración, así como cualquier tipo de renta por la que deba tributar y no conste en los datos fiscales". Éste es el mensaje informativo que puede recibir de la Agencia Tributaria cuando reciba sus datos fiscales para hacer la declaración de la renta del año 2015 si tiene una vivienda en alquiler y no la ha declarado.
Actualmente, más de un millón de viviendas en alquiler no se declaran en España, el 42% del total, y Hacienda ha decidido estrechar la vigilancia sobre este tipo de economía sumergida porque podría aportar nuevos recursos al Estado, algo fundamental tras el desfase de las cuentas públicas en 2015 y la necesidad de hacer nuevos ajustes en el Estado y en las comunidades autónomas para cumplir las exigencias de Bruselas.
[...]
[url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/80210-hacienda-podria-recaudar-1-000-millones-destapando-alquileres-opacos[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/80210-hacienda-podria-recaudar-1-000-millones-destapando-alquileres-opacos[/url])
El EFTF quitando la venda fiscal de la momia ladrillera embalsamada, ;).
Saludos.
Publicado por: polov en Abril 22, 2016, 12:40:48 pm
Citar
EL PISITO ES EL AHORRO DEL POBRE.-
Las diferencias EEUU / ESPAÑA:
a) Renta per cápita USD. . . 50 / 30
b) Pisito euros/m2 . . . 1.000 / 1.600
c) Pisito m2 . . . 200 / 100
Luego he accedido a este enlace, que nos pasa el compañero "Currobena":
[url]http://peterturchin.com/blog/2016/04/21/donald-trump-and-mass-mobilization-potential/[/url] ([url]http://peterturchin.com/blog/2016/04/21/donald-trump-and-mass-mobilization-potential/[/url])
En él, se lee lo siguiente:
- "Counter-elites are few in numbers... Over the last 30-40 years the well-being of the median Americans has been declining. I have a slew of proxies—economic, biological, and social—to prove this point. In the last decade the decline of non-elite well-being has been so dramatic that no serious person can argue against it... The twin problems of elite overproduction and popular immiseration are getting worse every year."
Traducción:
- "Las élites están constituidas por pocos en número... En los últimos 30-40 años, el bienestar del americano medio ha venido yendo a menos. De ello, tengo un montón de pruebas —económicas, biológicas y sociales—. En la última década, el declive del bienestar de quienes no están en la élite ha sido tan intenso que ninguna persona seria puede argumentar en contra... Los problemas gemelos de sobre-excedente para las élites y depauperación popular empeoran cada año".
Reflexionando sobre la diferencia EEUU / España, en el contexto de crisis del capitalismo popular ochentero y advenimiento de la Era Cero, la conclusión no puede ser otra que la siguiente:
EL PISITO ES EL AHORRO DEL POBRE... ¡ÁNIMO, AMERICANOS, QUE PRONTO ALCANZARÉIS LAS CUMBRES CONQUISTADAS POR ESPAÑA!
No, hablemos en serio. A corto plazo España tiene que proceder a un ajuste inmobiliario adicional del 40%, para ganar la holgura en la distribución de Renta que le permita honrar la inmensa deuda que la asfixia con el apremio de vencimiento inmediato tras vencimiento. No hay alternativa: las rentas salariales y empresariales ya se han ajustado tanto que se ha dañado el Consumo y la Inversión productiva; las rentas financieras fijas no pueden bajar más, estando los tipos de interés en cero; solo quedaría bajar las pensiones, pero esta vez en solitario, sin la vaselina de una bajada de salarios (como se hizo en España tras la Capitulación, cuando se bajaron un 5% los salarios de los funcionarios para congelar las pensiones).
Esto es lo que toca. La oficialización del no va más español (Estrangulamiento Financiero Total Final en el que ya estamos) se hará con la publicación, el último día de septiembre, del Proyecto de Ley de los Presupuestos Generales del Estado "del cambio" (ante la impotencia "conservadorita" para evolucionar el modelo popularcapitalista muerto, que no quiere ya el sistema) y con la lectura de la literatura de acompañamiento escrita por esa delegación del Banco Central Europeo que es el Banco de España, en su Boletín Económico de septiembre, publicado el primer día de octubre.
SERÁ EL 02-10-2016.
¿Qué es exactamente lo que será en dicha fecha? Desde 2010 estamos en un período de Transición Estructural (TE) que no tiene por qué durar más de 15 años, hasta 2025. Al principio, teníamos un colchón (palabra bancoespañista, no nuestra): el margen de endeudabilidad de que gozaba el Estado. Pero dicho margen se ha esfumado en la idiotez dostoyevskiana de intentar resucitar el modelo popularcapitalista muerto. Ya solo dependemos de la caridad de la UE. Quiero esto decir que, en los primeros 5 años de la TE, no solo no se han hecho deberes transicionales sino que se ha comprometido la capacidad de dosificación de los ajustes, requiriéndose ahora medidas categóricas en materia de Política Integral de Rentas (encima, desde mediados de 2014, se ha dado marcha atrás en el proceso de ajuste inmobiliario, que no estaba yendo del todo mal, para movilizar al electorado comprometido con el Pacto Fáustico popularcapitalista, operación que ha fracasado, hartándonos a los Hombres de Negro).
SERÁ EL 02-10-2016... Y NO PUEDE SER DE OTRA MANERA PORQUE ESPAÑA NO ESTÁ PREPARADA PARA LO PEOR.
Desde la caída del Antiguo Régimen, España ha sufrido cuatro grandes heridas:
- la invasión napoleónica,
- la desamortización,
- la guerra civil, y
- la burbuja inmobiliaria.
España no da para más: Política Integral de Rentas con represión inmobiliaria y de las pensiones no asistenciales, sí o sí.
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 04/22/2016 en 12:19 p.m.
gracias por sus posts
Publicado por: feldberg en Abril 22, 2016, 14:13:21 pm
FISCALIDAD DE ALQUILERESCitar"De acuerdo con los datos de que dispone la Agencia Tributaria usted ha realizado anuncios de alquiler de inmuebles en diferentes medios publicitarios, incluido internet. Le recordamos que, en caso de haber percibido rentas por alquiler, deben de incluirse en la declaración, así como cualquier tipo de renta por la que deba tributar y no conste en los datos fiscales". Éste es el mensaje informativo que puede recibir de la Agencia Tributaria cuando reciba sus datos fiscales para hacer la declaración de la renta del año 2015 si tiene una vivienda en alquiler y no la ha declarado.
Actualmente, más de un millón de viviendas en alquiler no se declaran en España, el 42% del total, y Hacienda ha decidido estrechar la vigilancia sobre este tipo de economía sumergida porque podría aportar nuevos recursos al Estado, algo fundamental tras el desfase de las cuentas públicas en 2015 y la necesidad de hacer nuevos ajustes en el Estado y en las comunidades autónomas para cumplir las exigencias de Bruselas.
[...]
[url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/80210-hacienda-podria-recaudar-1-000-millones-destapando-alquileres-opacos[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/80210-hacienda-podria-recaudar-1-000-millones-destapando-alquileres-opacos[/url])
El EFTF quitando la venda fiscal de la momia ladrillera embalsamada, ;).
Saludos.
GESTHA en su linea, dando estimaciones muy exageradas que tienen poco que ver con la realidad. Y el titular es engañoso, a los 1000 millones se llegaría, no en el caso de que los defraudadores declararan el alquiler, sino en el caso deque se multara a todos. Sería una recaudación extraordinaria.
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 22, 2016, 18:08:42 pm
Citar
La presidencia holandesa de la UE presenta a los ministros de Finanzas, que se reúnen hoy en Ámsterdam, un plan para limitar la deuda pública en manos de entidades
[url]http://economia.elpais.com/economia/2016/04/22/actualidad/1461310125_811026.html[/url]
Publicado por: rain dog en Abril 22, 2016, 18:10:34 pm
[url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/las-ventas-de-viviendas-usadas-salvan-al-sector.html[/url] ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/las-ventas-de-viviendas-usadas-salvan-al-sector.html[/url])CitarEL PISITO ES EL AHORRO DEL POBRE.-
Las diferencias EEUU / ESPAÑA:
a) Renta per cápita USD. . . 50 / 30
b) Pisito euros/m2 . . . 1.000 / 1.600
c) Pisito m2 . . . 200 / 100
Luego he accedido a este enlace, que nos pasa el compañero "Currobena":
[url]http://peterturchin.com/blog/2016/04/21/donald-trump-and-mass-mobilization-potential/[/url] ([url]http://peterturchin.com/blog/2016/04/21/donald-trump-and-mass-mobilization-potential/[/url])
En él, se lee lo siguiente:
- "Counter-elites are few in numbers... Over the last 30-40 years the well-being of the median Americans has been declining. I have a slew of proxies—economic, biological, and social—to prove this point. In the last decade the decline of non-elite well-being has been so dramatic that no serious person can argue against it... The twin problems of elite overproduction and popular immiseration are getting worse every year."
Traducción:
- "Las élites están constituidas por pocos en número... En los últimos 30-40 años, el bienestar del americano medio ha venido yendo a menos. De ello, tengo un montón de pruebas —económicas, biológicas y sociales—. En la última década, el declive del bienestar de quienes no están en la élite ha sido tan intenso que ninguna persona seria puede argumentar en contra... Los problemas gemelos de sobre-excedente para las élites y depauperación popular empeoran cada año".
Reflexionando sobre la diferencia EEUU / España, en el contexto de crisis del capitalismo popular ochentero y advenimiento de la Era Cero, la conclusión no puede ser otra que la siguiente:
EL PISITO ES EL AHORRO DEL POBRE... ¡ÁNIMO, AMERICANOS, QUE PRONTO ALCANZARÉIS LAS CUMBRES CONQUISTADAS POR ESPAÑA!
No, hablemos en serio. A corto plazo España tiene que proceder a un ajuste inmobiliario adicional del 40%, para ganar la holgura en la distribución de Renta que le permita honrar la inmensa deuda que la asfixia con el apremio de vencimiento inmediato tras vencimiento. No hay alternativa: las rentas salariales y empresariales ya se han ajustado tanto que se ha dañado el Consumo y la Inversión productiva; las rentas financieras fijas no pueden bajar más, estando los tipos de interés en cero; solo quedaría bajar las pensiones, pero esta vez en solitario, sin la vaselina de una bajada de salarios (como se hizo en España tras la Capitulación, cuando se bajaron un 5% los salarios de los funcionarios para congelar las pensiones).
Esto es lo que toca. La oficialización del no va más español (Estrangulamiento Financiero Total Final en el que ya estamos) se hará con la publicación, el último día de septiembre, del Proyecto de Ley de los Presupuestos Generales del Estado "del cambio" (ante la impotencia "conservadorita" para evolucionar el modelo popularcapitalista muerto, que no quiere ya el sistema) y con la lectura de la literatura de acompañamiento escrita por esa delegación del Banco Central Europeo que es el Banco de España, en su Boletín Económico de septiembre, publicado el primer día de octubre.
SERÁ EL 02-10-2016.
¿Qué es exactamente lo que será en dicha fecha? Desde 2010 estamos en un período de Transición Estructural (TE) que no tiene por qué durar más de 15 años, hasta 2025. Al principio, teníamos un colchón (palabra bancoespañista, no nuestra): el margen de endeudabilidad de que gozaba el Estado. Pero dicho margen se ha esfumado en la idiotez dostoyevskiana de intentar resucitar el modelo popularcapitalista muerto. Ya solo dependemos de la caridad de la UE. Quiero esto decir que, en los primeros 5 años de la TE, no solo no se han hecho deberes transicionales sino que se ha comprometido la capacidad de dosificación de los ajustes, requiriéndose ahora medidas categóricas en materia de Política Integral de Rentas (encima, desde mediados de 2014, se ha dado marcha atrás en el proceso de ajuste inmobiliario, que no estaba yendo del todo mal, para movilizar al electorado comprometido con el Pacto Fáustico popularcapitalista, operación que ha fracasado, hartándonos a los Hombres de Negro).
SERÁ EL 02-10-2016... Y NO PUEDE SER DE OTRA MANERA PORQUE ESPAÑA NO ESTÁ PREPARADA PARA LO PEOR.
Desde la caída del Antiguo Régimen, España ha sufrido cuatro grandes heridas:
- la invasión napoleónica,
- la desamortización,
- la guerra civil, y
- la burbuja inmobiliaria.
España no da para más: Política Integral de Rentas con represión inmobiliaria y de las pensiones no asistenciales, sí o sí.
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 04/22/2016 en 12:19 p.m.
gracias por sus posts
Por comentar y tal; España va sobrada de heridas desde 1800. Supongo que había que elegir algunas, porque todo el siglo XIX es un desastre (tras Napoleón; Guerras Carlistas, fiasco republicano, Desastre del 98...) y el siglo XX es bastante "meh", con España ya fuera de las cosas importantes para terminar matándonos entre nosotros.
Del Franquismo es imposible opinar razonablemente en público. Tuvo sus luces y sus sombras, pero para los "Héroes de la democracia y la Transición" (risas) y el dogma hispanita post-franquista, solo hay sombras. Lo dejaremos ahí.
Y sobre el habitual "será en octubre...". Pues, pfff. No soy quién para discutir y lo primero que agradezco es la información y la opinión que nos da el maestro, pero si tuviera que apostar, apostaría a que nos van a dar más margen de endeudamiento. Se exigirán ajustes, sí, pero nos seguirán dando esa dosis que nos condena a ser yonkis hasta... hasta que algo pase internacionalmente. Entonces, el juego cambiará, y habrá nuevos ganadores y perdedores. Pienso, que sobre todo se añadirán muchos perdedores.
Al fin y al cabo ¿Cuándo estalló la Burbuja Inmobiliaria? Cuando desde USA se montó el pifostio. ¿Hasta qué porcentaje del PIB nos permitirá la UE y la situación internacional endeudarnos/condenarnos? ¿El 120, el 150, el 180% del PIB...? ¿Cuántos años nos podemos pasar así? ¿Qué evento internacional acabará con el endeudamiento infinito occidental?
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 22, 2016, 18:21:44 pm
---
[...] Para cualquier persona con la cabeza mínimamente amueblada es obvio que Luis Pineda no hubiera podido permanecer tanto tiempo haciendo de las suyas, no hubiera logrado hacerse rico, de no haber contado, de grado o por fuerza, con el plácet de los responsables bancarios que cedieron a su chantaje, y sobre todo, de no haber abusado hasta la extenuación de la cobardía moral de una sociedad incapaz de denunciar este tipo de tropelías que, por cierto, siguen de alguna manera produciéndose en nuestros días.
Es obvio también que no hubiera podido seguir emulando las aventuras de José María El Tempranillo por la Sierra Morena madrileña de no haber contado con el paraguas judicial adecuado. Ahora ya sabemos que a los actos organizados o patrocinados por Ausbanc asistían “gratis total” un cierto número de magistrados de la Audiencia Nacional, Audiencia Provincial, Tribunal Supremo y distintos juzgados de lo mercantil. ¿Va a emprender el Consejo General del Poder Judicial algún tipo de investigación al respecto, sobre los jueces y fiscales que asistieron a los saraos del susodicho? ¿Se van a revisar con esta nueva luz algunas de sus sentencias? Estamos apuntando a la piedra angular que soporta el arco de todo Estado de Derecho que se precie. Y ya se echan a faltar las voces de esos partidos políticos, tan prolíficos ellos a la hora de aburrirnos con declaraciones capciosas, pidiendo responsabilidades y proponiendo cirugías radicales capaces de extirpar de raíz el mal de la corrupción judicial. Resuena Quevedo y los versos de su famoso soneto “A un juez mercadería”: “Las leyes con que juzgas, ¡oh Batino!,/ menos bien las estudias que las vendes;/ lo que te compran solamente entiendes;/ más que Jasón te agrada el Vellocino”. [J. Cacho]
http://vozpopuli.com/analisis/80183-luis-pineda-y-el-secreto-a-voces (http://vozpopuli.com/analisis/80183-luis-pineda-y-el-secreto-a-voces)
[Por si alguien entiende: acabo de instalar Windows 10, y no me funcionan los iconos de esta página: negrita, insertar cita, spoiler, etc.]
Saludos.
Publicado por: sudden and sharp en Abril 22, 2016, 19:26:42 pm
[...]
[Por si alguien entiende: acabo de instalar Windows 10, y no me funcionan los iconos de esta página: negrita, insertar cita, spoiler, etc.]
[...]
Las cosas del sistema de Redmond...
Respuesta corta: instala firefox.
Respuesta no tan corta: debes estar usando edge; prueba con iexplorer.exe (Internet Explorer) Instala después firefox (... y por qué no, chrome.)
http://www.simplemachines.org/community/index.php?P=4891c637314f9b282b81dcec52d5ab5f&topic=538707.msg3828275#msg3828275 (http://www.simplemachines.org/community/index.php?P=4891c637314f9b282b81dcec52d5ab5f&topic=538707.msg3828275#msg3828275)
----------------
Respuesta no tan fácil: Debian GNU/Linux
www.debian.org (http://www.debian.org)
Publicado por: Archimandrita en Abril 22, 2016, 23:06:18 pm
Citar
SERÁ EL 02-10-2016... Y NO PUEDE SER DE OTRA MANERA PORQUE ESPAÑA NO ESTÁ PREPARADA PARA LO PEOR
Mi no entender.....¿que si no hay ladrillazo y pensionazo, la cosa seria terrible para españa y,por lo tanto, lo va a haber sí o sí.?..
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 22, 2016, 23:33:59 pm
Yo eso he entendido. Ahora nos falta saber qué será eso peor. Quizá el tan esperado Mad Máx.CitarSERÁ EL 02-10-2016... Y NO PUEDE SER DE OTRA MANERA PORQUE ESPAÑA NO ESTÁ PREPARADA PARA LO PEOR
Mi no entender.....¿que si no hay ladrillazo y pensionazo, la cosa seria terrible para españa y,por lo tanto, lo va a haber sí o sí.?..
Publicado por: Archimandrita en Abril 23, 2016, 00:16:16 am
Yo eso he entendido. Ahora nos falta saber qué será eso peor. Quizá el tan esperado Mad Máx.CitarSERÁ EL 02-10-2016... Y NO PUEDE SER DE OTRA MANERA PORQUE ESPAÑA NO ESTÁ PREPARADA PARA LO PEOR
Mi no entender.....¿que si no hay ladrillazo y pensionazo, la cosa seria terrible para españa y,por lo tanto, lo va a haber sí o sí.?..
O pasamos por el aro o nos mandan a los moros a ceuta y melilla...está todo inventao.
Publicado por: CHOSEN en Abril 23, 2016, 12:01:52 pm
CitarSERÁ EL 02-10-2016... Y NO PUEDE SER DE OTRA MANERA PORQUE ESPAÑA NO ESTÁ PREPARADA PARA LO PEORMi no entender.....¿que si no hay ladrillazo y pensionazo, la cosa seria terrible para españa y,por lo tanto, lo va a haber sí o sí.?..
No hace falta elucubrar tanto.
Miren vds. lo que ha pasado en Grecia y extrapolen.
Se venderán los ferrocarriles, aeropuertos y participaciones públicas que queden por ahí, se oparán empresas "genuinamente españolas" fruto de la debilidad política vinculada al rescate (véase expropiación argentina de Vacamuerta) y las pensiones y salarios públicos se congelarán.
Digo se congelarán, porque NO VAN A TOCARSE :troll:
Por supuesto el pisito tampoco. Políticamente... son dos líneas rojas.
Por tanto entraremos en un sálvese quien pueda donde -una vez más- quedará en ridículo la teoría del "pueblo unido", de la misma forma que quedó en ridículo en Grecia, con un Tsipras apuñalando a la clase media mientras recorta y privatiza con una mano mientras con la otra entona la internacional.
Que no hace falta inventar nada.
Que está todo inventado y España esa costumbre la abandonó con el autogiro y el submarino.
Será en octubre.
Frase que pasará a la historia de internet, si es que no lo está ya.
España se despertará sujeta a programa e intervenida. ¿Que supone esto? Pérdida de soberanía derivada de la lógica fusión entre deudor y acreedor. Recordemos que España debe +100% de su PIB, cosa que espero cuenten en el telediario algún día.
Y vuelta al Europa nos roba para ganar votos. Mirad a Tsipras.
Como si hasta ahora el dinero hubiese crecido en matojos del Guadarrama.
Todavía esta semana leía en la prensa otrora de izquierda críticas a empresas alemanas por haber entrado a saco en las infraestructuras griegas. Como si no las hubiesen pagado ellos!!! :roto2: Es increíble lo rápido que el internacionalismo de la izquierda ha derivado en nazional-intervencionismo sindicalista norcoreano.
Por suerte la imparable globalización es antídoto suficiente para todas estas distopías altermundistas arancelarias.
A todo esto, leía esta semana en la prensa salmón el "grave" :roto2: problema de la sobreproducción de acero. Al parecer hay acero para cubrir el planeta 3 veces y eso se supone que es un problema. El artículo no estaba muy bien escrito porque dejaba entender que el problema era la sobreproducción, en vez del escaso tiempo en que las estructuras sociales occidentales tienen para adaptarse a esa realidad.
Y vuelta a la que yo llamo la paradoja del BMW.
Hace 15 años BMW tuvo un problema grave de imagen, porque sus coches fabricados en los 90 gozaban de tan buena salud que todos los camelletes de barrio tenían uno. Esto daba lugar a curiosas estampas en los semáforos europeos, donde alternaban BMWs nuevos en manos de familias decentes al lado de BMWs de quinta mano conducidos por lumpen.
Eso no gusta cuando vas montado en 60.000€ (supongo).
La sobreabundancia a muchos nos parece una bendición.
Pero -y aqui radica la verdadera esencia libre del ser humano- no todos somos filántropos (falacia del buen salvaje). Por eso tenemos cárceles. Y ya noto que estoy desvariando :rofl:
Resumen:
Esperemos que sea a costa del ladrillazo (está por ver) pero al 99,99% de la población mundial ni se enterará, ni le importará lo más mínimo.
En esto se han metido los españoles solitos, y solitos van a tener que salir. Como los griegos.
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 23, 2016, 12:30:16 pm
Citar
El Eurogrupo plantea a Grecia un ajuste de 8.800 millones
El Ejecutivo de Alexis Tsipras tiene prácticamente lista una reforma fiscal y otra reforma de pensiones, que este viernes envió al Parlamento griego. Pero tiene que terminar de aquilatar esos ajustes —que incluyen una vuelta de tuerca en lo relativo a las pensiones, la puesta en marcha del polémico fondo de privatizaciones, o un recorte del gasto en defensa— y preparar un colchón por si es incapaz de alcanzar un superávit del 3,5% del PIB en 2018.
…
Atenas y la Comisión Europea consideraban hasta ahora que las cifras fiscales de 2015 —mejores de lo esperado— demuestran que Grecia no necesita recortes adicionales. El FMI discrepaba de ese análisis, y finalmente se ha llevado el gato al agua. La diferencia asciende a más de 2.000 millones de euros
...
El Fondo quería hasta ahora una quita de la deuda para seguir formando parte del rescate. “Sería suficiente con una reestructuración de plazos y periodos de gracia de la deuda”, apunta ahora Lagarde.
[url]http://economia.elpais.com/economia/2016/04/22/actualidad/1461352414_572185.html[/url]
Publicado por: Republik en Abril 23, 2016, 17:59:09 pm
Publicado por: breades en Abril 24, 2016, 11:03:53 am
Cita de: pisitófilos creditófagos
04/23/2016 en 04:17 p.m.
NO TENEMOS POR QUÉ CREERNOS EL PIB OFICIAL DE ESPAÑA.-
El PIB de España pudiera ser una hinchazón estadística efímera, engrasada con contabilidad creativa en materia de empleo, preparada con antelación por profesionales de la política apegados al modelo popularcapitalista.
SI, EN ESPAÑA, ESTUVIERA HABIENDO UN CAMBIO EN EL PATRÓN CRECIMIENTO, SE SABRÍA.
Si el motor no fuera "Construcción & Consumo & Deuda", se sabría, y los Hombres de Negro estaríamos encantados con España.
Si, además, el motor fuera "Inversión Bienes de Equipo (ex-Agricultura) & Exportación", se sabría, y España sería puesta como ejemplo.
[url]http://www.ine.es/prensa/cntr0415.pdf[/url] ([url]http://www.ine.es/prensa/cntr0415.pdf[/url])
- 2014: preparación de la hinchazón
- 2015 (año electoral): hinchazón (con resucitación de la Construcción y sorpresas en Agricultura y en Administración Pública)
Lo que viene es:
- 2016: deshinchazón y oficialización del ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL
- 2017: POLÍTICA DE RENTAS INTEGRAL CON REPRESIÓN INMOBILIARIA Y DE LAS PENSIONES NO ASISTENCIALES
Nos atrevemos a afirmar que el PIB de España es mero "window dressing".
¿Acaso el PIB de España es distinto a todo lo demás relacionado con la economía española, desde la Asociación de Usuarios de Servicios Bancarios y Manos Limpias hasta los 1.600 euros/m2 de vivienda (frente a los 1.000 de EEUU)?
Desde que pinchó la burbuja venimos diciendo que es imposible que el PIB se haya mantenido tan arriba, habiendo:
- destrucción masiva de empleo —el Trabajo es la fuente última de la Producción/Renta/Gasto—;
- subcapitalización —financiación con préstamos, y no con acumulación de recursos propia—; y
- supermegahiperendeudamiento de los tres agentes —familias, empresas y Estado—.
Pero a nosotros nos basta un solo dato: no tenemos por qué creernos nada en materia de Política Fiscal española cuando está dirigida por un trabajador-directivo máximo responsable para España y Portugal de Lehman Brothers, el banco de inversión elegido por el sistema capitalista como chivo expiatorio para escarmentar "capitalistitas" y abrir la Transición Estructural hacia el nuevo modelo —Era Cero—.
De Guindos es López Negrete.
Gracias por leernos.
04/23/2016 en 11:10 p.m.
LA MENTIRA DEL PIB DEBE CESAR ESTE MISMO AÑO.-
Se miente con el PIB aprovechando que medir la economía es un arte.
Pero una cosa es que la Contabilidad no sea una ciencia tan exacta como creen los idiotas, y otra es el delito de estafa. Recordemos la ecuación de este tipo penal:
ESTAFA = ENGAÑO + ERROR + ACTO DE DISPOSICIÓN + PERJUICIO
¿Por qué el conservadurismo pisitófilo y creditófago recurre a un trabajador-directivo "bienpagao", apestado ex-CEO de Lehman Bros. España, para el puesto de Ministro de Economía, dándole un sueldo de 90 mil euritos brutos anuales, en vez de dejarle buscarse un discreto puesto "comme il faut" donde seguir forrándose?
Para dar más PIB del que hay, aparte de llevar la Deuda Pública al Límite Fiscal, se han inflado tres componentes:
- Construcción
- Agricultura
- Administración Pública
Los pisitófilos creditófagos, apegados al modelo popularcapitalista, se echaron al monte cuando el sistema capitalista les puso la proa en otoño de 2010. Bajan del monte para volver a las andadas con su pacto fáustico, usura y desguace del capitalismo. En 2015, han procedido a madurar la Deuda Pública.
No hay sanación (desintoxicación) sin dolor (síndrome de abstinencia).
Los Hombres de Negro somos sanadores, pero traemos dolor.
Pero una cosa es el dolor y otra el sufrimiento.
Estamos para sanaros sin sufrimiento.
EN EL NUEVO MODELO CAPITALISTA (ERA CERO), HAY MÁS ELEMENTOS DE ECONOMÍA DE PLANIFICACIÓN CENTRAL QUE EN EL ANTERIOR (POPULARCAPITALISMO). No hay que cerrarse a ello fantaseando con la vuelta suicida a elementos periclitados (cfr. Patrón Oro, Economía "de Mercadillo", "Liberalización" en Alquiler & Suelo, etc.). Hay que asumirlo y organizarlo bien (cfr. Basilea III, Protocolo de Déficit Excesivo, Provisión pública de vivienda básica, etc.).
Cuanto más tardéis en aceptar las nuevas reglas del juego, más vais a sufrir con el dolor que viene inexorablemente.
G X L
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/las-ventas-de-viviendas-usadas-salvan-al-sector.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/las-ventas-de-viviendas-usadas-salvan-al-sector.html)
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 24, 2016, 16:06:49 pm
Publicado por: saturno en Abril 24, 2016, 17:31:53 pm
¿En qué consiste la política de rentas integral?
Según me hice la idea, aplicar un tratamiento diferenciado a las rentas en función de su origen o capacidad productiva.
Discriminando medidas, por ejemplo: rentas inmobiliarias, pensiones no asistenciales, cartillitas, liberalidades, confusión entre capital empresarial e "himbersiones" maquilladas, etc.
Y evolucionar el Estado de bienestar con el mismo criterio (ley de alquileres, y Vvda de provisión publica, básicamente)
La verdad no recuerdo si el maestro desarrolló la idea directamente
A menos que esté todavía madurando y empiece ahora:
Citar
EN EL NUEVO MODELO CAPITALISTA (ERA CERO), HAY MÁS ELEMENTOS DE ECONOMÍA DE PLANIFICACIÓN CENTRAL QUE EN EL ANTERIOR (POPULARCAPITALISMO). No hay que cerrarse a ello fantaseando con la vuelta suicida a elementos periclitados (cfr. Patrón Oro, Economía "de Mercadillo", "Liberalización" en Alquiler & Suelo, etc.). Hay que asumirlo y organizarlo bien (cfr. Basilea III, Protocolo de Déficit Excesivo, Provisión pública de vivienda básica, etc.).
Y... el criterio, la unidad de medir para la planificación ¿sería el Trabajo medido en tiempo? 8)
Puede que acabemos descubriendo que la T.E. es un revival del manifiesto comunista ;)
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 24, 2016, 18:52:13 pm
¿En qué consiste la política de rentas integral?Aprovecho la sencilla pregunta para glosar y recapitular según mis torpes entendederas, por si algún lector (reciente o no tanto) sigue perdido en la 'neolengua' ppcciana:
PP.CC. hace mucho que habla de Política Integral de Rentas (PIR). Era su pronóstico de economía normativa (lo que habría que hacer) para cuando llegase el EFTF, que ya está aquí, precisamente como consecuencia parcial de haber procrastinado esa PIR por quién podía haberla hecho, un gobierno con mayoría absoluta.
Quizá por eso ahora se acaba de desempolvar el concepto:
Cita de: PP.CC., 22-4-2016
Ya solo dependemos de la caridad de la UE. Quiero esto decir que, en los primeros 5 años de la TE, no solo no se han hecho deberes transicionales sino que se ha comprometido la capacidad de dosificación de los ajustes, requiriéndose ahora medidas categóricas en materia de Política Integral de Rentas (encima, desde mediados de 2014, se ha dado marcha atrás en el proceso de ajuste inmobiliario, que no estaba yendo del todo mal, para movilizar al electorado comprometido con el Pacto Fáustico popularcapitalista, operación que ha fracasado, hartándonos a los Hombres de Negro).
[...]
España no da para más: Política Integral de Rentas con represión inmobiliaria y de las pensiones no asistenciales, sí o sí.
La Pca. de Rentas es una de las pcas. económicas que la eurozona mantiene descentralizada en los estados miembros, y mas o menos supervisada o dirigida según estén los estados 'sujetos a programa' o intervenidos.
En la Economía Normativa, se distinguen variantes de Pca. Eca.:
- p. monetaria (tipos de interés, dinero en circulación y regulación bancaria)
- p. fiscal (impuestos)
- p. de rentas: redistribución de ingresos (rentas) y de sus fuentes (propiedades mobiliarias o inmobiliarias, subvenciones públicas).
- p. comercial exterior (aduanas) e interior (horarios de apertura)
- p. sectorial (agrícola, industrial, de servicios)
La PIR en el modelo de PP.CC., parte de la distinción entre dos tipos de rentas:
- productivas: trabajo y empresa.
- e improductivas: tramos extractivos de rentas inmobiliarias, pensiones no asistenciales, rentas financieras fijas usureras, y súpersalarios de directivos.
Siendo las rentas improductivas indeseables para la correcta acumulación o mero mantenimiento del capital productivo (empresa-trabajo), de la que viven el sistema y sus parásitos, las rentas improductivas han de ser 'reprimidas' por supervivencia: 'desparasitarse' se impone por normativa ('il faut').
Una PIR incluiría por tanto niveles básicos de educación, sanidad, pensiones, vivienda, y entiendo que un INR (similar a RBU). En EE.UU. incluiría los vales para comida. Implica por tanto un mayor grado de planificación e intervencionismo público, como corrector de los desequilibrios insostenibles mostrados por el CPI: "todos propietarios, libre mercadillo y ley del mas fuerte".
La pca. monetaria de los bancos centrales ya implementada está siendo útil para la represión financiera. Pero la represión de los dos rentismos improductivos mas cuantiosos, inmobiliario y pensiones, está estancada (¿a medio camino?).
Por eso nos recuerda PP.CC. el retorno a la 'Planificación Central', ya visible en ámbitos de PIR (como la vivienda social) que el gobierno estatal procrastina pero ayuntamientos y autonomías tratan de poner en marcha, y que aún no están bajo control de otros 'planificadores centrales' como los Hombres de Negro en Grecia.
Saludos.
Publicado por: sudden and sharp en Abril 24, 2016, 20:22:19 pm
Citar
A NOSOTROS NOS VIENE MEJOR QUE PODEMOS ESTÉ EN LA OPOSICIÓN, LUCHANDO CONTRA UN GOBIERNO DE CONCENTRACIÓN "CONSERVADORITA".-
Recordemos que llamamos "conservadoritismo" al conservadurismo equivocado, no predicado del sistema capitalista sino del modelo popularcapitalista de los 1980s: el "Todos Capitalistitas" por "Pisito & Paguita & Cartillita". Para el sistema capitalista, el conservadoritismo es el principal enemigo de la Transición Estructural hacia el nuevo modelo "Era Cero". En éste hay más elementos de Planificación Central (cfr. Basilea III, Protocolo de Déficit Excesivo, Provisión pública de vivienda básica, etc.) de los que pueden permitirse los atribulados cerebros de los "popularcapitalistitas", que se engañan a sí mismos con que, minimizando la intervención pública, la Economía funcionaría maravillosamiente bien, como los mercadillos de mercheros, donde creen que reina un "orden espontáneo" fundamentado en la "envidioavaricia", aunque luego, cínicos ellos, están encantadísimos de la vida con el Racionamiento & Acaparamiento de lo suyo, sobre todo El Pisito, es decir, el "ahorro" del pobre.
Nos quedamos muy gratamente sorprendidos ayer con el debate de La Sexta. En la pizarra de la Economía, se estrenaba un joven vendedor de crecepelo financiero. Dijo por activa y por pasiva que El Pisito es una necedad. Incluso se refirió a él como Pasivo funcional, denigrándolo como Activo. Ilustres conservadoritas "de derechas" tuvieron que asentir, ante a beligerancia pro-Pisito exhibida por ilustres conservadoritas "de izquierdas". ¡Ja, ja, ja!, qué contradicciones más gozosas para nosotros, que no hace mucho teníamos que soportar que conspicuos inmousureros nos insultaran llamándonos terroristas solo por decir que había una burbuja inmobiliaria.
Este otoño, va a haber OFICIALIZACIÓN DEL ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL. Por poner una fecha, que siempre ayuda: será el 02/10/2016.
La Transición Estructural ya ha cubierto su primera subfase 2010-2015. Los popularcapitalistas se echaron al monte y, quintacolumnizados, han intentado resucitar su modelito, congelando el ajuste de precios inmobiliarios y destruyendo el inquilinato, financiando su inútil estrategia llevando irresponsablemente la deuda pública al límite fiscal (máximo que puede permitirse atendiendo a los ingresos tributarios).
Viene tensión.
La Gran Coalición que queremos los Hombres de Negro es la total, es decir, la de verdad, la que incluye al Movimiento Indignado, separatismo neoprovinciano incluido nominalmente. Esta es la opción que tiene el caudal político suficiente para el cambio de subfase en la Transición Estructural.
Sin embargo, los consevadoritas quieren estafarnos con una propuesta de mera Concentración Nacional Conservadorita, dejando al margen al Movimiento Indignado.
Pues bien, este segundo escenario no es nada malo para nosotros: CUANTO PEOR, MEJOR.
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 04/24/2016 en 05:40 p.m.
En el blog de A.Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/las-ventas-de-viviendas-usadas-salvan-al-sector.html#comments)
Publicado por: Currobena en Abril 24, 2016, 21:24:31 pm
Citar
Over the last four decades the life of even the poorest Americans has improved in many ways. Everybody now has a cell phone, while if you go back far enough in time, even the billionaires couldn’t afford to have one, because they did not exist. Another example is medical advances. Even though the benefits of modern medicine are distributed highly unequally, some of it trickles down to the poor.
But in other ways the life of many Americans, and not only in the lowest segment of income distribution, got measurably worse.
This is illustrated in the following map:
([url]http://i1.wp.com/peterturchin.com/blog/wp-content/uploads/2016/04/Changes-in-years-of-life-expectancy-in-US-counties.jpg?zoom=3&fit=550%2C417[/url]) ([url]http://peterturchin.com/blog/2016/04/24/popular-immiseration-in-america-c-1980-c-2020/changes-in-years-of-life-expectancy-in-us-counties/[/url])Source ([url]http://healthblog.ncpa.org/us-life-expectancy-all-over-the-map/[/url])
The deep red color indicates counties in which life expectancy for women declined between 1987 and 2007. Declined! Despite enormous medical progress over the last several decades. Note the big red swath running from the Texas Panhandle into West Virginia. Most of Oklahoma is red, and so is half of Kentucky.
And just today there was an article in New York Times about the surging suicide rates. Here’s the graph:
([url]http://i2.wp.com/peterturchin.com/blog/wp-content/uploads/2016/04/suicides-1024x847.png?zoom=3&fit=980%2C811[/url]) ([url]http://peterturchin.com/blog/2016/04/24/popular-immiseration-in-america-c-1980-c-2020/suicides/[/url])
For all age classes, except the oldest, suicide rates grew. The suicide rate for middle-aged women (between 45 and 64 years old) jumped by 63 percent. White middle-aged women had an increase of 80 percent. “It’s really stunning to see such a large increase in suicide rates affecting virtually every age group,” said one researcher interviewed by the New York Times.
http://peterturchin.com/blog/2016/04/24/popular-immiseration-in-america-c-1980-c-2020/ (http://peterturchin.com/blog/2016/04/24/popular-immiseration-in-america-c-1980-c-2020/)
Por supuesto, lo mismo ha pasado en España.
http://www.elmundo.es/espana/2015/02/27/54f0cff4e2704ef9158b4573.html (http://www.elmundo.es/espana/2015/02/27/54f0cff4e2704ef9158b4573.html)
Publicado por: wanderer en Abril 24, 2016, 22:16:35 pm
Publicado por: mpt en Abril 24, 2016, 22:17:14 pm
pos si, podia ser mas explicito, sera que se sale del temario ppccO pasamos por el aro o nos mandan a los moros a ceuta y melilla...está todo inventao.Yo eso he entendido. Ahora nos falta saber qué será eso peor. Quizá el tan esperado Mad Máx.CitarSERÁ EL 02-10-2016... Y NO PUEDE SER DE OTRA MANERA PORQUE ESPAÑA NO ESTÁ PREPARADA PARA LO PEORMi no entender.....¿que si no hay ladrillazo y pensionazo, la cosa seria terrible para españa y,por lo tanto, lo va a haber sí o sí.?..
Publicado por: wanderer en Abril 24, 2016, 23:14:32 pm
http://www.elconfidencial.com/mundo/2016-04-24/podshare-comunas-modernas-sin-sexo-los-angeles_1187056/ (http://www.elconfidencial.com/mundo/2016-04-24/podshare-comunas-modernas-sin-sexo-los-angeles_1187056/)
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 24, 2016, 23:39:50 pm
Cita de: PP.CC.
Nos quedamos muy gratamente sorprendidos ayer con el debate de La Sexta. En la pizarra de la Economía, se estrenaba un joven vendedor de crecepelo financiero. Dijo por activa y por pasiva que El Pisito es una necedad. Incluso se refirió a él como Pasivo funcional, denigrándolo como Activo. Ilustres conservadoritas "de derechas" tuvieron que asentir, ante la beligerancia pro-Pisito exhibida por ilustres conservadoritas "de izquierdas". ¡Ja, ja, ja!, qué contradicciones más gozosas para nosotros, que no hace mucho teníamos que soportar que conspicuos inmousureros nos insultaran llamándonos terroristas solo por decir que había una burbuja inmobiliaria.
La cita de la pizarra, aprox. desde 03:47:00 :
Citar
[url]http://www.atresplayer.com/television/programas/lasexta-noche/temporada-1/capitulo-170-23-04-16-iigo-errejn_2016042300967.html#fn_comentarios_lay[/url] ([url]http://www.atresplayer.com/television/programas/lasexta-noche/temporada-1/capitulo-170-23-04-16-iigo-errejn_2016042300967.html#fn_comentarios_lay[/url])
Saludos.
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 25, 2016, 00:09:31 am
Publicado por: sudden and sharp en Abril 25, 2016, 07:28:24 am
Citar
¿EN QUÉ CONSISTE LA POLÍTICA DE RENTAS INTEGRAL?.-
Entre la Producción (Oferta) y el Gasto (Demanda) tenemos el cedazo de la distribución de la Renta.
Se caza el bisonte (Producción u Oferta). Se despieza y reparte (Renta). Y cada cual consumimos o no nuestra porción (Gasto o Demanda).
La distribución de la Renta debe ser objeto de un tratamiento integral por parte de la Política Económica. No lo está siendo. No hay ningún orden espontáneo en la distribución de la Renta (ni en nada), sino conflicto social.
Toda medida de Política Económica puede expresarse en términos de Renta. Se quiera o no, toda medida de Política Económica redistribuye la Renta.
Lo que nosotros decimos es:
- primero, que haya una Política de Rentas Integral para dotar de eficiencia a la distribución de la Renta; y
- segundo, que la distribución de la Renta sea eficaz, lo que, en nuestra época, requiere reprimir la usura inmobiliaria liberando Renta para el Trabajo & Empresa.
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 04/25/2016 en 01:11 a.m.
En el blog de A.Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/las-ventas-de-viviendas-usadas-salvan-al-sector.html#comments)
Publicado por: breades en Abril 25, 2016, 08:39:01 am
Citar
Bruselas bloquea 1.122 millones de ayudas a España por irregularidades
La Comisión Europea mantiene bloqueados 1.122 millones de euros en subvenciones europeas a España tras detectar graves deficiencias e irregularidades en el control que realizan los organismos que gestionan la aplicación y la justificación de estos proyectos. Este importe corresponde a fondos FEDER (Fondo Europeo de Desarrollo Regional), con los que Europa financia infraestructuras e iniciativas de desarrollo en materia de transportes, energía, medio ambiente o investigación. En algunos casos las suspensiones se iniciaron en 2013, en otros en 2014, y siguen sin resolverse pese a la insistencia de Bruselas.
[...]
http://economia.elpais.com/economia/2016/04/23/actualidad/1461437408_762890.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/04/23/actualidad/1461437408_762890.html)
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 25, 2016, 11:23:26 am
Cita de: PP.CC.
No hay ningún orden espontáneo en la distribución de la Renta (ni en nada), sino conflicto social.
'Ni en nada' lo tomo como hipérbole, licencia del artista. 'Orden espontáneo', en algo, haberlo haylo:
Citar
En los alrededores del poblado minero de Newman, en la región australiana de Pilbara, han hallado grandes extensiones de vegetación de matorral salpicadas de círculos similares a los de Namibia. Pero apenas han encontrado termitas, no hay rastro de gas subterráneo y allí no crece la E. gummifera. Más intrigante aún, como en el caso namibio, cada círculo australiano tiene otros seis más cercanos que forman un hexágono a su alrededor.
"Nuestros resultados demuestran una destacable congruencia entre los patrones de los círculos de hadas australianos y namibios", escriben los autores del estudio. Para ellos, la interacción entre el agua y la vegetación es la que crea un patrón tan específico. En concreto, comprobaron que el suelo de las calvas es rico en arcilla, mientras que el de las zonas de cubierta vegetal es más poroso. Al llover, el agua ha ido arrastrando los materiales hidrófilos hacia los bordes, dejando atrás la arcilla. Los dos elementos, agua y vegetación, se desenvuelven en un equilibrio inestable que genera las formas geométricas. "Lo interesante de los círculos de hadas es que se presentan con gran regularidad y homogeneidad, incluso sobre grandes áreas, pero aparecen en una franja muy estrecha de lluvias", dice el autor principal del estudio, Stephan Getzin. Para este ecólogo del Centro Helmholtz para la Investigación Ambiental de Leipzig (Alemania), este patrón es fruto de la competencia por el agua. "Durante mucho tiempo, a los ecólogos no les convencía la idea de que las plantas de las zonas áridas pudieran auto organizarse, ya que los principios teóricos de estos procesos se basan en la física", añade.
Esta autoorganización es lo que planteó Turing en uno de sus últimos trabajos. La base química de la morfogénesis, acceda aquí ([url]http://phy.duke.edu/~hsg/pattern-formation-book/cross-greenside-toc-preface-chapter-1.pdf[/url])al documento en pdf, escrita poco antes de quitarse la vida, planteaba cómo surgían patrones y estructuras en los sistemas naturales, desde un embrión hasta las rayas de una cebra. Muchos años después, aquellas ideas dieron forma a la teoría de la formación de patrones, confirmada en diversas ocasiones. El año pasado, por ejemplo, investigadores japoneses, descubrieron que los círculos del desierto de Namibia compartían patrón con las células de la piel.
[url]http://www.madrimasd.org/informacionidi/noticias/noticia.asp?id=66014&origen=notiweb&dia_suplemento=martes[/url] ([url]http://www.madrimasd.org/informacionidi/noticias/noticia.asp?id=66014&origen=notiweb&dia_suplemento=martes[/url])
Otra cosa es la paciencia contemplativa para esperar el equilibrio del orden espontáneo; a veces tarda mas que la muerte, y la natural tentación del alquimista impaciente es acelerar el 'prusés'.
Saludos.
_______
P.S.: por si interesa a alguien (J.C. Barba, Colectivo Burbuja, etc.) oir a Naredo sobre Transición Energética, ese otro ámbito de 'desorden espontáneo' y 'conflicto social', está anunciado en Madrid (http://anpier.org/fileadmin/propietario/04_DOCUMENTOS/Jornada_transicion_energeticad.pdf) con ponencia sobre: "Las externalidades en los distintos modelos generadores de energía'. [Ya saben que es un maestro del maestro (¿requetegurusazo?) PP.CC., y ya escribía sobre 'estrangulamiento financiero' hace años.]
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 25, 2016, 11:29:10 am
Situación de países según déficit y deuda públicos
(http://lacartadelabolsa.com/images/ilustraciones/Deficit_22.04.2016.jpg)
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=60.msg144149#msg144149 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=60.msg144149#msg144149)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 25, 2016, 12:18:49 pm
El Ejecutivo trata de evitar una sanción sin precedentes por incumplir el déficit
Los diez argumentos del Gobierno para evitar el 'multazo' de Bruselas
La batería de argumentos técnicos es larga, pero la decisión es meramente política. La negociación ya ha empezado. En Washington hace 10 días con Moscovici y Dombrovskis. En Ámsterdam en el Eurogrupo. Y seguirá en las próximas semanas en todos los foros posibles. En juego hay muchísimo más que 2.000 millones.
http://www.elmundo.es/economia/2016/04/25/571cdc0d468aebcf188b465c.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/04/25/571cdc0d468aebcf188b465c.html)
La masa salarial de las AAPP creció un 3,3% en 2015 y supera en 11.000 millones el nivel previo a la crisis
El sueldo de los funcionarios ya cuesta más que antes de la crisis
- En 2015, año electoral con más empleo público y con la devolución del 50% de esa paga, se han desbocado las cifras.
- Esta masa salarial ha subido un 3,3% en 2015, casi 3.800 millones más que en el ejercicio precedente. Se debe al repunte de 73.200 empleos (sobre todo en las Comunidades Autónomas) respecto al año anterior, según datos de la Encuesta de Población Activa (EPA). Desde 2008 no se registraba una masa salarial similar. En todo caso, esos 118.699 millones superan en 11.000 millones, un 10,5%, lo que costaba para el contribuyente el personal público al inicio de la crisis en 2007 (107.445 millones).
- Mientras tanto, la masa salarial en este año en el sector privado (empresas financieras y no financieras) se ha situado en 346.746 millones, 22.000 millones (-6%) por debajo del conjunto de las remuneraciones en 2007. Ha crecido un 4,2% respecto al año anterior. El alza se debe al aumento de 433.000 empleos netos. Sin embargo, la subida de la masa salarial en las administraciones es del 3,3% con sólo 73.000 personas empleadas más. Lo que confirma las diferencias salariales con el sector privado, y evidencia dónde se ha producido la bajada de sueldos reales y los efectos de la precariedad.
http://www.elmundo.es/economia/2016/04/25/571cf47f468aeb88178b4679.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/04/25/571cf47f468aeb88178b4679.html)
REFORMA FINANCIERA por no llamarlo, "chuleando a Europa" o "el BdE contra el BCE"
Kutxabank seguirá bajo el control del poder político
- La entidad no se deshace del control político que quería eliminar el BCE al autorizar el Banco de España a BBK, controlada por el PNV, a mantener el 57% del banco
- Kutxabank será la excepción dentro de la gran reforma bancaria impulsada por la troika [..] en España y cuyo objetivo central era que las cajas de ahorros, propietarias de bancos [...] perdieran el control de los mismos.
- El Banco de España comunicó esta semana que permitirá a la BBK, controlada por el PNV, mantener el 57% del banco[...], a cambio de dotarse de un fondo de reserva de 239 millones de euros que deberá estar completado, como muy tarde, en diciembre de 2020.
- La solvencia demostrada por Kutxabank en las pruebas de estrés del Banco Central Europeo, BCE, en 2014, pero sobre todo las gestiones del lobby nacionalista ante el ministerio Economía que dirige Luis de Guindos, han acabado por superar las trabas de una normativa sobre fundaciones bancarias inicialmente mucho más duras. El fondo de reserva que inicialmente era de 700 millones, se ha rebajado hasta los 239.
http://economia.elpais.com/economia/2016/04/22/actualidad/1461347552_247687.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/04/22/actualidad/1461347552_247687.html)
Los desmanes financieros de la burbuja
Carpetazo al presunto saqueo por Parra y Cursach de 20,7 millones al Banco de Valencia
- En plena bonanza, Cursach recibió del Banco de Valencia dos créditos para financiar la construcción de oficinas y locales en las afueras de Palma así como para varias promociones en Brasil por 33,5 millones de euros, pero cuando al estallar la burbuja dejó de pagar, el banco le compró varios de esos inmuebles por un valor muy superior al de mercado. La investigación sobre esa operación, que originó un quebranto a esa entidad -rescatada en 2011- de 20,7 millones, según un perito del Banco de España, acaba de archivarse en la Audiencia Nacional.
- El abogado designado por el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) en representación del Banco de Valencia -que tras su saneamiento pasó a integrarse en Caixabank- ya ha recurrido la decisión. Ahora será la Sala de lo Penal de la Audiencia la que decida si confirma el archivo decretado por Pedraz o si ordena al instructor reabrir el caso y seguir investigando a los dos exdirectivos y al empresario por administración desleal.
http://www.elconfidencial.com/espana/2016-04-24/carpetazo-al-presunto-saqueo-de-parra-y-cursach-de-20-7-millones-al-banco-de-valencia_1189087/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2016-04-24/carpetazo-al-presunto-saqueo-de-parra-y-cursach-de-20-7-millones-al-banco-de-valencia_1189087/)
NUEVO NEGOCIO PARA LOS FONDOS BUITRE
La banca huye de las autopistas en quiebra y empieza a vender deuda con quitas del 90%
En total, cerca de 5.500 millones que constituyen una espada de Damocles para el erario público, dada la obligación de pago que recae sobre el Estado por la denominada responsabilidad patrimonial de la Administración (RPA).
http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-04-25/la-banca-huye-de-las-autopistas-en-quiebra-y-empieza-a-vender-deuda-con-quitas-del-90_1187915/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-04-25/la-banca-huye-de-las-autopistas-en-quiebra-y-empieza-a-vender-deuda-con-quitas-del-90_1187915/)
¿Quién compró realmente el aeropuerto de Ciudad Real y por qué promete 7.716 empleos?
- Casi tres años después de entrar en concurso de acreedores (y tras una kafkiana venta por 10.000 euros que en realidad no fue tal), el aeropuerto de Ciudad Real ya tiene comprador. O, mejor dicho, ya tiene 'empresa a la que se ha adjudicado provisionalmente el aeropuerto'.
- Ciudad Real International Airport dice venir con los bolsillos llenos y la chequera alegre: según la propia compañía, piensa hacer una inversión de 579 millones de euros y crear nada menos que 7.716 empleos directos e indirectos en un plazo máximo de diez años.
- Sin embargo, lo que se sabe realmente de esta empresa oscila entre nada y nada de nada. ¿Qué es Ciudad Real International Airport SL? ¿Quién la administra? ¿En qué se basa para asegurar esa inversión millonaria y esas mastodónticas cifras de creación de empleo? De hecho, ¿podrá pagar los 56,2 millones que vale el aeropuerto, si hasta ahora no ha sido capaz de abonar ni el 5% del aval? Y, sobre todo, ¿quiénes son los aparentes inversores que están detrás de la compañía?
http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-04-24/quien-ha-comprado-realmente-del-aeropuerto-de-ciudad-real-y-por-que-promete-7-716-empleos_1187417/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-04-24/quien-ha-comprado-realmente-del-aeropuerto-de-ciudad-real-y-por-que-promete-7-716-empleos_1187417/)
Especial "Brick Revival"
El boom inmobiliario sumó tres millones de casas, pero el 62% está todavía sin pagar
El boom inmobiliario de principios de este siglo :roto2: hizo que el parque de viviendas en España aumentara en casi tres millones de viviendas, la mayoría de ellas fueron adquiridas como vivienda principal y una gran parte está todavía con una hipoteca pendiente de pago.
http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/7516907/04/16/En-el-boom-se-construyeron-tres-millones-de-casas-y-el-62-todavia-esta-sin-pagar.html (http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/7516907/04/16/En-el-boom-se-construyeron-tres-millones-de-casas-y-el-62-todavia-esta-sin-pagar.html)
El Quiñón cuenta con una ocupación de más del 80%
La recuperación inmobiliaria llega a la ciudad de 'El Pocero' en Seseña
- Con más de 5.000 casas y 8.000 vecinos, el que fuera icono de la burbuja es un barrio lleno de vida donde se ha reactivado la compraventa de pisos.
- El precio de las viviendas, al igual que en líneas generales en el resto del mercado, ha dejado de caer tras un profundo ajuste superior al 50%.
http://www.elmundo.es/economia/2016/04/22/57190cbe468aeb39418b45ee.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/04/22/57190cbe468aeb39418b45ee.html)
Ración de aceytunadas
Juan Fernández-Aceytuno, director general de ST Sociedad de Tasación
A España le esperan, en principio, ocho años de remontada inmobiliaria
. Recuerda que los ciclos abarcan 16 años, ocho de bajada y ocho de subidas, y que "sería bueno que el crecimiento no fuera tan brutal"
- Una cifra de "equilibrio muy razonable" se daría si se alcanzasen las 650.000 transacciones, con lo que se conseguiría un mercado "fabuloso"
- La tasadora constata "estabilización" y ya habla de "inicio de recuperación" de precios, que, eso sí, está llegando a todas las provincias y la lideran comunidades como Madrid, Cataluña, Baleares y País Vasco.
http://www.elmundo.es/economia/2016/04/25/571dc417268e3e3b308b4656.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/04/25/571dc417268e3e3b308b4656.html)
La oferta 'sobre plano' dominará en el Sima 2016
[...] lo que realmente va a mostrar el grado de reactivación inmobiliaria es el hecho de que, por primera vez desde el estallido de la burbuja inmobiliaria, la oferta de proyectos de venta sobre plano en el Sima superará al producto llave en mano.
http://www.elmundo.es/economia/2016/04/22/5719d31022601d68798b45c6.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/04/22/5719d31022601d68798b45c6.html)
Las familias ganan cuota de mercado en la compraventa de viviendas
Las compraventas de viviendas realizadas por las familias representaron el 87,3% de todas las operaciones efectuadas en 2015, aumentando su porcentaje desde el 84,7% de 2014, y el 78,1% de 2013. En el otro lado, las empresas continúan perdiendo peso en el mercado inmobiliario, ya que protagonizaron el 12,7% de todas las operaciones de 2015, frente al 15,3% de 2014 y el 21,9% de 2013, aunque superan todavía ampliamente el volumen de 2007 (5,1%).
http://www.elmundo.es/economia/2016/04/25/571dd738ca4741e53d8b462a.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/04/25/571dd738ca4741e53d8b462a.html)
Publicado por: Mad Men en Abril 25, 2016, 16:39:11 pm
Publicado por: saturno en Abril 25, 2016, 21:03:11 pm
https://www.washingtonpost.com/news/get-there/wp/2016/04/20/one-of-the-nations-largest-pension-funds-could-soon-cut-benefits-for-retirees/ (https://www.washingtonpost.com/news/get-there/wp/2016/04/20/one-of-the-nations-largest-pension-funds-could-soon-cut-benefits-for-retirees/)
1/2 millon (corto) de ex camioneros cotizantes y pensionistas llamados a votar la reduccion de sus pensiones, algunos en un 50% (ej. de un jubilado a los 58)
(https://img.washingtonpost.com/news/get-there/wp-content/uploads/sites/37/2016/04/pension-cut-roy.jpg)
Si el voto no sale, las Autoridades Federales tomarán cartas en el asunto, es decir imponiendo el recorte por vía legislativa, para asegurar la supervivencia del fondo, en pos del "interés público" (= por el no bail-out).
Va a ser EEUU la que va dar el pistoletazo del derrumbe de la burbuja de pensiones.
Así que llegará a la UE en 2 años como mucho, según se completen los ciclos electorales.
===
Pensando en esto
Me digo que la última torre en caer tiene que ser el pisito, pero es porque contra esa burbuja inmo no existe base "social" organizada. Sin base social organizada, no hay movimiento enfrentado de "clases u organizaciones sociales", y por tanto, el movimiento Contra-Pisito, sin organización social, no tiene asociado ningún "interés público" que salvaguardar.
Los jóvenes (y los pobres) no votan, efectivamente, no están organizados politicamente, por muy poco que lo puedan estar sus mayores.
Los caseros y pisitófilos ya están organizados (sea de forma laxa o de forma estructural) en defensa de las leyes de inquilinato y/o de la defensa de pensiones. Más que por otro, se auto-identifican por el criterio de _edad_. Los jóvenes exprimidos, ni por eso se identifican como organización o clase generacional
En ES, la única tentativa de construir una base social en torno al pisito, fue la de la PAH. ("Stop desahucios").
Pero no creo que el sistema de autonomías permita alcanzar "efectos de escala" estatal sin antes rebobinar el modelo administrativo.
Por eso estoy de acuerdo con que los Indignados son el unico embrión de un movimiento politico que agrupe a los jovenes, capaz de definir politicamente un "interés social" alternativo, de corte intergeneracional.
La lección que saco es que no hay otra forma de acabar con una burbuja de corte popularcapitalista (pisito, pensiones)
sino incluirla dentro de un modelo social, de forma que sea un "interés publico" alternativo el que tome cartas en el asunto. El ejemplo de EEUU es paradigmático. El interés público aconseja recortar las pensiones porque el Estado no va a sostenerlas. Ese interés público "pesa" 400.000 pensionistas. Mejor lección de cómo se debe analizar el interés público, es dificil de ignorar. En la tradición europea, las fantasías nacionalistas ocultan, visten de grandes principios, pero no anulan la definición.
El popularcapiitalismo es política, antes de ser economía. La extracción de rentas es la traducción económica de un principio político.
Y tiene que ser definiendo alternativas políticas como se puede acabar con la economía de la extracción intergeneracional.
Publicado por: Republik en Abril 25, 2016, 22:01:26 pm
Y lo que esto pone en evidencia es que el ahorro (o cotizaciones sociales) necesario para sostener una pension es 1/4 del ingreso de toda una vida como poco: esto equivale a que 1/4 de la masa salarial anual sea anualmente detraída para distribución total, ahorro total, o una combinación de ambos. La regla básica que yo manejo es que uno recibe al retirarse dos veces la media de lo aportado/ahorrado de los 25 a los 65 o una vez lo aportado de los 45 a los 65.
En USA juegan a saltarse eso teniendo una SS que "solamente" cuesta el 13% de la nómina y luego "ahorro privado ": el problema es que apenas el 10% de la población (la que ganan de 100k en adelante, que hay que ahorrar para los estudios, copagos sanitarios, etc) tiene la combinacion de capacidad de ahorro y disciplina que hacen falta para construir un colchón decente .Y cuando las empresas lo prometieron, deliberadamente infradotaron los fondos de sus empleados.
Es un problema común en todo el.mundo desarrollado el de la vejez : la empresa considera basura a un cincuentón pero lo cierto es que a largo plazo los sistema solamente serán sostenibles empezando a cobrar a los 70 (parece que no es mucha diferencia pero de los 65 a los 70 se pueden morir el 7% de los futuros pensionistas), y a ver como se rellena el hueco en percepción de rentas todos esos años para cada vez más gente
Publicado por: Currobena en Abril 25, 2016, 23:25:14 pm
Citar
A pesar de la cortina de humo que se ha tejido alrededor de la compra y gestión por parte de Blackstone ([url]http://www.idealista.com/news/etiquetas/blackstone[/url]) de 1.860 viviendas protegidas de la Empresa Municipal de Vivienda y Suelo (EMVS)en 2013, la realidad es bien distinta: 11 desahucios en 3 años (el 0,60% del total de la cartera) a inquilinos conflictivos que habían realizado prácticas delictivas.
Un 44% de los inquilinos pagan ahora menos que cuando su casero era Ana Botella y los que han finalizado su contrato firman uno nuevo con subidas inferiores al 5%, aunque ya no cuentan con la subvención del Ayuntamiento de Madrid.
Finalmente una sentencia en firme contra la que no cabe recurso negó los argumentos del excandidato a la alcaldía de Madrid del Partido Socialista Jaime Lissavetzky y la Asociación de Afectados por la Venta de Viviendas de la EMVS por una venta que la justicia considera ajustada a derecho.
Esta sentencia, emitida en los mismos días en los que la Cámara de Cuentas finalizaba su polémico borrador, no fue tenida en cuenta en este documento que acusaba al fondo estadounidense de importantes irregularidades.
Una sentencia confirma que la venta de 1.860 viviendas públicas a Blackstone fue legal ([url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2016/04/19/741800-la-venta-de-1-860-viviendas-publicas-a-blackstone-fue-legal[/url])
El 44% de inquilinos de Blackstone paga menos alquiler que con el Ayuntamiento de Madrid ([url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2016/04/20/741830-el-ayuntamiento-de-madrid-deja-de-subvencionar-a-los-inquilinos-de-blackstone[/url])
http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2016/04/21/741848-ni-desahucios-ni-subidas-de-renta-ni-compra-ilegal-la-verdad-de-las-casas-de-emv (http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2016/04/21/741848-ni-desahucios-ni-subidas-de-renta-ni-compra-ilegal-la-verdad-de-las-casas-de-emv#xts=352991&xtor=EPR-76-[boletin_20160422)
Publicado por: Mad Men en Abril 26, 2016, 09:36:11 am
¿Infomercial o noticia?CitarA pesar de la cortina de humo que se ha tejido alrededor de la compra y gestión por parte de Blackstone ([url]http://www.idealista.com/news/etiquetas/blackstone[/url]) de 1.860 viviendas protegidas de la Empresa Municipal de Vivienda y Suelo (EMVS)en 2013, la realidad es bien distinta: 11 desahucios en 3 años (el 0,60% del total de la cartera) a inquilinos conflictivos que habían realizado prácticas delictivas.
Un 44% de los inquilinos pagan ahora menos que cuando su casero era Ana Botella y los que han finalizado su contrato firman uno nuevo con subidas inferiores al 5%, aunque ya no cuentan con la subvención del Ayuntamiento de Madrid.
Finalmente una sentencia en firme contra la que no cabe recurso negó los argumentos del excandidato a la alcaldía de Madrid del Partido Socialista Jaime Lissavetzky y la Asociación de Afectados por la Venta de Viviendas de la EMVS por una venta que la justicia considera ajustada a derecho.
Esta sentencia, emitida en los mismos días en los que la Cámara de Cuentas finalizaba su polémico borrador, no fue tenida en cuenta en este documento que acusaba al fondo estadounidense de importantes irregularidades.
Una sentencia confirma que la venta de 1.860 viviendas públicas a Blackstone fue legal ([url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2016/04/19/741800-la-venta-de-1-860-viviendas-publicas-a-blackstone-fue-legal[/url])
El 44% de inquilinos de Blackstone paga menos alquiler que con el Ayuntamiento de Madrid ([url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2016/04/20/741830-el-ayuntamiento-de-madrid-deja-de-subvencionar-a-los-inquilinos-de-blackstone[/url])
[url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2016/04/21/741848-ni-desahucios-ni-subidas-de-renta-ni-compra-ilegal-la-verdad-de-las-casas-de-emv[/url]
([url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2016/04/21/741848-ni-desahucios-ni-subidas-de-renta-ni-compra-ilegal-la-verdad-de-las-casas-de-emv#xts=352991&xtor=EPR-76-[/url][boletin_20160422)
Es decir, si lo he entendido bien, el archienemigo , villano mundial y enemigo número uno BlackStone es menos rentista que Ana Botella, y mucho menos que cualquier zángano que alquila su zulo, pero claro, estos no tienen Jet Privado.
Ironías del perdedor rentista, el malo es más malo que él porque es una multinacional extranjera pero ojo, roba menos que él. Él, el rentista que nos ha jodido a todos invirtiendo 200.000 millones anuales en el fragor de la burbuja.
No digo que BlackStone sea trigo limpio, no lo es, pero el pequeño malo suele ser más cruel déspota y rentista que una empresa grande.
Mi zulero de Barcelona no nos quiso cambiar el bombín de la puerta,ni la caja de persiana de una habitación aunque ya estaba rota antes de que entrásemos, le pagábamos entre todos 1000 pavos al mes, una vez se me ocurrió llamar a la inmo que gestionaba el piso, el hijo puta que se puso a la otra banda del teléfono nos trataba de borregos y remeros.
Si viene una empresa grande y extranjera a joder las castillas y zánganos locales pues bien venidos sean, me da que tienen mas moral.
Publicado por: CHOSEN en Abril 26, 2016, 10:34:37 am
Pero esto no va a suceder, por mucho empeño político y democrático que se ponga en ello.
La imposibilidad fáctica me parece argumento suficiente para concluir que la solución no puede ser política. Es una tautología: Si es imposible, no es posible. Solución imposible no es solución.
¿Cual es la solución?
Es un problema puramente matemático.
Tenemos una fórmula=una función, la cual tiene solución (se hace cero) en un cierto valor de números reales. Y la solución es -una vez más- un número negativo.
Matemáticamente no tiene porqué ser un número positivo. De estas, todos hemos hecho cientos en el colegio. Podemos/pueden negarse a reconocerlo, pero la realidad es esa.
La solución de la redistribución científica lo único que hace es trasladarle la solución (negativa) a otro agente, sean los ricos, los negros o los judíos. Alguien se va a comer la solución matemática, que repito, es un número real NEGATIVO. Si nos pasamos la vida diciendo que la tierra es finita (sistema cerrado=limitado), hay que tragarse el sapo de los vasos comunicantes y la globalización.
Y por supuesto que el grupo que se trague la solución lo vamos a poder categorizar en base a alguna de las propiedades de grupo, sean pensionistas, o jóvenes, propietarios, occidentales, pobres, ricos, rubios o morenos.
Se rifa un decrecimiento, y nadie se lo quiere tragar.
Publicado por: wanderer en Abril 26, 2016, 11:54:08 am
Y como diría mpt, aquí nadie se quiere deflactar; desde un punto de vista racional, bien que hacen, por más que sea inevitable.
Publicado por: saturno en Abril 26, 2016, 13:27:35 pm
Saturno, a nivel político, el sindicato de camioneros puede decidir que no haya recorte de pensiones.
...
La solución [politica] de la redistribución científica lo único que hace es trasladarle la solución (negativa) a otro agente, sean los ricos, los negros o los judíos. Alguien se va a comer la solución matemática, que repito, es un número real NEGATIVO. Si nos pasamos la vida diciendo que la tierra es finita (sistema cerrado=limitado), hay que tragarse el sapo de los vasos comunicantes y la globalización.
...
Se rifa un decrecimiento, y nadie se lo quiere tragar.
Lo que vengo a decir es que la solución política se adapta a la limitación científica, en función de la existencia de una organización social cuyo peso (numérico, conflictivo) determina la redistribución. Lo científico no es la redistribución, es el límite, Lo político es la solucion de redistribución.
Cientificamente hay que limitar desde hace 30 años. Politicamente, hace 30 años se optó por recortar el futuro de las generaciones futuras. Si ahora el recorte científicamente necesario alcanza las generaciones presentes, pero la solución politica sigue sin cambiar... el recorte ciéntifico no es, ni determina por sí sólo ninguna solución política.
Cuidado con asimilar a, con estimar que la ley ciéntifica es una solución, Cuidado con esa ideología. Antes recuerda que eres libre, libre de elegir entre el bien y el mal.
Un CPM NO es ninguna solucion. El CPM fue la guerra civil, y la mundial: se decimó a los jóvenes y se consiguió mantener la misma solución politica tal cual, por otro medio siglo. Revestido y produndizado en el popular-capitalismo.
Una política "generacional" (Pacto faustico donde la sangre para firmar es la de los hijos) ha sido posible gracias a que las clases de edad más avanzadas tienen una realidad organizada; pensiones, propietarios.
La única forma de alterar esa politica generacional, es romper el Pacto faustico, bien inventando una solucion politica integradora (que no la hay, como la muerte), bien contraponiendo a la organización fáustica, otras formas de organización que al conseguir peso crítico, repartan la carga de la ley ciéntifica:
Esas formas de organización son las que se formarán sobre la Red. Que ya se están creando.
Con quince-veinte añeros que se planteen organizarse entre si, en lugar de firmar el pacto faustico de la solución actual.
Me parece transparente.
Publicado por: Republik en Abril 26, 2016, 14:36:21 pm
Los mayores tienden a consumir poco y a acumular patrimonio en formas además que generan escasos retornos al sistema financiero.
La casta, que existe en todos los países y se parece mucho (lo que hace el Opus y los partidos en España lo perpetran igualmente las logias masónicas y sus primas las hermandades universitarias en la anglosfera), quiere una masa ignorante y consumista. La tendencia clara desde los 70 es a degradar con saña el sistema educativo (los mínimos habituales para ingresar en la Universidad en 1970, aquí o en Suecia, ahora los cumple quizá 1/4 de los aspirantes), a saturar con publicidad (el éxito de Google y FB no es otro que controlar ya masivamente ese enorme mercado, que en USA es como 40 veces mayor que en España) y a anular el espíritu crítico: más que en la sociedad del espectáculo vivimos en la de la suspensión de la racionalidad. Y así compramos cosas malas que duran poco y dejan mucho margen en lugar del "poco y bueno" que nos decían nuestras abuelas. Esto del ciclo de producto ultracorto con bajas calidades y mejores márgenes es la otra clave del crecimiento de las últimas décadas.
Entonces está claro que "sobran los viejos". Por eso me intriga cómo quieren actuar las castas en este sentido: porque una rebaja drástica del nivel de vida de los más ancianos me temo que cursará con un parejo incremento del ahorro en los niveles medios y medio-altos de renta, lo que deprimiría brutalmente el empleo y el ingreso fiscal: el dueño o empleado de un concesionario de coches que se vea en la ruina porque los >40 dejan de comprar para ahorrar quizá no entendería que hay relación causa-efecto entre los recortes de pensiones y su hundimiento.
Por este motivo los estados mantienen a flote como pueden el sistema de prestaciones sociales en dinero, no interesan tasas de ahorro altas porque además el ahorro, o se va a inversión inmobiliaria o a deuda, que son los activos más abundantes con enorme diferencia, y esto,aunque a la inmo-casta le viene bien durante un tiempo, a medio y largo plazo es doblemente letal.
De ahí entonces la "solución" en forma de sustitución de la población local por foráneos a ser posible analfabetos, jóvenes y con fuerte impulso consumista: renovar la base poblacional no es de interés por motivo de supervivencia de nada, sino para tener más masa consumista aun al coste de tener que alimentarla con dinero arrancado a las empobrecidas clases trabajdoras nativas.
Esto por no atacar los puntos débiles del sistema, que en cada país tienen sus particularidades pero todos se pueden arreglar con:
-Automatización masiva de los canales de comunicación con el usuario de los servicios públicos y también de todo el trabajo administrativo automatizable. A medio plazo debe ser un objetivo reducir el coste total de los servicios públicos sin mermas de calidad, que se puede porque las empresas hacen estas mejoras todos los años.
-Desmontado de todos los sistemas anacrónicos, clientelares o de subvenciones sin objeto que existen por la capacidad de presión y persuasión de lobbies diversos.
-Política energética integral y seria que busque reducir drásticamente los consumos y dependencia del exterior. España ha demostrado que puede alcanzar el equilibrio en el comercio de mercancías ex-energía. Si tuviéramos menos dependencia energética, podríamos tener superávit de modo regular contando la balanza de servicios.
Las soluciones fáciles tienen el problema de que apenas lo son aparentemente; luego el dentista al que antes le pagaba (sin que el lo supiera) la abuelita el aparato de su nieto se encuentra con que le desaparecen clientes, el que mandaba a sus hijos de vacaciones con los abuelos ya no puede porque los señores no tienen apenas más que para comer,etc.
En ultima instancia toda reducción de gasto público es reducción de PIB pero está claro que algo hay que recortar. Y entonces se tiene que estudiar pormenorizadamente todo el presupuesto y buscar aquellas partidas que ,recortadas, solamente -o al menos en mayor medida- hagan bajar cosas como viajes a Niamey en primera clase de Air France (ONGetas varios, que también, ojo, los hay decentes, pero suelen distinguirse porque trincan poco del estado), billetes de AVE o VW PAssat o Audi A4 (típica carroza de enchufados en pesebre público). Y debe admninistrarse gradualmente la pócima,claro.
Publicado por: CHOSEN en Abril 26, 2016, 15:32:56 pm
El sistema productivo como alfa y omega de la sociedad es algo recurrente de mis diatribas capitalistas/comunistas (sistema productivo/social) y además entiendo que es válida pues es de aplicación hoy, ayer, en el Egipto de los faraones y en la edad Media. Y explica muchas cosas, muchísimas, desde el avance de las sufragistas y la liberación de la mujer como mano de obra incorporada al sistema productivo, hasta el actual atraso de las sociedades musulmanas.
Por supuesto es el trabajo, el trabajo que genera la riqueza.
Pero... ¿Que implicaciones tiene esto?
Entiendo que a medida que se haga patente la sobrecapacidad del sistema productivo la tendencia es hacia sociedades más igualitarias, siquiera por excedentes, ya que el mercado es expansivo por naturaleza. Sobra producción, y cada vez va a sobrar más.
Un ejemplo paradigmático son los negritos del Congo con camisetas del Barça. Son fenomenos sociales "extraños" que requieren una explicación, encuentro aceptable y natural las necesidades humanas de consumo y bienestar. Negarlo es negar la esencia humana misma, que dejó de vivir en frías cuevas para hacerlo en casas de madera.
En este esquema mental mío me encaja tu teoría, que el ataque a la clase "jubilada" venga ya no dirigido (no creo en las conspiraciones de más de 5 personas) pero sí procurado o como consecuencia del propio sistema productivo, por una suerte de generación espontánea: cuando todo empuja a que algo suceda, sucederá.
Lo que más me interesa, es saber que otras cosas sucederan, cuando y porqué.
Publicado por: Republik en Abril 26, 2016, 16:15:07 pm
Interesante ese punto de vista Republik.
El sistema productivo como alfa y omega de la sociedad es algo recurrente de mis diatribas capitalistas/comunistas (sistema productivo/social) y además entiendo que es válida pues es de aplicación hoy, ayer, en el Egipto de los faraones y en la edad Media. Y explica muchas cosas, muchísimas, desde el avance de las sufragistas y la liberación de la mujer como mano de obra incorporada al sistema productivo, hasta el actual atraso de las sociedades musulmanas.
Por supuesto es el trabajo, el trabajo que genera la riqueza.
Pero... ¿Que implicaciones tiene esto?
Entiendo que a medida que se haga patente la sobrecapacidad del sistema productivo la tendencia es hacia sociedades más igualitarias, siquiera por excedentes, ya que el mercado es expansivo por naturaleza. Sobra producción, y cada vez va a sobrar más.
Un ejemplo paradigmático son los negritos del Congo con camisetas del Barça. Son fenomenos sociales "extraños" que requieren una explicación, encuentro aceptable y natural las necesidades humanas de consumo y bienestar. Negarlo es negar la esencia humana misma, que dejó de vivir en frías cuevas para hacerlo en casas de madera.
En este esquema mental mío me encaja tu teoría, que el ataque a la clase "jubilada" venga ya no dirigido (no creo en las conspiraciones de más de 5 personas) pero sí procurado o como consecuencia del propio sistema productivo, por una suerte de generación espontánea: cuando todo empuja a que algo suceda, sucederá.
Lo que más me interesa, es saber que otras cosas sucederan, cuando y porqué.
Ojo que el control férreo de los medios permite conspiraciones a primera vista inverosímiles. Todos esos periodistas que jalean la consigna del día (Podemos es bueno, Podemos es malo, los pensionistas son el diablo, el funcionario es malo, Espanya ens roba) en realidad es como si fueran una vulgar excrecencia de sus amos, y la prensa española tiene poquísimos amos o ahora mismo quizá uno (Sorayísima que maneja licencias, publicidad y préstamos discretos a los muchos zombies que tenemos en la prensa). La TV además ya es el medio único gracias a que se ha conseguido que la población deje de leer y de informarse de otro modo (incluso en internet los más jóvenes se alimentan de vídeos, y al final todos vienen del mismo sitio):
Me afectó personalmente mucho (era muy joven) la cacería mediática de FG contra A3 y no era capaz yo entonces de entender el motivo por el que, teniéndolo casi todo, González quería abarcar todo: ahora lo entiendo, la unanimidad mediática absoluta es el único modo de hacer pasar un proceso proto-totalitario (eso fue el felipismo original,que en los 80 estaba seguro de llegar a los "30 años de paz felipista" y más) por democrático, y se desmorona en cuanto se abren grietas.
Por eso ahora ves a todos los medios competir por cosas como demonizar al FPö en Austria, que puede no gustarnos, pero cuando ya 1/3 de la población es radicalmente disidentre, ese puñadito que de verdad manda en nuestras sociedades (no del todo ni tanto como quisiera, pero puede que hoy más que Franco o Mussolini en su tiempo) debería empezar a pensar que algo no está del todo bien en la ejecución de sus planes, que va pisoteando a millones y en muchos casos sin necesidad.
Publicado por: wanderer en Abril 26, 2016, 16:37:31 pm
[...]
Por eso ahora ves a todos los medios competir por cosas como demonizar al FPö en Austria, que puede no gustarnos, pero cuando ya 1/3 de la población es radicalmente disidentre, ese puñadito que de verdad manda en nuestras sociedades (no del todo ni tanto como quisiera, pero puede que hoy más que Franco o Mussolini en su tiempo) debería empezar a pensar que algo no está del todo bien en la ejecución de sus planes, que va pisoteando a millones y en muchos casos sin necesidad.
Pero entonces admites implícitamente que ésas conspiraciones de cuales descree Chosen existen, aunque no tienen ni mucho menos la eficacia que desearían. No sé si tomarme éso con alivio, o pensar que entonces es que necesitan un asalto tanto redoblado, como más sibilino.
De todos modos, no comparto éso de que la gente ahora ha renunciado a leer. Si acaso, ahora díría que hay una polarización mucho mayor que nunca entre quienes leen y contrastan lecturas, cosa tirada con Internet, frente a quienes no lo hacen en absoluto.
Éso si, la ofensiva tittytaintera en los medios de masas, tiene más fuerza que nunca, así que los que leemos estamos asediados (y no es porque me disgusten las tetas, sino sencillamente porque están fuera de lugar).
Publicado por: Republik en Abril 26, 2016, 16:54:06 pm
[...]
Por eso ahora ves a todos los medios competir por cosas como demonizar al FPö en Austria, que puede no gustarnos, pero cuando ya 1/3 de la población es radicalmente disidentre, ese puñadito que de verdad manda en nuestras sociedades (no del todo ni tanto como quisiera, pero puede que hoy más que Franco o Mussolini en su tiempo) debería empezar a pensar que algo no está del todo bien en la ejecución de sus planes, que va pisoteando a millones y en muchos casos sin necesidad.
Pero entonces admites implícitamente que ésas conspiraciones de cuales descree Chosen existen, aunque no tienen ni mucho menos la eficacia que desearían. No sé si tomarme éso con alivio, o pensar que entonces es que necesitan un asalto tanto redoblado, como más sibilino.
De todos modos, no comparto éso de que la gente ahora ha renunciado a leer. Si acaso, ahora díría que hay una polarización mucho mayor que nunca entre quienes leen y contrastan lecturas, cosa tirada con Internet, frente a quienes no lo hacen en absoluto.
Éso si, la ofensiva tittytaintera en los medios de masas, tiene más fuerza que nunca, así que los que leemos estamos asediados (y no es porque me disgusten las tetas, sino sencillamente porque están fuera de lugar).
Claro, las "conspis" muchas veces no salen o se quedan a medias porque sus autores sobreestiman sus fuerzas; ahora, si en 1989 Polanco, Felipe, Conde y el Emérito hubieran asado seis niños en Sol para luego devorarlos, nadie en la prensa o judicatura habría chistado salvo algún infiltrado de Pedro J que pasara por allí.
Pero en España ,y en todo Occidente en general, el consenso socialdemócrata ha logrado construir un muro bastante aparente bien que con crecientes fisuras. E incluso a veces parece que lo ponen a prueba como con la reciente avalancha "falsiria" (porque la mayor parte no son sirios ni refugiados, son todo hombres y tirando a indostánicos); y la respuesta es abrumadoramente favorable a lo que sea sin reflexionar demasiado (cuánta cabida tenemos, si es mejor destinar dinero en origen o en destino al mismo propósito, etc). Un extremo curioso en España es la muy moralmente enferma sociedad vasca, que ha pasado de un meapilismo casi conmovedor -todavía visible en gente viva de cierta edad- a la anomia suicida , de una sociedad de trabajadores serios, casi luteranos, a una masa de vagazos pseudotransgresores disfrazados de lumpen pero con ansias consumistas propias de un alemán medio, de adorar a terroristas coterráneos a casi desear que vengan otros del extranjero a ocupar su lugar... pero es general en España y en Occidente.
Una de las mayores barreras me temo que es la carencia de conocimientos lingüísticos, la gente repite como loros lo que ve en su YouTube (joven) o teleteta (viejo) porque no sabe otros idiomas y no puede comparar fuentes. Es cierto que existe una minoría, pero enana y que crece poco, con más perspectiva.
Publicado por: CHOSEN en Abril 26, 2016, 17:52:54 pm
Por ejemplo la "conspiración" para limitar el númeo de licencias de TDT.
Cualquier empuje en la dirección X se ve anulado por el empuje de otros tantos en la dirección-X. Si los grupos de comunicación quieren que haya pocos canales, eso atenta directamente contra los intereses de Siemens que fabrica equipos de transmisión y recepción.
¿Quien hace más lobby? ¿Un empresario mediano de un país de segunda... o Samsung?
Hay lobbys en la medida que hay libertad de expresión.
Creo que España lleva unos años de retraso en reconocer esta realidad (la de los grupos de presión). Lo que no es lógico es acusar a las petroleras de conspiraciones y dejar pasar el hecho de que muchos ecologistas quieren -y consiguen, en connivencia con el poder- limitar el acceso en coche al centro de las ciudades. ¿Acaso eso no es una conspiración? Pues depende de quien lo cuente. Creo que la connotación peyorativa es un arma ideológica arrojadiza.
Por eso no me vale.
Publicado por: Mad Men en Abril 26, 2016, 18:58:26 pm
Que se intenta, no hay duda. Puede ser fácil juntar a 5 creadores de opinión con capacidad de crearla. Sólo creo que ese hecho que en cualquier otro país se llamaría lobby, aqui se llama conspiración.
Por ejemplo la "conspiración" para limitar el númeo de licencias de TDT.
Cualquier empuje en la dirección X se ve anulado por el empuje de otros tantos en la dirección-X. Si los grupos de comunicación quieren que haya pocos canales, eso atenta directamente contra los intereses de Siemens que fabrica equipos de transmisión y recepción.
¿Quien hace más lobby? ¿Un empresario mediano de un país de segunda... o Samsung?
Hay lobbys en la medida que hay libertad de expresión.
Creo que España lleva unos años de retraso en reconocer esta realidad (la de los grupos de presión). Lo que no es lógico es acusar a las petroleras de conspiraciones y dejar pasar el hecho de que muchos ecologistas quieren -y consiguen, en connivencia con el poder- limitar el acceso en coche al centro de las ciudades. ¿Acaso eso no es una conspiración? Pues depende de quien lo cuente. Creo que la connotación peyorativa es un arma ideológica arrojadiza.
Por eso no me vale.
Es que quizás no se legaliza porque así evitan dar explicaciones, algo il.legítimo si pensamos que todos pertenecemos a algún grupo, en EE.UU incluso los homeless tienen un lobby.
Un contrapeso fuerte limita muchas veces el abuso por parte de los otros actores, y yo me pregunto, eso interesa?
Otro tema que creo que apunta republik o así lo entiendo,es la mentalidad totalitaria o fascista existente en Europa, tú como minoría no existes, y como minoría no me refiero a los homosexuales, me refiero a la gente que piensa o actúa diferente. Algo que en EE.UU no ocurre, porque la minoría sí se respeta, no pocos Europeos han marchado para huir de la tiranía, dicho esto, o encajas en el conjunto o eres un paria, disidente, enemigo, hereje....
Esto crea engendros raros que suelen explotar en grandes grupos de indignados,apartados, auge de populismos, totalitarismos.....
Este foro en 2.004 sería un bicho raro,apestado y repudiado por la mayoría.
Publicado por: wanderer en Abril 26, 2016, 20:06:24 pm
[...]
Este foro en 2.004 sería un bicho raro,apestado y repudiado por la mayoría.
Éste foro es, para bien o para mal, heredero de nuestro shurmano BB.info, el cual diría que encaja ahora (siempre ha encajado, de hecho), con la descripción que has dado. En valoración general no creo que éste ande muy lejos, por mucho que hayamos pretendido los fundadores ser más reposado y serio, y sobre todo, alérgico a toda clase de tittytaiment (no por nada, éste foro es totalmente carente de publicidad).
Aquí no pretendemos salvar el mundo, por descontando; con analizarlo con pretensión de ecuanimidad y distancia, nos conformamos; si a alguien le resulta además de utilidad en sus decisiones, nos congratulamos, pero ése dista de ser nuestro objetivo.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Abril 27, 2016, 10:51:57 am
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 27, 2016, 18:24:14 pm
Cita de: PP.CC.No hay ningún orden espontáneo en la distribución de la Renta (ni en nada), sino conflicto social.
'Ni en nada' lo tomo como hipérbole, licencia del artista. 'Orden espontáneo', en algo, haberlo haylo:
«No hay órganos en armonía sin pensamientos equilibrados, igual que no hay orden sin inteligencia»
Publicado por: saturno en Abril 27, 2016, 18:56:58 pm
Cita de: PP.CC.No hay ningún orden espontáneo en la distribución de la Renta (ni en nada), sino conflicto social.
'Ni en nada' lo tomo como hipérbole, licencia del artista. 'Orden espontáneo', en algo, haberlo haylo:
«No hay órganos en armonía sin pensamientos equilibrados, igual que no hay orden sin inteligencia»
A mí (¿también?) me pareció interesante la respuesta de Jenofonte. A la afirmación de que no hay orden espontáneo, opuso una "excepción" que es en la práctica el comportamiento espontáneo de la naturaleza. Comportamiento que la ciencia considera la expresión de un "orden": la ley natural.
Pero ¿se puede realmente considerar la economía, los mercados, y más generalmente, las elaboraciones sociales, los comportamientos humanos, a la manera de fenómenos espontáneos, que responden a un orden natural, sometidos a alguna ley?
Aquí creo (y ppcc, aparentemente) que no. Y como contestaba a Chosen en otro post (http://www.transicionestructural.net/?topic=2359.msg144165#msg144165), considerar que la economía responde a un orden espontáneo, aunque sea el que quede tras el CPM, conduce tarde a temprano a negar la libertad humana.
El hecho humano no se apoya, no viene determinado, no tiene ningún orden propio.
En cambio, el orden natural sí supone el límite de lo posible : la realidad es como un muro. No se puede obviar, pero puedes abrirlo para traspasarlo, derruirlo para reconstruir, usarlo como apoyo y fundación. La realidad se puede decir incluso que es la libertad posible. (Si no es posible, no es ni realidad, ni libertad.)
Eso que reconstruyes, no es un orden espontáneo, ni siquiera es "un orden" natural.
El orden de la libertad está más allá del orden espontáneo inanimado.
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 27, 2016, 19:06:23 pm
Cita de: PP.CC.No hay ningún orden espontáneo en la distribución de la Renta (ni en nada), sino conflicto social.
'Ni en nada' lo tomo como hipérbole, licencia del artista. 'Orden espontáneo', en algo, haberlo haylo:
«No hay órganos en armonía sin pensamientos equilibrados, igual que no hay orden sin inteligencia»
A mí (¿también?) me pareció interesante la respuesta de Jenofonte. A la afirmación de que no hay orden espontáneo, opuso una "excepción" que es en la práctica el comportamiento espontáneo de la naturaleza. Comportamiento que la ciencia considera la expresión de un "orden": la ley natural.
Pero ¿se puede realmente considerar la economía, los mercados, y más generalmente, las elaboraciones sociales, los comportamientos humanos, a la manera de fenómenos espontáneos, que responden a un orden natural, sometidos a alguna ley?
Se puede considerar la ley natural como una inteligencia de base y por tanto un generador inmediato de orden básico.
Véanse los fractales y la teoría del caos.
La economía y los mercados, efectivamente, creo que necesitan una inteligencia más «compleja», que genere un orden más complejo.
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 27, 2016, 22:22:42 pm
Cita de: PP.CC.No hay ningún orden espontáneo en la distribución de la Renta (ni en nada), sino conflicto social.
'Ni en nada' lo tomo como hipérbole, licencia del artista. 'Orden espontáneo', en algo, haberlo haylo:
«No hay órganos en armonía sin pensamientos equilibrados, igual que no hay orden sin inteligencia»
A mí (¿también?) me pareció interesante la respuesta de Jenofonte. A la afirmación de que no hay orden espontáneo, opuso una "excepción" que es en la práctica el comportamiento espontáneo de la naturaleza. Comportamiento que la ciencia considera la expresión de un "orden": la ley natural.
Pero ¿se puede realmente considerar la economía, los mercados, y más generalmente, las elaboraciones sociales, los comportamientos humanos, a la manera de fenómenos espontáneos, que responden a un orden natural, sometidos a alguna ley?
Se puede considerar la ley natural como una inteligencia de base y por tanto un generador inmediato de orden básico.
Véanse los fractales y la teoría del caos.
La economía y los mercados, efectivamente, creo que necesitan una inteligencia más «compleja», que genere un orden más complejo.
Sobre Tª del Caos y Fractales aplicadas a la Economía hay un artículo reciente de D. Andrés Fernández Díaz, (autor de manuales de Política Económica, como uno que estudié el siglo pasado, donde explicaba la Política de Rentas):
Citar
La complejidad constituye una de las características más importantes del comportamiento económico. El nuevo campo de conocimiento denominado Dinámica Caótica en Economía nació precisamente con el objetivo de comprender, estructurar y explicar de manera endógena tal complejidad. En este artículo, y tras exponer los principales conceptos y técnicas de las matemáticas del caos y de la geometría fractal, se analizan las posibilidades de aplicación de estos importantes instrumentos a las diferentes áreas de la Economía. Después de un conjunto general de consideraciones abordamos el estudio de dos áreas concretas: la existencia de caos en las series temporales, y el eventual comportamiento caótico del Mercado de Capitales durante los años de la crisis recientemente padecida, tomando los datos diarios del IBEX 35, obteniéndose resultados muy relevadores.
[url]http://eprints.sim.ucm.es/28417/1/1502-chaos.pdf[/url] ([url]http://eprints.sim.ucm.es/28417/1/1502-chaos.pdf[/url])
Está en inglés pero muchos de uds. lo leerán con mas soltura y velocidad que un servidor.
Mi crítica a PP.CC. sobre su negación del "orden espontáneo en nada" respeta el principio de la libertad del hombre, con el que estoy en completo acuerdo.
Ya sabemos que PP.CC. suele arremeter contra algunos sedicentes liberales (de la F. J. de Mariana) que parecen protestantes reformistas (de sive arbitrio) y solo se acuerdan del jesuita contrarreformista para criticar la devaluación de la moneda.
No entiendo por ello que un cierto orden espontáneo sea ajeno al mercado. Incluso en el Caos del mercado bursátil.
El hecho de que los agentes económicos, seres humanos libres y por tanto no predestinados, nos equivoquemos y actuemos mal (guiados por avaricia o envidia, como bien ataca PP.CC. a las creencias pseudo-liberales) no lleva al equilibrio, pero solo hace que el orden artificial sea improbable.
PODEMOS introducir un meta-agente 'regulador', que supuestamente 'debería' arbitrar el 'conflicto social' restableciendo el orden, pero es humano, mas o menos resentido y a menudo cae en la tentación, es decir en el desorden no espontáneo (como vemos por ejemplo en los casos de nepotismo en la vivienda social).
Ahora bien hay unos límites materiales contra los que choca la acción económica libre, (v.gr. el 'límite fiscal' que cita PP.CC.) por la sempiterna 'escasez de los recursos susceptibles de usos alternativos', ya desde la definición de Economía.
Así que el 'orden espontáneo' (en sentido 2 del DRAE) en Economía está ahí desde el principio.
Citar
1. adj. Voluntario o de propio impulso.
2. adj. Que se produce sin cultivo o sin cuidados del hombre.
3. adj. Que se produce aparentemente sin causa.
Este tema enlaza con un un tópico filosófico muy antiguo, al menos desde que Aristóteles refutó el escepticismo condenándolo al silencio; si no hubiera orden (espontáneo) en nada, no se podría hablar de ello. No se puede demostrar con lógica (verbalmente) el escepticismo gnoseológico. Es lógicamente incongruente.
El orden implica repetición. El Logos (palabra) Creador en el Génesis se repite seis veces (y a la séptima descansó). Es orden espontáneo, por supuesto, inhumano, aunque nos hace 'como dioses', a su imagen y semejanza.
Si no hubiera orden espontáneo 'en nada', no podría leerse esto ni podría haberse escrito, libremente.
Saludos.
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 27, 2016, 22:40:31 pm
El primero puede ser el orden espontáneo que señalas, JENOFONTE, y al que PPCC puede resistirse a denominar «orden» por ser una organización subhumana.
Tu interpretación como hipérbole me parece acertada.
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 27, 2016, 23:48:27 pm
¿Qué diferencia hay entre el orden de «la ley de la selva» (lucha social de PPCC) y el orden de una sociedad solidaria y justa (ortograma en su sentido de máxima excelencia)?
El primero puede ser el orden espontáneo que señalas, JENOFONTE, y al que PPCC puede resistirse a denominar «orden» por ser una organización subhumana.
Tu interpretación como hipérbole me parece acertada.
La diferencia entre 'ley de la selva' y 'sociedad justa' en Economía, sería como la diferencia entre 'ser' y 'deber ser'.
(click to show/hide)
En Economía Normativa, (lo que 'se debe hacer', o sea, Política Económica) está implícita la idea del 'desorden espontáneo', en el sentido de una 'dinámica' entre los agentes económicos libres que tiende al desequilibrio, con sus efectos/causas en el 'conflicto social', como dice PP.CC.
Si no hubiera desequilibrio (desorden espontáneo) no habría necesidad de 'Política' correctora. Bastaría con la Economía Positiva, lo que está dado, que ya 'es' ('sería' en esa hipótesis) como 'debe ser'.
Lo criticable me parece la generalización al decir que no hay orden espontáneo 'en nada'.
Además del asunto de los límites materiales al desorden introducido por los agentes libres, está el inconveniente de la 'segunda vuelta' (como en la crítica aristotélica del escepticismo):
¿Cómo vas a proponer una pca. eca. (normativa) para restablecer el orden artificialmente, si lo espontáneo fuese el desorden en 'todo', incluidos los agentes económicos controladores (policy makers)?, ¿los zorros guardando el gallinero?.
Sí, tiene que ser una hipérbole de artista conceptual, ;). No se lo tomen al pie de la letra.
Buenas noches y saludos.
____________________
P.S.: mañana intentaré escuchar a su maestro Naredo sobre externalidades energéticas, otro campo de 'conflicto social' con orden 'espontáneo': si seguimos gastando mucha energía fósil o nuclear alcanzaremos el límite de emisiones o residuos (externalidades).
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 28, 2016, 02:00:50 am
;D
(http://i.imgur.com/bJUgoOA.jpg)
Publicado por: saturno en Abril 28, 2016, 08:49:06 am
Pero veamos lo que quiero decir
Citar
There was, in the 20th century , a huge and pointless literature attempting to rebut Boehm Bawerk's criticism of Marx's theory of prices of production. The net result of this debate was only to detract attention from the lab our theory of value and Marx's analysis of exploitation.
The eventual breakthrough, in the 1980s, against this Austrian critique of Marxism came from two mathematical logicians Farjoun and Machover.
Their work "The Laws of Chaos", was to my mind the most original contribution to Marxist theory of the late 20th century.
They used methods derived from statistical mechanics to show that the assumption of a uniform profit rate, shared by Marx and Boehm Bawerk, was erroneous, and that in reality the classical labour theory of value (Capital vol I) operates.
21st Century Marxism (6 páginas, 4 de texto)
Cockshott, W.P. (2008) 21st Century Marxism. (Revista Junge Welt)
http://eprints.gla.ac.uk/49380/1/49380.pdf (http://eprints.gla.ac.uk/49380/1/49380.pdf)
Pero para centrarse más en la aplicación de las teorías del caos a la economia
Citar
Farjoun and Machover's theory made certain predictions which went directly aginst the predictions made by critics of Marx such as Samuelson.
In particular their theory predicts that industries with a high labour to capital ratio will be more profitable. Conventional economics predicts that there will be no such systematic difference between the profit rates in different industries. When put to the test it turned out that Farjoun and Machover were right.
Industries with a high labour to capital ratio are more profitable. But this is exactly what we should expect if the source of profit was the exploitation of labour rather than capital. Their theory made predictions which not only turned out to be empirically spot on, but at the same time verified Marx's theory of the exploitation of the worker.
The next big advance was made by the phsyicist Viktor Yakovenko, who showed in his paper 'the Statistical Mechanics of Money' that money in a market economy played the same role as energy in physics. Just as energy is conserved in collisions between molecules, so money is conserved in the acts of buying and selling. So far so obvious!
What was not obvious was what this implies. Yakovenko showed that the laws of thermodynamics then imply that the distribution of money between people will follow the same form as the distribution of energy between molecules in a gas : the so called Gibbs-Boltzmann distribution. This sounds very scientific, but what does it actually mean? What the Gibbs-Boltzmann distribution of money says is that a few people with end up with a lot of money and a lot of people with end up with very little money.
It says that the distribution of money will be very uneven, just as we see in capitalist society. In fact Yakovenko showed that the distribution of wealth in the USA fits the Gibbs-Boltzman distribution pretty closely.
HOW PHYSICS IS VALIDATING THE LABOUR THEORYOF VALUE (3 pág de texto)
http://eprints.gla.ac.uk/49376/1/49376.pdf (http://eprints.gla.ac.uk/49376/1/49376.pdf)
(Creo que, en este debate, se ve que los términos están mal planteados: porque el debate no es : "Soy libre de obeceder al Orden", sea Justo o Injusto, sino más bien : "Soy libre de poner Orden", y depende de mí que el Orden sea Justo.
Por abreviar: ¡el debate entre el Antiguo y el Nuevo Testamento! 8) )
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 28, 2016, 09:28:14 am
Citar
The next big advance was made by the phsyicist Viktor Yakovenko, who showed in his paper 'the Statistical Mechanics of Money' that money in a market economy played the same role as energy in physics. Just as energy is conserved in collisions between molecules, so money is conserved in the acts of buying and selling. So far so obvious!
No tan obvio.
La energía se degrada en cada colisión, hasta llegar a convertirse en calor. Los sistemas físicos tienden al punto de equilibrio (¿orden o desorden?). Véase la entropía.
¿Será la deflación una entropía negativa del dinero?
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 28, 2016, 09:39:52 am
La Nada desaparece cuando se nombra, como en el acertijo del silencio, en 'La Vida es bella' (1997).
La creación es verbal (Fiat, ¡Hágase!) y 'ordenada', imperativa; es una orden que crea orden.
Hablar de orden en Economía, incluso buscarlo en el caos (ese aparente desorden espontáneo) de los mercados, para criticar comportamientos de agentes económicos que libremente compran pisitos o invierten en economía productiva, ya requiere suponer un orden preexistente, un 'deber ser' que se está violentando con ese 'conflicto social'.
Por supuesto la Física, incluido Hawking, necesita un marco de orden espontáneo -el de las leyes físicas y la aritmética- para aplicar (y explicar) la dinámica 'creadora' de materia a partir de la 'nada'; por mucho que se niegue la necesidad de la 'mano' (a-queiro-poyético) del Creador 'alfarero', se necesita Su Palabra creadora de orden: 1, 2, 3...
El ladrillo, como el hombre, es producto del alfar, barro, y también tiene su orden, su deber ser. O eso pienso.
Saludos.
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 28, 2016, 13:37:40 pm
La creación es verbal (Fiat, ¡Hágase!) y 'ordenada', imperativa; es una orden que crea orden.
La creación es mental ;)
Publicado por: saturno en Abril 28, 2016, 13:42:20 pm
La creación es verbal (Fiat, ¡Hágase!) y 'ordenada', imperativa; es una orden que crea orden.
Hablar de orden en Economía, incluso buscarlo en el caos (ese aparente desorden espontáneo) de los mercados, para criticar comportamientos de agentes económicos que libremente compran pisitos o invierten en economía productiva, ya requiere suponer un orden preexistente, un 'deber ser' que se está violentando con ese 'conflicto social'.
Estoy absolutamente de acuerdo, salvo con suponer que el orden tenga que ser "preexistente". Que es así por donde reintroduces la causalidad, el determinismo, y terminas eliminando el libre albedrío.
Además, tú mismo apuntas que puede no serlo, preexistente : ahí tienes el Fiat imperativo como fuente de orden o, de creación
(Además, si uno es real y posible, los teólogos te dirán que el otro lo es : posible y real.
Y es más: si el uno lo denuncias como mistificación, del otro debe reconocer que se llama : alienación.)
Entiendo que el Fiat creador del A.Testamento era exógeno. Pero el Fíat del N.Testamento es endógeno.
Incluso el CPM puede ser una estrategia libre, pero sólo si sabes qué orden posterior pretendes introducir en el Caos resultante. Pero si el CPM lo asumes como un "Yo me lavo las manos", eso es negar la libertad misma.
Libre soy, y ¡Que se joda el CPM! Y libre sigo, incluso si me veo incapaz de transformarlo en orden.
Y aplicado a la Economía Politica, ese Fiat imperativo que introduce orden, viene a ser la Filosofía moral
Economia politica == { Produccion, Distribución, Gasto } == Filosofía moral
Publicado por: saturno en Abril 28, 2016, 13:53:45 pm
Citar
The next big advance was made by the phsyicist Viktor Yakovenko, who showed in his paper 'the Statistical Mechanics of Money' that money in a market economy played the same role as energy in physics. Just as energy is conserved in collisions between molecules, so money is conserved in the acts of buying and selling. So far so obvious!
No tan obvio.
La energía se degrada en cada colisión, hasta llegar a convertirse en calor. Los sistemas físicos tienden al punto de equilibrio (¿orden o desorden?). Véase la entropía.
¿Será la deflación una entropía negativa del dinero?
Bueno, creo que vas a leerte a Yakovenko con más provecho que yo, ¡Y que nos traerás (y explicarás) los mejores links!
(No estoy seguro, pero entiendo que si hay entropía sería la del sistema. Un sistema deflacionario podría estar en equilibrio.)
Publicado por: sudden and sharp en Abril 28, 2016, 14:48:28 pm
Citar
DOVISH-HAWKISH & BEARISH-BULLISH.-
Palomas-Halcones & Osos-Toros
¿Una política de comunicación bancocentralista "dovish" no se presume que tiene como fundamento expectativas "bearish"?
Nosotros, los Hombres de Negro*, proponemos otra metáfora animal:
COCKISH-CHICKENISH
G X L
___
* En España, hay tres tipos de Hombres de Negro:
- los del Banco España,
- los de Aduanas, y
- nosotros, los liberalauténticos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 04/28/2016 en 09:59 a.m.
En el blog de A.Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/los-gatitos-dicen-yes.html#comments)
Añado esto también:
Citar
Buenos días,
Antes de nada Alexis, darte la enhorabuena por tu excelente columna que es recibida como una corriente de aire fresco e independiente.
Por otro lado, este mensaje va dirigido a la atención de Pisitófilos Creditófagos a quién agradecemos enormemente también las interesantes aportaciones que desinteresadamente hace en esta columna de Alexis.
En este sentido, nos dirigimos a ti PPCC porque hace unos meses aceptaste una entrevista escrita a manos de Juan Carlos Barba y nos gustaría realmente que ésta pudiera materializarse de algún modo para publicarla en Colectivo Burbuja.
Es por ello, que te agradeceríamos mucho si te pusieras en contacto con nosotros a través del siguiente mail para poder realizar dicha entrevista: info @ colectivoburbuja.org
Gracias de antemano.
Un saludo
Publicado por: Javier | 04/28/2016 en 01:54 p.m.
En el mismo blog (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/esperar-y-desesperar-con-la-reserva-federal.html#comments)
Publicado por: CHOSEN en Abril 28, 2016, 15:48:20 pm
Reconocer un orden natural (=estructura natural) no significa que no exista libertad.
La libertad es simplemente una cualidad/categoría de las muchas que forman esa estructura, muchos niveles por debajo del orden natural. ¿Significan la física y las matemáticas que existe Dios? Vamos hombre. Me recuerda a los que proclaman la existencia de Dios porque existen plátanos.
El conjunto "ORDEN NATURAL" es mucho más grande que el conjunto "LIBERTADES POSIBLES".
El ser humano apenas tiene más libertades que un mono, una gacela o un león. Creer que una gacela no es libre, porque el "orden natural" le impide volar, es una necedad. Nadie (cuerdo) dice que un gorrión no es libre porque no puede bucear a 50m bajo el Pacífico.
Inferir que un orden natural (o caos natural) implica menos libertad, es pura SINESTESIA: Oler colores y saborear sonidos.
Además un orden/estructura natural, no acarrea necesariamente la existencia de una inteligencia superior. El caos también podría ser creado a voluntad divina.
Vamos, digo yo...
A todo esto, pocas sorpresas puede dar una entrevista a PPCC.
Salvo que le pregunten por el aftershave... sabemos que música le gusta, que restaurantes, cosas de su familia, de sus viajes, de su trabajo, de su vida juvenil, de sus inversiones, de sus filias, de sus fobias... Y aún así, sigue siendo totalmente anónimo!!! ::)
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 28, 2016, 17:14:33 pm
Y otros muchos porqués que los de este foro ya conocéis pero muchísima gente no conoce.
Eso sí, por favor, que no utilicen distorsionador de voz. Los programas con un invitado que lo usaba siempre eran insufribles (voz inhumana, difícil de entender).
Publicado por: Republik en Abril 28, 2016, 20:26:34 pm
Otro debate semántico.
Reconocer un orden natural (=estructura natural) no significa que no exista libertad.
La libertad es simplemente una cualidad/categoría de las muchas que forman esa estructura, muchos niveles por debajo del orden natural. ¿Significan la física y las matemáticas que existe Dios? Vamos hombre. Me recuerda a los que proclaman la existencia de Dios porque existen plátanos.
El conjunto "ORDEN NATURAL" es mucho más grande que el conjunto "LIBERTADES POSIBLES".
El ser humano apenas tiene más libertades que un mono, una gacela o un león. Creer que una gacela no es libre, porque el "orden natural" le impide volar, es una necedad. Nadie (cuerdo) dice que un gorrión no es libre porque no puede bucear a 50m bajo el Pacífico.
Inferir que un orden natural (o caos natural) implica menos libertad, es pura SINESTESIA: Oler colores y saborear sonidos.
Además un orden/estructura natural, no acarrea necesariamente la existencia de una inteligencia superior. El caos también podría ser creado a voluntad divina.
Vamos, digo yo...
A todo esto, pocas sorpresas puede dar una entrevista a PPCC.
Salvo que le pregunten por el aftershave... sabemos que música le gusta, que restaurantes, cosas de su familia, de sus viajes, de su trabajo, de su vida juvenil, de sus inversiones, de sus filias, de sus fobias... Y aún así, sigue siendo totalmente anónimo!!! ::)
Yo sigo dudando si tiene 55 años o más de 70 o si son dos , porque oscila de una manera peculiar y a veces me parece de la edad de mis padres y otras bastante más joven .
Publicado por: saturno en Abril 28, 2016, 21:03:56 pm
Otro debate semántico.
Reconocer un orden natural (=estructura natural) no significa que no exista libertad.
La libertad es simplemente una cualidad/categoría de las muchas que forman esa estructura, muchos niveles por debajo del orden natural. ¿Significan la física y las matemáticas que existe Dios? Vamos hombre. Me recuerda a los que proclaman la existencia de Dios porque existen plátanos.
El conjunto "ORDEN NATURAL" es mucho más grande que el conjunto "LIBERTADES POSIBLES".
El ser humano apenas tiene más libertades que un mono, una gacela o un león. Creer que una gacela no es libre, porque el "orden natural" le impide volar, es una necedad. Nadie (cuerdo) dice que un gorrión no es libre porque no puede bucear a 50m bajo el Pacífico.
Inferir que un orden natural (o caos natural) implica menos libertad, es pura SINESTESIA: Oler colores y saborear sonidos.
Además un orden/estructura natural, no acarrea necesariamente la existencia de una inteligencia superior. El caos también podría ser creado a voluntad divina.
Vamos, digo yo...
La libertad la tienes en la posibilidad de transformar el mundo. Trans-for-marlo. (Como el trabajo se transforma en capital.)
En cuanto a que sea un atributo varios grados subalterno dentro del orden, entonces tenemos un problema :
-- que ahora se nos está calentando la tierra "libremente", por un atributo varias veces secundario del orden natural. Mecachis. ¡Algo falla en la balanza, en la ponderación, en la jerarquía de ordenes "naturales" ! ;)
¡Desde luego que el mundo es una creacion de la libertad!
El "orden" inanimado es mero Caos estadístico. Por eso podemos reconocer leyes POSIBLES que están en él.
Esas leyes, el orden, no están en el propio mundo, sino en la capacidad nuestra para concebirlas como otras tantas posibilidades de transformación del mundo -- es decir las leyes las concebimos para transformar el mundo que "responde" a esas leyes nuestras.... Entendido así, nuestras leyes "naturales" son una "creación" nuestra, para bien (ej: electricidad y nivel de vida), o para mal (p.ej: bombazo y guerra fría).
Edit: el orden animal no conoce la libertad. No puede "·transformar " su entorno como el ser humano. No conoce el Trabajo. Es posible que asimiles la economía a un "orden animal", y juzgues la libertad como se mide la inteligencia de los animales: por el tiempo que tardan en encontrar la puertecilla con la comida. Pero la libertad no significa eso.
Creer que el mundo está sujeto a leyes propias, reales, es una forma de animismo utilitario, como lo de creer que una mano invisible autoregula el libremercado. Es que además es como negar el espíritu científico que sí es libre de volver a plantearse las leyes posibles que otros observaron antes, pero que ahora se pueden desarrollar dentro de nuevos posibles.
Es una ideologización de la ciencia. Incluso el suprematismo actual del capitalista, sobre las virtudes de la competencia de precios, en lugar del trabajo, hunde sus raices en ideologías seudo-científicas que ya hemos desarrollado bastante como para saber que son viento, vacío, y locura.
El popular capitalismo, otra
Métele libertad, y quizás tengas una sociedad más justa.
Pero depende de la capacidad para elegir el bien y el mal. De trans-for-mar el mundo.
Ea. 8)
(...Yo también terminaré poniendo títulos a mis posts... pero no me sale aún ;)
Publicado por: sudden and sharp en Abril 28, 2016, 21:13:04 pm
[...]
Eso sí, por favor, que no utilicen distorsionador de voz. Los programas con un invitado que lo usaba siempre eran insufribles (voz inhumana, difícil de entender).
Están hablando de una entrevista por escrito.
Publicado por: Archimandrita en Abril 28, 2016, 21:50:05 pm
Juan Carlos yo creo que una vez consigas kas respuestas podeis simularla poniendole voz alguno de tus colaboradores habituales. Lo que no se es como van a saber cual de los cuarenta correos que reciban es el autentico ppcc[...]
Eso sí, por favor, que no utilicen distorsionador de voz. Los programas con un invitado que lo usaba siempre eran insufribles (voz inhumana, difícil de entender).
Están hablando de una entrevista por escrito.
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 28, 2016, 22:04:42 pm
Será un post del blog entonces. Qué lento parece el proceso de una entrevista escrita. Aunque supongo que es la única opción y puede tener un contenido mucho más meditado.Juan Carlos yo creo que una vez consigas kas respuestas podeis simularla poniendole voz alguno de tus colaboradores habituales. Lo que no se es como van a saber cual de los cuarenta correos que reciban es el autentico ppcc[...]
Eso sí, por favor, que no utilicen distorsionador de voz. Los programas con un invitado que lo usaba siempre eran insufribles (voz inhumana, difícil de entender).
Están hablando de una entrevista por escrito.
Publicado por: Mad Men en Abril 28, 2016, 22:25:48 pm
Otro debate semántico.
Reconocer un orden natural (=estructura natural) no significa que no exista libertad.
La libertad es simplemente una cualidad/categoría de las muchas que forman esa estructura, muchos niveles por debajo del orden natural. ¿Significan la física y las matemáticas que existe Dios? Vamos hombre. Me recuerda a los que proclaman la existencia de Dios porque existen plátanos.
El conjunto "ORDEN NATURAL" es mucho más grande que el conjunto "LIBERTADES POSIBLES".
El ser humano apenas tiene más libertades que un mono, una gacela o un león. Creer que una gacela no es libre, porque el "orden natural" le impide volar, es una necedad. Nadie (cuerdo) dice que un gorrión no es libre porque no puede bucear a 50m bajo el Pacífico.
Inferir que un orden natural (o caos natural) implica menos libertad, es pura SINESTESIA: Oler colores y saborear sonidos.
Además un orden/estructura natural, no acarrea necesariamente la existencia de una inteligencia superior. El caos también podría ser creado a voluntad divina.
Vamos, digo yo...
A todo esto, pocas sorpresas puede dar una entrevista a PPCC.
Salvo que le pregunten por el aftershave... sabemos que música le gusta, que restaurantes, cosas de su familia, de sus viajes, de su trabajo, de su vida juvenil, de sus inversiones, de sus filias, de sus fobias... Y aún así, sigue siendo totalmente anónimo!!! ::)
Yo sigo dudando si tiene 55 años o más de 70 o si son dos , porque oscila de una manera peculiar y a veces me parece de la edad de mis padres y otras bastante más joven .
Yo creo que internet y en general las redes sociales distorsionan la imagen real de la gente.
Publicado por: CHOSEN en Abril 29, 2016, 09:15:19 am
La libertad la tienes en la posibilidad de transformar el mundo.Suena muy bien, pero el 99'99% de las personas/seres vivos que pasan, han pasado, y pasarán por el planeta no van a transformarlo. Y te recuerdo que también somos libres para no cambiar nada, o incluso para cambiarlo a peor. Aunque deberíamos definir "peor", ya que esto es subjetivo y peor para uno implica probablemente mejor para otro.
Tu ejemplo del calentamiento global: El orden natural implica que estadísticamente la roca esté fundida a 2000ºC, de hecho será así en el 98% de la masa terrestre salvo la corteza. Estos +10ºC pueden ser letales para el ser humano -que tampoco lo son, apenas perderíamos unas pocas ciudades- pero no significan nada en el rango de temperaturas conocido hasta los millones de grados. A donde quiero llegar, es a donde tu me quieres llevar de nuevo ;) : la humanidad, como conjunto homogéneo o con intereses comunes (no-calentamiento global), no existe.
Es como pretender que la categoría "hormigas" fuese asimilable a un grupo cuasi homogéneo con intereses comunes, cuando lo único común apenas son unas características físicas, y por mor de su naturaleza libre, no dudarían en matarse unas a otras por el territorio sin que ello suponga ninguna alteración en el orden caótico natural.
"Me atrevo a hacer todo lo que es propio de un hombre; quien se atreve a más, no lo es"
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 29, 2016, 09:35:49 am
Cuanto más libres, más pueden decidir cómo cambiarlo.
Publicado por: Mad Men en Abril 29, 2016, 10:04:43 am
La libertad la tienes en la posibilidad de transformar el mundo.Suena muy bien, pero el 99'99% de las personas/seres vivos que pasan, han pasado, y pasarán por el planeta no van a transformarlo. Y te recuerdo que también somos libres para no cambiar nada, o incluso para cambiarlo a peor. Aunque deberíamos definir "peor", ya que esto es subjetivo y peor para uno implica probablemente mejor para otro.
Tu ejemplo del calentamiento global: El orden natural implica que estadísticamente la roca esté fundida a 2000ºC, de hecho será así en el 98% de la masa terrestre salvo la corteza. Estos +10ºC pueden ser letales para el ser humano -que tampoco lo son, apenas perderíamos unas pocas ciudades- pero no significan nada en el rango de temperaturas conocido hasta los millones de grados. A donde quiero llegar, es a donde tu me quieres llevar de nuevo ;) : la humanidad, como conjunto homogéneo o con intereses comunes (no-calentamiento global), no existe.
Es como pretender que la categoría "hormigas" fuese asimilable a un grupo cuasi homogéneo con intereses comunes, cuando lo único común apenas son unas características físicas, y por mor de su naturaleza libre, no dudarían en matarse unas a otras por el territorio sin que ello suponga ninguna alteración en el orden caótico natural.
"Me atrevo a hacer todo lo que es propio de un hombre; quien se atreve a más, no lo es"
Buenos días Chosen
Creo que confundes instinto y libertad.
Publicado por: CHOSEN en Abril 29, 2016, 11:18:20 am
El 100% de los seres vivos cambian el mundo.
Cuanto más libres, más pueden decidir cómo cambiarlo.
Las ovejas no van a ser carnívoras, aunque lo deseen con todas sus fuerzas.
Los seres -vivos o muertos- no pueden cambiar el orden natural y mucho menos si este orden es como aparenta, un caos.
Desconozco a que te refieres con "mundo". Desde luego que el hombre no puede cambiar el planeta tierra ni las leyes naturales sobre este pedrusco. No cambiaremos el mundo porque está varios órdenes de magnitud por encima de nuestras posibilidades, de nuestra libertad. Y simpere cabe la posibilidad de que libremente elijamos no cambiarlo.
El hombre sólo puede cambiar las leyes humanas. Y a veces ni siquiera eso. Por eso hay guerras.
Creo que confundes instinto y libertad.
Creo que confundes instinto y libertad.No se porque piensas eso ???
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 29, 2016, 11:24:10 am
Citar
Buenos días,
Antes de nada Alexis, darte la enhorabuena por tu excelente columna que es recibida como una corriente de aire fresco e independiente.
Por otro lado, este mensaje va dirigido a la atención de Pisitófilos Creditófagos a quién agradecemos enormemente también las interesantes aportaciones que desinteresadamente hace en esta columna de Alexis.
En este sentido, nos dirigimos a ti PPCC porque hace unos meses aceptaste una entrevista escrita a manos de Juan Carlos Barba y nos gustaría realmente que ésta pudiera materializarse de algún modo para publicarla en Colectivo Burbuja.
Es por ello, que te agradeceríamos mucho si te pusieras en contacto con nosotros a través del siguiente mail para poder realizar dicha entrevista: info @ colectivoburbuja.org
Gracias de antemano.
Un saludo
Publicado por: Javier | 04/28/2016 en 01:54 p.m.
En el mismo blog ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/esperar-y-desesperar-con-la-reserva-federal.html#comments[/url])
Parece una propuesta coherente, dado que la alternativa sugerida por PP.CC. en su día, (entrevistar a su maestro Naredo) me pareció ayer un poco forzada, por una apariencia de salud frágil, aunque su breve intervención mantuvo las chispas de agudeza que se puede apreciar en sus escritos.
(http://www.elrincondenaredo.org/auto-07-4%20burbuja%20inmobiliaria.pdf)
Según la parábola del sembrador, las semillas se esparcen en 'sitios y sitios'. Tal vez la mayéutica sobre el terreno de 'Colectivo Burbuja' diese 'ciento por uno' de fruto transicionista.
Saludos.
Publicado por: sudden and sharp en Abril 29, 2016, 13:21:56 pm
Citar
Si son mayores sus efectos favorables, ¿por qué suscitan tantas críticas los tipos en negativo?
Creo que los bancos que se quejan no están mirando la situación completa. Sólo ven las pérdidas inmediatas asociadas al impuesto sobre el efectivo que mantienen en el BCE. Ven el descenso de los márgenes unitarios si su cartera crediticia está vinculada a los bajos tipos del mercado. Lo que no dicen es que los bajos tipos de interés están estimulando la demanda de préstamos y, en consecuencia, pueden aumentar sus operaciones y mejorar sus márgenes en general. Tampoco dicen que cuando la economía mejora, la calidad de su cartera crediticia también mejora. Los bancos españoles, por ejemplo, han registrado un descenso drástico de sus préstamos dudosos, algo impensable si hubiéramos mantenido los tipos en niveles más altos. Es muy fácil culpar al BCE, pero lo cierto es que el nivel de los tipos de interés no es el principal problema de muchos bancos. El verdadero problema es la necesidad de que algunos modelos de negocio evolucionen en direcciones que refuercen la capacidad de los bancos para hacer frente a la competencia y a una regulación más estricta. De igual modo, en España, la reducción de los márgenes unitarios no es sólo por los bajos tipos de interés, sino también por la competencia. Parte de este resultado también podría obedecer a una insuficiente consolidación del sector bancario en la zona del euro.
Peter Praet: "Quizá el sector bancario no se ha consolidado lo suficiente" (http://www.expansion.com/empresas/banca/2016/04/29/57226d2d468aeb58698b4668.html)
QUIZÁ. (Palabra de la semana... :roto2:)
Publicado por: saturno en Abril 29, 2016, 14:08:32 pm
La libertad la tienes en la posibilidad de transformar el mundo.Suena muy bien, pero el 99'99% de las personas/seres vivos que pasan, han pasado, y pasarán por el planeta no van a transformarlo...
no van a transformarlo.... ¿trabajando?
Tenía entendido que es de cajón: el Trabajo transforma el mundo en CA-PI-TAL.
Otra cosa que lo hagan libremente. Je, je.
Sólo opones que hay Trabajo sin libertad. Pero transformar, el trabajo transforma.
La cuestión entonces es si la Libertad de transformar el mundo (en "Capital") es la del que lo trabaja o bien esa libertad la ejerce sólo el rentista con Capital, transformando ese mismo mundo, pero con el Trabajo-sin-libertad de los demás. Al rentista la libertad-sin-trabajo, a todos los demás, el trabajo-sin-libertad.
8)
Publicado por: sudden and sharp en Abril 29, 2016, 15:12:20 pm
Citar
Cada vez soy más incrédulo con los datos, informes, etc.,… que se hacen público sobre la situación económica. Por eso nos toca mirar la realidad económica a través de otros datos “transversales” que nos acercan más a lo que realmente está sucediendo. Por eso llamo la atención sobre datos económico no de “primera fila” que muestran algo preocupante en la situación económica y en especial con el debate Sanders-Clinton y Trump-Partido Republicano.
La reunión del FOMC de esta semana, que ante los rumores de recesión, solo se le ocurre decir que haya una cierta desaceleración de la economía pero que el mercado laboral va bien (como si ambas cosas no tuvieran relación alguna) muestran hasta qué punto pretenden mostrar una falsa realidad.
En el blog de a.Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/la-falsa-prudencia-y-el-enga%C3%B1o-1.html)
(http://1.bp.blogspot.com/-lsBpAoQGmqQ/UealiJomaiI/AAAAAAAAWZE/ipjJJ18ekh8/s1600/Ser+o+No+Ser+To+Be+or+Not+to+Be+Ernst+Lubitsch+1942+%25283%2529.png)
[ Dar o NO dar crédito... ¡a tus propios ojos! ;) ]
Publicado por: CHOSEN en Abril 29, 2016, 16:06:13 pm
no van a transformarlo.... ¿trabajando?Perdona Saturno pero me he perdido.
Tenía entendido que es de cajón: el Trabajo transforma el mundo en CA-PI-TAL.
No hablaba de trabajo, sino de la tendenciosidad de la frase "el hombre puede cambiar el mundo". Básicamente porque la palabra "mundo" se utiliza como comodín. Concrétese y entonces avanzaremos.
Yo digo que el planeta tierra y todo lo que contiene está regido por unas reglas de orden superior al ser humano y que éste no las puede cambiar. La primera que no puede cambiar y más importante: el hombre es un animal y como tal lucha por recursos. Esto implica que la humanidad no se puede unir para "cambiar el mundo" y si lo hace, en virtud de esta ley tan simple que se cumple en gatos y dinosaurios, será probablemente para hacer la guerra, destructora de capital por antonomasia.
Ergo, el trabajo no sólo se acumula en forma de capital sino que también lo destruye, y además esta destrucción de capital es inherente al ser humano en cuanto está sometido a reglas superiores a su voluntad.
Al meter la libertad por medio y asociarla al rentista, la tendenciosidad del enunciado ya es extrema, si me permites ;) . Vaya por delante que no tengo ninguna renta que no sea salarial, pero no puedo aceptar el precepto de que yo soy menos libre que un rentista puro, por el simple hecho de que él "no tiene que trabajar". Botín se levantaba a las 7 de la mañana y no creo que estuviese obligado porque tenía una hija en la que delegar. Ese es un acto de voluntad y libertad (uno de tantos) que desmonta la vinculación entre rentismo y libertad.
Como corolario una frase de PPCC: Los inmuebles nos poseen (libertad como antítesis a posesión)
Un abrazo.
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 29, 2016, 16:38:04 pm
Yo sigo dudando si [PP.CC.] tiene 55 años o más de 70 o si son dos, porque oscila de una manera peculiar y a veces me parece de la edad de mis padres y otras bastante más joven .
Esto es como mirar el dedo que apunta, en lugar del objeto apuntado; máxime, sabiendo que el caso de PP.CC. es infrecuente en cuanto a la defensa del interés común por encima del colectivo mayoritario ladrillero, puesto que según propia confesión es propietario de varios inmuebles.
Pienso que PP.CC. es un individuo, no dos (ya explicó el uso del plural en su pseudónimo); sobre las alternativas de edad que propone Republik, me inclino por la 1ª (algo mas de) 55, por un criterio de coherencia con sus coetáneos: Iranzo (1956) R-Gallardón (1958) Ureta (1956). Mas bien, nacido 'algo después' de 1955. Pudo conocer a 'Charli' en Deusto, aunque tal vez no en el mismo curso.
En lugar de debatir sobre la verdad de las ideas, de su concordancia con la realidad, hacemos hipótesis sobre los divulgadores; parecemos detectives aficionados, o será que nadie es profeta en su tierra:
Citar
Entonces agregó: «Todo escriba convertido en discípulo del Reino de los Cielos se parece a un dueño de casa que saca de sus reservas lo nuevo y lo viejo».
Cuando Jesús terminó estas parábolas se alejó de allí y, al llegar a su pueblo, se puso a enseñar a la gente en la sinagoga, de tal manera que todos estaban maravillados. «¿De dónde le viene, decían, esta sabiduría y ese poder de hacer milagros?
¿No es este el hijo del carpintero?[...]¿De dónde le vendrá todo esto?».
Y Jesús era para ellos un motivo de escándalo. Entonces les dijo: «Un profeta es despreciado solamente en su pueblo y en su familia».[Mateo 13, 52-55, 57]
Saludos.
Publicado por: polov en Abril 29, 2016, 17:07:03 pm
Unmasking the Men Behind Zero Hedge, Wall Street's Renegade Blog
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-04-29/unmasking-the-men-behind-zero-hedge-wall-street-s-renegade-blog (http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-04-29/unmasking-the-men-behind-zero-hedge-wall-street-s-renegade-blog)
Y la respuesta de Zerohedge al artículo de Bloomberg:
The Full Story Behind Bloomberg's Attempt To "Unmask" Zero Hedge
http://www.zerohedge.com/news/2016-04-29/full-story-behind-bloombergs-attempt-unmask-zero-hedge (http://www.zerohedge.com/news/2016-04-29/full-story-behind-bloombergs-attempt-unmask-zero-hedge)
gracias por sus posts
Publicado por: saturno en Abril 29, 2016, 19:36:48 pm
no van a transformarlo.... ¿trabajando?
Tenía entendido que es de cajón: el Trabajo transforma el mundo en CA-PI-TAL.
Perdona Saturno pero me he perdido.
No hablaba de trabajo, sino de la tendenciosidad de la frase "el hombre puede cambiar el mundo". Básicamente porque la palabra "mundo" se utiliza como comodín. Concrétese y entonces avanzaremos.
Yo parto de que el Trabajo designa el acto de transformación de la materia mundo.
Y sigo: ese acto de Transformación es lo que define el Trabajo, y se define como un acto libre, un acto de Libertad
(libertad endógena, por tanto, por seguir con la concepción "cristiana" de la economía: libertad para poner orden en el mundo, es decir, de transformarlo, para hacerlo más justo)
Citar
Yo digo que el planeta tierra y todo lo que contiene está regido por unas reglas de orden superior al ser humano y que éste no las puede cambiar. La primera que no puede cambiar y más importante: el hombre es un animal y como tal lucha por recursos. Esto implica que la humanidad no se puede unir para "cambiar el mundo" y si lo hace, en virtud de esta ley tan simple que se cumple en gatos y dinosaurios, será probablemente para hacer la guerra, destructora de capital por antonomasia.
Hombre, no puedes decir eso.
Ni de forma intuitiva, no somos animales que luchamos entre nosotros ni por la subsistencia: cocinamos con fuego, aramos y sembramos campos, fundimos metales cuidamos de nuestros ancianos y enterramos a nuestros muertos (= hay un antes y un después como el de Odisea en el Espacio, el antes y el después del flash re-creativo).
Si prefieres, digamos que la lucha por la subsistencia no viene impuesta por ningún orden del mundo, sino de lo mal que lo hemos "ordenado", ese mundo nuestro. Aunque también está que como somos libres, tenemos que elegir ese orden nosotros. Pues ese orden es la Promesa. Pero debemos cumplirla. No nos viene regalada.
Ni de forma culta tampoco: las leyes de la naturaleza las concebimos para transformar el mundo.
Esas leyes no están en el mundo que ni las conoce, ni las necesita : las conocemos, redescubrimos y el mundo responde a esas leyes transformándose como deseamos. Mientras no se transforme como queremos, sabemos que la Ley no funciona.
Estos dos extremos, son ejemplos de transformación del mundo. En cierto modo, lo re-creamos a nuestra imagen y semejanza. El trabajo es re-creativo (¡Diviértanse!), o lo sería si.... si no hubiera apropiación por unos de... de lo creado por el trabajo por otros.
Citar
Ergo, el trabajo no sólo se acumula en forma de capital sino que también lo destruye, y además esta destrucción de capital es inherente al ser humano en cuanto está sometido a reglas superiores a su voluntad.
Claro, la conclusión que sacas es que el mundo tal y como viene dado es un "capital".
Un stock (petróleo, producción) y un flujo (¿energia? distribución).
Según consumes stock, secas el flujo, destruyes capital.
Pero si consideras que el Trabajo es una transformación (¡re-creativa!), el Capital del que hablamos es una plus-valía.
La Energia del petróleo, la obtienes de la transformación del petróleo. No estaba ahí antes.
Entonces, no puedes afirmar que el Capital resultante del Trabajo de transformación del mundo está sometido a otras leyes superiores a las de nuestra humanidad.
O sí que puedes, pero esa transcendencia es la personificación de un Imperativo moral endógeno. Llámala como quieras, pero que no te engañe, que no te aliene.
Citar
Al meter la libertad por medio y asociarla al rentista, la tendenciosidad del enunciado ya es extrema, si me permites ;) . Vaya por delante que no tengo ninguna renta que no sea salarial, pero no puedo aceptar el precepto de que yo soy menos libre que un rentista puro, por el simple hecho de que él "no tiene que trabajar". Botín se levantaba a las 7 de la mañana y no creo que estuviese obligado porque tenía una hija en la que relegar. Ese es un acto de voluntad y libertad (uno de tantos) que desmonta la vinculación entre rentismo y libertad.
Como asalariado, tu libertad está circunscrita por dos cosas:
-- por la libertad del "Capitalista" que te da trabajo a cambio de que cumplas sus objetivos
-- por el hecho de que una parte de la plus-valia (transformación) que produce tu trabajo no revierte en tí, si no en el propietario del Capital
Pero que tú no tengas la libertad del trabajo propio, o si prefieres, que no tengas la libre disposición de la plus-valia que produces, no significa que la libertad no sea consustancial a todo Trabajo que se transforma en plus-valía. Lo que pasa, es que esa Libertad, se la delegas a otro. Y ese otro, la usa. Y al cabo de un tiempo (Pacto fáustico del esclavo, de los tejedores, del inmomutilado...etc. ) acabas reducido a la condición de neo-esclavo.
La libertad es esa capacidad que tienes en tí de transformar el mundo con tu trabajo.
Para ser más precisos
El trabajo transforma el mundo en una plus-valía (con la que debes reproducir tu consumo)
Luego, que el excedente de plus-valía (excendente sobre ese autoconsumo) lo conviertas en Capital propietario, o bien en Libertad (Capital colectivo si prefieres) para transformar el mundo bien en un Panóptico de neo-esclavitud, bien en una reproducción de la libertad inicial, ahí es donde realmente está la elección moral.
Citar
Como corolario una frase de PPCC: Los inmuebles nos poseen (libertad como antítesis a posesión)
Un abrazo.
De acuerdo por decir que Libertad es antítesis de "posesión". Pero la cuestión es que acabo de definir el Capital como la expresión de una apropiación de la plus-valía. Luego estoy diciendo que la Libertad es en ultima instancia, la antítesis del Capital.
Pues le lanzo una puya al maestro, y le hago una pregunta:
Si todo Capital nos posee. ¿Cómo se resuelve la elección moral hacia una economía productiva?
Entiendo que tiene que ser por la Libertad del Trabajo. Y acabamos diciendo que la expresión máxima del el liberalismo auténtico, es comunistoide 8)
Así, resolviendo las dos limitaciones anteriores del asalariado, tendríamos que la máxima Libertad economica productiva debe:
-- Asumir el Trabajo como una tarea colectiva, es decir con formas de planificación democrática
-- Asegurar que la plus-valía del Trabajo revierte integramente en el trabajador, pero no en términos propietarios, sino eliminando el mecanismo de apropiación, es decir: dejando de medir la producción o los salarios en Precios, y hacerlo mediante Tiempo-trabajado
Para esto último me inspiro de mis lecturas de Cockshott/Cottrell, claro.
Transition to 21st Century Socialism in the European Union
http://reality.gn.apc.org/econ/Berlinpaper.pdf (http://reality.gn.apc.org/econ/Berlinpaper.pdf)
(21 páginas)
No crean, estoy tanto o más alucinado que vosotros con mis razonamientos. Sólo que empecé a alucinar hace ya unas pocas semanas. Pero no pasa nada, que de aquí a fin de año, nos vemos a todos montando un nuevo partido liberal-comunista auténtico. 8)
Presiento que va a ser ¡Divertido!
Publicado por: JENOFONTE10 en Abril 29, 2016, 20:15:15 pm
Lo que le dijo su padre a PP.CC. es que las 'casas' nos poseen.
Es en el mismo sentido improductivo (te genera gastos pero no ingresos, si no la alquilas) que se explicaba en la Pizarra de la Sexta Noche:
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2359.msg144145#msg144145 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2359.msg144145#msg144145)
Era un dibujo de una casita, y flechas con € saliendo de la casita; supongo que le recordó la advertencia de su padre.
Saludos y buen finde.
Publicado por: cujo en Abril 29, 2016, 20:22:44 pm
Publicado por: saturno en Abril 29, 2016, 21:00:21 pm
(click to show/hide)
Publicado por: CHOSEN en Abril 29, 2016, 22:04:52 pm
Yo parto de que el Trabajo designa el acto de transformación de la materia mundo.Como punto de partida común está bien.
Citar
(libertad endógena, por tanto, por seguir con la concepción "cristiana" de la economía: libertad para poner orden en el mundo, es decir, de transformarlo, para hacerlo más justo)2 párrafos has tardado.
Que tiene que ver el trabajo con la justicia ¿? :o
¿Y con el cristianismo?
Si el imperio romano creció ANTES del advenimiento!!!
Citar
Ni de forma intuitiva, no somos animales que luchamos entre nosotros ni por la subsistencia: cocinamos con fuego, aramos y sembramos campos, fundimos metales cuidamos de nuestros ancianos y enterramos a nuestros muertos.Y los patos vuelan, porque tienen alas desarrolladas. Eso deja de convertirlos en animales ¿?
El hombre piensa porque tiene el cerebro desarrollado. Punto final.
De hecho hay muchos animales con autoconciencia (delfines) lenguaje (gatos) y siembra (termitas). No puedes negar la naturaleza del hombre. Somos animales con costumbres animales y yo estoy encantado de reconocerlo. Mejor eso que vegetal o mineral :biggrin:
Citar
Claro, la conclusión que sacas es que el mundo tal y como viene dado es un "capital".No. No he dicho que el mundo sea un Capital.
Un stock (petróleo, producción) y un flujo (¿energia? distribución). Según consumes stock, secas el flujo, destruyes capital.
Digo que el Capital es una abstracción humana, una forma de llamar a las acumulaciones de trabajo.
Citar
Entonces, no puedes afirmar que el Capital resultante del Trabajo de transformación del mundo está sometido a otras leyes superiores a las de nuestra humanidad.No lo he hecho aún. Sólo he dicho que el Capital es acumulación de trabajo.
El Capital puede ser (es) una presa creada por castores. ¿Que importa quien la haga?
Acaso no existía Capital ANTES del nacimiento del capitalismo en 1900 ¿?
Pues claro que existía. De la misma forma que los fotones existían en la edad media, aunque no estuvieran definidos. Por tanto, el capital como acumulación de trabajo es una proposición cierta. Y como es una relación que existía ANTES, DURANTE y DESPUÉS del ser humano, infiero que esta relación es válida universalmente.
Por eso dije que el trabajo puede destruir capital. El trabajo no es siempre constructivo, ni cristiano, ni tiene un fin humanista.
En este punto del debate y tras releer tu post 6 veces, estoy perdidísimo y no entiendo como puedes sacar todo lo que me sacas de un simple post :biggrin: :biggrin:
Citar
Como asalariado, tu libertad está circunscrita por dos cosas:Noooooooooooo
-- por la libertad del "Capitalista" que te da trabajo a cambio de que cumplas sus objetivos
-- por el hecho de que una parte de la plus-valia (transformación) que produce tu trabajo no revierte en tí, si no en el propietario del Capital
La libertad está en poder elegir ser asalariado o no serlo.
Ya dije varias veces que como autónomo "asalariado" de mi propia empresa se perfectamente cuando mi trabajo se convierte en plusvalía y cuando no. No hablemos ya de mis empleados.
Citar
Y ese otro, la usa. Y al cabo de un tiempo (Pacto fáustico del esclavo, de los tejedores, del inmomutilado...etc. ) acabas reducido a la condición de neo-esclavo.Nadie dijo que el ejercicio de la libertad no tuviera consecuencias. La libertad del capitalista implica perder su capital y acabar reducido a neo-mendigo. No vayas por ahí ;) todos conocemos las reglas.
Citar
El trabajo transforma el mundo en una plus-valía (con la que debes reproducir tu consumo)Me vale.
Citar
Luego, que el excedente de plus-valía (excendente sobre ese autoconsumo) lo conviertas en Capital propietario, o bien en Libertad (Capital colectivo si prefieres) para transformar el mundo bien en un Panóptico de neo-esclavitud, bien en una reproducción de la libertad inicial, ahí es donde realmente está la elección moral.Esta es una proposición que no se sustenta en nada.
Un neoliberal podría decir exactamente lo contrario.
Citar
De acuerdo por decir que Libertad es antítesis de "posesión". Pero la cuestión es que acabo de definir el Capital como la expresión de una apropiación de la plus-valía. Luego estoy diciendo que la Libertad es en ultima instancia, la antítesis del Capital.Y esto es algo inasumible.
De hecho hemos puesto ejemplos de que el trabajo acumulado existe de forma independiente al hombre. El Capital como trabajo acumulado, puede ser y es privado (=presa de castores) y además lo es de forma independiente al ser humano. Por lo tanto la vinculación entre capital comunitario y libertad, es FALSA. Los castores son libres, los osos son libres, y el bosque es libre. La presa es de los castores que tienen allí su madriguera y no la van a compartir con otros castores, que serán igual de libres, pero sin presa.
Además, que no hace falta todo este argumentario.
El hombre, en tanto que animal, ha venido despreciando la propiedad comunitaria desde que es hombre.
Mañana sigo.
Me llevas mucho tiempo, Saturno ;)
Publicado por: saturno en Abril 30, 2016, 09:57:25 am
Digo que el Capital es una abstracción humana, una forma de llamar a las acumulaciones de trabajo.
(...)
Sólo he dicho que el Capital es acumulación de trabajo.
(...)
El Capital puede ser (es) una presa creada por castores. ¿Que importa quien la haga?
Acaso no existía Capital ANTES del nacimiento del capitalismo en 1900 ¿?
Pues claro que existía. De la misma forma que los fotones existían en la edad media, aunque no estuvieran definidos. Por tanto, el capital como acumulación de trabajo es una proposición cierta. Y como es una relación que existía ANTES, DURANTE y DESPUÉS del ser humano, infiero que esta relación es válida universalmente.
Por eso dije que el trabajo puede destruir capital. El trabajo no es siempre constructivo, ni cristiano, ni tiene un fin humanista.
En este punto del debate y tras releer tu post 6 veces, estoy perdidísimo y no entiendo como puedes sacar todo lo que me sacas de un simple post :biggrin: :biggrin:
Me llevas mucho tiempo, Saturno ;)
Pero mira a ver que en las dos primeras frases está tu dificultad, la que tú mismo te autoimpones :
el Capital es una acumulación de qué, y contestas : del Trabajo.
Muy bien. Ahora explíca(te-me)lo. Porque así dicho no has dicho nada.
No vas a contratar 100 tíos para sentarlos, pagarlos 100, y tras finalizar el trato, tener 120 de Capital. Porque tienes que explicar qué has acumulado entre principio y final.
En la frase Capital es acumulación de Trabajo, falta algo que se sobreentiende (o no quieres mirar)
Lo que falta es todo aquello que los 100 tíos van a transformar. Al final del proceso de transformación de lo que entra, esos tíos han creado algo, que sale y se llama un Producto.
Ajá. A lo que llamas Trabajo es al proceso de transformación de una cantidad de insumos con coste X. Lo que sale, es una cantidad de Productos que tiene un valor Y.
La diferencia Y-X es la plus valía. Que acumulas. (Y donde comienza otro debate).
Con lo que has dicho:
El Capital es la acumulación de la plus-valía (Y-X) resultante de la transformación de los insumos en Productos, restando el autoconsumo (=salarios + ìnsumos).
Y como eso es muy largo de repetir cada vez, de forma abreviada, se dice:
el Capital es acumulación del Trabajo.
¿OK? Luego seguimos con la Libertad.
----
Pero ya anticipas que de la Libertad podremos decir lo mismo que del Trabajo o del Capital.
La libertad no está en el aire. La Libertad no viene sola, la Libertad acompaña un fin. Tiene un principio, y un final. Un objetivo. Un Fiat, un Imperativo.
(Es la libertad de con-tratar, o una Promesa pero también libre)
No es lo mismo la libertad de un electrón aleatorio, de un animal que reproduce su nido dentro de un entorno o equilibrio natural que no puede cambiar, y la libertad que tú y yo tenemos a la hora de desarrollar una sociedad... que viene a ser : transformar el mundo introduciendo en él un orden según un proceso que llamamos de Libertad.
La primera libertad inanimada/animal es aleatoria/predeterminada (entropía, se dice, creo[2]), mientras la segunda libertad es ética o en todo caso, Imperativa (economía política==filosofía moral).
----
Dicho esto, está muy bien este debate. Aunque yo salté con el Fiat imperativo que trajo Jenofonte, muy acertadamente aunque lo hizo en forma causal ("orden preexistente" no, orden libre, sí).
Es interesante volver a veces a lo elemental. [1]
Chosen : te dejas llevar por el "nominalismo" (= razonar por nombres convencionales, por significantes, cuando el sentido que tienen es por lo que éstos indican, por significado). El nominalismo es una forma del escepticismo.
¡Saludos!
____
[1] Para curiosos: JB Say tiene un Catecismo de economía política que es un breviario (es un diálogo, más bien) de obligada lectura, vamos, un clásico y muy cortito.
A ver si lo encuentro, tiene que estar en v/ES. El primero que sale:
https://archive.org/details/catecismodeecon00sayjguat
[2] Serían las Leyes de la termodinámica, revisadas por la física moderna: la entropía con elementos aleatorios (gases, por ej.), es cuando el sistema o equilbrio estadístico verifica las leyes termodinámicas. Sólo repito, no es mi ramo. Pero los principios se aplican al estudio a la Economía -- Econofísica, lo llaman -- Por ejemplo, cuando eliminas todo factor "Imperativo", en mercados "libres" supuestamente naturales. Ahí entra entonces el debate moral, cuando resulta que por no intervenir, observas que se verifica "naturalmente" la desigualdad -- entre seres que se pretenden libres, pero se auto-niegan el imperativo moral que es su libertad. ¿Se le puede llamar a eso un sistema "natural" incluso en el orden de lo Humano? O es precisamente otra cosa, ¿un sistema intencionadamente puesto al servicio de la desigualdad ?
El Capital nos posee. Bien. Pues veamos cómo opera, social y políticamente, esa apropiación recíproca de Capital y Capitalist(it)as. Eso fue lo que empezaron a hacer Smith, Ricardo (y Say) y en particular, Marx. ¡Ea! Maestro, maestro 8)
Publicado por: CHOSEN en Abril 30, 2016, 10:17:26 am
Volviendo al tema, estoy totalmente de acuerdo en casi todo lo que dice Saturno menos en ese pequeño matiz que diferencia el capitalismo del comunismo: la propiedad de los medios de producción.
Sin hacer un alegato extenso, la propiedad privada es algo inherente a la naturaleza y por tanto al ser humano. Desde los nidos de los gorriones hasta las hectáreas de caza del puma, la propiedad privada (o privativa) es un fenómeno natural que está por encima de la escasa capacidad de control del hombre. Si hubiera alienígenas sus naves espaciales serían suyas, no nuestras.
La propiedad privada es un concepto inherente a los seres vivos, y el hombre, en cuanto perteneciente al universo, está sometido a esa ley, como está sometido a las matemáticas y a la física. Por muchas leyes comunistoides que el hombre quiera proclamar, los osos y las hormigas seguirán atacando a quien entre en su territorio.
Y aquí entra la propiedad de la plusvalía.
Pues claro que si, Saturno, el hombre lucha por los recursos y por supuesto que la apropiación (paso a privado) de los mismos es en detrimento de otro. Porque es un fenómeno natural. No hablo de justicia, para un vaquero de Tennessee lo justo era que sus 3 hijos tuvieran pan.
Pues claro que existe apropiación de la plusvalía generada. Es una transacción como cualquier otra.
El problema de la propiedad común, es que los defensores SIEMPRE OMITEN quien será el gestor de esa propiedad común. Como si en un avión no hubiese capitán, segundo de abordo y azafatas.
No digo que la propiedad común deba ser erradicada, tiene que haber comunidades de vecinos y carreteras. Sólo digo que esta posesión en común sólo puede llegar naturalmente hasta cierto punto. En nuestra libertad lo encontraremos. Los osos cazan solos, y los lobos comparten en manada.
¿Significa eso que alguno de ellos es menos libre?
Claro que no.
Publicado por: Kid A en Abril 30, 2016, 11:05:21 am
Publicado por: wanderer en Abril 30, 2016, 11:45:11 am
me parece un grave error relacionar la libertad con la aleatoriedad, y mucho menos, con la termodinámica (o con sus homológos económicos, que los hay, que hace bien poco nos explicó lectorhinfluyente); la libertad, si es algo, a de ser capaz de transcender/transgedir cualesquiera modelos probabilísticos (que éstos, de aleatorio no tienen nada), puedan concebirse.
Un gas cuando se expande, ejemplifica un modelo probabilístico de Mecánica Estadística, pero no muestra libertad alguna; con los (contra)ejemplos que te ha puesto Chosen, los tienes de otra categoría más "evolucionada", y aún así, la libertad no se vé por ningún lado.
Para mí la libertad es un metafenómeno que nunca podrá ser totalmente explicado, y en todo caso, algo que depende de modo fundamental de la existencia de consciencia.
Publicado por: Yupi_Punto en Abril 30, 2016, 11:53:50 am
http://podplayer.net/#/?id=14946440
Alemania bramando contra los tipos bajos de interés.
Publicado por: saturno en Abril 30, 2016, 12:53:21 pm
Saturno:
me parece un grave error relacionar la libertad con la aleatoriedad, y mucho menos, con la termodinámica (o con sus homológos económicos, que los hay, que hace bien poco nos explicó lectorhinfluyente); la libertad, si es algo, a de ser capaz de transcender/transgedir cualesquiera modelos probabilísticos (que éstos, de aleatorio no tienen nada), puedan concebirse.
Un gas cuando se expande, ejemplifica un modelo probabilístico de Mecánica Estadística, pero no muestra libertad alguna; con los (contra)ejemplos que te ha puesto Chosen, los tienes de otra categoría más "evolucionada", y aún así, la libertad no se vé por ningún lado.
Para mí la libertad es un metafenómeno que nunca podrá ser totalmente explicado, y en todo caso, algo que depende de modo fundamental de la existencia de consciencia.
Perfecto. (Ese error, no lo cometo yo, estuve editando mi post por si fuera confuso, y hasta me parece que Chosen tampoco tampoco cometía ese error).
El interés de los mercados considerados como sistemas "libres" en el sentido físico de aleatorios, es cuando vas a comprobar si verifican, precisamente, las leyes de entropía (perdón si me expreso mal). La respuesta es ¡Sí!
Es lo interesante de la econofísica aplicada a mercados de Precios neoclásicos porque (según lo que traen Cockshott7Cottrell) se comprueba:
1) que los precios "libres" convergen efectivamente hacia el valor-trabajo, de ahí el interés de Cockshott/Cottrell por lo estudios de Farjoun y Machover a finales de los 70 sobre el Caos
2) la entropía en términos de desigualdad creciente de los "propietarios" del capital (Yakovenko)
3) el efecto falseador que supone asumir que los Precios son una unidad de medida fidedigna en economía, con lo que esto supone de encontronazo con el supuesto austríaco (von Mises) a la hora de teorizar los mercados.
Lo que viene a ratificar la intuición marxista sobre el acrecentamiento del Capital cuando está en manos privadas y por otro lado, permite reintroducir el Valor-Trabajo (tiemp de trabajo) como sistema de medición de la economía.
Chosen: lo interesant(ísimo) de esos "chiflados" que son Cockshott/Cottrell es que efectivamente, integran las correcciones teóricas al marxismo posteriores a los años 70.
Es decir: la capacidad de medir el Valor en unidad de Trabajo (no de Precios), y la herramienta informática que permite razonar la economía sin necesidad de tragarse el efecto falseador de los Precios (=von Mises)
Y la reflexión sobre la acumulación de Capital , y si la apropiación se transfiere al Colectivo desembocas en la planificación (democrácia = voto electrónico = Bottom-Up)
De todos modos, en este punto, creo que Cockshott/Cottrell van descaminados: asumen una democracia "territorial", la identifican al Estado territorial. Pero tengo que acabar sur papers. Voy por 2013, y siguen dale que dale identificando Planificación democratica con Estado (o Institución) territorial.
___
Edit: al releer me doy cuenta que lo más probable, ¡no se entiende nada de mi respuesta ! Pero PPCC está sin cesar dando vueltas sobre esos debates (como el espíritu sobre el abismo).
Léanse a Cockshott/Cottrell, empiecen con New socialism, 1993, son muy estimulantes:
http://ricardo.ecn.wfu.edu/~cottrell/socialism_book/new_socialism.pdf (http://ricardo.ecn.wfu.edu/~cottrell/socialism_book/new_socialism.pdf)
y para todo lo demás, sigan leyendo a PPCC. Maestro, maestro 8)
Publicado por: saturno en Abril 30, 2016, 14:42:26 pm
Y aquí entra la propiedad de la plusvalía.
Pues claro que si, Saturno, el hombre lucha por los recursos y por supuesto que la apropiación (paso a privado) de los mismos es en detrimento de otro. Porque es un fenómeno natural. No hablo de justicia, para un vaquero de Tennessee lo justo era que sus 3 hijos tuvieran pan.
Pues claro que existe apropiación de la plusvalía generada. Es una transacción como cualquier otra.
El problema de la propiedad común, es que los defensores SIEMPRE OMITEN quien será el gestor de esa propiedad común. Como si en un avión no hubiese capitán, segundo de abordo y azafatas.
Perfecto también. Ahora, atiende bien al _significado_ de los términos.
-- Apropiación (paso a privado): de privado unipersonal a privado colectivo (comunidad), hay infinitas escalas posibles;
-- Es un fenómeno natural: si el término Apropiación tiene aún sentido, estamos fuera de todo fenómeno "natural";
-- Es una transacción como otra: esta derivación, con qué término anterior se conecta: ¿Apropiación ó fenómeno natural?
-- Omisión de la gestión común: ¿Con cuál de los términos anteriores? Y la conclusión del silogismo??
Primeo, considera el silogismo partiendo de Apropiación:
Mayor: Apropiación
Menor: Asunto de la gestión de la propiedad colectiva:
Conclusión: Estamos en el campo de la política (de la Libertad contractual)
Tarea: Ajustar políticamente las escalas posibles para que la Mayor y la Menor estén en adecuación
Algoritmo: Contrato civil (democracia, voto, etc)
Luego, considera el silogismo partiendo de "Fenómeno natural":
Mayor: Fenómeno natural
Menor: Gestión colectiva.. pero por cierto, ¿gestión de qué? (en la Mayor no existe ninguna Propiedad gestionable):
Conclusión: Estamos en el campo de lo aleatorio (natural)
Tarea: Ninguna, porque operamos con supuestas leyes naturales "preexistentes".
Algoritmo: No-Op. No hay contrato civil. No hay ni sociedad.
En el primer silogismo, operas con significados concretos, por eso se pueden establecer Tareas y concebir Algoritmos. En el segundo caso, estás en realidad operando sobre significantes convencionales sin conexión con la realidad (=nominalismos).
El escepticismo constructivo no es así. Consiste en verificar la validez de un silogismo.
Entre los dos anteriores, en realidad has dejado en suspenso toda comprobación.
¡Admites incluso que los dos son válidos!
Pues esa forma de escepticismo, es una forma de pereza de la razón, que decía Kant.
(La otra forma, es el dogmatismo, cuando dices que el primer silogismo sólo vale si la Apropiación es unipersonal, pero nunca colectiva, y si te contradicen, recurres al 2o silogismo para contestar al contrario)
Bah, es un juego, se podría hacer lo mismo con mis peroratas, pero aquí, ¡tu post se prestaba bien al ejercicio!
¡Saludos!
Publicado por: wanderer en Abril 30, 2016, 16:43:15 pm
[...]
Es lo interesante de la econofísica aplicada a mercados de Precios neoclásicos porque (según lo que traen Cockshott7Cottrell) se comprueba:
1) que los precios "libres" convergen efectivamente hacia el valor-trabajo, de ahí el interés de Cockshott/Cottrell por lo estudios de Farjoun y Machover a finales de los 70 sobre el Caos
2) la entropía en términos de desigualdad creciente de los "propietarios" del capital (Yakovenko)
3) el efecto falseador que supone asumir que los Precios son una unidad de medida fidedigna en economía, con lo que esto supone de encontronazo con el supuesto austríaco (von Mises) a la hora de teorizar los mercados.
Lo que viene a ratificar la intuición marxista sobre el acrecentamiento del Capital cuando está en manos privadas y por otro lado, permite reintroducir el Valor-Trabajo (tiemp de trabajo) como sistema de medición de la economía.
[...]
Que los precios "libres" converjan es casi un oxímoron (algo que converje, apenas tiene libertad para moverse de aquello hacia lo que tiende), pues si acaso dónde hay alguna libertad, es en los agentes económicos que forman ésos precios, siempre que ninguno sea tan
Publicado por: CHOSEN en Abril 30, 2016, 21:01:37 pm
-- Es un fenómeno natural: si el término Apropiación tiene aún sentido, estamos fuera de todo fenómeno "natural";Perdoname, pero aqui ya no entiendo nada de lo que dices :(
-- Es una transacción como otra: esta derivación, con qué término anterior se conecta: ¿Apropiación ó fenómeno natural?
-- Omisión de la gestión común: ¿Con cuál de los términos anteriores? Y la conclusión del silogismo??
Yo sólo te digo que la "propiedad común de los medios de producción" es imposible por antinatural. Los seres vivos compiten por los recursos, las parejas sexuales, el agua y el territorio a distintos niveles (unidad, familia, grupo, etc). El ser humano es un ser vivo, ergo este precepto le es de aplicación.
Si tu quieres despojar al ser humano de la libertad que tiene para RENEGAR de la puesta en común de los medios de producción ya desde que era un mono en la sabana, entonces no estás hablando de homo-sapiens. Estás en un plano teórico imaginario en el que vale todo, y si encima equiparas libertad a medios de producción comunitarios nos llevas a la paradoja de que China es el país de las libertades :roto2:
Es imposible entender el mercado mirándolo como algo ajeno a los agentes del mercado.
Y tengo la sensación que eso es lo que pasa. Pretendes que las empresas que cotizan en bolsa podrían o deberían colaborar entre sí, o que los panaderos deberían comprar todos la harina en el mismo molino para conseguir mejores precios. El caso es que si sólo uno de ellos quiere que su pan sea distinto, libremente decide que la va a comprar a otro sitio. ¿Adivinas porque?
Porque naturalmente compite por los recursos (cuota de mercado).
Citar
Y la reflexión sobre la acumulación de Capital , y si la apropiación se transfiere al Colectivo desembocas en la planificación (democrácia = voto electrónico = Bottom-Up)
Acabáramos.
Una democracia teórica que asume que todos los agentes implicados tienen los mismos intereses. Una democracia F-A-L-S-A
Ya he demostrado muchas veces que los seres vivos tienen intereses CONTRARIOS de forma natural y espontánea. Lo cual me lleva a argumentar que la democracia es la forma más elegante de hacerse con los recursos del contrario dentro de un marco de respeto e igualdad (aproximada) de oportunidades. Donde efectivamente, la "apropiación" de la plusvalía forma un papel fundamental en el desempeño económico de los países, y donde dicha transacción se hace de mutuo acuerdo, en virtud de esa no-violencia (irreal) que hemos decidido representar en este teatrillo que es la vida.
No nos confundamos.
China es el país donde más crece el número de millonarios.
Traducido: China es el país donde más acusado es el efecto de la transacción de plusvalía entre "gestor" de los medios de producción comunitaria y trabajadores.
Publicado por: Mad Men en Abril 30, 2016, 21:42:11 pm
-- Es un fenómeno natural: si el término Apropiación tiene aún sentido, estamos fuera de todo fenómeno "natural";
-- Es una transacción como otra: esta derivación, con qué término anterior se conecta: ¿Apropiación ó fenómeno natural?
-- Omisión de la gestión común: ¿Con cuál de los términos anteriores? Y la conclusión del silogismo??
Perdoname, pero aqui ya no entiendo nada de lo que dices :(
Yo sólo te digo que la "propiedad común de los medios de producción" es imposible por antinatural. Los seres vivos compiten por los recursos, las parejas sexuales, el agua y el territorio a distintos niveles (unidad, familia, grupo, etc). El ser humano es un ser vivo, ergo este precepto le es de aplicación.
Si tu quieres despojar al ser humano de la libertad que tiene para RENEGAR de la puesta en común de los medios de producción ya desde que era un mono en la sabana, entonces no estás hablando de homo-sapiens. Estás en un plano teórico imaginario en el que vale todo, y si encima equiparas libertad a medios de producción comunitarios nos llevas a la paradoja de que China es el país de las libertades :roto2:
Es imposible entender el mercado mirándolo como algo ajeno a los agentes del mercado.
Y tengo la sensación que eso es lo que pasa. Pretendes que las empresas que cotizan en bolsa podrían o deberían colaborar entre sí, o que los panaderos deberían comprar todos la harina en el mismo molino para conseguir mejores precios. El caso es que si sólo uno de ellos quiere que su pan sea distinto, libremente decide que la va a comprar a otro sitio. ¿Adivinas porque?
Porque naturalmente compite por los recursos (cuota de mercado).CitarY la reflexión sobre la acumulación de Capital , y si la apropiación se transfiere al Colectivo desembocas en la planificación (democrácia = voto electrónico = Bottom-Up)
Acabáramos.
Una democracia teórica que asume que todos los agentes implicados tienen los mismos intereses. Una democracia F-A-L-S-A
Ya he demostrado muchas veces que los seres vivos tienen intereses CONTRARIOS de forma natural y espontánea. Lo cual me lleva a argumentar que la democracia es la forma más elegante de hacerse con los recursos del contrario dentro de un marco de respeto e igualdad (aproximada) de oportunidades. Donde efectivamente, la "apropiación" de la plusvalía forma un papel fundamental en el desempeño económico de los países, y donde dicha transacción se hace de mutuo acuerdo, en virtud de esa no-violencia (irreal) que hemos decidido representar en este teatrillo que es la vida.
No nos confundamos.
China es el país donde más crece el número de millonarios.
Traducido: China es el país donde más acusado es el efecto de la transacción de plusvalía entre "gestor" de los medios de producción comunitaria y trabajadores.
Respecto a la propiedad privada, existe un caso curioso y ejemplar que explica tu razonamiento.
En Cuba no existe la propiedad privada, las viviendas pertenecen al estado, y como tal nadie se preocupa de ellas dejando ese aire decadente tan peculiar de la Habana que es incluso bonito, pero refleja el problema de lo público, y es que al no ser mío no invierto,pero existe un bien que sí es de propiedad privada y orgullo de todo cubano, el coche, los tienen resplandecientes y el ingenio que aplican para reparar vehículos de los años 40-50-60 es espectacular, incluso fabrican sus propias piezas.
(http://elcalce.com/wp-content/uploads/2015/06/cuba.jpg)
Publicado por: Mad Men en Abril 30, 2016, 21:46:25 pm
Pero la plusvalía no es una apropiación, es el coste de prestar tus "recursos o capital" a otro. Es un esfuerzo heredado o propio que usas para invertir o crear cosas,forma parte de la propiedad privada y es esencial en el modelo que tenemos.
Quien prestaría nada si no existen las plusvalías, quien se arriesgaría? Como se movería la producción? Como se produciría?
Publicado por: saturno en Abril 30, 2016, 23:16:12 pm
Citar
As labour reserves deplete, we argued that the nonconservation laws of capital
accumulation tends to lower the average profit rate. Then firm sector will increas-
ingly accumulate financial surpluses instead of reinvesting profits in productive
capacity. By the conservation laws of market exchange it means that the households
and/or state sector must absorb this surplus by deficits. Alternatively, an increasing
share of profits must dissipate as luxury consumption. In either case, it reveals
a systemic contradiction between the laws of market exchange and the laws of
capital accumulation.
Cockshott, Paul, and Zachariah, David (2014) Conservation laws, financial
entropy and the Eurozone Crisis.
http://eprints.gla.ac.uk/91523/2/91523-1.pdf (http://eprints.gla.ac.uk/91523/2/91523-1.pdf)
Para el maestro.
Es una especie de reinterpretación de la crisis de la Eurozona dentro de un modelo que describe cómo la asfixia de la Renta productiva está "compensada" (dentro de un modelo de conservación del Valor) por el Rentismo del Pisito.
Para salir de ésta, no hay otra que el déficit estatal (que ya corre) Y/O hacer entrar en déficit el Pisito. 8)
A veces me recordó a Piketty, sólo que utilizando
No voy a decir que puedo explicar el razonamiento (y he leido demasiado rápido) pero parece coherente.
Y sobre todo: familiar.
El párrafo es el último de la conclusión.
Creo que le interesará.
Publicado por: saturno en Abril 30, 2016, 23:25:44 pm
[...]
Es lo interesante de la econofísica aplicada a mercados de Precios neoclásicos porque (según lo que traen Cockshott7Cottrell) se comprueba:
1) que los precios "libres" convergen efectivamente hacia el valor-trabajo, de ahí el interés de Cockshott/Cottrell por lo estudios de Farjoun y Machover a finales de los 70 sobre el Caos
2) la entropía en términos de desigualdad creciente de los "propietarios" del capital (Yakovenko)
3) el efecto falseador que supone asumir que los Precios son una unidad de medida fidedigna en economía, con lo que esto supone de encontronazo con el supuesto austríaco (von Mises) a la hora de teorizar los mercados.
Lo que viene a ratificar la intuición marxista sobre el acrecentamiento del Capital cuando está en manos privadas y por otro lado, permite reintroducir el Valor-Trabajo (tiemp de trabajo) como sistema de medición de la economía.
[...]
Que los precios "libres" converjan es casi un oxímoron (algo que converje, apenas tiene libertad para moverse de aquello hacia lo que tiende), pues si acaso dónde hay alguna libertad, es en los agentes económicos que forman ésos precios, siempre que ninguno sea tanfuertelibre, como para ser un agente oligopolista. Vamos, que tal libertad, casi es un choteo que se restriega por los "liberaloides" hacia todos aquellos que vean cómo "liberticidas";
(...)
No tengo nivel para discutir de sistemas científicos. Lo de "converger" que dije es una terminología aproximada, inadecuada, mejor me abstengo de intentar explicarlo.
Creo que interesará el paper que puse en el hilo de Aspectos monetarios, porque explica bien el método para determinar la realidad estadística del Valor-trabajo, que es a lo que aludía.
Y que seguramente podrás apreciar con conocimiento. (Y sin pre-juicios ;) )
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2154.msg144242#msg144242 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2154.msg144242#msg144242)
Publicado por: saturno en Abril 30, 2016, 23:43:20 pm
-- Es un fenómeno natural: si el término Apropiación tiene aún sentido, estamos fuera de todo fenómeno "natural";
-- Es una transacción como otra: esta derivación, con qué término anterior se conecta: ¿Apropiación ó fenómeno natural?
-- Omisión de la gestión común: ¿Con cuál de los términos anteriores? Y la conclusión del silogismo??
Perdoname, pero aqui ya no entiendo nada de lo que dices :(
Yo sólo te digo que la "propiedad común de los medios de producción" es imposible por antinatural. Los seres vivos compiten por los recursos, las parejas sexuales, el agua y el territorio a distintos niveles (unidad, familia, grupo, etc). El ser humano es un ser vivo, ergo este precepto le es de aplicación.
(...)CitarY la reflexión sobre la acumulación de Capital , y si la apropiación se transfiere al Colectivo desembocas en la planificación (democrácia = voto electrónico = Bottom-Up)
Acabáramos.
Una democracia teórica que asume que todos los agentes implicados tienen los mismos intereses. Una democracia F-A-L-S-A
Ya he demostrado muchas veces que los seres vivos tienen intereses CONTRARIOS de forma natural y espontánea.
Lo cual me lleva a argumentar que la democracia es la forma más elegante de hacerse con los recursos del contrario dentro de un marco de respeto e igualdad (aproximada) de oportunidades. Donde efectivamente, la "apropiación" de la plusvalía forma un papel fundamental en el desempeño económico de los países, y donde dicha transacción se hace de mutuo acuerdo, en virtud de esa no-violencia (irreal) que hemos decidido representar en este teatrillo que es la vida.
No nos confundamos.
China es el país donde más crece el número de millonarios.
Traducido: China es el país donde más acusado es el efecto de la transacción de plusvalía entre "gestor" de los medios de producción comunitaria y trabajadores.
(¿Estás montando aposta un espectáculo??? --- Bueno, me ha entrado la risa, pero espero que no me malinterpretes)
La Propiedad no es natural ni se asienta en ningún principio "natural".
Sólo he visto un Conejo con sombrero y reloj y quizás tuviera un título de propiedad, pero fue en Alicia en el País de las Maravillas.
Cosas como el sistema de voto, las elecciones o simplemente las leyes no se inventan porque la gente se quiere llevar bien, sino más bien por lo contrario, para no tener que llevarse bien : están ahí para poner orden en el poder de unos sobre otros (poder convivir y soportarnos los unos a los otros de forma rotatoria, temporal, antes era hereditaria, o por el dinero que uno tiene. etc.)
No sé de donde sacas que las normas sociales responden a una aspiración buenista.
No creo que sea esa la intención. Una sociedad no es una Iglesia, una secta, no sé.
De todos modos, estaba pensando en los estudios sobre democracia griega de mis "chiflados". El sistema puesto a punto por el Demos para evitar el control Aristocrático.
Sobre China, también tengo un "paper" para tí. Pero viene más a cuento por cómo plantea introducir sistemas democráticos de control sobre los "Gestores de lo público"
Information Technology: Gateway to Direct Democracy in China and the World
William Paul Cockshott a and Karen Renaud b ∗
http://www.docs-engine.com/pdf/1/gateway-to-democracy.html# (http://www.docs-engine.com/pdf/1/gateway-to-democracy.html#)
Y tengo más... 8)
Publicado por: Saturio en Mayo 01, 2016, 02:00:00 am
Creo que los castores no tienen ningún derecho de propiedad sobre la presa. Si vienen otros castores y los echan, no pueden esgrimir su derecho de propiedad ante ningún juez.
Tampoco los halcones tienen derecho a comer palomas ni las palomas a volar por la campiña sin ser comidas.
La Tierra no tiene derecho a orbitar alrededor del sol, ni el sol a bombardear la tierra con plasma.
Si unos estreptococos se vienen a colonizar mi oído medio, no lo hacen en virtud de ningún derecho y si los ataco con antibióticos no pueden demandarme. Después de ganar a la infección no puedo demandar a los estreptococos por daños y perjuicios.
La atmósfera terrestre me oxida sin remedio y me llevará a la tumba y no tiene ningún derecho para hacerlo.
Los electrones no tienen derecho a conservar su carga eléctrica ni tienen prohibido alquilársela a los neutrones.
Si el cigüeño no abandona a la cigüeña no es porque no tenga derecho al divorcio.
Publicado por: saturno en Mayo 01, 2016, 09:30:50 am
Corto: El Capital es acumulación del Trabajo.
Largo: El capital es la acumulación de la plus-valía resultante de un proceso de transformación del entorno durante un tiempo (el ejercicio contable).
En términos llanos, la Plus-Valía es el "supéravit" (the profit) y significa que lo que te cuesta el proceso de transformación (insumos+salarios) es inferior al Valor del producto que has fabricado.
Luego vendría el Beneficio [1] que es lo que queda después de impuesto y, después repartir dividendo, queda el Capital acumulado (lo que vuelve a salir en el ejercicio contable siguiente).
[1] Simplifico, porque realmente, también se dice Beneficio-Bruto al supéravit, y Beneficio-Neto al supéravit después de impuesto. Sólo me interesa la noción de Supéravit.
===
Primera reflexión : Ese supéravit, decimos que viene del Trabajo. Pero ¿qué se mide exactamente? ¿Cuál es la parte variable que incrementa o reduce el supéravit?
Respuesta: tiene que ser el salario. Porque todas las cosas iguales, siendo los insumos constantes.
quedan los salarios como variables. Así, reduciendo salarios => aumentas el supéravit
Apunte: lo que es variable, son los salarios, no el Trabajo. Siempre vas a necesitar el mismo Trabajo (proceso de transformación) para obtener el mismo Producto. Luego, si quieres aumentar el supéravit, y los insumos son constantes, queda que sólo puedes reducir los salarios.
===
Segunda reflexión: Ese supéravit todavía no es de nadie. Para que se convierta en Capital, primero tiene que pasar un "chequeo" o control social, que toma 2 formas: el impuesto y el dividendo.
Sometiendo el supéravit a Impuesto, la sociedad dice: lo que queda es el Beneficio y es para la Empresa.
Los integrantes de la Empresa luego se reunen (o no), restan el dividendo y dicen: lo que queda se acumula, y es el Capital de la Empresa.
Pregunta: ¿de quién es el Capital? -- de la Empresa. Ella lo genera, ella se lo queda.
Pero viene otra pregunta: ¿Quien y cómo sedecide la porción restante, el Capital, que se queda en la empresa?
Lo decide la Sociedad, a través del Impuesto (fiscalidad), y también los Accionistas, a través del Dividendo (estatutos y AGgeneral).
Pero, ¿y la masa de los asalariados? Realmente no deciden directamente sobre el reparto del Supéravit. Influyen más arriba, cuando en comités de empresa, sindicatos, presionan sobre el nivel de salarios.
Entonces, la Empresa puede o bien reducir su Supéravit si mantiene el Precio final del producto (por competencia), o bien simplemente mantener el Supéravit, repercutiendo el aumento de salarios en el Precio final del Producto
Aquí, se ve que el debate sobre la "Apropiación" no versa sobre la parte "Capital" (que es siempre de la Empresa), sino sobre la porción "Impuesto+Dividendo" e indirectamente sólo, sobre el salario
Lo digo para no perdernos en discusiones estériles.
=== Ultima reflexión: ¿Qué porciones tomadas del Supéravit se pueden reducir a cero sin colapsar la Empresa?
El Salario no se puede quedar a cero, porque simplemente, extingues la posibilidad de supéravit.
Además, interviene antes de medir el Supéravit.
Pero una vez conoces el Supéravit:
El Impuesto sí se puede poner a cero.
El Dividendo sí se puede poner a cero.
(esto claro, siempre tomando el punto de vista de la empresa, es decir una mera entidad "organizadora del Trabajo productivo")
Con lo que se ve que la dos últimas porciones que restas del Supéravit no son indispensables a la Empresa.
El Impuesto y el Dividendo : ¿No son productivos?
Me pregunto si se puede considerar esto:
-- La renta distribuida ANTES del cerrar el ejercicio contable es "Productiva" (= ej, salarios, pago de servicios)
-- La renta distribuida DESPUÉS de cerrar el ejercicio es "Improductiva" (= Impuesto -- con sus paguitas, cartillitas -- y además = Dividendo de accionistas)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Mayo 01, 2016, 10:30:09 am
Los electrones no tienen derecho a conservar su carga eléctrica ni tienen prohibido alquilársela a los neutrones.
Jiji bien dicho Saturio :D buena refutación del clinamen (http://www.memoria.fahce.unlp.edu.ar/trab_eventos/ev.4050/ev.4050.pdf).
Publicado por: breades en Mayo 01, 2016, 11:34:04 am
Cita de: pisitófilos creditófagos
04/30/2016 en 06:32 p.m.
Insuperable, emocionante e inteligente comentario de Alexis Ortega sobre la balada de Mackie Navaja en "La ópera de tres peniques", Weill, Bretch, Kurt Gerron, los judíos, los nazis, Terezin y Auschwitz.
Dice Alexis Ortega:
- "Gerron fue de los que creyeron. Y acabaron, para poder sobrevivir, teniendo que ayudar a sus verdugos y sostener la fantasía que ellos mostraban al mundo. Los favorecidos por su trabajo, NO tuvieron ni siquiera compasión de él ya que murió como cualquier judío más en los campos de concentración: gaseado e incinerado. La falsa prudencia es a veces la peor de las imprudencias. Cuidado con el peligro que creamos al aceptar el engaño."
¡No podemos estar más de acuerdo!... solo que, en nuestra modesta opinión, estas sabias afirmaciones son aplicables a la Política de Comunicación de la Política Monetaria posburbuja porque los son a la burbuja misma, de la que trae causa. Lo mismo podemos decir de la Política Fiscal, tanto en su vertiente tributaria como presupuestaria, particularmente en lo relativo a las pensiones, como empezará a verse en España al tiempo de oficializarse el Estrangulamiento Financiero Total Final, el 2 de octubre de este año, por poner una fecha no tan arbitraria como parece.
Mi padre, mientras se afeitaba, silbaba y canturreaba, antes de irse a ver a sus enfermos. A veces mezclaba Mack The Knife con Cheek to Cheek. Yo intentaba seguirle con "comping" al piano en el cuarto de al lado, antes de que mi hermana se pusiera a hacer tediosas escalas.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=LaxBVUOkyLs[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=LaxBVUOkyLs[/url])
[url]https://www.youtube.com/watch?v=GeisCvjwBMo[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=GeisCvjwBMo[/url])
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/la-falsa-prudencia-y-el-enga%C3%B1o-1.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/la-falsa-prudencia-y-el-enga%C3%B1o-1.html)
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 01, 2016, 11:49:08 am
CitarAs labour reserves deplete, we argued that the nonconservation laws of capital
accumulation tends to lower the average profit rate. Then firm sector will increas-
ingly accumulate financial surpluses instead of reinvesting profits in productive
capacity. By the conservation laws of market exchange it means that the households
and/or state sector must absorb this surplus by deficits. Alternatively, an increasing
share of profits must dissipate as luxury consumption. In either case, it reveals
a systemic contradiction between the laws of market exchange and the laws of
capital accumulation.
Cockshott, Paul, and Zachariah, David (2014) Conservation laws, financial
entropy and the Eurozone Crisis.
[url]http://eprints.gla.ac.uk/91523/2/91523-1.pdf[/url] ([url]http://eprints.gla.ac.uk/91523/2/91523-1.pdf[/url])
[...] la asfixia de la Renta productiva está "compensada" (dentro de un modelo de conservación del Valor) por el Rentismo del Pisito.
Para salir de ésta, no hay otra que el déficit estatal (que ya corre) Y/O hacer entrar en déficit el Pisito.
[...]he leido demasiado rápido[...] Y sobre todo: familiar.
Ya he dicho que no domino la Macro ni el inglés, pero, sin ánimo de interferir en lecturas rápidas, entiendo que un 'household' no es necesario que sea propietario de su vivienda (home owner).
La familia o individuo que vive en casa alquilada también es 'household', y se entiende que es un 'agente' de la economía encuadrado según el tópico desglose tripartito:
a) agentes públicos ('state sector').
b) agentes privados
b1) empresas ('firm sector').
b2) familias ('households', en sentido de 'domésticos', 'hogares').
La cita, creo que solo alude al agente económico 'familias', con una actividad que coincide solo parcialmente con la actividad de los 'propietarios de vivienda familiar'. En caso de familias alquiladas no coincide nada.
Buen domingo, y ¡feliz día de la madre! para todas las 'propietarias privadas' de úteros que hayan re-producido.
Saludos.
Publicado por: CHOSEN en Mayo 01, 2016, 11:50:14 am
La Propiedad no es natural ni se asienta en ningún principio "natural".Tras leer esto, podría decirse que quien quiere montar el espectáculo sois vos ;D
Creo que los castores no tienen ningún derecho de propiedad sobre la presa.No he dicho que tengan derecho.
Tampoco los halcones tienen derecho a comer palomas ni las palomas a volar por la campiña sin ser comidas.
He dicho que la propiedad privada es un hecho intrínseco a la naturaleza.
Por eso los perros te muerden si les quitas la comida.
El "derecho" es un concepto humano -como el bien y el mal- creado para sustituir la violencia por la ley (=violencia legítima ejercida por el Estado). Fíjate tu por donde, lo que viene defendiendo la ley desde tiempos del derecho romano es precisamente LA PROPIEDAD PRIVADA :roto2:
Si alguien quiere defender que los seres vivos no luchan entre sí (lo cual es falso) y que no se apropian de los recursos (territorialidad) lo cual también es falso, pues entonces tengo que decir que está argumentando sobre principios falsos.
Por extensión es falso argumentar que la propiedad comunitaria es el estado natural de la propiedad, y es falso argumentar que la propiedad comunitaria proporciona más libertad a los individuos
Ahora voy a ser cicatero ;)
Citar
Largo: El capital es la acumulación de la plus-valía resultante de un proceso de transformación del entorno durante un tiempo (el ejercicio contable).El capital no es acumulación de plusvalía porque lo acabas de definir correctamente como acumulación de trabajo. No puede ser ambas a la vez.
Lo digo porque el capital puede ser acumulación de trabajo sin plusvalía (plusvalía cero) lo que se daría cuando todos reciben un pago salarial "justo" o equitativo, utilizando tus términos. Sería el caso de una cooperativa donde los socios son trabajadores iguales. Vaya por delante que el concepto de justicia que estás utilizando es completamente subjetivo y que no lo comparto.
Citar
Primera reflexión : Ese supéravit, decimos que viene del Trabajo.OK. Aceptemos que viene del trabajo.
Citar
Así, reduciendo salarios => aumentas el supéravit [...]No compañero. En términos marxistas estás tomando el "trabajo concreto" cuando te viene bien, y lo mezclas con "trabajo abstracto" cuando te parece.
Si hablas de reducir salarios, vamos a ir al caso extremo del esclavo: El esclavo crea plusvalía y acumula capital para su dueño sin coste salarial. Trabajo concreto salario concreto.
Pero ahora vamos a ir al caso aún más extremo de las fábricas automatizadas. El robot crea plusvalía y acumula capital sin coste salarial.
PERO el robot tiene un coste mucho más elevado que un esclavo, y no es salarial.
Porque el robot es un capital productivo en el cual hay acumulado trabajo abstracto, y ese trabajo hay que pagarlo (porque el capital es trbajo acumulado). Compáralos, y dime siendo ambos a coste salarial cero, cual general mayor plusvalía.
Lo que tu estás haciendo es reducir el problema del capital y su aumento al salario.
Y esto como ves es totalmente incorrecto.
Porque el capital se puede aumentar incluso subiendo los salarios. De hecho se viene demostrando que las mayores plusvalías se vienen generando en altos salarios (ver comparativa salarial España-Dinamarca). No voy a mencionar whassap o facebook, valor CAPITAL en bolsa de varios miles de millones, lo cual según tu punto de vista SALARIAL corresponderían al salario de una o dos personas (los creadores) cuando en realidad son capitales, capitales que deben su enorme tamaño al trabajo abstracto de otras personas.
Es decir: no puedes basar el crecimiento del capital en base al salario.
En la segunda reflexión estoy totalmente de acuerdo contigo. Como siempre.
En general estoy de acuerdo contigo, salvo en la parte en la que tuerces la realidad para llevarla a lo que quieres demostrar ;)
Y en la tercera reflexión, vuelvo al desacuerdo. Vas a donde quieres llegar, véase sino lo siguiente:
Citar
La renta distribuida DESPUÉS de cerrar el ejercicio es "Improductiva" (= Impuesto -- con sus paguitas, cartillitas -- y además = Dividendo de accionistas)Tomas el dividendo como reparto de plusvalía, y luego identificas plusvalía con renta improductiva. Aqui saltan por los aires todo lo que has dicho antes, porque estás identificando el proto-capital (=plusvalía reinvertida) con improductividad. Esto atenta contra el principio fundamental del punto 1: el capital genera capital (trabajo abstracto=capital)
Y además te saltas el paso anterior, el de propiedad o apropiación, que es donde radica desde mi punto de vista (por eso en ese punto estoy de acuerdo contigo) todo el debate del capital: La apropiación de la plusvalía.
De ahí mi diatriba zoológica.
Yo veo como algo natural y lógico que un ser vivo se apropie de algo que pertenece a otro ser vivo (territorialidad, conflicto, lucha). Sin embargo tu estás empeñado en creer que la apropiación es un acto que puede ser erradicado. Por supuesto no dices cómo.
Yo sólo te digo que es imposible erradicarlo porque pertenece a una esfera que escapa al control del ser humano y se encuentra en la naturaleza. El mismísimo Stephen Hawkings ha declarado -con gran acierto- que es MUY buena señal que aún no hayan aparecido civilizaciones extraterrestres superiores. ¿Porque? Porque la propiedad y la lucha por los recursos (=capital) es inherente a los seres vivos.
He de añadir que incluso Marx reconocía el fenómeno de la apropiación, y por eso concluía que los medios de producción deberían pertenecer a alguien. Tu lo que vienes a decir no es que los medios de producción sean comunes, lo cual repito es biológicamente imposible, sino que no pertenezcan a nadie.
Como ejercicio teórico resulta estimulante, pero comprenderás que muestre mis escepticismo y te recuerde que 5.000 millones de años de evolución anulan cualquier posibilidad -política o práctica- de que esto deje de ser un ejercicio teórico de bases erróneas, en mi opinión. Si metemos por medio el debate sobre la libertad... entonces ya tenemos "espectáculo" para otros dos meses jajaja ;)
Un abrazo.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 01, 2016, 12:49:21 pm
Citar
(Agradezco mucho la propuesta de entrevista que me ofrecéis. No digo que no, pero todo lo que tengo que decir ahora se resume en el siguiente artículo, donde aflora nuestra sencilla mentalidad económica liberalauténtica —cristiana y comunistoide—, que se remonta a la Contabilidad, en sus dos vertientes, micro y macroeconómica, como le pasa al músico con el solfeo y al filósofo con la geometría.)
YA NO HAY CRISIS; SOLO QUEDA EL RESCOLDO DEL RESENTIMIENTO EN LOS ESTAFADOS.-
La secuencia ha sido:
1) Burbuja inmobiliaria;
2) Crisis financiera; y
3) Crisis fiscal.
Decir que una crisis económica es financiera o fiscal (indiferenciación financiero-fiscal —quien garantiza los depósitos es el contribuyente—) es como decir que una enfermedad es un problema de salud o que, si te dan un tiro, tienes un problema balístico.
El sistema capitalista ha controlado muy bien el pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional inmobiliaria (burbuja popularcapitalista) mediante Represión Financiera y traslado al contribuyente. Y se ha puesto a hacer la transición de modelo agotado al nuevo, que llamamos Era Cero, con gran enfado de los apegados a aquél.
El control ha llegado a lo ideológico. Las tertulias y camarillas de "liberales" (falsoliberalismo pro-popularcapitalistita) han sido expulsadas del pensamiento orgánico ("frikización") y su ridícula Economía de Mercadillo relegada a mero "mercherismo". Ningún Hombre de Negro* ya es "liberal" (entrecomillado). Todos estamos por la Era Cero (globalización y estabilidad macroeconómica con muy bajos niveles de inflación, tipos de interés y de cambio), y por la introducción de elementos de Economía de Planificación Central, especialmente en el área financiera estricta (cfr. Basilea III), en las Pensiones y en la tríada social (Sanidad, Educación y Vivienda).
¡Qué hartos estamos del destrozo que los popularcapitalistas han perpetrado contra las nociones de Trabajo, Capital y Empresa!
LA EMPRESA ES DONDE SE TRANSFORMA TRABAJO EN CAPITAL.
Primero fue el triunfo del anti-inflacionismo setentero. Ahora, tras diez años de triunfo del anti-popularcapitalismo ochentero, solo nos queda faena con los inmomutilados recalcitrantes, muchos de ellos bien trajeados y encorbatados, y casados con beldades, pero demasiado cercanos al poder político corrupto.
Intentan una y otra vez resucitar su amada burbuja, empeorando las cosas y amplificando el sufrimiento:
- destrucción del inquilinato; y
- endeudamiento público hasta el límite fiscal.
Acudamos al Enfoque de la Renta para comprender qué está pasando.
ENTRE LA PRODUCCIÓN (OFERTA) Y EL GASTO (DEMANDA), SE ENCUENTRA, intencionalmente olvidado, EL CEDAZO DE LA RENTA. La secuencia es:
1) Producción (se caza el bisonte);
2) Renta (ya en la cueva, se despieza y reparte); y
3) Gasto (cada destinatario consume o reserva su porción de acuerdo con sus propensiones, determinando nuevas necesidades de caza, volviéndose a la fase 1).
La Producción puede suplementarse con trabajos extraordinarios. La Renta, complementarse trayendo Renta del futuro (endeudamiento). Y el Gasto puede ampliarse al Comercio Exterior.
Recordemos que la Renta se vacía en un sistema de cinco vasos comunicantes:
- una mitad, a dos productivos: salarios (2/3) y beneficios empresariales (1/3); y
- otra mitad, a tres improductivos: inmuebles (1/3), pensiones (1/3) y honra de la deuda a plazo fijo (1/3).
Habría un sexto vaso, los supersalarios, pero cuantitativamente no es importante (1%).
Enseguida los Cuarteles Generales del Capitalismo procedieron a la represión del rentismo financiero fijo, en línea con la deflación por sobreendeudamiento y el advenimiento de la Era Cero; y el sistema de vasos comunicantes de la Renta quedó reducido a los cuatro destinos hoy en liza:
- Trabajo,
- Empresa (Capital de verdad, en singular y mayúscula, como Activo menos Pasivo),
- Inmuebles, y
- Pensiones.
La represión de los rentismos salarial y empresarial tiene un límite: el daño a la demanda de consumo e inversión productiva, ya privada, ya pública. En España, hemos llegado a él. Pues bien, los inmomutilados resentidos pretenden seguir preservando su rentismo usurero (injusticia conmutativa) reprimiendo las pensiones y subsidios.
Para empeorar las cosas, los chicos de la mala industria del DOP (Dinero de Otras Personas), que ya no tienen poder autónomo pero que actúan como si no les importara que las autoridades les pusieran la proa, presionan por lo suyo: que el bancocentralismo abra la mano en la represión del rentismo financiero para tener ellos márgenes comerciales donde cobrarse sus supersalarios; pero esta operación solo podría financiarse, dado el límite salarial-empresarial, o a costa del rentismo inmobiliario o a costa de las pensiones.
Demasiada amenaza "socialconflictiva" contra las pensiones: pinza de inmomutilados y mala industria del DOP.
¿Pero, de la creación de empleo, qué? NO SE CREA EMPLEO PORQUE PARA QUÉ LIARTE, transformando Trabajo en Capital, SI "SACAS" MÁS EXPRIMIENDO INQUILINOS Y CON LOS DEMÁS "IMPUESTOS PRIVADOS" POPULARCAPITALISTITAS.
Al sistema capitalista le da igual que os deis coscorrones contra la pared (de carísimos ladrillos), eso sí, siempre que no haya vulnerabilidades, como pueden ser disturbios todos los días, hambrunas y cosas raras que se sabe que no funcionan, como acelerar la máquina gripada reintroduciendo elementos del esclavismo, algo muy presente en la empresa posmoderna, con su Dirección por Objetivos pervertida, su control panóptico y su ideología-CEO (stajanovismo "facha", caudillismo, victimismo exculpatorio).
Nosotros, a lo nuestro.
En la Transición Estructural (del Popularcapitalismo ochentero a la Era Cero), consumida la fase de inmocongelación (2010-2015), y dado que el Cid Campeador no resucita (aunque muerto parezca que gane alguna batallita en fechas preelectorales), se ha llegado al ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL. El Estado ha llegado al Límite Fiscal (punto a partir del cual los ingresos tributarios ordinarios no financian más deuda pública) y se ha reunido con Familias y Empresas en las cimas heladas del supermegahiperendeudamiento.
En España, entramos de lleno en la subfase de toqueteo de pensiones. De ahí tanto lío político, estrenando un nuevo modelo a cuatro (según la Teoría del Equilibrio Social, habría dos posibilidades de gran coalición: una "conservadorita" del modelo muerto y otra estructuraltransicionista; para el sistema solo es posible la segunda; en estas situaciones estructurales, las alianzas prosistema son entre los adolfosuárez y los santiagocarrillo).
Lo ideal sería que empezara ya la POLÍTICA INTEGRAL DE RENTAS, pero no creemos que vaya a ser así. Habrá que esperar otro lustro. Vamos a seguir con la Renta desordenada; todos a codazo limpio defendiendo nuestra porción en el despiece.
En esta subfase, a nosotros nos importan dos cosas:
- que el Movimiento Indignado consiga, a cambio de su corsé, brida o dogal, el máximo número posible de contrapartidas anti-inmobiliarias (v.gr. derogación de la reforma de la LAU en 2013, apertura de las compuertas del pantano gélido y maloliente de los bancos malos, catastrazo e hipotecazo); y
- que suba mucho la Bolsa, algo que necesita tanto el llamado Pilar II (la opción intermedia entre el sistema público de pensiones y los actuales planes privados de pensiones), como la buena gestión del proceso de entrega de joyas de la abuela, iniciado con el anuncio por el BCE de la adquisición masiva de deuda de los empresones españoles, con Telefónica, Iberdrola y Repsol a la cabeza.
¡INMUEBLES CERO & SOLO BOLSA!
Os acabaréis arrepintiendo por habernos hecho caso, ahora que ya está archidemostrado que nuestras tesis "PPCC" y "transicionestructural net" son tan pertinentes que incluso empiezan a ser políticamente correctas.
Gracias por leernos.
___
* En España, hay tres tipos de Hombres de Negro: los del Banco España, los de Aduanas y nosotros, los liberalauténticos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 04/30/2016 en 12:31 p.m.
Citar
(Acontecimientos recientes indican que la oficialización del Estrangulamiento Financiero Total Final español podría imponerse por la UE y anticiparse al 2 de octubre, es decir, al día en que Banco España y Ministerios de Economía y Hacienda publiquen, respectivamente, el Boletín Económico de cierre del tercer trimestre y los Presupuestos Generales del Estado para 2017.)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 04/30/2016 en 12:36 p.m.
Publicado por: saturno en Mayo 01, 2016, 13:08:31 pm
[url]http://eprints.gla.ac.uk/91523/2/91523-1.pdf[/url] ([url]http://eprints.gla.ac.uk/91523/2/91523-1.pdf[/url])
[...] la asfixia de la Renta productiva está "compensada" (dentro de un modelo de conservación del Valor) por el Rentismo del Pisito.
Para salir de ésta, no hay otra que el déficit estatal (que ya corre) Y/O hacer entrar en déficit el Pisito.
[...]he leido demasiado rápido[...] Y sobre todo: familiar.
Ya he dicho que no domino la Macro ni el inglés, pero, sin ánimo de interferir en lecturas rápidas, entiendo que un 'household' no es necesario que sea propietario de su vivienda (home owner).
La familia o individuo que vive en casa alquilada también es 'household', y se entiende que es un 'agente' de la economía encuadrado según el tópico desglose tripartito:
a) agentes públicos ('state sector').
b) agentes privados
b1) empresas ('firm sector').
b2) familias ('households', en sentido de 'domésticos', 'hogares').
Sí, muy exacto. Además el paper no se refiere explicitamente al Pisito, sino a los gastos suntuarios. Más que a homeowners, alude al rentistas improductivos, que ni producen ni invierten en nada productivo. De ahí la asociación con el Pisito.
El paper es interesante porque ves cómo un sistema de compensación contable, como el que piensa ppcc, sale aquí expuesto como un modelo de conservación "física" del Valor.
La entropía del sistema aumenta al aumentar el Rentismo.
Y cuando contemplas el conjunto y los pasos que has dado, la sensación de déjà-vu con ppcc es llamativa.
Es otra forma de exposición rigurosa, conceptos similares se visualizan o aclaran de forma complementaria.
En el fondo, que te apoyes en conceptos contables, geométricos, musicales, o incluso como aquí en modelos inspirados de la física, el pensamiento progresa con rigor, siempre de la misma manera.
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 01, 2016, 13:21:33 pm
Feliz día del trabajador
Publicado por: R.G.C.I.M. en Mayo 01, 2016, 13:42:50 pm
Yo a veces , aunque sea contradictorio, creo que lo eficaz es lo justo. Y lo justo es lo eficaz.
Cuando deja de ser eficaz, deja de ser justo. Todo ello en evolución de equilibrio inestable. Cuando las fuerzas traspasan ciertos umbrales límite, cambia el estado de equilibrio, ergo, la eficacia del estado anterior en mantenerse.
El problema es que debido a eva y nuestro conocimiento del bien y del mal, jugamos a ser dioses prediciendo la evolución de esos estados de equilibrio según nuestros intereses.
Unas tapitas en el edén son la estrategia que deberiamos seguir. Total, pasará lo que tenga que pasar.
Pero eso sí, como decía el de constantinopla: " relajalo que entra mejor y duele menos..."
Sean felices.
Sds.
Publicado por: saturno en Mayo 01, 2016, 13:58:50 pm
La Propiedad no es natural ni se asienta en ningún principio "natural".
Tras leer esto, podría decirse que quien quiere montar el espectáculo sois vos ;DCreo que los castores no tienen ningún derecho de propiedad sobre la presa.
Tampoco los halcones tienen derecho a comer palomas ni las palomas a volar por la campiña sin ser comidas.
No he dicho que tengan derecho.
He dicho que la propiedad privada es un hecho intrínseco a la naturaleza.
Por eso los perros te muerden si les quitas la comida.
El "derecho" es un concepto humano -como el bien y el mal- creado para sustituir la violencia por la ley (=violencia legítima ejercida por el Estado). Fíjate tu por donde, lo que viene defendiendo la ley desde tiempos del derecho romano es precisamente LA PROPIEDAD PRIVADA :roto2:
Si alguien quiere defender que los seres vivos no luchan entre sí (lo cual es falso) y que no se apropian de los recursos (territorialidad) lo cual también es falso, pues entonces tengo que decir que está argumentando sobre principios falsos.
Por extensión es falso argumentar que la propiedad comunitaria es el estado natural de la propiedad, y es falso argumentar que la propiedad comunitaria proporciona más libertad a los individuos
Ahora voy a ser cicatero ;)
Pero a ver, ¿haces la diferencia entre posesión y propiedad ?
La propiedad es un contrato, entre dos o más
La posesión es un dato, un hecho, no necesariamente contractual. Llámalo natural si quieres, pero no me lo confundas con la propiedad
La "posesión" del supéravit es un dato de la actividad de la Empresa (organización del Trabajo).
Otra cosa muy diferente es la propiedad resultante de una serie de contratos laborales(salarios), civiles (impuestos Estado), estatutarios (dividendos y Código de comercio)
En virtud de esos contratos, se le puede quitar (de hecho, se quita) a la empresa la posesión del supéravit para darselos a las partes contratantes.
La posesión que tu usas abarca, incluye delimita hasta la Producción.
Pero la propiedad es distinta y necesaria, porque conviene, reparte, regula, lo que viene a ser la "Distribución" (de la renta)
Es la propiedad lo que conviene una renta en "nueva posesión" de su destinatario, pero no lo hace en virtud de nada "animal", sino convencional, y es la renta la que opera como el Gasto _del que vivimos_.
La posesión producida no se puede "gastar"
La posesión se debe apropiar por convenio para su distribución.
Lo que se distribuye, no se le dice "posesión" (sino por animalada mental), se le dice "renta".
Cuando hablamos de "apropiación" pensamos en todo el aparato social que rodea el proceso productivo, inclusive la distribución y la renta
Ahora, si quieres decir que transformar el mundo te da la posesión del producto finito por principo "natural", bueno.
No puedes vivir sólo de la Producción-posesión, tendrás que pasar por la Distribución-propiedad porque vivir, lo que es vivir, es el Gasto de la "renta" que resulta.
-____
Desde otro PC volveré con lo del trabajo abstracto o concreto. Te vas a leer a Cockshott sí o sí porque a lo que te refieres es a un debate que asume que el Valor-Trabajo se puede medir en términos Monetarios (estudiar a través de precios), como cualquier comodity o sustituible por cualquier otro bien (Sraffa)
Explica muy bien la carencia de herramientas conceptuales y tecnológicas.
Desde los 80.2000, están replanteando el debate, y volver al Valor-Trabajo como unidad de medida, y no como elección arbitraria, como si el Trabajo fuera equivalente a cualquier otro insumo (por tanto sustituible por robots).
Y te lo leerás, porque afecta a la misma reflexión sobre la robótica que te haces, y que me interesa también saber cómo encaja.
___
Éste:
2013 - Heinrich's idea of abstract labour. (Es una crítica a la introducción de una reedición de Marx por un tal Heinrich, por estar su exposición desfasada desde hace 20 años)
http://eprints.gla.ac.uk/83970/1/83970.pdf (http://eprints.gla.ac.uk/83970/1/83970.pdf)
Y en español sobre el mismo debate sobre la teoría del valor trabajo
2014 - El aspecto empírico de la teoría del valor: respuesta a Ni�an y Bichler
http://gesd.free.fr/ccamex14.pdf (http://gesd.free.fr/ccamex14.pdf)
Por cierto, acabo de ver un catálogo "Sobre la teoría del valor". Los mismos papers en links directos:
http://hussonet.free.fr/valeur.htm (http://hussonet.free.fr/valeur.htm)
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 01, 2016, 14:50:13 pm
Y excelente noticia que haya aceptado hacer la entrevista. Va a ser un disfrute.
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 01, 2016, 18:32:59 pm
Cita de: PP.CC.
"[...]nuestra sencilla mentalidad económica liberalauténtica —cristiana y comunistoide—, que se remonta a la Contabilidad, en sus dos vertientes, micro y macroeconómica, como le pasa al músico con el solfeo y al filósofo con la geometría.)[...]
Glosas.
Sobre Geometría como PUERTA de entrada para la Filosofía.
(click to show/hide)
Sobre Contabilidad para entender y explicar la Economía.
(click to show/hide)
Sobre mentalidad cristiana y 'facilidades' de acceso:
(click to show/hide)
Saludos.
Publicado por: Betancourt en Mayo 01, 2016, 19:43:42 pm
... jugamos a ser dioses prediciendo la evolución de esos estados de equilibrio según nuestros intereses.
Aprovechando que ayer, hace cien años, nació Claude Shannon, puede resultar inspirador citar sus palabras sobre la dualidad conocimiento/control, mientras nos "relajamos" esperando el EFTF, a Godot, o lo que sea...
"Thus we may have knowledge of the past but cannot control it; we may control the future but have no knowledge of it."
Publicado por: saturno en Mayo 01, 2016, 21:56:07 pm
Citar
Éste:
2013 - Heinrich's idea of abstract labour. (Es una crítica a la introducción de una reedición de Marx por un tal Heinrich, por estar su exposición desfasada desde hace 20 años)
[url]http://eprints.gla.ac.uk/83970/1/83970.pdf[/url] ([url]http://eprints.gla.ac.uk/83970/1/83970.pdf[/url])
Y en español sobre el mismo debate sobre la teoría del valor trabajo
2014 - El aspecto empírico de la teoría del valor: respuesta a Ni�an y Bichler
[url]http://gesd.free.fr/ccamex14.pdf[/url] ([url]http://gesd.free.fr/ccamex14.pdf[/url])
Por cierto, acabo de ver un catálogo "Sobre la teoría del valor". Los mismos papers en links directos:
[url]http://hussonet.free.fr/valeur.htm[/url] ([url]http://hussonet.free.fr/valeur.htm[/url])
Ahora voy a ser cicatero ;)CitarLargo: El capital es la acumulación de la plus-valía resultante de un proceso de transformación del entorno durante un tiempo (el ejercicio contable).
El capital no es acumulación de plusvalía porque lo acabas de definir correctamente como acumulación de trabajo. No puede ser ambas a la vez.
Lo digo porque el capital puede ser acumulación de trabajo sin plusvalía (plusvalía cero) lo que se daría cuando todos reciben un pago salarial "justo" o equitativo, utilizando tus términos. Sería el caso de una cooperativa donde los socios son trabajadores iguales. Vaya por delante que el concepto de justicia que estás utilizando es completamente subjetivo y que no lo comparto.
Primero: aclaración de términos
Identifiqué Trabajo (mayúscula) como el proceso de transformación en el que intervienen capital fijo, insumos consumibles, y trabajadores (minúscula)-
Identifiqué Capital como la acumulación del supéravit, que se traslada de un ejercicio tras otro, y
Supéravit es igual al ValorTrabajo - CostesTrabajo (insumos+salarios+depreciación del capital fijo siempre medidos en ValorTrabajo)
Cierto es que no explícité que pensaba en ValorTrabajo (estoy apenas asimilando que se pueda medir el ValorTrabajo per-se)
Por tu parte:
Tú has leido supéravit = ValorMercado (monetizado) - CostesAPreciosMercado
Es decir, el supéravit se determina por el intercambio, por la ley de OfertaDemanda: el Valor de los productos lo fija el mercado, igual que los Costes. Con Precios. Precios de mercado.
En ese caso, como indicas, puede ser perfectamente que el Valor-Monetizado en el mercado sea inferior a los Costes-A-Precios (de mercado también)
Yo llevo un mes leyendome a Cockshott/Cottrell, y he apuntado
Supéravit= ValorTrabajo - CosteTrabajo (sin explicitarlo),
Desde este punto de vista, donde se mide el ValorTrabajo como una realidad (no concreta, no social, sino "real", científica) el supéravit existe SIEMPRE, medido en ValorTrabajo, pero otra cosa muy distinta es que los Costes (el salario) se remuneren al salario (medido en Precios) que debería corresponder a ese ValorTrabajo necesario para la producción. Ahí está todo el arte y artificio de los Precios: que si los sabes manejar, puedes evitar pagar el ValorTrabajo, y recuperar ese valor en el mercado.
De ahí que haya dicho : 1) Siempre se necesita el mismo Trabajo para obtener un Producto, y 2) el salario puede ser inferior al ValorTrabajo necesario para obtener ese Producto
Ese recorte salarial determina directamente el Supéravit que luego se monetiza y... Capitaliza (en realidad, no se capitaliza, se extrae, al sacarlo del proceso productivo. Estrictamente, sería un rentismo ppcciano.)
Segundo: explicación para que se entienda el debate aqui planteado
Estamos en efecto, y como muy bien has visto, discutiendo de cómo se mide el Valor en Economía.
Probablemente Chosen estás más versado que yo, y adoptas la postura de Heinrich[1], pero voy a intentar defender la (re)lectura ortodoxa que es la que me están descubriendo los chiflados de cockshott/cottrell (y a la que a mí, al menos, me conduce mi lectura de ppcc, que creo que es tambien ortodoxa -- Smith, Ricardo y Marx),
Para explicarlo porque el debate es interesante:
Entre 1940 y 80, con el apogeo de la socialdemocracia (antes del popularcapitalismo y del estudio de Machover/Farjoun aplicando los modelos estocásticos(aleatorios)), se vino a hacer una distinción entre:
-- El trabajo concreto ; es la energía humana y es además el que impide al "Mercado" reducir el salario por debajo de subsistencia.
-- El trabajo social : es aquél trabajo "necesario" para igualar el Valor de los productos, de acuerdo con la ley de la Oferta y Demanda. Es decir, si la Demanda de un producto se reduce, y baja de precio en el Mercado, se reduce el trabajo social necesario. Si sube de precio, para aumentar la oferta, hacer falta más trabajo. Ese trabajo determinado por la OfertaDemanda, es que se dice el trabajo social,
El trabajo social es el único determinante en la Contabilidad (piensen en la manivela de Sismondi)
El trabajo que no es socialmente necesario se denomina también "abstracto", y es lo que permite considera la fuerza laboral en su conjunto abstracto, sea o no sea socialmente necesaria (parados, trabajadores y zona gris)
El trabajo "concreto" se puede considerar que es un nivel "micro" (un tío contratado, o en paro), y el trabajo abstracto es un nivel "macro" (todo trabajador es sustituible por otro, independientemente de que sea o no socialmente necesario).
(Creo que la idea es esa. Me corriges si la clasificación está mal, porque advierto que son definiciones "subjetivas", socialdemocratas, que Cockshott/Cottrell ignoran por inútiles o como con Heinrich, mandan directamente a la basura. Como si fuera un prospecto de crecepelo.)
¿De qué demonios hablan estos dos?
Ahora, expliquemos el debate.
Esa distinción entre trabajo concreto-abstracto y trabajo socialmente necesario descansa en el supuesto de que el Mercado, la ley de OfertaDemanda de trabajo es en definitiva lo que determina el Valor de los productos y servicios,
Así, se entiende que si el Mercado lo manda, pueda ser "necesario" reducir el trabajo a lo justo "necesario".
(=Manivela de Sismondi. Aludo al juego de doble sentido de la palabra 'necesario' que reproduce Heinrich, donde "necesario", significa que puede valorarse como 'necesario' desde el punto de vista del Mercado, economía política, algo que no sea 'necesario' o justo, desde el punto de vista de la filosofía moral).
Sobre esta idea socialdemócrata, se justificaron desarrollos como el "nivel de paro necesario", los "pactos salariales" para reducir salarios (=modelo alemán) Etc.
Sobre este supuesto, también se afirma que el Trabajo tiene un ValorPrecio que el Mercado de trabajo le fija. Si sobra trabajo abstracto respecto del trabajo social necesario, etc. Llegas a algo que no es subjetivo al estilo del Pisito, pero poco le falta.
Creo que fueron gente como Adorno(¿comprobar esto?) los que teorizaron esa interpretación. Sraffa aportó una demostración matematizante equivalente a la que se utliza en modelos
Pero como apunta Cockshott en el paper que te pasé antes, esa tesis social demócrata implica que el ValorTrabajo deja de tener ninguna realidad intrínseca. Deja de ser el referente de todos los demás valores económicos. Incluso el Valor del propio Trabajo, en realidad, ¡lo determina el mercado! Son simplemente los salarios socialmente posibles. Y en efecto, asimilas el trabajo a cualquier otro "insumo" más. Es una commodity como otra, como puede ser, por ejemplo, el coste de la energia. En lugar de calcular el Valor de tus productos con una "constante" cientifica como el trabajo, lo calculas en barriles de petróleo, o fanegas de trigo, o incluso como trabajo-socialmente-necesario (y al cuerno con la manivela de Sismondi 8)
El problema, más allá de esto, es doble :
-- El análisis de la Economia pierde toda base científica. El ValorPrecio no es objetivo, sino subjetivo. Ese ValorPrecio es tan subjetivo como lo son los Precios de cualquier otro producto o servicio (dejamos de lado otro problema, ligado a las T.I. que me interesa aparte)
-- El ValorTrabajo pierde su función "referente" respecto de los Precios de mercado. Cockshott habla bien de ello. Primero al leer el Libro III (que Marx no publicó en vida) mostrando que para Marx los Precios de mercado deben oscillar en torno al ValorTrabajo, y no al revés, Segundo al mostrar que Marx simlpemente no disponía de las teorías de Boltzmann (entropía, ¡los precios son gases!) para poder cuantificar el trabajo, ni tampoco la informática para reconstituir el ValorTrabajo. Tercero al mostrar que se llega al absurdo de Sraffa de buscar leyes en los Precios considerando que tanto vale usar el Precio del Petróleo como el precio del trabajo. Cuarto (acabo de olvidar lo que iba a decir, creo era sobre las herramientas informáticas)
Si no lees esto o no contestas, seguiré con lo otro que dices en tu excellente respuesta, por lo que dices acerca de los robots y los productos en red.
Pero si nos centramos aquí, está lo esencial. Aunque sea hablando de productos y servicios "clásicos".
[1]
La introducción de Heinrich a la que contesta Cockshott está en el catálogo Web que he citado arriba.
___
Citar
CitarPrimera reflexión : Ese supéravit, decimos que viene del Trabajo.CitarAsí, reduciendo salarios => aumentas el supéravit [...]
No compañero. En términos marxistas estás tomando el "trabajo concreto" cuando te viene bien, y lo mezclas con "trabajo abstracto" cuando te parece.
[Acerca de la "apropiación" del capital. En esta respuesta, se ve que tu nominalismo te juega malas pasadas.]
Citar
En la segunda reflexión estoy totalmente de acuerdo contigo. Como siempre.
En general estoy de acuerdo contigo, salvo en la parte en la que tuerces la realidad para llevarla a lo que quieres demostrar ;)
Citar
CitarLa renta distribuida DESPUÉS de cerrar el ejercicio es "Improductiva" (= Impuesto -- con sus paguitas, cartillitas -- y además = Dividendo de accionistas)
Tomas el dividendo como reparto de plusvalía, y luego identificas plusvalía con renta improductiva. Aqui saltan por los aires todo lo que has dicho antes, porque estás identificando el proto-capital (=plusvalía reinvertida) con improductividad. Esto atenta contra el principio fundamental del punto 1: el capital genera capital (trabajo abstracto=capital)
(Bueno, era una pregunta metodlógica. No afirmo, preguntaba que donde estaba "localizada" la renta productiva o improductiva. Propuse decir: dentro, o fuera del ejercicio contable)
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 01, 2016, 22:21:11 pm
http://www.docuzone.tv/
Publicado por: saturno en Mayo 02, 2016, 01:12:13 am
Citar¡INMUEBLES CERO & SOLO BOLSA!
Os acabaréis arrepintiendo por [no] habernos hecho caso, ahora que ya está archidemostrado que nuestras tesis "PPCC" y "transicionestructural net" son tan pertinentes que incluso empiezan a ser políticamente correctas.
Gracias por leernos.
___
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/esperar-y-desesperar-con-la-reserva-federal.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/esperar-y-desesperar-con-la-reserva-federal.html)
Es un olvido, ese "no" que pongo, ¿o se me escapa algo?
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 02, 2016, 07:17:51 am
Citar¡INMUEBLES CERO & SOLO BOLSA!
Os acabaréis arrepintiendo por [no] habernos hecho caso, ahora que ya está archidemostrado que nuestras tesis "PPCC" y "transicionestructural net" son tan pertinentes que incluso empiezan a ser políticamente correctas.
Gracias por leernos.
___
[url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/esperar-y-desesperar-con-la-reserva-federal.html[/url] ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/esperar-y-desesperar-con-la-reserva-federal.html[/url])
Es un olvido, ese "no" que pongo, ¿o se me escapa algo?
Yo tampoco lo entendí. Me pareció ironía, pero no sé.
Publicado por: Nuss en Mayo 02, 2016, 09:43:05 am
Citar
Falta un no:
"Os acaberéis arrepintiendo por NO habernos hecho caso, ahora que...".
Aprovecho para repetir que ya estamos en el Estrangulamiento Financiero Total Final y que es su oficialización lo que sucederá el 2-10-2016.
[url]http://economia.elpais.com/economia/2016/04/21/actualidad/1461231886_220155.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2016/04/21/actualidad/1461231886_220155.html[/url])
([url]http://ep01.epimg.net/economia/imagenes/2016/04/21/actualidad/1461231886_220155_1461314759_sumario_normal_recorte1.jpg[/url])
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/01/2016 en 05:29 p.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/04/esperar-y-desesperar-con-la-reserva-federal.html)
Publicado por: CHOSEN en Mayo 02, 2016, 11:42:58 am
El problema, más allá de esto, es doble :
[...] Tercero al mostrar que se llega al absurdo de Sraffa de buscar leyes en los Precios considerando que tanto vale usar el Precio del Petróleo como el precio del trabajo.
Pero es que el precio del petróleo es función del trabajo necesario para extraerlo.
Por eso el petróleo será cada vez más caro, por eso el fracking sólo es rentable a partir de cierto nivel de precios, y por eso se está trabajando en el coche eléctrico AHORA (peak oil) pese a ser un invento que data de 1900.
La ecuación del valor se reduce a una incógnita X, que es el trabajo socialmente necesario. Y esta incógnita está en todas las mercancias. Podemos encontrar "X=trabajo" en los tomates como mercancía pese a que no hay petróleo de por medio (tomate de edad media). De ahí que los precios OBJETIVOS se basen en el trabajo, no en el petróleo, que no es mas que una derivada de los precios del trabajo necesario para obtener el petróleo.
Por supuesto que esta enmascaración nos permite manipular el precio jeje, y convertir los precios en subjetivos. Como cuando las aerolíneas dicen que suben los precios porque sube el petróleo, pero no dicen que han bajado el sueldo de sus empleados.
Por eso los sueldos no están vinculados al precio del petróleo... sino al trabajo socialmente necesario = nivel de subsistencia
Hablando de salarios:
Antes de este párrafo hablaste del trabajo abstracto, pero lo definiste de forma errónea. Equiparaste en cierta forma trabajo social y trabajo abstracto, voy a matizar. Es muy importante definir el trabajo abstracto porque es la base sobre la que pivota la creación de capital por el capital, al ser la igualdad que nos permite expulsar el SALARIO de la ecuación.
El capital NO requiere salario.
Todo intento de cuantificar el valor de una mercancía en base al salario (social o concreto) tiene esta limitación, que es sólo válida de cara a defender la tesis de que el trabajo es un bien social y como tal debe ser defendible. Camino del ludismo.
El trabajo abstracto es la suma de trabajos infinitesimales contenidos en la mercancía. La mercancía tiene dos tramos de valor, el de trabajo concreto que incluye el trabajo social necesario, y el de trabajo abstracto acumulado. Es independiente del trabajo "manual" ya que no tiene connotaciones ni referencias temporales. Por ejemplo el trabajo abstracto en un lápiz es el trabajo contenido en el lápiz desde que le hombre aprendió a pelar ramas, a usar carbón para pintar cuevas, etc, hasta nuestros días. Hay mucho trabajo, infintesimal y de poco valor acumulado.
Todo el conocimiento necesario para meter grafito en una madera es anterior a 1900. Eso es trabajo abstracto, acumulado en el conocimiento del ingeniero que fabricó el primer lápiz como mercancía, y que desde luego no tiene contrapartida en ningún salario ni en ningún gasto social imputable al capitalista.
Eso es trabajo abstracto.
Cada vez que un informático desarrolla un programa, ese programa lleva la parte de trabajo concreto que ha desarrollado el informático (pongamos 500 horas) pero además lleva incorporado todo el trabajo abstracto necesario desde que pitágoras elaboró su teorema, el de tesla desarrollando la energía eléctrica, el del fabricante de monitores, etc, etc. Todo esto tiene un valor incalculable (infintesimal) y no tiene contrapartida salarial!!!
De ahí que el I+D sea tan importante.
Porque el I+D es el último paso de la cadena, el que nos permite MONETIZAR todo el trabajo abstracto que hay contenido en las cosas. El ejemplo de los robots es el más típico, porque con apenas cobre, electricidad y acero, materiales enormemente baratos, podemos reproducir trabajo, podemos monetizar trabajo, y como son elementos netos en trabajo abstracto acumulado (=capital) materializamos la magia del capital reproduciendo capital. Trabajo generando trabajo, que se acumula en capital. Coches. Dinero llamando dinero. Inversión.
Esto que puede sonar tan "original" es el fundamento de cualquier empresa decente.
Esto que puede sonar tan "original" es lo que fundamenta que el sector industrial sea el que tira de cualquier economía desarrollada. Esto es lo que hace que España subsista con un plus de ingresos sirviendo cervezas a los obreros industriales (generación) que llegan a Mallorca desde Inglaterra y Alemania (sectores industrial) y por supuesto, esto es lo que hace que los precios del trabajo en sector industrial, sean los más cercanos/fiables a la hora de calcular el trabajo socialmente necesario y el salario de subsistencia mínimo, al que haces referencia. Ojo, partiendo de la base de que el trabajo socialmente necesario es cada vez menor.
Repito la importancia del I+D como tramo final de aprovechamiento del trabajo abstracto, trabajo acumulado que no tiene coste directo para la empresa.
Citar
[Acerca de la "apropiación" del capital. En esta respuesta, se ve que tu nominalismo te juega malas pasadas.]Estamos de acuerdo en todo menos en el tramo de apropiación, y a quien debe pertenecer. De hecho el ejemplo es que las empresas necesitan personas para tomar decisiones, consejos de administración, y la propiedad privada, común o social es irrelevante. Lo que cuenta es quien manda, véanse los ferraris de los familiares del partido comunista.
Es indiferente hablar de propiedad y posesión, no me líes jeje ;)
No quiero cambiar el mundo, sólo quiero entenderlo.
Digo que el retorno de capital aumentado (trabajo o capital generando capital=plusvalía), ya sea en base al salario de los trabajadores o no -es indiferente- puede también ser entendido como salario del capitalista o "salario para la empresa". De ahí que ppcc hable de salarios extravagantes como detraídos de la bolsa salarial común. De hecho invertir puede ser en sí mismo un trabajo meramente intelectual. Todos los brokers cobran por ello.
Es lógico y razonable que el dueño del capital reciba una prestación del capital generado por su (propiedad) capital.
Publicado por: saturno en Mayo 02, 2016, 15:03:18 pm
Hay tres puntos que tocas, para tí son consecutivos, pero si uno falla, para mí... no se siguen
1) El ValorTrabajo como referente de los demás precios.
2) La clasificación (grosera) del trabajo abstracto social concreto
3) La interpretación que haces de la creación de valor cuando se apoya no en materias fisicas, sino en conocimientos.
Creo que eso fue posible por la aparición de ordenadores (robots) y... la modificación de las leyes de Prop.Intelectual. 8)
Sobre 3) no entro, pero me interesa mucho, y te invito a desarrollar todo lo que quieras si para tí está ligado a lo demás.
Sobre 2) Voy a ver si me entero más del tema del Trabajo social como concreto/abstracto,
Yo me basé en el paper de Cockshott sobre Heinrich,
http://eprints.gla.ac.uk/83970/1/83970. (http://eprints.gla.ac.uk/83970/1/83970.)
Y mi respuesta anterior era una glosa del mismo (de la 3 sección sobre el concepto de trabajo abstracto)
Sobre 1) el problema de lógica que hay con Sraffa.
En el fondo, es el mismo debate entre PPCC y Rallo, entre Valor y Precios, entre objetividad y subjetividad.
Pero el debate tiene 2 vertientes:
-a- Si el Valor trabajo es referencia de cualquier Precio, entonces debes poder demostrar que los Precios oscilan alrededor de un Valor objetivo, como una constante económica y calcularla. Ese Valor objetivo lo puedes determinar estadísitcamente estudiando el comportamiento de los precios. Los precios son como un gas. Pero se verifican las leyes de la termodinámica.
Hasta ahí, es una cuestion empírica.
La cuestión lógica es la que surge con Sraffa: Qué mas da tomar entonces el Precio de los salarios, o el Precio del Petróleo, o... para estudiar el comportamiento de los Precios? Como decimos que todo depende del trabajo (sin cuantificarlo), parece entonces como más sencillo optar por estudiar el Precio del petróleo, más conocido, y deducir que lo que vale para los Precios del petróleo valdrá supuestamente para el Precio medio de los salarios.
Y hasta los años 80, donde sólo se usaban las herramientas estadísticas clásicas, los datos del Precio del petróleo estaban disponibles, mientras que para los datos de Salarios, no. Y se funcionaba así. Para gran cachondeo de los austríacos, que 1) usaban matemáticas avanzadas 2) observaban que esos Precios son absolutamente subjetivos. Se determinan por el valor de intercambio. Los fija subjetivamente el Libre Mercado. El Valor Trabajo era totalmente superfluo.
Y tienen razón. Los socialdemocráticas abandonaron entonces el marxismo y adoptaron las teoría del Trabajo socialmente necesario : el Trabajo como mercancia. Y se pusieron como locos a hace matemáticas en el aire. Se volvieron economistas orgánicos.
El problema lógico.
-b- Si asumes que cualquier Precio está determinado por el mercado y que el Trabajo está en cualquier precio, lo que obtienes es que el Trabajo que mides es de precios.
Dicho de otra forma, es como si dices que un crecepelo a base de petróleo contiene un componente que no se conoce, que no se sabe cómo se mide, del que no se sabe nada, pero del que todos decimos que es eficaz ; "·a eso" lo llamamos Trabajo. Y para ser finos, teleológicos, decimos que es ·Trabajo social, que sólo existe en tanto en cuanto está al servicio de la Empresa, de la manivela de Sismondi, vamos.
Fue el gran descubrimento de la social-democracia, : el Valor Trabajo era tan subjetivo como los Precios del Pisito !
En los 80, lo que hicieron Machover/Farjoun y tras ellos los econo-físicos como Cockshott, fue intentar aplicar lo aprendido por las leyes de la física cuando operan con universos aleatorios. Primero, la hipétesis de una ValorTrabajo real y objetivo. Segundo, comprobar si los precios oscillan en torno a ese valor, de acuerdo con leyes físicas ya conocidas (los precios son gases respecto del VT). Y claro, como se esperaba de cualquier gallináceo sin plumas, empezar a imaginar "máquinas" para transformar el mundo: es decir cómo "planificar" la producción de bienes utilizando el ValorTrabajo.
Mirad, leeros a Cockshott (por ahora es el único que conozco) pero os aseguro que después de PPCC, leerlo es como hacer encajar la poesía con la ciencia : el monolito. Te pasas semanas alucinando. Y cuando ya asimilas,,, te pones a funcionar, 8)
El problema, más allá de esto, es doble :
[...] Tercero al mostrar que se llega al absurdo de Sraffa de buscar leyes en los Precios considerando que tanto vale usar el Precio del Petróleo como el precio del trabajo.
Pero es que el precio del petróleo es función del trabajo necesario para extraerlo.
Por eso el petróleo será cada vez más caro, por eso el fracking sólo es rentable a partir de cierto nivel de precios, y por eso se está trabajando en el coche eléctrico AHORA (peak oil) pese a ser un invento que data de 1900.
La ecuación del valor se reduce a una incógnita X, que es el trabajo socialmente necesario. Y esta incógnita está en todas las mercancias. Podemos encontrar "X=trabajo" en los tomates como mercancía pese a que no hay petróleo de por medio (tomate de edad media). De ahí que los precios OBJETIVOS se basen en el trabajo, no en el petróleo, que no es mas que una derivada de los precios del trabajo necesario para obtener el petróleo.
Por supuesto que esta enmascaración nos permite manipular el precio jeje, y convertir los precios en subjetivos. Como cuando las aerolíneas dicen que suben los precios porque sube el petróleo, pero no dicen que han bajado el sueldo de sus empleados.
Por eso los sueldos no están vinculados al precio del petróleo... sino al trabajo socialmente necesario = nivel de subsistencia
Punto 2)
Hablando de salarios:
Antes de este párrafo hablaste del trabajo abstracto, pero lo definiste de forma errónea. Equiparaste en cierta forma trabajo social y trabajo abstracto, voy a matizar. Es muy importante definir el trabajo abstracto porque es la base sobre la que pivota la creación de capital por el capital, al ser la igualdad que nos permite expulsar el SALARIO de la ecuación.
El capital NO requiere salario.
Punto 3)
Eso es trabajo abstracto.
Cada vez que un informático desarrolla un programa, ese programa lleva la parte de trabajo concreto que ha desarrollado el informático (pongamos 500 horas) pero además lleva incorporado todo el trabajo abstracto necesario desde que pitágoras elaboró su teorema, el de tesla desarrollando la energía eléctrica, el del fabricante de monitores, etc, etc. Todo esto tiene un valor incalculable (infintesimal) y no tiene contrapartida salarial!!!
De ahí que el I+D sea tan importante.
Porque el I+D es el último paso de la cadena, el que nos permite MONETIZAR todo el trabajo abstracto que hay contenido en las cosas. El ejemplo de los robots es el más típico, porque con apenas cobre, electricidad y acero, materiales enormemente baratos, podemos reproducir trabajo, podemos monetizar trabajo, y como son elementos netos en trabajo abstracto acumulado (=capital) materializamos la magia del capital reproduciendo capital. Trabajo generando trabajo, que se acumula en capital. Coches. Dinero llamando dinero. Inversión.
Esto que puede sonar tan "original" es el fundamento de cualquier empresa decente.
Esto que puede sonar tan "original" es lo que fundamenta que el sector industrial sea el que tira de cualquier economía desarrollada.
Si eres receptivo al problema lógico que plantea el Trabajo "socialmente necesario" respecto del Valor trabajo, todo este desarrollo no se sigue. Es subjetivo.
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Mayo 02, 2016, 15:11:28 pm
Publicado por: Archimandrita en Mayo 02, 2016, 15:33:03 pm
¿Será debido a que ya han pasado su particular calvario de recortes y ajustes y tienen las cuentas saneadas a costa del empobrecimiento generalizado de la población*?...
¿Es éste el espejo que muestra el futuro de nuestro paìs?... que en 10 o 20 años las cuentas públicas no estén ya en crisis no significa que el país en sí esté prácticamente "derruido".
*: La que queda, pues la mayoría de la gente válida y no tan válida a puesto pies en polvorosa...
Ojo a esta noticia, de Bulgaria precisamente: http://www.lavanguardia.com/vida/20160117/301467518046/la-pobreza-y-la-mortalidad-arrastran-a-bulgaria-a-una-catastrofe-demografica.html (http://www.lavanguardia.com/vida/20160117/301467518046/la-pobreza-y-la-mortalidad-arrastran-a-bulgaria-a-una-catastrofe-demografica.html)
Publicado por: CHOSEN en Mayo 02, 2016, 17:09:44 pm
Citar
Sobre 2) Voy a ver si me entero más del tema del Trabajo social como concreto/abstracto,Para fijar conceptos comunes: No, el trabajo social no es abstracto.
Me limito a usar la definción de trabajo abstracto de la TVT -en la que estamos de acuerdo- y es la que explica el valor como trabajo "contenido" en las mercancías. Ojo, estamos en el plano de la objetividad. Luego ya pasaremos al precio, que es donde está lo divertido ;)
Permíteme abundar en lo mismo, sino para ti, para el concurrente.
-----> El trabajo abstracto es el trabajo contenido/aplicado en las mercancías por medios distintos al de la propia creación de la mercancía.
(traducción libre)
Eso es el trabajo abstracto. El trabajo abstracto no lo puedes conocer directamente, de ahí que sea una abstracción, pura metafísica materializada.
Ejemplo: Yo creo una barra de pan. El trabajo concreto es el que ejerzo amasando el pan, cocinándolo y poniéndolo en el escaparate a la venta. Un trabajo por el que recibo un dinero si lo vendo. El márketing para venderlo tambien es un trabajo. El trabajo concreto lo podríamos llegar a cuantificar, por ejemplo en Julios si queremos seguir las normas de la física.
Ahora bien, en la barra de pan hay mucho más trabajo que ese.
Porque la harina ha llevado su trabajo para ser creada, y como el pan tiene harina, en el pan va incorporado el trabajo necesario para crear 200gr de harina. La barra de pan guarda mucho trabajo incorporado distinto al mío amasando la masa, porque el agua ha llegado a mi grifo, el horno no se ha fabricado solo, ni los ingredientes han venido hasta mi puerta solos.
En la barra de pan, hay mucho trabajo infinitesimal que se ha unido para que yo pueda amasarlo, en mi trabajo concreto. Muchos microtrabajos (tanto abstractos como concretos) a los que yo aporto un poco más.
Los trabajos concretos son los que puedo cuantificar. El transportista me ha traído 5 sacos de grano. He ahí su trabajo concreto. Esa semilla se ha cultivado, he ahí otro trabajo concreto. Pero fíjate que yo no puedo cuantificar el trabajo de mejora de los sistemas de irrigación que se ha venido realizando desde que los egipcios empezaron a usar canales. Y sin embargo, ese trabajo existió y yo me estoy beneficiando de ello. Pero no lo puedo cuantificar. Está incorporado como trabajo abstracto a la barra de pan.
Aqui es donde radica la grandeza del descubrimiento del trabajo abstracto.
El trabajo abstracto por definición es ANTERIOR al trabajo concreto de creación de mercancías/productos/servicios y por definición es incuantificable, sólo puede ser medido de forma indirecta, ya que no tenemos forma de saber cuanto es.
Simplemente nos aprovechamos de ello. Es conocimiento barato. Ya existía cuando nacimos.
A los chavales de hoy en día nacen con tablets, y móviles, y no les importa que antes usáramos cuadernillos rubio. Es un conocimiento acumulado. Es un trabajo acumulado. Pero sin él, los ingenieros de Apple seguirían siendo analfabetos porque ellos si que aprendieron a escribir con lapiz y papel en 1980.
Como ves no tiene nada que ver con el trabajo socialmente necesario.
El trabajo socialmente necesario es la "media" que nos permiten cuantificar las unidades de trabajo concreto. Si el 98% de los panaderos fabrican 1 hogaza cada 2 minutos, ahí tenemos una medida de trabajo socialmente necesario: Para una hogaza hacen falta 2 minutos, o unidades de energía, o la unidad que utilicemos. Entonces los salarios (concretos) de los panaderos irán en consecuencia: tantas hogazas al día, tal salario de subsistencia= tanto sueldo a la semana/mes. Es algo más complejo pero para entendernos vale. De ahí viene tooooodo el tema de la productividad, de los salarios base a jornada de 8 horas, de la RBU, etc. pero esto ya lo sabes de sobra.
A mi el trabajo socialmente necesario no me interesa, no me resulta interesante hablar sobre él. Existe, sabemos lo que es y lo respetamos como medida, pero lo divertido! está en el trabajo concreto y en el trabajo abstracto, que es la forma en que los PRECIOS objetivos pasan a ser SUBJETIVOS en el mercado.
Fíjate como el trabajo abstracto se da siempre por incluído, no se paga porque no hay a quien pagárselo. Los egipcios ya no viven entre nosotros. Fíjate como el trabajo abstracto necesario para que el fulano de Whassap creara una empresa de 10.000 millones de dólares no ha tenido ninguna contraprestación salarial ;) El trabajo abstracto pertenece al aire. No es de nadie. Está a disposición de quien quiera/pueda aprovecharlo.
¿Cuanto vale el trabajo concreto de recoger todo lo bueno de internet, y plasmarlo en mensajitos de móvil?
Yo ya me enviaba SMS y MMS hace 20 años.
El trabajo concreto de los creadores de whassap es objetivamente bastante limitado. ahora bien, ¿que importa eso? Pues a nivel teórico importa porque a mi me interesa saberlo. A mi me interesa saber que el valor objetivo de whassap es realmente escaso. Porque eso me da pie a conocer el margen de subjetividad que tiene el PRECIO de whassap en bolsa. Por poner un ejemplo. Y me interesa porque de esta forma tengo acotado el margen de pérdida al que me enfrentaría ante una debacle inversora. Porque conocer el precio OBJETIVO de las cosas, es lo que permite tomar decisiones basadas en la racionalidad. Porque yo quiero saber que si voy a pagar 50 euros por unos huevos fritos estrellados, 48€ son pura subjetividad que a lo mejor me interesa pagar si quiero tener un detalle.
Fíjate como ya estamos entrando en el tema de la zoología.
Fíjate como, en mi infinita libertad, puedo elegir aceptar unos precios subjetivos. No hablemos ya de la libertad del restaurador para imponer el margen de subjetividad que le de la gana en su carta.
Citar
-a- Si el Valor trabajo es referencia de cualquier PrecioPor supuesto que no.
El valor trabajo sólo es referencia en los precios objetivos. Y los precios objetivos se dan sólo en muy escasas y contadas ocasiones. Y además la globalización ha hecho que esos precios objetivos hayan caído en picado, de ahi la conflictividad laboral que se avecina, fruto de:
-1º crash inmobiliario que deja con el culo al aire a los popularcapitalistas con sueldos congelados los últimos 15 años
-2º bajada del salario correspondiente al trabajo socialmente necesario para obtener casi cualquier mercancía
Si cualquiera de las dos es mala, juntas son una bomba.
Respecto a las derivadas -a y -b que propones, en la -a diré que el problema de los socialistas auténticos ha sido tradicionalmente creer que el hombre no es un animal (te suena?) y que puede ser entrenado (por quien?) para renunciar al tramo de subjetividad en los precios.
Que es lo que yo te vengo intentando explicar hace unos días ;)
El hombre es librecambista por definición zoológica. Y mentiroso. Y asesino. Y también es honesto, colaborativo, emprendedor y mil cosas buenas. Porque es un ser vivo.
Obviar esto a la hora de afrontar el problema del mercado es lo que da al traste con las conclusiones (sociales) de Marx. No me voy a extender más porque ya llevo escribiendo un buen rato.
Citar
Fue el gran descubrimento de la social-democracia, : el Valor Trabajo era tan subjetivo como los Precios del Pisito !
No amigo, el valor-trabajo es objetivo, y viene determinado por el trabajo socialmente necesario (productividad) y los niveles de subsistencia.
El problema es que esos niveles de subsistencia fueron desplazados artificialmente por el pisito y la creditofagia, lo cual hizo creer al personal que un salario de camarero de 1000€ (mileurismo) era una mierda. Todavía hoy la gente se queja de cobrar 800€ por ser mozo de almacén cuando hay 50 senegaleses más altos, más fuertes y más capaces para realizar ese trabajo por 600€. Esto es un ejemplo del salario basado en trabajo socialmente necesario que se va a imponer. Y se va a imponer 1º por el efecto globalizador y 2º porque los sindicatos están totalmente desactivados. A todo esto, los partidos de izquierdas pidiendo aranceles, proteccionismo y fronteras, exactamente lo mismo que Donald Trump.
Citar
Sobre 3) no entro, pero me interesa mucho, y te invito a desarrollar todo lo que quieras si para tí está ligado a lo demás.
Si has llegado hasta aquí, verás que el punto 3, el de creación de capital a partir de capital (=trabajo principalmente abstracto) es simplemente la conclusión lógica de todo lo que he expuesto hasta ahora.
Un abrazo.
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Mayo 02, 2016, 17:13:55 pm
Citar
The [Austrian] school emphasizes the spontaneous organizing power of the price mechanism and holds that the complexity of subjective human choices makes mathematical modeling of the evolving market practically impossible and therefore its scholars eschew what they consider "naïve" and pointless mathematical modeling of the economy, considering much of mainstream economics a form of economic charlatanism
https://wiki.mises.org/wiki/Austrian_School (https://wiki.mises.org/wiki/Austrian_School)
Publicado por: hidalgos avecremistas en Mayo 02, 2016, 20:04:02 pm
Dura unos 17 minutos, es en la COPE. Cuenta un poco de sus vivencias y memorias.
http://www.cope.es/player/Entrevista-a-don-Juan-Velarde-en-La-Linterna-&id=2016042723170001&activo=10 (http://www.cope.es/player/Entrevista-a-don-Juan-Velarde-en-La-Linterna-&id=2016042723170001&activo=10)
Publicado por: saturno en Mayo 02, 2016, 21:25:10 pm
CitarThe [Austrian] school emphasizes the spontaneous organizing power of the price mechanism and holds that the complexity of subjective human choices makes mathematical modeling of the evolving market practically impossible and therefore its scholars eschew what they consider "naïve" and pointless mathematical modeling of the economy, considering much of mainstream economics a form of economic charlatanism
https://wiki.mises.org/wiki/Austrian_School (https://wiki.mises.org/wiki/Austrian_School)
Si, si. Acto de contrición. Tiendo sin duda a mezclar por un lado el famoso subjetivismo áustríaco, con los "matematizantes", es decir, los modelos matemáticos teorícamente convincentes bellisimos pero que no se pueden verificar (porque describen un mercado que no existe).
Es decir, ambos tienen en común que ignoran (carecen) de cualquier referente objetivo (datos) bien porque no es relevante (los primeros), bien porque no existe (los segundos). Para unos el muro de la realidad no es necesario para sus sueños, para los otros, directamente, el muro no forma parte del mundo como tiene que ser.
Por eso efectivamente tiendo a meterlos en el mismo saco y me suelen interesar los razonamiento de quienes se dan de narices con el muro de la realidad. Hasta que que lo tiran, lo rodean o lo usan de puente.
(Esto, para pedir tolerancia por mi mucha ignorancia,)
Publicado por: saturno en Mayo 03, 2016, 02:50:46 am
(Dejemos aparcado el trabajo social necesario, si sólo cuantifica convencionalmente el tiempo de trabajo)
-----> El trabajo abstracto es el trabajo contenido/aplicado en las mercancías por medios distintos al de la propia creación de la mercancía.
Ejemplo: Yo creo una barra de pan. El trabajo concreto es el que ejerzo amasando el pan, cocinándolo y poniéndolo en el escaparate a la venta. Un trabajo por el que recibo un dinero si lo vendo. El márketing para venderlo tambien es un trabajo. El trabajo concreto lo podríamos llegar a cuantificar, por ejemplo en Julios si queremos seguir las normas de la física.
Ahora bien, en la barra de pan hay mucho más trabajo que ese.
Porque la harina ha llevado su trabajo para ser creada, y como el pan tiene harina, en el pan va incorporado el trabajo necesario para crear 200gr de harina. La barra de pan guarda mucho trabajo incorporado distinto al mío amasando la masa, porque el agua ha llegado a mi grifo, el horno no se ha fabricado solo, ni los ingredientes han venido hasta mi puerta solos.
Los trabajos concretos son los que puedo cuantificar. El transportista me ha traído 5 sacos de grano. He ahí su trabajo concreto. Esa semilla se ha cultivado, he ahí otro trabajo concreto. Pero fíjate que yo no puedo cuantificar el trabajo de mejora de los sistemas de irrigación que se ha venido realizando desde que los egipcios empezaron a usar canales. Y sin embargo, ese trabajo existió y yo me estoy beneficiando de ello. Pero no lo puedo cuantificar. Está incorporado como trabajo abstracto a la barra de pan.
Aqui es donde radica la grandeza del descubrimiento del trabajo abstracto.
El trabajo abstracto por definición es ANTERIOR al trabajo concreto de creación de mercancías/productos/servicios y por definición es incuantificable, sólo puede ser medido de forma indirecta, ya que no tenemos forma de saber cuanto es.
A ver si lo condenso 8)
El trabajo abstracto es todo el trabajo incluido en los insumos, pero que no se confunde con el trabajo concreto que intervino en la fabricación (concreta) del producto final.
Olvidemonos de cualquier debate "Valor" "Precio". Vamos a ver primero si hay posibilidad de medir el propio Trabajo, sea concreto o abstracto, con un sistema de medición que llamamos "Precio".
=== Empiezo yo.
Ejemplo: sea el Precio de una hogaza de pan.
Del precio de ese pan, sabemos que suma el trabajo abstracto incorporado en los insumos, más el trabajo concreto que incorpora el panadero para producir el Pan final..
Veamos si podemos descomponer ese precio
El trabajo concreto del panadero, tiene un precio objetivo que conocemos.
Si dudamos de la objetividad de ese precio, tomamos varios panaderos, les damos a todos los mismos insumos, hacemos la media de la barra de pan, e incluso afinamos descartando los que se desvían demasiado del precio medio.
En efecto, si conocemos el Precio global de todos los insumos (=Costes de la produccion) y conocemos además Precio final del Pan en el mercado, entonces conocemos también el precio que tiene el TrabajoConcreto.
Por tanto, podemos medir en Precios el T-Concreto del Panadero.
Pero si conocemos el precio del T-Concreto del Panadero, entonces podermos del mismo modo remontarnos y determinar el precio del T-Concreto de todos y cada uno de los insumos.
=== Entras tú-
Y dices que no podemos hacer eso que digo.
Resulta que no es posible determinar el trabajo concreto que llevan asociado los insumos, ni siquiera seria posible comparar el trabajo concreto de todas la etapas anteriores.
¿Por qué no es posible ? Explicación (también me sirvo de Cockshott que ahora veo mejor que si aludía al debate del T-Abstracto en el Toward a new socialism, aunque sin nombrarlo):
-- Técnicamente es imposible reconstituir el Trabajo concreto de TODOS Y CADA UNO de los insumos utilizados desde el campo de trigo, hasta el molino y el panadero, pasando por los transportistas y Monsanto para los abonos. Etc.
-- Conceptualmente es imposible determinar qué porción de T-Concretos corresponde a productos vinculados. (Esto lo saco de Cockshott), Hay T-Concretos que producen dos o más productos a la vez. El precio de un producto vinculado no se puede usar par calcular el precio del T-Concreto que sirvió para fabricarlo
Otro ejemplo análogo (aunque falso por otros motivos) que se suele sacar a relucir, es que cada tipo de actividad conlleva un T-concreto distinto. Así el precio del T-Concreto de un agricultor no es el mismo que el del mecánico, o el del ingeniero de Monsanto, o el de la central hidroelectiva, ni el del panadero. No puedes a partir del precio de un Producto final, conocer la parte del T-Concreto de un ingeniero o de un transportista
Tú añades otra razón más, me parece:
-- Humanamente, es imposible que el Ser Humano no aproveche (libremente) las imposibilidades técnica y conceptual anteriores para intentar estafarnos con los Precios. Faltaría más. Por tanto debemos asumir que los precios asociados a los distintos T-Concreto de esos insumos además de ser indeterminables, están falseados.
Total, por decirlo corto, los precios correlados a la suma de T-concretos no son "objetivo" sino SUBJETIVOS por todos los lados.
Conclusión, desde tu punto de vista, el Precio del Pan se descompone en:
-- precios subjetivos de los insumos, que corresponden a un trabajo indeterminado, y además falseado, que denominamos ABSTRACTO
-- precio o salario subjetivo del panadero que, por la mismas razones, tampoco se puede correlar al T-Concreto de nada. En realidad, mejor lo correlamos al precio de otro mercado convencional, el "mercado de trabajo", que es por donde introducimos el "trabajo social".
Desde ese punto de vista, el Trabajo-concreto es simplemente un "insumo" más, cuyo Precio social se suma al Precio de los insumos materiales que incorporan el trabajo-abstracto
Por decirlo aún mas claro, el Precio de pan sólo informa sobre el precio del Pan a precio de intercambio y no de producción. Los únicos precios conocidos, son los del mercado. Los Precios no están correlados al T-Concreto de nada, y no digamos ya al T-Abstracto incorporado en los insumos.
Generalizando, todo Precio es de Mercado, y si bien Smith Ricardo y Marx han hablado del Trabajo como la fuente de la riqueza, en realidad, se referían al Trabajo en el sXVIII o XIX como en el sXX nos referimos a los Precios de la energía. En el fondo, da igual referirnos al trabajo. podríamos referirnos a la energía.
¿Todo correcto? Creo, espero que sí.
=== MI pregunta
Según el análisis anterior, tienes que concluir que el precio final del Pan no contiene información utilizable.
Es decir, el Precio final del pan no guarda correlación con nada: ni con el trabajo concreto del panadero, ni con el trabajo abstracto anterior, ni siquiera con los precios de los insumos, que se fijaron en otros mercados, no en el mercado del Pan. Los precios de mercado, en el fondo, no contienen información.
La pregunta es inmediata: -- ¿En qué hemos avanzado un ápice con ese análisis?
Considera el T-Abstracto : no es una unidad de medida, no puedes usarlo para nada..
Por mucho o poco T-Abstracto que consideres (y de todos modos, no tiene dimensión) en el precio del pan, éste seguirá siendo tan subjetivo u objetivo desde el principio de la cadena de producción como al final,con la hogaza de pan..
Pero es que tampoco aporta ninguna información como consumidor: no sirve para distinguir si el Precio del Pan es subjetivo (¿es hedónico? ¿me engaña?) o simplemente está a su precio.
Sin embargo, pareces explicar que el T-Abstracto permite diferenciar entre precios objetivos y subjetivos de una empresa como whatsapps. Pero si el T-A no es una medición, por favor, ¿cómo puedes usarlo para medir nada, sea concreto, objetivo o lo que quieras?
Así, si tu piensas que el T-Absracto/Concreto significan algo, tienes que poder explicarlo mejor.
... Y no creo que puedas, porque estamos diciendo que el concepto mismo de T-Abstracto o T-Contreto no tiene contenido. Creo que sólo se introducen después de admitir que los Precios son de mercado. Sirven de artefactos retóricos para aparentar que seguimos hablando del trabajo, que siguen siendo algo importante, porque se supone que quienes los usan son fieles seguidores de la TVT, de Smith, Ricardo y Marx.)
=== ¿Pero y si le damos la vuelta?
Finalmente, creo que la forma de razonar inversa me parece mucho más sencilla y hasta eficaz:
Si consideras que los Insumos del panadero tienen precios absolutamente correlados al trabajo incorporado desde el principio de la cadena (infinita) desde su creación, y al final le añades el propio trabajo del Panadero, obtienes:
-- un precio del Pan "objetivo" (más bien, es que ni hay otro que puedas decir “subjetivo”), suponiendo que el Panadero no te engaña. Suposición que por lo demás es consistente con considerar que todos los Precios de insumos están correlados al trabajo, después de todo.
O bien:
-- un precio del Pan quizas "subjetivo por engañoso", pero donde en cambio sabes a ciencia cierta que el que te engaña, sólo puede ser tu Panadero. Además, su catadura moral te va a dar estrictamente igual. La libertad moral del panadero te da igual, porque no influye en la determinación del Precio del pan. En efecto, si por método de construcción, asumes que todos los insumos anteriores están a su precio, vas también a poder detectar (y por tanto corregir) la falseación final del precio. Como decía arriba, podrá comparas con otros panaderos, pero también (y sobre todo) vas a poder comparar ¡con el precio medio de todos los insumos anteriores! y detectarás si se produce una desviación anormal. Vamos que te engañará uno, una vez, pero no 100 ni 100 veces. La desviación estadística es como una brújula, es posible orientarse hacia la Verdad, la medida Justa, hacia lo Bello y lo Bueno que es Valor auténtico del Pan ;)
Sólo que procediendo de esa forma, no se necesitan conceptos como el T-Abstracto o T-Concreto.
Resumiendo, el acercamiento que describo permite determinar un Precio-Trabajo utlizable como referente para todos los demás precios de bienes en la economía, dado que todos los bienes producidos incorporan ese Trabajo en sus precios respectivos. Y por la misma regla, si es determinable, es predecible, y si es predecible, se puede "planificar". Hay que ser consecuentes. ;)
(¡Saludos!)
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 03, 2016, 09:22:39 am
Se presentaron el pasado Viernes; hoy Bruselas va a decir que no. https://t.co/enOKzu0mhb
Publicado por: CHOSEN en Mayo 03, 2016, 10:54:17 am
Primera, hablas de precio omitiendo que el precio siempre es relativo.
Es relativo a la moneda (1 moneda = parte infinitesimal de riqueza del área económica).
Por eso yo hablé de Julios y de segundos.
La primera está contestada: La unidad de medida del trabajo.
Los precios sean en dinares o rupias, en tanto que son unidades de valor relativas, sólo nos valen para medir de forma relativa (en relación a). Por eso son precios dentro del mercado.
Esto es una medida relativa pero puede ser llevada a términos absolutos, definiendo un punto de valor mínimo o cero.
Es decir se define el trabajo de valor "cero" y tendrás la medida absoluta en precios del resto de trabajos. El trabajo de valor cero es el mínimo trabajo sobre el que extraerás su precio.
Esto lo haces gracias al trabajo socialmente necesario (la media) y la relación que puse antes y que PPCC tanto menciona: EL NIVEL DE SUBSISTENCIA.
El precio del trabajo mínimo es el que permite el nivel de subsistencia mínimo.
¿Cual?
Definamos el punto cero para tener un punto de referencia-precio absoluto.
Desde mi punto de vista, el trabajo de los recogedores de basura de Bangladesh con una media de 1$/día es el trabajo mínimamente remunerado. Ya tenemos el salario mínimo de subsistencia= 1 $ día.
¿Te suena? Claro que si, es el que utilizan las ONGS para definir la pobreza. Pobreza/riqueza, Trabajo/riqueza.
Esta frase tuya por tanto, queda descartada:
Citar
Es decir, el Precio final del pan no guarda correlación con nada: ni con el trabajo concreto del panadero, ni con el trabajo abstracto anterior, ni siquiera con los precios de los insumos, que se fijaron en otros mercadosEl precio final del pan guarda relación con el nivel mínimo de subsistencia, tomado en referencia al trabajo socialmente necesario para esa actividad, y que se mide en relación a la moneda que utilicemos para darle valor. A su vez, la moneda es representante de la riqueza del área economica donde medimos. Por eso los salarios en Suiza son más altos que en Bangladesh.
La realidad va encajando.
Es decir, el trabajo concreto se puede medir y se le puede asignar un precio absoluto. Ese es el motivo de que la globalización echará por tierra los salarios occidentales. De ahí que el salario estadístico internacional se suela medir en dólares. El precio es siempre relativo y está referido a la moneda. Si quieres términos absolutos, utiliza el Julio o el segundo.
Ej: Calcula los julios de energía gastados en el esfuerzo mental de un ingeniero y le pones un precio en base al valor del julio según el nivel de subsistencia básico. Ahora bien... una modelo de lencería tambien hace un trabajo, aunque su belleza no la puedes medir en Julios. Y aunque lo hicieras nadie iba a pagar por sus julios, sino por su belleza. Aqui está la importancia del mercado, donde cada cual paga por lo que quiere, sean julios, segundos o kilómetros de paseo en barca. Ahí radica la importancia del mercado libre.
Ya hemos hablado muchas veces de la moneda. Entonces, partimos de que el precio es por definición relativo, y para hacerlo absoluto necesitamos una unidad de medida absoluta por ejemplo el dólar o su par, el euro. Quiero hacer ver que el sistema de medida imperial son yardas, galones, nudos... y esto no les impide medir las cosas. Que usemos dólares, julios o segundos es un cambio de unidades.
Por tanto si quieres medir el PRECIO del trabajo, tienes que asumir que el precio es siempre relativo. Porque se mide en moneda, una medida relativa (de riqueza) por definición.
Y si quieres medida absoluta, o tomas una referencia cero de precios, o tienes que tomar tantas unidades como agentes de interés haya en el mercado y empezar a medir de forma absoluta colores, formas, sensaciones, sonidos... para cada uno de los intervinientes y productos en el mercado.
Citar
Según el análisis anterior, tienes que concluir que el precio final del Pan no contiene información utilizable.
Ni mucho menos.
El precio contiene información del trabajo aplicado valorado en moneda, y también del nivel de subsistencia requerido por el panadero. Eso me permite saber si el pan es caro o es barato. De aquí vienen los rendimientos decrecientes de Ricardo.
Según el planteamiento que tu propones (precio) estás cayendo en un gran agujero.
El agujero es tomar los precios como medida absoluta de los trabajos. Precisamente es lo que se debe evitar, toda vez que los precios son relativos (a la moneda, volátil) siempre. El trabajo para una barra de pan es el mismo hoy en España que en el barrio más bajo de Thailandia, donde el pan apenas cuesta unos centimos. Por contra ves que los precios son muy distintos. ¿Quieres saber cuanto costaba una barra de pan en Roma? Trasladar trabajos a precios no tiene sentido. Estás cada vez más lejos de tu ojetivo. Por contra, el trabajo concreto necesario es el mismo: amasar pan.
"Casualmente" jeje la introducción de maquinas de amasado lo que han hecho, es sustituir un trabajo manual concreto, con un salario, por un trabajo abstracto condensado en una amasadora electrónica.
Pero el trabajo NETO es EL MISMO!!! :D el trabajo necesario para convertir harina y agua en pan. Los julios o segundos que sean, habría que calcularlo (se puede).
De ahí que el trabajo sea una medida de valor en sí misma y que trasladarlo a precios sea una estrategia que sólo es válida en el espacio temporal en que nos movemos.
Repito: el trabajo de transportar una persona de Madrid a París es el mismo, sea en coche o sea a caballo en el año 1520, pero el precio es muy distinto.
Citar
el Precio de pan sólo informa sobre el precio del Pan a precio de intercambio y no de producción. Los únicos precios conocidos, son los del mercado.
Noooooo. Estas mezclando dos cosas muy distintas. Intercambio y producción.
Una cosa es que tu conozcas los precios de mercado, y otra es que no conozcas los precios de producción. Porque la producción tambien está en el mercado, libre y a tu disposición.
Veamos el ejemplo del mercado inmobiliario, donde una unidad de ladrillo cuesta un euro, una unidad de tubería cuesta 3 euros, un azulejo cuesta 2 euros, una hora de alicatador cuesta 8 euros..
Tu tienes acceso a esos precios de producción, igual que yo.
¿? Entonces porque aceptas que el pisito tenga un precio de 200.000€ ¿?¿?¿?¿?
¿??¿ Porqué aceptas la burda mentira de que los pisos en Vallekas sean más caros que en San Francisco ¿?¿?¿? PPCC puso una comparativa el otro día.
El desconocimiento de los precios de mercado no es excusa ninguna. Es como excusarse de un accidente borracho por haber bebido. El mercado es donde los productos y servicios exponen sus características, entre ellas el precio.
Ojo, podrían exponer sus Julios, watios o segundos. De hecho... lo hacen (ver mercado de cohes y motos). Intercambio / producción, he ahí donde radica la fuente de subjetividades.
¿Porqué hay tan poca diferencia DE PRECIO entre un renault y un citroen?
Ayer dije: los precios industriales son los más precisos. En donde el nivel de subsistencia está más ajustado, son los más estables por estar directamente relacionados a commodities, tienen insumos/procesos energéticos documentados, y por tanto SON LOS PRECIOS OBJETIVOS DE REFERENCIA. Sector industrial.
Si vas a pedir una hipoteca y desconoces el precio del ladrillo, pues lo siento por usted. Usted será objeto de un precio subjetivo. Y fíjate, que aún así, mucha gente que conocía el precio objetivo entraba a la rueda de la burbuja para ganar en la ruleta del pasapiseo.
L-I-B-E-R-T-A-D para someter al hijo del vecino.
El proceso de creación de mercancías es por definción UNA CADENA, de hecho la cadena de valor funciona incorporando valor. Cuanto más larga es la cadena más valor, más trabajo acumulado, y por tanto según tu forma incorrecta ;) de medir, más precio.
Por eso los intermediarios encarecen los precios. Porque incorporan un valor que ellos valoran según su potestad, sea objetiva (según nivel de subsitencia) o subjetivamente.
Mas eslabones, mayor valor, y mayor precio seguramente no necesariamente correlacionado con el valor aportado.
El mercado libre es eso.
Cuando hablas de precios de intercambio, desde mi punto de vista ya estás asumiendo que esos precios son subjetivos. Lo que te lleva a querer medir de forma absoluta una unidad relativa que encima, ya está falseada desde el principio.
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Mayo 03, 2016, 12:01:46 pm
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 03, 2016, 13:49:12 pm
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2016-05-03/el-ladrillo-deja-de-ser-decisivo-en-el-crecimiento-de-la-economia_1193669/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2016-05-03/el-ladrillo-deja-de-ser-decisivo-en-el-crecimiento-de-la-economia_1193669/[/url])
- El peso del ladrillo respecto del PIB ha caído a la mitad. Pero, aun así, la economía crece a un ritmo anual del 3,4%, y en el último año se crearon más de medio millón de puestos de trabajo.
- El último informe de la Comisión Europea sobre España estima que la inversión en la construcción se ha estabilizado y, a pesar del cambio de ciclo producido en el mercado de la vivienda, se espera que su crecimiento solo sea “muy moderado” hasta 2017. Es decir, que no habrá 'boom' inmobiliario a corto plazo si se cumplen las previsiones de Bruselas.
- Los servicios técnicos de la Comisión lo achacan a un cierto cambio en el patrón de crecimiento, ahora menos dependiente del ladrillo por razones estructurales. Y, en concreto, se apunta a que la actividad residencial está siendo sustituida por otras inversiones.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 03, 2016, 13:59:39 pm
- Ello contradice la posición defendida por el ministro de Economía que plantea que es suficiente un año de prórroga para recolocar las cuentas en las cifras comprometidas
- La Comisión es especialmente dura con España en el caso del déficit público. Y en concreto, recuerda que en 2015 lejos de haberse reducido el desequilibrio estructural (sin contar el ciclo económico) ha vuelto a aumentar.
http://www.elconfidencial.com/economia/2016-05-03/bruselas-empeora-las-previsiones-de-espana-3-9-de-deficit-y-20-de-paro-en-2016_1193929/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2016-05-03/bruselas-empeora-las-previsiones-de-espana-3-9-de-deficit-y-20-de-paro-en-2016_1193929/)
Interesante artículo sobre el paro en España en el NY Times.
"Las cifras de paro en España casi parecen erratas".
Spain’s Jobless Numbers Almost Look Like Misprints
http://www.nytimes.com/2016/05/03/upshot/spains-jobless-numbers-almost-look-like-misprints.html (http://www.nytimes.com/2016/05/03/upshot/spains-jobless-numbers-almost-look-like-misprints.html)
Burbujeando, que es gerundio
Papá y Mamá financian una de cada cuatro nuevas hipotecas en Reino Unido
- El crédito total convierte a las familias en el 10º banco del mercado
- En España la situación es similar, aunque no hay datos fiables
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7536912/05/16/Papa-y-Mama-son-la-entidad-que-financia-el-25-de-hipotecas-en-Reino-Unido.html (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7536912/05/16/Papa-y-Mama-son-la-entidad-que-financia-el-25-de-hipotecas-en-Reino-Unido.html)
Un virus 'ransomware' inutiliza nueve áreas del Ministerio del Interior una semana
Desde el departamento de Jorge Fernández Díaz, aseguran que no ha habido daños en el sistema
http://www.elconfidencial.com/espana/2016-05-03/un-virus-ransomware-inutiliza-nueve-areas-del-ministerio-del-interior-una-semana_1192757/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2016-05-03/un-virus-ransomware-inutiliza-nueve-areas-del-ministerio-del-interior-una-semana_1192757/)
Publicado por: saturno en Mayo 03, 2016, 15:23:05 pm
Tu exposición es impecable, pero desde el punto de vista lógico tiene dos brechas.
Primera, hablas de precio omitiendo que el precio siempre es relativo.
Es relativo a la moneda (1 moneda = parte infinitesimal de riqueza del área económica).
Por eso yo hablé de Julios y de segundos.
No exactamente, lo que busco es medir el valor intrínseco de los Productos, lo que sería su quantum, y que de forma coloquial, llamamos el ValorTrabajo de los bienes.
Para realizar esa medición, sólo dispongo de los Precios.
Hay 2 comprobaciones que hacer:
--------------
-A- El quantum existe o no existe : es posible medirlo, porque los precios están correlados a dicho quantum
Si el quantum existe, entonces tienes que poder comprobar que los Precios oscillan arriba-abajo del quantum.
Es la comprobación empírica. Obtienes un quantum (que sería el ValorTrabajo) empírico.
Ejemplo en poética ppcciana:, el quantum de un pisito es 99^3
---------------
-B- El quantum medible o medido es el trabajo y sólo el trabajo humano (a secas, o sin diferenciar concreto-abstracto, pues si conoces el quantum, entonces el T-Abstracto sí es determinable y la diferencia es irrelevante) Y ademas, si es trabajo humano, entonces economía significa social, "economía política" etc.
Esto aquí es hacer una comprobación lógica: mirar si hay otra forma de entender los Precios de los bienes si en en lugar de usar como quantum el trabajo social, utilizases la Energía, o fanegas de trigo como quantum-
Ejemplo: Si dices que el quantum 99^3 es de Trabajo humano, puedes establecer una correclación lógica entre el Precio del Pisito y la asfixia del Trabajo-Empresa. Si dices que puede ser otra cosa que Trabajo, la frase "El pisito es el ahorro del pobre" deja de tener sentido lógico
Otro ejemplo de correlación lógica: A quantum 99^3, el Trabajo-Empresa produce al 100% de su capacidad.
Si los precios del Pisito se desvían de ese quantum, tienes que restar capacidad productiva al TrabajoEmpresa: asfixia.
Así,
En un caso, (q= T), es trabajo humano, y al ser un quantum social, conlleva la transformación economica y social (planificación)
En otro caso (q= !T), no es necesariamente trabajo humano, puede ser abstracto, cosas así
Entonces, admites por ejemplo que cualquier quantum medible es aceptable (correlado Energía, petróleo, trigo = Sraffa) o incluso que el quantum medible pueda estar correlado a "Nada" (Moneda, T-abstracto o T-concreto, austriacos).
Pero la comprobación lógica que hacemos antes con los versos ppccianos ya no se puede lleva a cabo.
El poema se vuelve ininteligible.
La ecuación que dice
Economía Política = { Produccion, Distribución, Gasto } = Filosofía moral
sólo cobra sentido lógico si el quantum es de trabajo humano, y no solo transformas para producir bienes, también transformas la sociedad donde trabajas.
-------------
Así, procedo primero con la A) Comprobación empírica de un (q) al que se refieren los Precios; y luego procedo con la B) Comprobación lógica de cuál de las dos (q=T) o (q=!T) tiene sentido.
Creo que tú empiezas por B, por el final. Das por sentado que (q=!T) donde !T es concreto/abstracto, y vista la premisa, no hace falta ni plantearse una realidad empírica A, para algo que es la antítesis lógica del Trabajo (q=T). Tampoco ves que considerar (q=T) implica necesariamente la transformación social y económica contra lo que te opones además sistemáticamente. Porque el Trabajo es trans-for-ma-ción. Acabas defendiento una postura anti-economíca, aunque no te des cuenta.
En realidad, reproduces el razonamiento de la social-democracia dominante desde los 40, que a mí no me interesó demasiado (ya sé por qué). En cambio si me interesa enormemente Cockshott porque ése si que no se sale de la ortodoxia marxista, donde (q=Trabajo), abordando el asunto de forma empírica y respetando la coherencia lógica. Y porque desarrolla en la línea de Smith Ricardo, Say y hasta Keynes. De lo que se trata es de cambiar el mundo. No sé para que vivimos, si no.
Hemos dado un buen repaso. Volveré sobre el resto de tu post.
Me interesa mucho de todos modos que expliques cómo comprendes (con un modelo no-empírico y no-lógica-de-trabajo-humano) la economía de las empresas de la T.I y con robots.
(También me propongo intentar desplazar estos debates más hacia los fines de semana !!! )
¡¡¡SALUDOS!!!!
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 04, 2016, 11:42:57 am
Citar
Banco Popular se encuentra con dificultades debido a la débil calidad de sus activos ya que su todavía no ha realizado la correspondiente limpieza en su balance. En la opinión del banco de inversión alemán, esto refleja el infra-aprovisionamiento para el sector inmobiliario, así como una débil posición de capital. Al carecer de capital para convertirlo en rentabilidad, es posible que su reestructuración tome más tiempo de lo que los mercados de esperan, incurriendo en mayores pérdidas.
[url]http://www.bolsamania.com/noticias/empresas/berenberg-alerta-sobre-el-peligro-en-banco-popular--1149479.html[/url] ([url]http://www.bolsamania.com/noticias/empresas/berenberg-alerta-sobre-el-peligro-en-banco-popular--1149479.html[/url])
Efluvios del pantano fétido ladrillero con el aliviadero atrancado, y embalsando recursos escasos de capital susceptibles de usos alternativos rentables en la economía productiva. ¿Se necesitan poceros (API's)?.
Saludos.
Publicado por: wanderer en Mayo 04, 2016, 12:09:40 pm
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 04, 2016, 13:31:49 pm
Citar
(S. Niño Becerra)
¿Les dirá esto mismo a los MiB cuando vengan a decir lo que ESP tiene que hacer para cumplir sus compromisos? https://t.co/rwC8w0jfwC
0:23 PM May 4th via Twitter Web Client
https://twitter.com/sninobecerra/status/727805764933423109
Publicado por: CHOSEN en Mayo 04, 2016, 16:44:49 pm
No exactamente, lo que busco es medir el valor intrínseco de los Productos, lo que sería su quantum, y que de forma coloquial, llamamos el ValorTrabajo de los bienes.
Para realizar esa medición, sólo dispongo de los Precios.
No.
Tu quieres medirlo en precios, que es diferente.
El trabajo humano aportado se debe medir en términos fundamentales de esfuerzo físico e intelectual, llevando la definición al límite hablaríamos en términos energéticos (alimento=subsistencia).
https://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Unidades_de_energ%C3%ADa (https://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Unidades_de_energ%C3%ADa)
Pero como ya dije, no puedes medir la belleza (trabajo) de una modelo de pasarela en watios.
Precisamente la moneda se inventó como medio de intercambio neutral que nos permite cambiar kilos de algo por metros de otra cosa, vender notas musicales, intercambiarlas por el reflejo de un espejo y valorar infinidad de cualidades indescriptibles de las mercancías. El precio es una cualidad POSTERIOR a la existencia de la mercancía.
No hace falta decir que el trabajo humano es muy anterior a la aparición de la moneda y el intercambio de bienes y servicios. El trabajo (esfuerzo) es inherente a los seres vivos.
El trabajo es una mercancía porque en el sistema capitalista se comercia con él, y el trabajo incorporado es una característica mas, como el color, pero no es ni mucho menos definitoria del precio. Otra cosa distinta es que tu insistas en transferir y medir todas las características (kilos, metros, watios, colores) al precio, convirtiéndolo en algo subjetivo y contraviniendo la norma básica que tu mismo te has autoimpuesto: medir el "quantum".
Si el precio de las mercancías en el mercado fuera siempre objetivo y basado en el trabajo incorporado estaríamos ante algo tan distinto a la libertad del mercado que no podría decirse que estamos estudiando el mercado. Lo que intentamos es huir de la vinculación a la moneda, y buscar el quantum fundamental de aportación de valor.
Analiza el mercado de minerales como mercancía básica del sector primario y observa el antiguo significado de las colonias como zonas de extracción de materias primas, con niveles de subsistencia locales: Comida y techo disponibles libremente y sin necesidad de invertir trabajo ni valor extra. El carbón es extraído a nivel de mercancía fundamental. Caray, el carbón español no se vende porque es muy caro extraerlo = Niveles de subsistencia altos.
Pero el trabajo de extracción es el mismo aqui que en el Congo!!!
Claro, ellos no tienen iphone, ni un coordinador de seguridad. En definitiva, su trabajo básico de minería no está lastrado por muchos trabajos abstractos incorporados al trabajo de extracción de carbón. He ahí porque no puedes medir el trabajo en términos de precios.
Si quieres medir el trabajo en precios, hazlo poniendo la escala de medida de precios en cero.
Trabajo de aduanas, como diría PPCC.
Y ahí tendrás trabajo objetivo medido objetivamente, con la energía química equivalente al trabajo aportado trasladada directamente como el 99% precio, suponiendo un mercado perfecto.
Como marxiano yo aplico la TVT, pero no quiero que me la aplique el Estado porque no soy comunista.
Si el carbón lo mides en kilos o metros cúbicos y no en dólares, haz lo mismo con el trabajo.
El trabajo es una mercancía (alienación del trabajador, en palabras de Marx). Si el trabajo es una mercancía no entiendo porqué insistes en medirla por el precio.
Midamos el trabajo en sus unidades, no en su precio. Tiempo y energía química, la consumida por los músculos en extraer el carbón. Volvamos al amazonas, donde la comida y el techo son de libre disposición sin necesidad de trabajo extra. Ahí está el cero y ahí comienza la aportación de valor-trabajo.
Que tu no puedas medirlo, no significa que no sea medible. Solo significa que no tienes un sistema de medición adecuado. Pero esto pasa muchas veces, por ejemplo con la velocidad, con la temperatura, etc. Para valores muy altos no disponemos de sistemas de medición adecuados, que es el problema final a la hora de medir el trabajo incorporado.
Yo creo que tu estás quieriendo medir el trabajo en monedas (precios) y eso es erróneo, ya que la moneda es una unidad interpuesta para el intercambio, subjetiva y volátil por definición.
Y por la conclusión creo que estás cayendo en el síndrome del control absoluto (conocer la cantidad de valor-trabajo presente en cada mercancía).
Es como si pretendieras medir todos los sonidos que hay en una ciudad, a la vez y simultáneamente. Y que te quejes de que no puedes y que digas que el parato de medir no sirve y que el decibelio no es unidad para medir sonidos.
Yo te diré: si lo es, pero tienes que tomar un punto de nivel 0-dB, e ir uno por uno.
Citar
La ecuación que dice
Economía Política = { Produccion, Distribución, Gasto } = Filosofía moral
sólo cobra sentido lógico si el quantum es de trabajo humano, y no solo transformas para producir bienes, también transformas la sociedad donde trabajas.
Consecuencia directa del síndrome de control absoluto ;)
No se trabaja para cambiar la sociedad. El trabajo puede cambiar -o no- la socieda a medida que se desarrolla, que es muy distinto. Y una vez va transformándola -o no- puede hacerlo para bien o para mal, dependiendo del concepto de bien y mal que tenga cada actor en el mercado. Es una trampa argumental pretender que el trabajo va orientado a "mejorar el mundo" cuando hay personas que desean ser y son traficantes de personas.
La transformación social es como la confesión religiosa ;)
Mejor se guarda para el interior de cada cual.
Citar
Creo que tú empiezas por B, por el final. Das por sentado que (q=!T) donde !T es concreto/abstracto, y vista la premisa, no hace falta ni plantearse una realidad empíricaDe hecho el trabajo concreto es minúsculo.
He puesto el ejemplo del whassap, inferior en muchas cosas al servicio SMS que ya incorporaba certificacion de mensaje en el registro del operador, pero es aplicable a cualquier disciplina. Cualquier avance tecnológico actual es una microaportación de trabajo concreto a una cantidad ingente de trabajo abstracto. Por eso el i+D se esfuerza en maximizar los microavances que permitan monetizar un trabajo abstracto que otros han realizado antes.
Los saltos qualitativos de trabajo concreto se puede contar con la palma de una mano, y corresponden a Einstein, Tesla, Planck, Maxwell, y pocos más.
El resto, desde el airbag hasta los satélites, son microtrabajos concretos realizados sobre los hombros de gigantes. ¿Conoces el nombre del creador del primer satélite?
Lo suponía. ¿Conoces el nombre del inventor del teléfono móvil? Ni idea. Ni siquiera el inventor de internet merece nuestra atención, porque es un microavance dado gracias al trabajo abstracto generado a partir de Edison. Como casi toda la electrónica basada en corriente continua. Ni siquiera el semiconductor supuso un avance concreto importante.
Citar
De lo que se trata es de cambiar el mundo.Se por donde vas amigo mío, pero no.
Me remito al ejemplo del traficante de armas, tan libre, democrático y zoológicamente neutral como el trabajo de un arquitecto.
Seguimos hablando ;)
Un saludo y perdón al resto por monopolizar el hilo, pero veo relevante el debate sobre los precios y el trabajo.
Publicado por: saturno en Mayo 04, 2016, 21:42:38 pm
Un saludo y perdón al resto por monopolizar el hilo, pero veo relevante el debate sobre los precios y el trabajo.(click to show/hide)
Pues yo creo que estamos teniendo uno de los debates más interesantes de este hilo.
Porque se remonta incluso a los principios que asoman en el discurso PPCCiano. Y no lo digo porque esté participando yo ;)
La crítica que me haces acerca de que quiero asociar un Precio al trabajo es incorrecta.
De hecho, es la misma crítica que opone Nitzan a Cockshott/Cottrell (en torno al sistema de cuantificación del valor de Sraffa). Hay arriba una tradución del paper al español.
Este es el paper de Valle-Baeza con la respuesta de Cockshott/Cottrell al mismo argumento de Chosen.
De 2010, en inglés (antología de los intercambios que dieron origen al paper de Valle-Baeza):
Cockshott P., Bichler S., Nitzan J. (2010), Testing the Labour Theory of Value: An Exchange
[url]http://gesd.free.fr/47872.pdf[/url] ([url]http://gesd.free.fr/47872.pdf[/url])
Si leen en inglés, lo recomiendo mucho, porque toca todos los ángulos in extenso.
Y en español (con Valle-Baeza)
2014 - El aspecto empírico de la teoría del valor: respuesta a Nitzan y Bichler
[url]http://gesd.free.fr/ccamex14.pdf[/url] ([url]http://gesd.free.fr/ccamex14.pdf[/url])
En este cuasi libro de 2012 la Parte I, capitulos 3 y siguientes reexpone la problemática de forma más simplificada:
ARGUMENTOS EN PRO DEL SOCIALISMO PAUL COCKSHOTT Y DAVID ZACHARIAH
[url]https://www.academia.edu/24533022/Argumentos_en_pro_del_socialismo[/url] ([url]https://www.academia.edu/24533022/Argumentos_en_pro_del_socialismo[/url])
Nota: este catálogo por autores, sirve para encontrar links a referencias citadas en los papers:
[url]http://hussonet.free.fr/valeur.htm[/url] ([url]http://hussonet.free.fr/valeur.htm[/url])
(Me disparé contestando malamente a Chosen, así que dejo el resto de mi post, pero realmente, lean el paper, que ahí está todo.)
(click to show/hide)
El aduanero Smith, mantengo que se fiaba del TrabajoTiempo para valorar (pero a "precios locales") el valor intŕinseco del algodón que venía de Portugal, y de ahí que se preguntaba (como luego harían Ricardo o Marx) si los Precios en los mercados guardaban relación con ese valor intrínseco. O mejor dicho, preguntaban: si "políticamente" _debían_ guardar relación, y cuándo se podía considerar que su desvíación era "moralmente" condenable, por excesiva. O cuándo se llamaba "rentismo", que para Smith equivalía a una evasión de impuestos (= Private taxation, puede, pero lo importante para él, como aduanero del Rey, era la palabra "Taxation", que para los liberal comunistas auténticos, parece que lo único que discuten es la apropiación "Private" de marras)
Economía política ={P,R,G} =Filosofía moral
.....
Otro argumento que opones es acerca de sindrome de control absoluto,
La verdad es que puede tener sentido ese argumento, y desde luego, está la manía de Cockshott de proponer "soluciones" o modelos de planificación territoriales. Todavía no tengo claro si está ligado a su análisis, o si el mismo analisis puede extrapolarse más allá del "control absoluto".
Dicho esto, admite que como crítica, no tiene nada que ver con el valor trabajo y mucho con tus propios dogmatismos. Los "anarcas" riman con "los carcas": los unos tratan todas las ideas (arquetípicas) de dogmas, y los otros se empecinan en defender dogmas que sacan de la Nada.
-----
Citar
No se trabaja para cambiar la sociedad. El trabajo puede cambiar -o no- la socieda a medida que se desarrolla, que es muy distinto. Y una vez va transformándola -o no- puede hacerlo para bien o para mal, dependiendo del concepto de bien y mal que tenga cada actor en el mercado. Es una trampa argumental pretender que el trabajo va orientado a "mejorar el mundo" cuando hay personas que desean ser y son traficantes de personas.
Acabas de dar un paso de lado, y ni siquiera haces una crítica.
El traficante está transformando el mundo para (su propio) Bien.
¿A qué vienes tú ahora a invocar o sugerir la existencia de un Bien (arquetípico)? ¿carca o anarca?
Y el Capitalista, el cura, el sindicalista, el politico, todos hacemos ¡lo mismo!
¿No vés que todos "trabajamos" para cambiar el mundo?
Ayer me decía que incluso se dice de una mujer que da a luz, que está en "trabajos".
Trabajar, transformar el mundo es la condición humana, ¿Y lo del Paraíso, qué? (¡Jenofonte! ¡A mí!)
Obras son amores.
Entre todos las criaron, y Dios reconocerá las suyas. (Me encanta esa frase.)
Lo que permite discriminar entre el Bien del trafiquante y el Bien del Capitalista no es el Trabajo,
sino la ECONOMIA POLITICA, que es una rama de la filosofía moral.
Por ahora propongo limitarnos a entender al Trabajo y cómo se capitaliza, y cómo se planifica. Si es que Capitalizar y Planificar no viene a ser lo mismo.
Me voy a releer el paper, a ver si consigo ser más demostrativo.
Publicado por: CHOSEN en Mayo 05, 2016, 09:39:00 am
Partes de la idea de que el Trabajo contenido en las mercancías, sea concreto o abstracto, es Trabajo-tiempo. Pero el trabajo-tiempo como unidad de medida es sólo útil cuando es referido a trabajo humano/animal y como ves está directamente vinculado con el nivel de subsistencia (energía química - referencia 8 horas de trabajo y 24 horas de vida).
Pero hay una enorme laguna: el trabajo-tiempo NO explica el trabajo generado por el capital.
Puesto que el capital genera capital (plusvalía), entonces el capital está generando trabajo acumulado (mas capital). Efectivamente, una máquina (elemento de capital) está generando mercancías (tornillos) pero también está generando capital porque el tornillo es un elemento de capital en sí mismo, al contener trabajo acumulado. Como ves el trabajo en términos de tiempo (trabajo-tiempo) pierde el sentido cuando no tenemos referencia de seres vivos. Ergo:
No puedes medir el Trabajo contenido en las mercancías en términos de Trabajo-tiempo.
Tienes que medirlo en términos de Trabajo-Transformación.
Buscas una unidad que mida esa transformación, ese quantum.
Yo te digo que esa unidad es el Trabajo-Energía (de transformación en sentido general). Esto es consistente con la definición de cadena de valor de las mercancías, porque la plusvalía aparece cuando la materia prima es transformada. Y aumenta cuando es re-transformada. Y aumenta en todo el ciclo de creación de valor. Porque acumula trabajo de transformación, independientemente del tiempo empleado en dicha transformación.
A nadie se le escapa que el trabajo manual de un tornero es intensivo en tiempo, pero el trabajo intelectual de un químico al inventar una fórmula es apenas unos segundos, el chispazo de la inspiración. No hablo de maquinas ni robots porque ya es obvio que tu Trabajo-tiempo no les aplica.
El trabajo es trabajo de transformación, por definición y unidades físicas.
Transformación de la mercancía, del ánimo, o de la sociedad. LLámalo como quieras, no voy a ser cicatero ;)
Si quieres medirlo en términos de Trabajo-tiempo asumo que es debido a la dimensión social del trabajo. El trabajo como factor humano. Metidos de lleno en el postcapitalismo industrial el Trabajo-Tiempo es anacrónico, sólo aceptable si acordamos estos términos (trabajo humano-animal referido a 24h).
Respecto al trabajo necesario para extraer carbon: El trabajo de transformación es el que existe en el instante en que se golpea la beta y salta una piedra. Y es el mismo independientemente de que lo haga la manita de un peruano o un taladro con punta de diamante polaco, porque la interacción está definida entre la piedra que salta y la punta que la golpea. El trabajo es el necesario para romper la beta madre.
Por eso el trabajo existe como quantum, y no puede ser medido en términos de precio ANTES de encontrarse en el mercado, pero puede ser medido en términos de transformación. Se hace continuamente.
Ahora bien, el trabajo en cuanto que es mercancía, puede ser vendido, pudiendo ser medido de forma totalmente subjetiva. De hecho, el golpeteo de una máquina hace que ese trabajo sea más barato que manualmente. Ahora bien, la intensidad del golpe (trabajo) es la misma, independientemente del precio y de quien lo realice, sea persona o maquina.
Se ve claramente que la máquina deprecia hasta el infinito el Trabajo medido en términos de tiempo. Por eso el trabajo no puede ser medido en términos de tiempo, pero si de transformación.
Citar
Primero, porque el trabajo no se mide en PreciosEstamos dandole vueltas a este concepto y estamos diciendo lo mismo. El trabajo puede ser medido en precios, de hecho el trabajo en cuanto que mercancía, se compra y se vende por un precio (de ahí mi referencia a la moneda). Simplemente expongo que el trabajo abstracto, el cual existe y está incorporado a las mercancías, no debe ser medido o "valorado" en precios (por tanto, en monedas). Y diré mas: el trabajo abstracto, en tanto que abstracción, no puede ser medido de forma directa. Por eso es abstracto, no se puede definir de otra forma mas que como concepto
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 05, 2016, 09:42:42 am
Citar
La banca aumenta su cartera de pisos y suelo embargados por impagos
Pese a la mejoría de la situación económica, el suelo y los inmuebles que los bancos tienen en sus balances procedentes de embargado por impagos sigue aumentando. Al terminar 2015, según el Informe de Estabilidad Financiera de mayo publicado por el Banco de España, el sector tenía activos adjudicados o recibidos en pago de deudas procedentes de los negocios en España por 84.000 millones, un 0,95% más.
Este dato significa que pese a que las entidades venden pisos y promociones aprovechando la recuperación del mercado inmobiliario, la entrada de nuevos activos por deudas no les permite rebajar la cartera de activos tóxicos. Además, una parte de estos activos se pasan a fallidos cuando se provisionan al 100%, por lo que si se tuviera en cuenta todo lo que han recibido por impago las entidades desde 2012, incluyendo estos fallidos, el importe sería mayor.
Lo relevante es que, como admite el supervisor, "esta cifra de activos adjudicados se ha mantenido estable desde diciembre de 2012, siempre con valores entre los 75.000 millones de euros y los 84.000 millones". Esto supone que en los cuatro últimos años no han podido librarse de este lastre. Para la banca es una rémora porque consumen recursos, como el capital, y además de generar gastos ya que estas propiedades exigen el pago de impuestos, el cuidado de las viviendas, el pago de gastos de comunidad, la seguridad, etc. En un momento en el que los ingresos financieros están en caída por los bajos tipos de interés, este problema drena recursos escasos.
[url]http://economia.elpais.com/economia/2016/05/04/actualidad/1462355902_331346.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2016/05/04/actualidad/1462355902_331346.html[/url])
El artículo enlaza a otro de Mayo 2013:
http://economia.elpais.com/economia/2013/03/09/actualidad/1362861388_977011.html (http://economia.elpais.com/economia/2013/03/09/actualidad/1362861388_977011.html)
La fuente reciente del BdE (BCE, hombres de negro, ;)) citada es el info de Estabilidad Financiera Mayo, pgs. 36-37, p.ej. este párrafo:
Citar
Si sumamos los activos dudosos más los adjudicados en pago de deudas obtenemos
un importe de 213 mm de euros en diciembre de 2015 de activos improductivos mantenidos en balance que no generan ingresos en la cuenta de resultados los cuales hay que financiar. Si bien estas dos magnitudes en conjunto han descendido un 14,5 % en el último año, aún representan un porcentaje significativo del activo total de los bancos en su negocio en España y presionan negativamente sobre la cuenta de resultados de las entidades, reduciendo su generación de beneficios y, por tanto, siendo una rémora para el aumento de la solvencia de las entidades.
http://www.bde.es/f/webbde/Secciones/Publicaciones/InformesBoletinesRevistas/InformesEstabilidadFinancera/16/IEFMayo2016.pdf (http://www.bde.es/f/webbde/Secciones/Publicaciones/InformesBoletinesRevistas/InformesEstabilidadFinancera/16/IEFMayo2016.pdf)
Recordarán que el tema del insostenible 'embalse embalsamado' de ladrillo bancario ya lo aireaba hace tiempo Malo (con comentarios de PP.CC.) antes de jubilarse.
Saludos.
Publicado por: saturno en Mayo 05, 2016, 10:41:44 am
Conceptualmente y con el fin de focalizar el debate.
(...)
Por eso el trabajo existe como quantum, y no puede ser medido en términos de precio ANTES de encontrarse en el mercado, pero puede ser medido en términos de transformación. Se hace continuamente.
Ahora bien, el trabajo en cuanto que es mercancía, puede ser vendido, pudiendo ser medido de forma totalmente subjetiva. De hecho, el golpeteo de una máquina hace que ese trabajo sea más barato que manualmente. Ahora bien, la intensidad del golpe (trabajo) es la misma, independientemente del precio y de quien lo realice, sea persona o maquina.
Se ve claramente que la máquina deprecia hasta el infinito el Trabajo medido en términos de tiempo. Por eso el trabajo no puede ser medido en términos de tiempo, pero si de transformación.CitarPrimero, porque el trabajo no se mide en Precios
Estamos dandole vueltas a este concepto y estamos diciendo lo mismo. El trabajo puede ser medido en precios, de hecho el trabajo en cuanto que mercancía, se compra y se vende por un precio (de ahí mi referencia a la moneda). Simplemente expongo que el trabajo abstracto, el cual existe y está incorporado a las mercancías, no debe ser medido o "valorado" en precios (por tanto, en monedas). Y diré mas: el trabajo abstracto, en tanto que abstracción, no puede ser medido de forma directa. Por eso es abstracto, no se puede definir de otra forma mas que como concepto
Estuve repasando la coleccion de papers y Valle-Baeza alude a un debate que es el que estamos circundando. La cuestion está en saber si a Marx (LibroIII) no se le está usando desde los años 40 para hacerle decir lo que precisamente, no quiso nunca publicar.
Marx en el libro I opera con la TVT básica -- la del quantum de trabajo-- como intuian Smith y los clásicos-clásicos.
En el libro III Marx se pone en efecto a investigar con los precios de Mercado, por si habia forma de razonar con ellos.
Pero el problema de Marx no era poner en duda la TVT , sino el hecho de que no disponía de las herramientas para demostrarla. Esas herramientas son las estadísticas y las leyes estadíticas de conservación de la energía que se pusieron a punto a finales de sXIX. Entre la falta de herramientas, y la reacción social-demócrata contra la TVT, hubo que esperar hasta finales de los 70 para que los científicos/matemáticos se decidieran a mirar y analizar los datos economícos.
---
El debate (que no estoy seguro de saber presentar bien) es saber si el fenómeno de la ecualización de precios se produce tan sólo por el mercado (Libro III de Marx, no publicado por él) o si es realmente porque esos precios están estadísticamente correlados al valorTrabajo (Libro I) que ya incorporan y que, dentro de un mismo universo, es un Valor independiente, no un Precio subjetivo ni un Precio de mercado como otros desarrollaron después.
Es decir, los precios nos los fija el Mercado "subjetivamente" y luego la competencia neoclásica viene y los iguala, sino que más simplemente, están correlados al ValorTrabajo.
---
Eso conduce a cómo debes interpretas la tasa de Profit, la PlusValia de los Capitalistas. Es muy distinto a todos los efectos que la interpretes como un efecto de Mercado (la lucha de clases no tiene ninguna legitimidad contra la tasa de Profit), o realmente como una PrivateTaxation (un rentismo) que se ejerce sobre el Trabajo (en cuyo caso se cuestiona la legitimidad politica/moral del rentismo capitalista).
En un caso, el Profit
En el otro caso, el Profit
De como comprendes la ecualización de precios, depende cómo vas a interpretar la tasa de profit (dentro del proceso de acumulación de Capital [1]). Además de la acumulación del Trabajo (social), hay otra parte extemporánea que puedes explicar bien como un "Premio" que _se añade_ porque quien se apropía lo vale-porque-sí, o bien como un "Rentismo", algo que _se le resta_ al Trabajo Empresa acumulable. Esa tasa de Profit se obtiene, o se resta, jugando sobre los Precios : de los productos (en la monetización a mercado; Distribución) o bien de los salarios (durante la Producción).
Ese doble "tramo" en la acumulación -- Capital-Empresa y Profit (sea Mercado ó Rentismo) -- es lo que cuantifica Yakovenko (en el paper se menciona también) estudiando la Renta, y mostrando que el primer tramo sigue la distribución normal estadística y afecta al 99%, mientras que el segundo tramo sigue la distribución(?) de Pareto y afecta al 1%. Y esa "ruptura" estadística es necesario explicarla y mirar si guarda coherencia con la teoría o si al contrario, la invalida (si descansa en injusticia conmutativa, en "rentismo distributivo").
Y las consecuencias a efecto de optimizar la "maquina" de la economía política son considerables. Estructurales.
---
Machover/Farjoun mostraron que la ecualización de precios, si es por Mercado, simplemente no se verifica con los datos disponibles. No hay forma de comprobarla. Es como hablar en el vacío. La "competencia que lo ecualiza todo" es una idea tan subjetiva como los precios que se supone compiten entre sí. Es un concepto bonito, pero es inverificable. Con eso no haces nada, es como la "contemplación" de algo que no puedes ver. Punto.
En cambio, la ecualización de precios, si la relacionas al ValorTrabajo sí se verifica con los datos reales. Supone que seas capaz de cuantificarla, y de constrastar que "la desviación" es similar con varias fuentes de datos (salarios en Suecia, precios en UK, etc). Para lo que también mostraron que es perfectamente posible determinar el quantum de trabajo de forma numérica : son las tablas de insumos y la forma de computar el VTrabajo en cada iteración. Cockshott tan sólo aportó soluciones algoritmicas para calcular las tablas en plazos de tiempo realistas (cuya validez lógica también se demuestra -- la máquina de Turing),
Se demuestra analizando los datos, y buscando las "leyes" estadísticas que operan en esa aparencia de Caos.
Esto obliga a rectificar la lectura "moderna" del libro III de Marx donde Marx intentaba mirar si el Mercado reflejaba la TVT (y como no pudo, nunca lo acabó), y sobre todo, permite replantear sobre bases científicas la TVT clásica (la misma de Smith, Ricardo) donde básicamente los precios oscilan alrededor de un quantum que es el ValorTrabajo, con todas las implicaciones respecto del "rentismo" capitalista :
Este paper resume el debate y lo presenta bien
Cockshott: Does Marx Need to Transform? (1995)
http://users.wfu.edu/cottrell/vol3.pdf (http://users.wfu.edu/cottrell/vol3.pdf)
----
Hecha la demostración empírica (estadística), queda comprobar su "validez" conceptual, lógica.
Comienza otro debate más formalista, y lógico, que es asegurarse de que la "verificación empirica" con datos de esa Ecualización de Precios, la provoca realmente el ValorTrabajo y no cualquier otro factor (Problema de la relación "espuria"), que es el lo que discuten Valle-Baeza y Nitzan.
También hay otro falso debate que plantea Nitzan sobre si usar Precios o Salarios-a-Precio es formalmente posible para identificar el ValorTrabajo como un factor independientemente de los Precios-a-mercado. Ese debate es falso, porque Nitzan simplemente tropieza con el problema de tipos, coloquialmente, confunde Peras con Manzanas (conmensurabilidad, problema de "tipos" en informática)
La exposición científica (a la que alude Valle-Baeza ya citado) ya se expuso en 1997:
The Scientific Status of the Labour Theory of Value
http://users.wfu.edu/cottrell/eea97.pdf (http://users.wfu.edu/cottrell/eea97.pdf)
----
De todos modos, par los que nos hayan leido, e incluso para mí (pues estoy al límite de mis modestos conocimientos), la mejor exposición sigue siendo la que hicieron Cockshott/Cottrell en 1993 en "Towards a new socialism", donde todo ello queda expuesto de forma más intuitiva.
Luego, el asunto está en interesarse por las implicaciones: que es cómo entendemos el "rentismo". Además de que es fascinante ver cómo se puede llegar a observar los mismos problemas valiéndose de la coherencia Contable (ppcciana), moral (Ortograma), de la economia política clásica (Smith,Ricardo,Marx) y desde los 80, ademas, aplicando los avances científicos.
___
[1] Lo explico mal. Pero la idea es que la tasa de Profit depende de la acumulación del Capital. Una vez cubierto la reposición del autoconsumo, la tasa de Profit es un ¿Premio en Precios del mercado? o es realmente, independentiemente de los Precios, simplemente ¿un Rentismo o private Taxation sobre el Trabajo acumulado? Y ahí te topas con la filosofía moral (Sismondi), con el marxismo, con los Indignados, o más simplemente, con la incoherencia contable que denuncia PPCC.
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 05, 2016, 14:00:28 pm
Cita de: PP.CC.
(Acontecimientos recientes indican que la oficialización del Estrangulamiento Financiero Total Final español podría imponerse por la UE y anticiparse al 2 de octubre, es decir, al día en que Banco España y Ministerios de Economía y Hacienda publiquen, respectivamente, el Boletín Económico de cierre del tercer trimestre y los Presupuestos Generales del Estado para 2017.)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 04/30/2016 en 12:36 p.m.
Citar
[...]El próximo 18 de mayo la Comisión aprobará un dictamen negativo sobre el déficit español en el que pondrá de manifiesto que el Gobierno no ha tomado las medidas necesarias para reducir el saldo negativo de las cuentas en 2015. A partir de este dictamen, España, que está en el procedimiento de déficit excesivo desde el año 2009, entraría en un "procedimiento agravado”, también conocido como "step up", que implica esa supervisión reforzada de las cuentas.
La Comisión ha rebajado su postura en los últimos tiempos por la desaceleración mundial y la falta de Gobierno en España
El dictamen tiene que ser ratificado por los ministros de Economía de la UE, que se reúnen el 25 de mayo, y después la Comisión decidirá si impone o no la sanción, algo que no está tan claro [...] porque la situación ha cambiado considerablemente en los últimos meses y Bruselas no quiere perjudicar a España.[...]
[url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/81142-vuelven-los-hombres-de-negro-el-deficit-lleva-a-espana-a-un-sistema-de-vigilancia-reforzada[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/81142-vuelven-los-hombres-de-negro-el-deficit-lleva-a-espana-a-un-sistema-de-vigilancia-reforzada[/url])
'Vigilancia reforzada', con o sin sanción.
25 de Mayo: un mes antes de las elecciones.2.
Veremos la ¿empatía? de los Hombres de Negro con la sección del PLU en funciones. Si Dios quiere, 'antes del 2-X' (PP.CC).
Tendré que comprar una reserva estratégica doble de palomitas, para los próximos dos espectáculos ladrilleros: duelo de palcos de la 'Champions madrileña 2', y los 'Hombres de negro. El retorno.'
Saludos.
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 05, 2016, 15:48:23 pm
Publicado por: Spheratu en Mayo 05, 2016, 17:26:40 pm
¿Los HdN atrasando la intervención para no demoler al PP?No le quepa a usted duda que bruselas trata a espanya con extrema delicadeza para no desgastar al PP. Triste pero cierto.
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 05, 2016, 17:45:09 pm
CALENDARIOS DEL EFTF (NADIE SABE EL DIA).Cita de: PP.CC.(Acontecimientos recientes indican que la oficialización del Estrangulamiento Financiero Total Final español podría imponerse por la UE y anticiparse al 2 de octubre, es decir, al día en que Banco España y Ministerios de Economía y Hacienda publiquen, respectivamente, el Boletín Económico de cierre del tercer trimestre y los Presupuestos Generales del Estado para 2017.)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 04/30/2016 en 12:36 p.m.Citar[...]El próximo 18 de mayo la Comisión aprobará un dictamen negativo sobre el déficit español en el que pondrá de manifiesto que el Gobierno no ha tomado las medidas necesarias para reducir el saldo negativo de las cuentas en 2015. A partir de este dictamen, España, que está en el procedimiento de déficit excesivo desde el año 2009, entraría en un "procedimiento agravado”, también conocido como "step up", que implica esa supervisión reforzada de las cuentas.
La Comisión ha rebajado su postura en los últimos tiempos por la desaceleración mundial y la falta de Gobierno en España
El dictamen tiene que ser ratificado por los ministros de Economía de la UE, que se reúnen el 25 de mayo, y después la Comisión decidirá si impone o no la sanción, algo que no está tan claro [...] porque la situación ha cambiado considerablemente en los últimos meses y Bruselas no quiere perjudicar a España.[...]
[url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/81142-vuelven-los-hombres-de-negro-el-deficit-lleva-a-espana-a-un-sistema-de-vigilancia-reforzada[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/81142-vuelven-los-hombres-de-negro-el-deficit-lleva-a-espana-a-un-sistema-de-vigilancia-reforzada[/url])
'Vigilancia reforzada', con o sin sanción.
25 de Mayo: un mes antes de las elecciones.2.
Veremos la ¿empatía? de los Hombres de Negro con la sección del PLU en funciones. Si Dios quiere, 'antes del 2-X' (PP.CC).
Tendré que comprar una reserva estratégica doble de palomitas, para los próximos dos espectáculos ladrilleros: duelo de palcos de la 'Champions madrileña 2', y los 'Hombres de negro. El retorno.'
Saludos.
Y un día antes, tenemos visita....
(http://3www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/fa3/4ea/16c/fa34ea16c7378ec4b68d03b4a40715b8/la-supervisora-jefa-del-bce-convoca-una-cumbre-bancaria-al-mas-alto-nivel-en-espana.jpg?mtime=1458158075)
Citar
Nouy tiene previsto acudir al encuentro de primavera que celebra el Instituto de Finanzas Internacional (IIF) los próximos días 24 y 25 de mayo en Madrid, una circunstancia que le permitirá encontrarse con los principales banqueros del país y tener un encuentro "por cortesía".
http://www.lavanguardia.com/vida/20160317/40513100665/economia-la-jefa-de-supervision-del-bce-aprovechara-una-visita-a-madrid-para-verse-con-los-primeros-espadas-de-la-banca.html (http://www.lavanguardia.com/vida/20160317/40513100665/economia-la-jefa-de-supervision-del-bce-aprovechara-una-visita-a-madrid-para-verse-con-los-primeros-espadas-de-la-banca.html)
----------
[ Por cortesía, que no quede... :roto2: ]
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 05, 2016, 17:51:19 pm
¿Los HdN atrasando la intervención para no demoler al PP?No le quepa a usted duda que bruselas trata a espanya con extrema delicadeza para no desgastar al PP. Triste pero cierto.
Por lo que apoyan y sostienen un gobierno PoPularcapitalista; a PPCC le tenía entendido lo contrario.
Publicado por: Spheratu en Mayo 05, 2016, 18:37:55 pm
Mas bien es para evitar que podemos-iu-indepes cojan mas peso del tolerable.Torpedear al PP seria una opcion si solo tuvieramos al psoe como alterntiva,pero tal como estan las cosas,mejor PP que el caos. Entendamos caos como perdida de control por parte de los mandamases uropeos. Sinceramente,a mi bruselas me esta defraudando por permitir la infinita procrastinacion hacia el cambio de modelo. Una verguenza hoyga!¿Los HdN atrasando la intervención para no demoler al PP?No le quepa a usted duda que bruselas trata a espanya con extrema delicadeza para no desgastar al PP. Triste pero cierto.
Por lo que apoyan y sostienen un gobierno PoPularcapitalista; a PPCC le tenía entendido lo contrario.
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 05, 2016, 18:51:26 pm
Mas bien es para evitar que podemos-iu-indepes cojan mas peso del tolerable.Torpedear al PP seria una opcion si solo tuvieramos al psoe como alterntiva,pero tal como estan las cosas,mejor PP que el caos. Entendamos caos como perdida de control por parte de los mandamases uropeos. Sinceramente,a mi bruselas me esta defraudando por permitir la infinita procrastinacion hacia el cambio de modelo. Una verguenza hoyga!¿Los HdN atrasando la intervención para no demoler al PP?No le quepa a usted duda que bruselas trata a espanya con extrema delicadeza para no desgastar al PP. Triste pero cierto.
Por lo que apoyan y sostienen un gobierno PoPularcapitalista; a PPCC le tenía entendido lo contrario.
PSOE es también popularcapitalismo puro.
PPCC abogaba por un movimiento indignado "castrado" en el poder, que pueda realizar los cambios necesarios.
Publicado por: CHOSEN en Mayo 05, 2016, 20:43:16 pm
Es decir, los precios nos los fija el Mercado "subjetivamente" y luego la competencia neoclásica viene y los iguala, sino que más simplemente, están correlados al ValorTrabajo.
Desde mi punto de vista -y no soy el único- así es.
Pero para ser una frase perfecta yo le daría la vuelta (inicio-fin) y cambiaría neoclásica por clásica. Porque la transformación de las mercancías puede ser y es ejecutada independientemente del precio puesto por el mercado; el hombre transforma sea por vocación, hobby o necesidad, y la competencia puede ser clásica porque no es invención de las teorías neoclásicas, es inherente al mercado.
¿Acordamos que estamos de acuerdo? :)
Las mercancías son valoradas (por el capitalista transformador) en función del trabajo que les ha incorporado, y son puestas en el mercado a un precio subjetivo (incluye plusvalía), que el mercado se encarga de asintotizar al VT vía competencia. Por eso las mercancías fáciles de conseguir tienen poco margen de beneficio, y las difíciles, aun siendo escasas en términos de trabajo-transformación-concreto (pero elevado know-how por ejemplo) incorporan un elevado porcentaje de subjetividad y por tanto de plusvalía. Por eso el trabajo de cirujano es más valorado en el mercado que el de escayolista. Subjetividad hecha objetiva.
Los precios subjetivos libres en el mercado tienden al VT (equiv.aduanas=subsistencia=rendimientos decrecientes, etc.)
Negarse a asumir la realidad del VT (valor-trabajo) significa quedarse en la superficie y la ignorancia.
Es que es muy raro que los subjetivistas digan que el precio lo pone el mercado... y a la vez digan que los precios pueden mantenerse altos!!! Joder!!! Si el mercado pone los precios, tenderá a ponerlos cada vez mas bajos!!! :biggrin: En presencia de precios altos, el mercado siempre va "maniobrar" para que los precios bajen. Creará competencia.
Es decir, se reconoce que el mercado tiende a que los precios bajen.
¿Que bajen hasta donde?
Hasta el nivel mínimo, nunca cero (somos capitalistas y queremos plusvalía).
¿Cual es ese nivel?
El del VT, la asíntota. Energía de transformación. Nivel de subsistencia química.
¿Donde está Rallo cuando tiene que refutar algo? :troll:
Si es que es muy difícil estar HONESTAMENTE en desacuerdo con esto.
Citar
Eso conduce a cómo debes interpretas la tasa de Profit, la PlusValia de los Capitalistas. Es muy distinto a todos los efectos que la interpretes como un efecto de Mercado (la lucha de clases no tiene ninguna legitimidad contra la tasa de Profit), o realmente como una PrivateTaxation (un rentismo) que se ejerce sobre el Trabajo (en cuyo caso se cuestiona la legitimidad politica/moral del rentismo capitalista).
Aqui es donde me parece que discordamos capitalistas y socialistas.
Es lo que yo te intentaba explicar antes desde el punto de vista zoológico.
Es lógico y natural que si fulanito crea una empresa o un modelo de negocio, la plusvalía creada la gestione fulanito. Es más, diré que me parece lógica la existencia de plusvalía.
El fallo del Marxismo fue pretender que las personas no eran personas, negando el mercado y su propia naturaleza, la libre (y cruel) concurrencia. Cuando digo libre, incluyo la libertad de la sociedad para tener cárceles que les protejan de los aprovechados.
- El intercambio, el robo, la rapiña es natural. Alguien ha visto a las gaviotas robarse la comida ¿?¿?
-Y el justo intercambio, la honestidad y la generosidad tambien son naturales. Alguien ha visto a los peces desparasitando la boca de los tiburones ¿?¿?
Por eso Marx falla en sus conclusiones -desde mi punto de vista- al invocar sociológicamente un DEUS EX MACHINA, el supuesto agente regulador externo al mercado, llámese "el partido", "el pueblo" :roto2: o el "sanedrín de sabios" que con su infalibilidad mágica debe regular el precio que Pepito-sastre le pone a las camisas que ha bordado, en función del VT incorporado.
Es decir, de una teoría matemática y económica brillante que hoy le valdría un nobel sin paliativos, deriva una "cosa" sociológica que no tiene cabida ni en términos naturales, ni zoológicos ni sociales.
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 05, 2016, 21:06:47 pm
¿Me arriesgo al baneo del foro por :tragatochos:? :troll:
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 05, 2016, 21:36:31 pm
Estoy haciendo la declaración de la Renta. Me sale a pagar algo, así que, mezcla de rebeldía y evaluación de riesgo/beneficio, voy a iniciar la cuenta vivienda. ¿Qué opináis?
¿Me arriesgo al baneo del foro por :tragatochos:? :troll:
Que te salga a pagar es lo correcto. Lo cabreante es que te salga a devolver. (Señal de que has pagado de más y por adelantado. aunque ahora con deflación no está tan claro. ;) ) Lo de la cuenta... pues vale; si cuando te cumpla no es buen momento pues... pagas los impuestos y se acabó. (Ojo a la deflación, de nuevo.)
Tu mismo. (Mientras no "compres mal"... tout va bien)
Publicado por: Natan en Mayo 05, 2016, 23:04:31 pm
Estoy haciendo la declaración de la Renta. Me sale a pagar algo, así que, mezcla de rebeldía y evaluación de riesgo/beneficio, voy a iniciar la cuenta vivienda. ¿Qué opináis?¿Cuenta vivienda? ¿Pero eso no se eliminó en 2013?
¿Me arriesgo al baneo del foro por :tragatochos:? :troll:
Enviado desde mi Redmi Note 2 mediante Tapatalk
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 05, 2016, 23:53:04 pm
Estoy haciendo la declaración de la Renta. Me sale a pagar algo, así que, mezcla de rebeldía y evaluación de riesgo/beneficio, voy a iniciar la cuenta vivienda. ¿Qué opináis?
¿Me arriesgo al baneo del foro por :tragatochos:? :troll:
Si no recuerdo mal, la deducción por adquisición de vivienda (y métodos afines como la cuenta vivienda) quedó suprimida (por orden de la UE) desde 2013, aunque el gobierno de Rajoy la restableció un año antes, como intento de resurrección ladrillera.
He buscado en la ley del IRPF, y entiendo que estaría recogido en la disp. transit. 18:
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Fiscal/l35-2006.t13.html#tr18 (http://noticias.juridicas.com/base_datos/Fiscal/l35-2006.t13.html#tr18)
Leo en el apdo. 4 que las cuentas vivienda que no se hayan dedicado a adquisición de vivienda antes de 1-1-2013, dan opción a reintegrar las deducciones ya efectuadas (devolverlas a Hacienda) sin pagar intereses de demora.
Si no entiende el derecho fiscal del BOE, le recomiendo que se asesore antes de hacer su declaración; no soy experto, aunque utilicé esa deducción el siglo pasado.
Saludos.
Publicado por: cujo en Mayo 06, 2016, 00:00:09 am
Estoy haciendo la declaración de la Renta. Me sale a pagar algo, así que, mezcla de rebeldía y evaluación de riesgo/beneficio, voy a iniciar la cuenta vivienda. ¿Qué opináis?¿Cuenta vivienda? ¿Pero eso no se eliminó en 2013?
¿Me arriesgo al baneo del foro por :tragatochos:? :troll:
Enviado desde mi Redmi Note 2 mediante Tapatalk
Estoy haciendo la declaración de la Renta. Me sale a pagar algo, así que, mezcla de rebeldía y evaluación de riesgo/beneficio, voy a iniciar la cuenta vivienda. ¿Qué opináis?¿Cuenta vivienda? ¿Pero eso no se eliminó en 2013?
¿Me arriesgo al baneo del foro por :tragatochos:? :troll:
Enviado desde mi Redmi Note 2 mediante Tapatalk
En el País Vasco y Navarra sigue... y son 6 años los q puedes estar deduciendote antes de comprar
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 06, 2016, 00:31:42 am
Estoy haciendo la declaración de la Renta. Me sale a pagar algo, así que, mezcla de rebeldía y evaluación de riesgo/beneficio, voy a iniciar la cuenta vivienda. ¿Qué opináis?
¿Me arriesgo al baneo del foro por :tragatochos:? :troll:
¿Cuenta vivienda? ¿Pero eso no se eliminó en 2013?
Enviado desde mi Redmi Note 2 mediante Tapatalk
En el País Vasco y Navarra sigue... y son 6 años los q puedes estar deduciendote antes de comprar
Parece que en Navarra tampoco:
Citar
Cuenta vivienda
Del mismo modo, tras la aprobación de la Ley Foral 23/2015, de 28 de diciembre, el régimen de aportaciones a cuenta vivienda ha sido modificado:
Desaparece la deducción por aportación a cuenta vivienda. No obstante lo anterior, el sujeto pasivo que hubiera aplicado la deducción por aportaciones a cuentas vivienda, con anterioridad a 1 de enero de 2013 o entre esa fecha y el 31 de diciembre de 2015, no perderá el derecho a las deducciones practicadas siempre que cumpla las condiciones y requisitos que se encontraban vigentes a 31 de diciembre de 2012 (es decir, cualquiera que sea el importe de sus rentas) o a 31 de diciembre de 2015 respectivamente (es decir, sujetos a límite de rentas de 20.000 euros anuales, 22.000 para los miembros de familias numerosas que presenten declaración individual, y de 40.000 euros para aquellos sujetos pasivos que opten por la tributación conjunta, 44.000 en el caso de que además sea familias numerosas).
Para no perder las deducciones por aportaciones a cuentas vivienda realizadas antes de 2016 hay que cumplir el requisito de destinar el dinero a la primera compra o rehabilitación de la vivienda habitual en un plazo de 10 años. Sin embargo, no es necesario que la vivienda que se adquiera sea protegida.
[url]http://www.navarra.es/home_es/Temas/Vivienda/Ciudadanos/Compraventa/Vivienda+protegida/Fiscalidad/[/url] ([url]http://www.navarra.es/home_es/Temas/Vivienda/Ciudadanos/Compraventa/Vivienda+protegida/Fiscalidad/[/url])
Saludos.
_______
P.S.: en el País Vasco hay regímenes forales uniprovinciales (3), ya me lo miro otro día si eso,...
Publicado por: azkunaveteya en Mayo 06, 2016, 01:44:13 am
Ejemplo sin DEDUCCIÓN POR ALQUILER y POR CUENTA VIVIENDA (compatibles a la vez) y EPSV
Ingresos brutos 30.000
Retenciones previas: 5.000
15% de impuesto medio para 30.000= 4.500
Como has pagado 5000, pues 500 a devolver.
ejemplo con todo el pack
Ingresos 30.000
Retecniones. 5.000
DEDUCCION por aportar 8.000 euros cta vivienda: 1.500
DEDUCCION por aportar 6.000 euros alquiler: 1.200
REDUCCIÓN por aportar 6.000 a EPSV, te restan esos 6.000 de los 30.000 de ingresos....
Así tenemos 24.000 al 15% medio: 3.600 euros -1.500 -1.200= 900 euros, como han retenido 5.000: 4.100 a devolver
ejemplo aprox
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 06, 2016, 02:36:48 am
Espectacular, Azkunaveteya.
Publicado por: polov en Mayo 06, 2016, 09:41:38 am
Los fondos alertan del parón en el sector inmobiliario
Hay exceso de liquidez, pero las operaciones tardan más en cerrarse
Citar
La feria inmobiliaria SIMA arranca este año con fuerza y buenas expectativas. La vivienda sobre plano y los nuevos desarrollos han vuelto a tener protagonismo tras varios años sin aparecer por este encuentro en el que se reúnen los principales actores del sector.
Sin embargo, el optimismo de los promotores contrasta con la prevención y las advertencias de los grandes fondos de inversión, que alertan de que el sector podría congelarse a causa de la incertidumbre política. "El dinero es muy miedoso", advertía ayer Luis Lázaro, director de Merlin Properties, que destacaba la facilidad que tienen los fondos para cambiar su estrategia. Esta capacidad de los inversores juega en contra del mercado español, que lleva meses en alerta ante la incertidumbre política.
De momento reina la calma y la inversión fluye, de hecho, existe un exceso de liquidez. Actualmente hay 8.000 millones rondando el mercado inmobiliario español, sin embargo, cada vez les resulta más complicado a los fondos encontrar buenas oportunidades. En este sentido, los expertos destacan que hay poco producto prime en oficinas y que las rentabilidades cada vez están mas ajustadas. Además, Lázaro destaca que la toma de decisiones se ha prolongado y que las previsiones de incremento en las rentas que se hicieron en 2014 no se están cumpliendo, si bien se ha superado el umbral de los 32 euros por metro cuadrado en la Castellana. "Estamos en niveles históricamente bajos en rentas de oficinas, por lo que vemos un importante recorrido al alza", explica Thierry Julienne, managing partner de IBA Capital, que se muestra más optimista.
Reclaman mayor flexibilidad
El flujo de fondos core hacia España es cada vez mayor y también empiezan a asentarse en el mercado las operaciones value added. En este sentido, Adolfo Favieres, director en España de Cornerstone Capital, destaca un inconveniente. "La situación actual recuerda a la anterior burbuja, cuando los que vendían el suelo querían ganar dinero por el desarollo urbanístico que iba a hacer el comprador. En los activos en los que se puede crear valor los compradores quieren sacar parte del beneficio que me tengo que llevar yo por la gestión", explica el directivo.
Por otro lado, los inversores reclaman una mayor felixibilidad en los procesos administrativos, algo que podría aligerar la rehabilitación de activos y ser beneficioso para las propias ciudades. "Varias de nuestras inversiones son de rehabilitación y nos encontramos con bastante inflexibilidad por parte de los Ayuntamientos. Si la relación con ellos fuera más fluida habría mas producto en el mercado", asegura Víctor Perez Arias, director de Activium Iberia.
gracias por sus posts
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 06, 2016, 09:57:48 am
Citar
Por otra parte, la deducción por adquisición de vivienda habitual es objeto de una profunda reforma. Con carácter general, solamente dará derecho a deducción la adquisición de vivienda habitual del sujeto pasivo que cumpla los requisitos para ser calificada como vivienda protegida y sobre la que subsista, en el momento de la adquisición, una limitación del precio de venta. Además, se suprime la deducción por rehabilitación de vivienda habitual y la deducción por aportaciones a cuentas vivienda. Por tanto, se restringe de manera considerable el ámbito de aplicación de la deducción. Por otro lado, aunque se mantienen determinados límites máximos de rentas para poder aplicar la deducción, se introducen cambios significativos tanto en los importes de esos límites como en las reglas para calcularlos
[url]http://www.lexnavarra.navarra.es/detalle.asp?r=36950[/url] ([url]http://www.lexnavarra.navarra.es/detalle.asp?r=36950[/url])
No soy residente en Navarra ni en las 'Provincias Vascongadas'; ni discutía sobre el nombre del ámbito fiscal territorial, :).
Soy contribuyente en Madrid, y aquí no hay deducción por cuenta vivienda hace años.
En Navarra veo que la han suprimido este año. La ley foral es de diciembre 2015. Si al hacer la declaración del año pasado un residente en Navarra
No soy abogado fiscal. Quizá los enlaces que pongo no son fiables. En mis tiempos de 'deductor cuenta-viviendista' iba al BOE de papel y me lo leía despacio, no había internet. Infórmense bien.
Por supuesto es doloroso pagar a Hacienda; para los afortunados contribuyentes forales, un poco menos, por la extorsión separatista. El rentismo extractivo del CPI trató de restaurar la deducción por adquisición de vivienda en el IRPF, pero la autoridad europea rescatadora no lo consintió. La violencia terrorista también se aplacó con algunas concejalías de urbanismo.
También hay ventajas fiscales para los residentes en Ceuta y Melilla. En el vecindario fiscal hay 'sitios y sitios'.
Saludos.
Publicado por: saturno en Mayo 06, 2016, 10:45:35 am
Es decir, los precios nos los fija el Mercado "subjetivamente" y luego la competencia neoclásica viene y los iguala, sino que más simplemente, están correlados al ValorTrabajo.
Desde mi punto de vista -y no soy el único- así es.
Pero para ser una frase perfecta yo le daría la vuelta (inicio-fin) y cambiaría neoclásica por clásica. Porque la transformación de las mercancías puede ser y es ejecutada independientemente del precio puesto por el mercado; el hombre transforma sea por vocación, hobby o necesidad, y la competencia puede ser clásica porque no es invención de las teorías neoclásicas, es inherente al mercado.
¿Acordamos que estamos de acuerdo? :)
OK
Citar
Las mercancías son valoradas (por el capitalista transformador) en función del trabajo que les ha incorporado, y son puestas en el mercado a un precio subjetivo (incluye plusvalía), que el mercado se encarga de asintotizar al VT vía competencia.
Por eso las mercancías fáciles de conseguir tienen poco margen de beneficio, y las difíciles, aun siendo escasas en términos de trabajo-transformación-concreto (pero elevado know-how por ejemplo) incorporan un elevado porcentaje de subjetividad y por tanto de plusvalía. Por eso el trabajo de cirujano es más valorado en el mercado que el de escayolista. Subjetividad hecha objetiva.
Los precios subjetivos libres en el mercado tienden al VT (equiv.aduanas=subsistencia=rendimientos decrecientes, etc.)
De todos modos, fíjate que si admitimos el factor "subjetividad", llegamos a construir cualquier razonamiento, aunque luego te paras a mirarlo, y reconozcas que no significa gran cosa.
Es como el comodin del poker. Por cartas tienes un Doble, pero con el comodín de la subjetividad, echas un Trio
De un razonamiento que vale un Doble (los precios tienden al VT porque la competencia impide mayor margen), le añades el comodín de la Subjetividad y obtienes un Trio (los Productos dificiles de conseguir incorporan un elevado porcentaje de subjetividad)
Según la TVT clásico, la diferencia de salario entre un ingeniero y un portero, se explica por los "insumos" de formación necesaria (y a su vez los de todos sus profes y formaciones).
Es decir, se valora y se fabrica "Trabajo Cualificado" como cualquier otro Producto, como la suma de sus insumos, restando depreciación.
Pero según la valoración a Mercado, el ingeniero sólo vale lo que admite su demanda en el mercado.
Según esto, en los 80, ha sido correcto salirse de la Escuela a los 16, y meterse a paleta, porque era lo que demandaba el mercado. ¿Por qué los criticamos ahora?
Citar
Negarse a asumir la realidad del VT (valor-trabajo) significa quedarse en la superficie y la ignorancia.
Es que es muy raro que los subjetivistas digan que el precio lo pone el mercado... y a la vez digan que los precios pueden mantenerse altos!!! Joder!!! Si el mercado pone los precios, tenderá a ponerlos cada vez mas bajos!!! :biggrin: En presencia de precios altos, el mercado siempre va "maniobrar" para que los precios bajen. Creará competencia.
Es decir, se reconoce que el mercado tiende a que los precios bajen.
¿Que bajen hasta donde?
Hasta el nivel mínimo, nunca cero (somos capitalistas y queremos plusvalía).
¿Cual es ese nivel?
El del VT, la asíntota. Energía de transformación. Nivel de subsistencia química.
¿Donde está Rallo cuando tiene que refutar algo? :troll:
Si es que es muy difícil estar HONESTAMENTE en desacuerdo con esto.
Este razonamiento seductor legitima el comodín de la Subjetividad.
Pero precisamente : ¿no debería ser la Economía (política) el arte de evitar los desmanes de la subjetividad?
El arte de cultivar el jardin (¿eco-gnosis?) glosando las leyes de la naturaleza (que vas a ponerte a estudiar) ; organizando el trabajo de los jardineros (estudiando la moral) ; ajustando la buena la reproducción del conjunto (definiendo reglas políticas).
Economía Politica =={P,Renta,G} == Filos.Moral
En el razonamiento que reproduces, el VT serviría simplemente de límite a precios bajos (nivel de subsistencia) y el Mercado de límite a precios altos (competencia).
En tu jardín, los jardineros son malas hierbas que conviene arrancar, y las alambradas, la seguridad de que los tomates mantendrán su valor máximo: es decir: Valor == "para mí todo".
En el mundo que describes, la Subjetividad campa a sus anchas: es la mía y ¡Yo soy el Rey !
y si la Subjetividad es Reina, la Tasa de profit excedente sobre la Capitalización es el fruto de esa Subjetividad.
-- Como el hijo que yo crio es mio, afirmo que el ProfitRate es mío también
-- Como la ProfitRate es fruto de la subjetividad, nadie puede acusarme de erosionar la Renta del Trabajo (y Empresa)
-- Y si el Trabajo supone un límite de subsistencia, no problema: lo cambiamos por Robots.
Es decir, lo que importa es que el Trabajo del médico dependa de su demanda en el Mercado.
La automatización es todo otro debate, pero depende de éste mismo.
Lo cierto es que lo que importa a efectos de economía política, no es que se introduzcan robots, sino que dos generaciones después de introducirlos, nos hayamos quedado sin médicos, porque no vale la pena estar 10 años de estudios (y ¿con qué profesores?) para que por razones de Demanda del Mercado, o bien se remunera a coste de subsistencia, o bien debes ser el perito de una Cia famarcéutica y asesora de otra que fabrica Robots.
Citar
CitarEso conduce a cómo debes interpretas la tasa de Profit, la PlusValia de los Capitalistas. Es muy distinto a todos los efectos que la interpretes como un efecto de Mercado (la lucha de clases no tiene ninguna legitimidad contra la tasa de Profit), o realmente como una PrivateTaxation (un rentismo) que se ejerce sobre el Trabajo (en cuyo caso se cuestiona la legitimidad politica/moral del rentismo capitalista).
Aqui es donde me parece que discordamos capitalistas y socialistas.
Es lo que yo te intentaba explicar antes desde el punto de vista zoológico.
Es lógico y natural que si fulanito crea una empresa o un modelo de negocio, la plusvalía creada la gestione fulanito. Es más, diré que me parece lógica la existencia de plusvalía.
El fallo del Marxismo fue pretender que las personas no eran personas, negando el mercado y su propia naturaleza, la libre (y cruel) concurrencia. Cuando digo libre, incluyo la libertad de la sociedad para tener cárceles que les protejan de los aprovechados.
- El intercambio, el robo, la rapiña es natural. Alguien ha visto a las gaviotas robarse la comida ¿?¿?
-Y el justo intercambio, la honestidad y la generosidad tambien son naturales. Alguien ha visto a los peces desparasitando la boca de los tiburones ¿?¿?
Por eso Marx falla en sus conclusiones -desde mi punto de vista- al invocar sociológicamente un DEUS EX MACHINA, el supuesto agente regulador externo al mercado, llámese "el partido", "el pueblo" :roto2: o el "sanedrín de sabios" que con su infalibilidad mágica debe regular el precio que Pepito-sastre le pone a las camisas que ha bordado, en función del VT incorporado.
Es decir, de una teoría matemática y económica brillante que hoy le valdría un nobel sin paliativos, deriva una "cosa" sociológica que no tiene cabida ni en términos naturales, ni zoológicos ni sociales.
Bueno, estás aludiendo no tanto a Marx, sino las experiencias y soluciones que se llevaron a cabo en la URSS o la China de Mao.
No invalidan el análisis de Smith/Ricardo/Marx (¿PPCC?, je, je) en sí mismo.
Respecto de esas soluciones históricas, son históricas: dependían del nivel de conocimientos teóricos de la epoca. Y aún así, hay algo que "honestamente" no se puede negar: que la aplicación (a lo bestia, nadie lo duda, pero recuerda lo que había "enfrente") por la URSS y luego China de la TVT les permitieron levantar hasta los 70 la URSS y todavía hoy a China.
Más concretamente, no olvidemos que la TVT es la base de la planificacion intra-empresarial.
Si toda Empresa (industrias, organización empresarial) la utiliza internamente para planificar su Producción, y desde luego, sin admitir NINGUNA subjetividad a la hora de operar, explícame qué problema hay en utilizar la TVT para introducir reformas estructurales de "economía política".
La Europa de los 40 a fines de los 70 operaba directamente con TVT/planificación
El NewDeal de Roosevelt descansaba en la TVT, y también se ve que entre-guerras, el debate entre economistas era bidireccional entre áreas "burguesas" y "socialistas" (se lee por.ej. en Keynes)
Una cosa interesantisima cuando lees Towards a New Socialism de Cockshott/Cottrell (http://ricardo.ecn.wfu.edu/~cottrell/socialism_book/new_socialism.pdf) es cómo saca a flote los debates que aún se daban en Europa hasta los 70, acerca de las reformas de Breznev y la (re)introducción de factores de mercado en la URSS en los 80, o la divergencia entre Mao y la URSS.
Por otro lado, y es lo bueno que merece la pena estudiar, están los avances teóricos y sobre todo tecnológicos (informática) a la hora de replantear la economía política, para reducir el margen de error de la Producción [edit: error respecto del Gasto, cf: desfase entre Oferta y Demanda]. La noción misma de Mercado o de Precios a consumo se puede replantear. Y en eso estamos.
En cuanto al efecto de borde "totalitario", vale la pena saber si es intrínseco a la economía planificada o es incidental. Cockshott hace un análisis del sistema "representativo" introducido en la URSS/PCC que es por lo menos interesante: es el propio mecanismo electoral el que por narices termina en una forma de totalitarismo. No es que hubiera un "partido único", es que el sistema de representación "por partidos" conduce mecánicamente al monopolio de un partido (similar a nuestro aparente bipartidismo).
Consideramos que fue "intencionado" en la URSS. Vale. Pero ¿no lo es en la UE actual?
Hay análisis a posteriori que sólo interesan por compararlos con las posibilidades tecnológicas actuales. Aquí es el futuro lo que importa. La transición "estructural" está abierta. El Ortograma no es ningun artefacto predeterminado desde la noche de los tiempos pasados.
Y todo esto lo digo, por no entrar a saco en esos argumentos darwinianos/suprematistas que ni tú te ves en serio defenderlos. ;)
----
A estas alturas, a mi concretamente me interesa saber si la TVT opera independientemente de mercados territoriales.
Por ejemplo, si una Institución en La Red podría implementar una economía de VT traspasando áreas políticas, monetarias, linguisticas. Quiero saber si el VT es una "constante" física o depende del universo que estas estudiando. En cualquier caso, quiero aprender a usarla
Si miras la URSS o China, parece factible (unificaron u cohesionario zonas heterogéneas)
Si miras la Europa "capitalista/subjetivista", no sólo parece imposible, sino que el Capitalismo-Subjetivista parece apostar por la disgregación, los nacionalismos, y el conflicto (competitivo hasta que todo peta).
Nota: a ver si evitamos la dicotomía capitalismo-socialismo, porque es falsa.
La dicotomía está realmente en la etapa "Distibución". Y si lees Cockshott/Cottrell no hay ninguna incompatibilidad en la economía política con procedimientos de democracia directa o de Mercado de precios (para ajustar desviaciones entre Producción y Gasto)
Eco Politica=={Producción, Distribución, Gasto}== F.Moral
Y estoy esperando a ver cómo evoluciona PPCC, porque la "Politica Integral de Rentas", suponiendo que no va a ser subjetiva, tengo mucha curiosidad por ver sus implementaciones sobre la Distribución.
Je, je, maestro, maestro 8) -- liberal comunista (-oide) auténtico.
Pero no es mala idea contra él. Al contrario. Sino contra todos los que confundimos "Liberalismo" o "Socialismo" con una cierta fase histórica, dependiente de un cierto estado de nuestros conocimientos y tecnología. No nos veo confundir el "socialismo" con la Cheka, el Liberalismo con Thatcher ni el mismo Cristianismo con la Inquisición.
Esa relación, que se haya dado, desde luego, pero habrá que ver si era necesaria y si lo es todavía. Si no lo era entonces, pero lo es ahora, tenemos un problema en nuestros argumentos.
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 06, 2016, 10:57:01 am
Citar
Artículo 69 Cuentas vivienda
1. Se asimilan a la adquisición de vivienda habitual las cantidades que se depositen en entidades de crédito, en cuentas separadas de cualquier otro tipo de imposición, siempre que las cantidades que hayan generado el derecho a deducción se destinen, antes del transcurso de seis años, a la adquisición de la vivienda habitual [...]
http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/528075-df-47-2014-de-8-abr-bizkaia-reglamento-del-impuesto-sobre-la-renta-de-las.html#a69 (http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/528075-df-47-2014-de-8-abr-bizkaia-reglamento-del-impuesto-sobre-la-renta-de-las.html#a69)
Supongo que Álava y Guipúzcoa también lo mantendrán.
Me parece curioso que por algún motivo la dip. navarra se haya desmarcado.
Saludos.
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 06, 2016, 11:32:13 am
Allá en Euskadi además de existir cuenta vivienda, el Gobierno autónomo (y ayuntamientos) dan ayudas al alquiler, y dan rentas de garantía de ingresos, sin poner un tope al precio de la vivienda, que así se puede adaptar rápidamente, garantizando un trasvase desde impuestos hacia el popularcapitalismo. Creo que os llevamos años de ventaja.
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 06, 2016, 12:00:19 pm
Citar
([url]http://www.estrategiasdeinversion.com/adjuntos/c1(216).png)[/url]
La 'reunión' parece una convergencia a 'menor cota':
- sector público ascendiendo (100%, y subiendo) devora las últimas migas del 'colchón' y,
- sector privado descendiendo (empresas: aprox. desde 120% a 90%; y familias: aprox. desde mas del 80% a menos del 70%).
Saludos.
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 06, 2016, 16:32:36 pm
Citar
El Banco de España obliga a la Sareb a reconocer 3.012 millones de euros en pérdidas
El Banco de España exige al 'banco malo' reconocer pérdidas. Para afrontar esta situación, la junta ha decidido convertir en capital 2.170 millones de deuda subordinada. La compañía hace frente con recursos propios a las necesidades de saneamiento derivadas de la aplicación del nuevo marco contable.
[url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/81296-el-banco-de-espana-obliga-a-la-sareb-a-reconocer-3-012-millones-de-euros-en-perdidas[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/81296-el-banco-de-espana-obliga-a-la-sareb-a-reconocer-3-012-millones-de-euros-en-perdidas[/url])
Sobre el dintel de la SAREB:
"Nadie pase de aquí sin saber la circular (geometría, ;)) contable de los HdN (BdE)".
Saludos.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 06, 2016, 18:04:24 pm
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7546246/05/16/Aumentar-el-limite-de-edad-para-pedir-una-hipoteca-Algunos-bancos-britanicos-tratan-de-adaptarse-al-envejecimiento-de-la-poblacion.html (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7546246/05/16/Aumentar-el-limite-de-edad-para-pedir-una-hipoteca-Algunos-bancos-britanicos-tratan-de-adaptarse-al-envejecimiento-de-la-poblacion.html)
Publicado por: wanderer en Mayo 06, 2016, 19:36:47 pm
Citar
[...]
Vivienda y transporte, grandes preocupaciones
¿Cuáles han sido las claves de la campaña? En primer lugar, la crisis de la vivienda en la capital británica, por falta de inmuebles asequibles, es uno de los puntos más importantes y que ha centrado los debates electorales.
Con unos precios inmobiliarios que se disparan mes a mes y valores exorbitantes del alquiler, el nuevo alcalde tendrá la difícil tarea de apoyar la construcción de propiedades accesibles a fin de ayudar a los trabajadores con los salarios más bajos. Se estima que la población de la ciudad aumentará a diez millones para el año 2031, un ritmo que no se corresponde con la construcción, puesto que en los últimos tiempos apenas se han edificado 25.000 nuevas viviendas al año.
[...]
[url]http://www.elconfidencial.com/mundo/2016-05-06/sadiq-khan-alcalde-musulman-londres_1196107/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/mundo/2016-05-06/sadiq-khan-alcalde-musulman-londres_1196107/[/url])
Publicado por: CHOSEN en Mayo 06, 2016, 19:57:58 pm
Pero según la valoración a Mercado, el ingeniero sólo vale lo que admite su demanda en el mercado.Perdona pero... ¿me lo preguntas o me lo cuentas? ;D
Según esto, en los 80, ha sido correcto salirse de la Escuela a los 16, y meterse a paleta, porque era lo que demandaba el mercado. ¿Por qué los criticamos ahora?
Vienes a decir una obviedad: que la valoración subjetiva dista de trasfondo realista y es propia de gafes, en el sentido ppciano del término. La blue-banana está "comprando" trabajadores-mercancía de ALTO VALOR objetivo a precios de risa. Mientras tanto, los listos españoles han pagado subjetivamente por una mercancía (=trabajo de escayolista) que en realidad no valía (en términos de VT) ni la mitad, porque el precio subjetivo no estaba correlacionado con el valor objetivo = trabajo incorporado a la formación profesional recibida.
TVT, una vez más confirmada.
Citar
Pero precisamente : ¿no debería ser la Economía (política) el arte de evitar los desmanes de la subjetividad?No.
La economía política es un concepto que te acabas de inventar para justificar un Deus ex Machina "comunista" como una casa :biggrin:
Si la economía es política, entonces estamos de acuerdo en que es economía referida a las sociedaes humanas (polítikon) de donde inferimos que puede tener ambos signos, favorable a la subjetividad y/o contraria a ella. ¿A santo de que, pregunto, tu "economía política (objetivista)" debería anteponerse a la "economía política (subjetivista)" de Rallo?
Eso es política: que uno crea una cosa y otro la otra, por alejada de la realidad científica que sea.
Lo llevamos a un sistema democrático, lo aderezamos con un sistema de economía no planificada, et voilá, tenemos la burbuja inmobiliaria española.
Citar
En el mundo que describes, la Subjetividad campa a sus anchasNo es que lo describa yo, es así. El ejemplo del trabajador, el del pisito... pero por ejemplo en el sector industrial y en aduanas como dice ppcc, está totalmente acotado.
La libertad humana para valorar las mercancías a su antojo está por encima de los requerimientos políticos del deus ex machina. Yo defiendo la TVT, pero no me gustaría que se interviniera completamente el mercado en nombre de una supuesta ley "justa", principalmente porque, democráticamente, va a salir una puta basura, como todo lo que sale cuando preguntamos a creacionistas y darwinistas por igual. De todos es sabido lo que opino de la democracia.
Y además, me parece injusto impedir al comprador que valore algo en base a su propio ego. Por ejemplo los artículos de marca, de lujo o de corte retro. Saturnoooooo, no me caigas en el síndrome de control absoluto!!!! ;)
Citar
explícame qué problema hay en utilizar la TVT para introducir reformas estructurales de "economía política".
Es que las empresas privadas, aplican el sistema de valoración que estiman oportuno. No entiendo porqué las personas deberían ser forzadas a aplicar alguno en concreto.
Y tampoco explicas cómo debería realizarse esa "introducción" de reformas. Te recuerdo que vivimos en un régimen democrático y que en España, en particular, desde Felipe hasta Rajoy han gobernado porque los españoles han querido.
Lo que si veo fantástico es que los organismos o entes públicos utilicen este tipo de valoraciones cuando hacen compras, por ejemplo TVE con el precio de los programas.
Hacerlo a nivel privado/particular en base a los designios de un deus ex pues me parece mal, y eso que soy abiertamente tecnocráta (contradicción personal hallada :o). Pero yo quiero pagar una cena en un restaurante con estrellas michelín aunque sea escasa y fría.
Mejor dicho: quiero que quien quiera/pueda pagarla, lo haga :troll:
Citar
La dicotomía está realmente en la etapa "Distibución"
Vaya por delante también mi admiración inconfesable por los avances conseguidos por la urss y china, pero cabe preguntarse si el fin justifica los medios. Y cabe justificarse el fin.
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 06, 2016, 20:32:59 pm
El nuevo alcalde de Londres y la vivienda:Citar[...]
Vivienda y transporte, grandes preocupaciones
¿Cuáles han sido las claves de la campaña? En primer lugar, la crisis de la vivienda en la capital británica, por falta de inmuebles asequibles, es uno de los puntos más importantes y que ha centrado los debates electorales.
Con unos precios inmobiliarios que se disparan mes a mes y valores exorbitantes del alquiler, el nuevo alcalde tendrá la difícil tarea de apoyar la construcción de propiedades accesibles a fin de ayudar a los trabajadores con los salarios más bajos. Se estima que la población de la ciudad aumentará a diez millones para el año 2031, un ritmo que no se corresponde con la construcción, puesto que en los últimos tiempos apenas se han edificado 25.000 nuevas viviendas al año.
[...]
[url]http://www.elconfidencial.com/mundo/2016-05-06/sadiq-khan-alcalde-musulman-londres_1196107/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/mundo/2016-05-06/sadiq-khan-alcalde-musulman-londres_1196107/[/url])
Gran Londres - 2015 - 8,6 millones (segun wikipedia)
Me salen las cuentas, considerando una ocupación de 3,5 personas /vivenda nueva. (Pero al periodista le parece parco el ritmo de construcción... ¿una vivienda por persona?)
Publicado por: saturno en Mayo 06, 2016, 23:33:52 pm
Citarexplícame qué problema hay en utilizar la TVT para introducir reformas estructurales de "economía política".
Es que las empresas privadas, aplican el sistema de valoración que estiman oportuno. No entiendo porqué las personas deberían ser forzadas a aplicar alguno en concreto.
Y tampoco explicas cómo debería realizarse esa "introducción" de reformas. Te recuerdo que vivimos en un régimen democrático y que en España, en particular, desde Felipe hasta Rajoy han gobernado porque los españoles han querido.
Lo que si veo fantástico es que los organismos o entes públicos utilicen este tipo de valoraciones cuando hacen compras, por ejemplo TVE con el precio de los programas.
Hacerlo a nivel privado/particular en base a los designios de un deus ex pues me parece mal, y eso que soy abiertamente tecnocráta (contradicción personal hallada :o). Pero yo quiero pagar una cena en un restaurante con estrellas michelín aunque sea escasa y fría.
Mejor dicho: quiero que quien quiera/pueda pagarla, lo haga :troll:
Léete este paper. Si no concibes alternativa al sistema de Precios subjetivos que conocemos, es normal que concluyas ¡TINA! (argumentas como Thatcher TINA=There Is No Alternative (al Pisito)
http://reality.gn.apc.org/econ/Berlinpaper.pdf (http://reality.gn.apc.org/econ/Berlinpaper.pdf)
Transition to 21st Century Socialism in the European Union -- (2010)
Paul Cockshott, Allin Cottrell, Heinz Dieterich
La idea consiste en calcular el VT promedio e introducir modificaciones Contables y de Publicidad de precios, de tal forma que los Precios de venta al público se den a la vez en Euros y en ValorTrabajo.
Lo mismo para los formularios de nóminas: que se indique, junto al importe en Euros del salario, el equivalente en VT, es decir, que el asalariado compruebe todos los meses que el salario de 40 horas semanales pagadas en Euros equivale, cuando lo conviertes a VT, al equivalente de 25 horas en VT.
Es decir, que se informe al trabajador que de acuerdo con el VT calculado en su empresa, se le remunera en euros no más de entre 60 y 70% del tiempo trabajado. :biggrin:
Cockshott (y Cia) estará chiflado, pero hay una lógica impecable en su locura.
Además, es simplemente buenísimo leerlo, es como asistir a un espectáculo de esos
donde el artista-conferenciante te demuestra durante 90 minutos que el público es un borrego.
Sales con una sonrisa de oreja a oreja. ("¡Soy un borrego!").
Y vuelves el día siguiente, y pagas otra vez para escucharle de nuevo tratarte de burro.
Citar
CitarLa dicotomía está realmente en la etapa "Distibución"
Vaya por delante también mi admiración inconfesable por los avances conseguidos por la urss y china, pero cabe preguntarse si el fin justifica los medios. Y cabe justificarse el fin.
No, no lo has entendido.
EcoPol=={ Produccion(Oferta), Distribución(Renta), Gasto(Demanda) }== FiloMoral
La Producción es por principio planificada. (vamos a dejar de lado las empresas de tipo "red-social").
El Gasto (demanda) depende de la disponibilidad de Oferta, pero la variación del Gasto realmente depende de leyes monetarias: masa monetaria, tasa ahorro, tipos de interés, condiciones de crédito.
Lo que en el Capitalismo depende de Leyes de mercado y en el Socialismo, de la TVT, es la DISTRIBUCION de la renta.
Donde la diferencia del modelo (EP={}=FM) se define, se localiza, es en la fase de Distribución.
En Capitalismo, para la Distribución de la renta se procede por criterios subjetivistas que son a su vez el pretexto de un rentismo que se ejerce sobre la etapa del Gasto.
En Socialismo, la Distribución de la renta procede por criterios de VT, y como es productiva, se asume que se distribuye la totalidad de la Producción
-----
Para quitarnos de encima las sombras históricas subconscientes del Capitalismo/Socialismo
digamos que la Dicotomía se decide en función de donde tomas la Renta.
Si la Renta la tomas del Gasto, tienes:
"Rentismo extraido de la etapa del Gasto"=> ejemplo típico el Pisito, necesidad de inflar artificialmente el Gasto para poder extraer la Renta, abandono de las actividades productivas
Y si la Renta la tomas de la Producción, tienes:
"Renta extraida de la etapa de Producción"=> planificación para equilibrar Oferta y Demanda, distribución de renta ajustada al VT real (aumenta el Gasto a la vez que la capacidad productiva de los agentes), abandono de las actividades improductivas porque no valen nada
------
Ejemplo en poética ppcciana:
Producción= Cazas el bisonte.
Gasto = te comes un trozo de bisonte, o lo salas, o lo cambias por lechuga con la tribu vecina. Pero lo que comes, ahorras o intercambias, no se lo quitas a nadie. Es lo que te tocó y es tuyo en propiedad.
Distribución tomando del Gasto (Capitalista)= El cazador que caza el bisonte dice : "El bisonte es míooooo".
El cazador "presta" un trozo de bisonte a su cuñado que no ha cazado nada.
O si tiene algo a cambio, directamente le vende medio bisonte a cambio de arcos y flechas.
El problema aquí es que aquello que el "Cazador Poseyente" vende o presta, se lo quita a su tribu, y sólo disribuye lo que queda, o como mucho, sólo reserva para la tribu una porción de subsistencia, no sea que sus vecinos le maten mientras duerme.
Al cabo de 3 meses, él es el Rey, y la tribu sus esclavos. Es la división del trabajo capitalista. Hay un Esclavo-Bardo para lavarles el cerebro a los demás.
Al cabo de 6 meses, la tribu ha desaparecido del mapa, o se han comido entre ellos, o han ido esclavizando las tribus vecinas (= Roma Imperator)
Esa es la economía capitalista.
Ese es el mercado neoclásico donde manda el Gasto (financiero) combinado con el subjetivismo de la Distribución (la posesión "manda" sobre el contrato de apropiación )
Estamos en plena injusticia conmutativa.
Distribución tomando de la Producción (TVT)= El viejo dice: a cada cual una porción según sus necesidades, ese es el contrato social de la tribu. La porción atribuida es propiedad.
Después de repartido, montan un festín (cada un aporta lo suyo), amordazan al Bardo, y se ponen a discutir de división del trabajo, cada uno con su voz y voto libremente ejercido.
El viejo resume: Somos 20 y 8 machos adultos, necesitamos un bisonte al mes para mantenernos. Los 4 que corran más rápido, a cazarlo. Los que no puedan correr, a cargar víveres y a preparar arcos y flechas. Si nos cobramos 2 piezas al mes, el excedente, se lo vendemos a la tribu vecina a cambio de lechugas, o que nos enseñen a cultivarlas, etc.
¡Maaaarchando una carrera para saber quien será Cazador y quien Porteador!
(De ahí nos vienen los Juegos Olímpicos, la democracia ateniense y el amor por lo Justo, lo Bello y lo Bueno)
Psst. Según tu cosmología darwiniana, a tí ¿qué te parece de qué sociedades venimos?
8)
¡Saludos!
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 07, 2016, 00:07:43 am
El nuevo alcalde de Londres y la vivienda:Citar[...]
Vivienda y transporte, grandes preocupaciones
¿Cuáles han sido las claves de la campaña? En primer lugar, la crisis de la vivienda en la capital británica, por falta de inmuebles asequibles, es uno de los puntos más importantes y que ha centrado los debates electorales.
Con unos precios inmobiliarios que se disparan mes a mes y valores exorbitantes del alquiler, el nuevo alcalde tendrá la difícil tarea de apoyar la construcción de propiedades accesibles a fin de ayudar a los trabajadores con los salarios más bajos. Se estima que la población de la ciudad aumentará a diez millones para el año 2031, un ritmo que no se corresponde con la construcción, puesto que en los últimos tiempos apenas se han edificado 25.000 nuevas viviendas al año.
[...]
[url]http://www.elconfidencial.com/mundo/2016-05-06/sadiq-khan-alcalde-musulman-londres_1196107/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/mundo/2016-05-06/sadiq-khan-alcalde-musulman-londres_1196107/[/url])
Gran Londres - 2015 - 8,6 millones (segun wikipedia)
Me salen las cuentas, considerando una ocupación de 3,5 personas /vivenda nueva. (Pero al periodista le parece parco el ritmo de construcción... ¿una vivienda por persona?)
Y el alcalde es musulmán, Hola futuro.
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 07, 2016, 11:52:38 am
Citar
La UE considera retrasar la sanción hasta después de las elecciones para no interferir en la campaña
[url]http://politica.elpais.com/politica/2016/05/06/actualidad/1462559297_183484.html[/url]
Publicado por: CHOSEN en Mayo 07, 2016, 12:28:00 pm
Yo no te niego que la teoría pueda ser correcta. Sólo te digo que es naturalmente imposible.
Sólo digo que implantar un sistema de valoración objetiva, basado en precios objetivos obtenidos vía VT, sólo conseguirá que los precios subjetivos y zoológicamente naturales de las mercancías se traspase al ámbito de lo ilegal.
El asesinato y el robo ya están prohibidos, y las cárceles siguen llenándose cada día.
Si prohíbes valoraciones subjetivas, eso no va a cambiar NADA.
Porque el hombre es un animal social que tiene cerebro y lenguaje, y lo usa para mentir en su propio beneficio. ¿Como vas a calcular objetivamente (en base a Valor Trabajo) un movimiento puramente especulativo? ¿Quieres erradicar el mercado de segunda mano? ¿Vas a prohibir las ofertas del Carrefour?
:roto2:
No se puede cambiar el mundo sin tener respuesta a preguntas tan básicas.
Te apoyas en la democracia para organizar la sociedad ¡¡¡pero luego pretendes que la sociedad no se administre socialmente!!!
He leído el paper de Cockshott que amablemente me has dejado (gracias) y me ha defraudado profundamente.
Entre ellas:
Citar
However the old property owning classes were not expropriated in the WestNo dice que no hubo esa expropiación porque el sistema político occidental era la democracia. Y "casualmente" la gente votaba libremente a Tatcher, ya ves tu que cosa sin importancia.
and many sections of industry remained in private hands.
Citar
Now, in the 21st century and in face of the most serious crisis of capitalismSimplemente no es cierto. De hecho si algo estamos viendo es que el capitalismo está ganando cuota como sistema frente al socialismo, principalmente por la actividad económica de China y sus zonas francas. La crisis puede ser explicada perfectamente por vasos comunicantes-globalizadores.
since the 1930s
Citar
We propose a radical restructuring of monetary policy to move theY me parece perfecto. Sólo que esto no implica ni la desaparición del dinero, ni garantiza que los trabajadores o capitalistas estemos de acuerdo :troll:
whole economy towards a non-money ‘equivalence economy’ based on
working time.
Citar
Th
The economy is based on the deliberate and conscious application of the
labour theory of value as developed by Adam Smith and Karl Marx. It is
a model in which consumer goods are priced in terms of the hours and
minutes of labour it took to ma ke t hem, and in which each worker is paid
labour credits for each hour worked. The consistent application of this
principle eliminates economic exploitation.
La primera parte ya se produce. En el ámbito industrial ya hemos dicho que la única aplicación posible es la TVT. Ahora bien, no es cierto que este principio elimine la explotación económic salvo que lo llevemos al ámbito de la ENERGÍA QUÍMICA de subsistencia, precisamente porque el capital crea capital (trabajo) y precisamente porque el capital no requiere energía química de subsistencia (alimento) DESPLAZA al trabajador humano. Esto convierte la posición de Cockshott en un argumentario pre-ludista por la vía del anticapitalismo.
Citar
Decisions are taken democratically, at local, national and Union levels. [...]Such democratic decision making is vital to preventEstamos de acuerdo. Teoría democráticamente autocumplida.
the replacement of private exploitation with exploitation by the state.
Esta conclusión ya la tuvimos TU y YO con el debate sobre la herencia. Todos quieren que los herederos paguen pero nadie quiere pagar. Welcome to democracia.
Citar
In Capital, Marx showed how money was at the root of the evils of capitalism.Esto es falso.
Esto sacado sólo de las 5 primeras páginas (de 20).
En mi opinión el paper está plagado de falsedades, inexactitudes y whisfull thinking. Sobre todo esto último.
Que me parece perfecto, que a nivel teórico la gente viva en un sistema perfecto y que todos seamos felices, ricos, altos y guapos. Pero es que eso es una hipótesis basada en argumentos falsos: que todos podemos ser altos, ricos y guapos, y que en consecuencia el sistema puede ser perfecto. Suponiendo que perfección signifique que todos seamos altos, ricos y guapos.
Citar
The removal of the bank from democratic control, and the imposition of strict anti-inflationary policies, represent one of the key victories of late 20th century liberalism.
Esta es la última frase que critico.
No puede ser que Cockshott empiece abogando por un sistema a imagen del socialismo clásico, basado en principios antidemocráticos y antinaturales (eliminación del mercado) y luego critique que el ECB está fuera de control democrático.
Precisamente el perfil tecnócrata del ECB es la única barrera que mantiene un cierto nivel de supervisión objetivista sobre el mercado, lo más parecido al socialismo planificador y "corrector" que tenemos los europeos.
Por eso me llama tanto la atención la incongruencia de la "nueva izquierda", predicando el control democrático de las instituciones a la vez que critican que "partidos de derechas" democráticamente elegidos tengan control de las instituciones.
Por eso me extraña tanto que proclamen la necesidad de una industria y una banca públicas, mientras critican el control público de Acuamed o Caja Madrid.
Tal vez por eso "la derecha y la ultraderecha" campan democráticamente a sus anchas.
Porque al menos son congruentes con los instintos naturales del hombre, siquiera a nivel zoológico.
Publicado por: Marv en Mayo 07, 2016, 16:57:05 pm
https://www.youtube.com/watch?v=M3zQX7A-qQU (https://www.youtube.com/watch?v=M3zQX7A-qQU)
Publicado por: saturno en Mayo 07, 2016, 18:04:10 pm
Saturno, sigues dándole vueltas a lo mismo.
Yo no te niego que la teoría pueda ser correcta. Sólo te digo que es naturalmente imposible.
El interés de un teoría correcta, es que te explica cuándo lo que antes se consideraba "natural" (como las hadas, o los espíritus) es simplemente ignorancia.
Toma el ejemplo de cuantificar y publicar el Coeficiente energético del Pisito.
Con eso no impedirás que la gente valore subjetivamente las cosas.
Si la Etiqueta Energética, te dice que el Pisito es categoría F, es información útil.
Lo mismo si tienes una Etiqueta que te dice que el equivalente en VT del Pisito son 99^3,
Si el vendedor te lo vende a 300Keuros, tú seguirás haciendo lo que quieras.
La misma regla es válida a nivel de salarios. Claro significa que la negociación salarial se modifica profundamente a partir del momento que el asalariado puede comparar el VT que él aporta a la empresa, y el salario en euros que le paga la Empresa.
O comparar el salario en Euros del CEO, y el VT que aporta el mismo CEO.
Subjetiva, la negociación sigue siendo subjetiva. Pero no descansa en ignorancia.
Dejemos descansar lo discutido, pero si tienes curiosidad, léete más bien Towards a New Socialism, sólo por lo ameno y el "viaje" conceptual, es francamente entretenido (y más, porque ya leemos a PPCC):
http://ricardo.ecn.wfu.edu/~cottrell/socialism_book/new_socialism.pdf (http://ricardo.ecn.wfu.edu/~cottrell/socialism_book/new_socialism.pdf)
[Inciso: en el resto del post, asumes siempre que el mercado opera sobre las fases de Producción, Renta y Gasto. En realidad sólo opera sobre la fase de Gasto y Cockshott/Cottrell no pretenden eliminar el mercado. Simplemente, el VT hace desaparecer los factores de "marginalismo", subjetividad, etc. a partir del momento que los agentes conocen (y puedan medir) el VT subyacente de los precios interiores. Esta visión es asi desde que A.Smith razonaba sobre mercados de precios (aún sin poder medir el VT). Mantengo por mi lectura que sólo estudiaba los "Mercados de precios" a propósito del comercio exterior, es decir, cuando los Precios interiores y los Precios exteriores actuaban sobre el Gasto, y provocaban desajustes artificiales entre una Oferta y una Demanda (interiores) que se conciben equilibradas por hipótesis, por construcción teórica. Pero esa ecualización economica de Oferta-Demanda no es consecuencia de los propios precios que se usan en la fase de Gasto, ni interiores ni exteriores. Al contrario, la producción (y distribución) no tiene por qué depender de los Precios que se den en la fase de Gasto: lo que realmente opera la ecualización Producción-Gasto, y luego de Precios Oferta-Demanda, es siempre el VT y la división del trabajo. ¡Y la manivela de Sismondi! -- De ahí lo de Economía Politica, y lo de "Filosofía moral" ]
Citar
Sólo digo que implantar un sistema de valoración objetiva, basado en precios objetivos obtenidos vía VT, sólo conseguirá que los precios subjetivos y zoológicamente naturales de las mercancías se traspase al ámbito de lo ilegal.
Al ámbito de lo ilegal no. Sólo que sean expulsados del ámbito de la información, de la educación con conocimiento de causa.
Y si la sociedad hace suya esa información y la convierte en una nueva base de su civilización (como ya hicimos con el origen de las especies, o antes con la reforma copernicana, o los derechos humanos) lo "natural" será introducir esa información dentro del ámbito de nuestra Leyes :
-- Del mismo modo que regulamos el "No matarás", quizás acabemos regulando
-- "No ejercerás la usura".... sobre el valor trabajo de los demás
En este caso, la teoría que te explica por qué esos dos imperativos son el mismo es la TVT.
Así que prohibir "la usura del VT" no lo vería como una imposición, sino como un desarrollo social : economico, moral.
De todos modos, si la TVT tiene fundamento, no hace falta esperar a que se regule.
Se tiene que poder empezar a utiliza YA. Del mismo modo que de Copernico llegamos a Newton.
El VT sólo interesa por cómo podemos servirnos de él para desarrollar proyectos económicos viables.
----
La subjetividad, el animismo, o la zoología económica están muy bien, pero son indemostrables (o ¡espurios!), y sobre todo, no aportan ni han aportado ni una sola proposición utilizable en 40 años. No hemos avanzamos un ápice.
Bueno, sí, hemos permitido el ascenso en la dirección de nuestras instituciones de unos enfermos mentales. Que sólo nos asustan porque somos _ignorantes_ (Y mientas nos empeñemos en seguir siéndolo).
No podemos argumentar ahora que porque llevamos 40 años con dementes, la demencia deba considerarse una ley universal de la economía. Ni siquiera la democracia es factor determinante para eso.
Lo que yo busco son _herramientas_ (máquinas, autómatas, modelos funcionales) que operen con el VT y que permitan organizar trabajo y extraer su máximo valor.
Teorias, herramientas, que se puedan aplicar, para acabar con los modelos subjetivistas, i-CEO, panópticos completamente aproximativos y demenciales que utilizamos ahora, y que suponen una pérdida intolerable de trabajo. De VALOR. De tiempo, de vidas. Empezando por la mía.
Esas mismas herramientas nos deben permitir mandar al paro a los dementes que gobiernan nuestras instituciones, y sustituirlos por gestores y modelos de gestión del trabajo más productivos en VALOR. Es como convertir petróleo en energía.
Y también hace falta, por cierto, un modelo de Contabilidad capaz de cuantificar el VT de los insumos, calcular el rentismo ejercido sobre los salarios (usura), en el marco de la Empresa.... Je, je, maestro, maestro.... 8)
____
Gracias mil veces Chosen, eres un excelente "adversario". Gracias a tí, a mi este debate me ha obligado a exponer, aclarar cantidad de cosas confusas. La poética PPCCiana es además perfecta, porque facilita el ideario de referencia.
Estoy seguro que te trabajará la curiosidad [esta sí es una Ley Natural del progreso] tanto como a mí, y volveremos a discutir, quizás con otros contertulios. ;)
Donde me parece que este debate se volvió más fecundo fue a partir de aquí:
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2359.msg144250#msg144250 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2359.msg144250#msg144250)
Publicado por: Lego en Mayo 07, 2016, 19:08:55 pm
Mas bien es para evitar que podemos-iu-indepes cojan mas peso del tolerable.Torpedear al PP seria una opcion si solo tuvieramos al psoe como alterntiva,pero tal como estan las cosas,mejor PP que el caos. Entendamos caos como perdida de control por parte de los mandamases uropeos. Sinceramente,a mi bruselas me esta defraudando por permitir la infinita procrastinacion hacia el cambio de modelo. Una verguenza hoyga!¿Los HdN atrasando la intervención para no demoler al PP?No le quepa a usted duda que bruselas trata a espanya con extrema delicadeza para no desgastar al PP. Triste pero cierto.
Por lo que apoyan y sostienen un gobierno PoPularcapitalista; a PPCC le tenía entendido lo contrario.
No lo veo. Por mucho que Bruselas azotara a Mariano, pocos votantes del PP iban a pasarse al coletarismo.
Por otro lado, con el cierre bancario Griego de hace un año frequito en la memoria, vernos rodeados de tropas de asalto de la troika igual hacían que muchos revolucionarios se lo pensaran dos veces.
Publicado por: CHOSEN en Mayo 07, 2016, 21:36:47 pm
Y si la sociedad hace...::) Clavo ardiendo.
Sólo tienes dos vías, antítéticas:
- Todo para el pueblo, pero sin el pueblo
- Laissez faire
OK, llegado este punto voy a hacerte una confesión.
Cuando leí el Capital hace años, me dejó tan impactado por su... como decir... ¿sinteticismo y concreción? que me vine arriba y empecé a echar notas y cálculos en una libreta (aún la guardo) precisamente siguiendo la lógica que has estado exponiendo. Dejé las cuentas a medias. Básicamente lo que pretendía era calcular esa asíntota. Y sorpresivamente encontré que era bastante asequible.
La aproximación matemática es sencilla y lógica, si asumes ciertas premisas (lógicas).
La primera, es no calcular el VT contenido en las mercancías, sino en categorías de mercancías. Así, la mercancía "pan" no es diferente a la mercancía "arroz" y es exactamente igual a la mercancía "avena". Es decir, hablamos de la categoría "alimento básico".
De aquí asumimos un precio referencia ajustado al VT, lo cual es lógica y matemáticamente cierto si tenemos en cuenta que hablamos de mercancías sustitutivas, históricamente presentes, y universalmente compartidas por la humanidad. Y no solo eso, sino que además, esta simplificación viene demostrada por las teorías modernas del mercado donde una de las primeras normas del marketing es precisamente el posicionamiento ante productos sustitutivos.
Es decir, que desde un punto de vista académicamente aceptable, es correcto conceptualizar la "mercancía alimento básico" como el conjunto de alimentos equivalentes a una dieta básica.
Y aqui viene lo bueno.
Si tomamos como año de referencia el año 0, supongamos la Roma de los césares, podemos encontrarnos con que la sociedad requiere de muy pocas categorías de mercancías!!!
Alimentos básicos, ropas básicas, armas básicas, ajuares, herramientas básicas, y poco más, complementado por elementos de capital generalmente naturales, por ejemplo el agua del río y animales.
Ahora no tengo el libro delante, pero recuerdo que la idea era conceptualizar el proceso de INTERCAMBIO capitalista M-D-M en base a un número definido (Marx dice que es infinito) de intercambios posibles. Porque los intercambios posibles no son referidos a infinitas mercancías, sino a UNAS POCAS MERCANCÍAS ESTÁNDAR presentes en la sociedad de manera histórica y recurrente.
De esta forma, el nudo gordiano que encontró Marx, y que era el que tu has descrito como "subsanable" gracias a los métodos estadísticos y computacionales actuales, decía, ese nudo gordiano puede ser aproximativamente desanudado. Y no solo eso, sino que las categorías pueden a su vez incluso ser divididas en 3 subcategorías (bajo-medio-alto) atendiendo a su nivel de necesidad. Una vez hecha esta pirámide, se puede hacer una aproximación numérica que relacione los precios estándar y los acote alrededor de su "normal" en sentido gaussiano. Por ejemplo la ropa de alto lujo quedaría fuera porque es absurdo creer que una camisa puede costar 500€. La categoría "ropa" puede ser entonces tomada a un precio estándar según una moneda concreta. Con esto, y la masa monetaria en circulación, lo cual es un dato de entrada, se puede empezar a hacer algo interesante.
Yo abandoné.
Ahora debería empezar a releer todos los tomos para coger el hilo de nuevo :(
Publicado por: saturno en Mayo 07, 2016, 23:31:05 pm
Y si la sociedad hace...
::) Clavo ardiendo.
Sólo tienes dos vías, antítéticas:
- Todo para el pueblo, pero sin el pueblo
- Laissez faire
Resulta que eso también depende de la tecnología... de voto directo de presupuestos.
Empecé a leer a Cockshott por ese algoritmo, para ver como hacía, y luego descubrí sus papers sobre marxismo (...y sus algoritmos genéticos para optimizar compiladores. ;)
En realidad, lo que plantea es reproducir las elecciones por sorteo de representantes que someten a referendum directo las decisions legales y presupuestarias. Sería la adaptación del modelo ateniense (el anterior a la invasión macedonia y luego romanas).
Sale en NewSocialism cap 13, pag.147 del PDF
http://ricardo.ecn.wfu.edu/~cottrell/socialism_book/new_socialism.pdf (http://ricardo.ecn.wfu.edu/~cottrell/socialism_book/new_socialism.pdf)
Este paper es un analisis centrado en ese problema:
IDEAS OF LEADERSHIP AND DEMOCRACY (2008)
Citar
OK, llegado este punto voy a hacerte una confesión.
Cuando leí el Capital hace años, me dejó tan impactado por su... como decir... ¿sinteticismo y concreción? que me vine arriba y empecé a echar notas y cálculos en una libreta (aún la guardo) precisamente siguiendo la lógica que has estado exponiendo. Dejé las cuentas a medias. Básicamente lo que pretendía era calcular esa asíntota. Y sorpresivamente encontré que era bastante asequible.
....
Ahora no tengo el libro delante, pero recuerdo que la idea era conceptualizar el proceso de INTERCAMBIO capitalista M-D-M en base a un número definido (Marx dice que es infinito) de intercambios posibles. Porque los intercambios posibles no son referidos a infinitas mercancías, sino a UNAS POCAS MERCANCÍAS ESTÁNDAR presentes en la sociedad de manera histórica y recurrente.
De esta forma, el nudo gordiano que encontró Marx, y que era el que tu has descrito como "subsanable" gracias a los métodos estadísticos y computacionales actuales, decía, ese nudo gordiano puede ser aproximativamente desanudado. Y no solo eso, sino que las categorías pueden a su vez incluso ser divididas en 3 subcategorías (bajo-medio-alto) atendiendo a su nivel de necesidad. Una vez hecha esta pirámide, se puede hacer una aproximación numérica que relacione los precios estándar y los acote alrededor de su "normal" en sentido gaussiano. Por ejemplo la ropa de alto lujo quedaría fuera porque es absurdo creer que una camisa puede costar 500€. La categoría "ropa" puede ser entonces tomada a un precio estándar según una moneda concreta. Con esto, y la masa monetaria en circulación, lo cual es un dato de entrada, se puede empezar a hacer algo interesante.
Creo que ese acercamiento se inspira del tomo III del Capital. Donde Marx según parece se "equivocó" intentando extraer el VT de los intercambios de bienes.
En realidad, no se equivocó, sino que carecía de los métodos estadísticos de la física de finales del sXIX, y segundo, el problema de computación es tan demencial que hasta finales de los 60, no era posible resolverlo.
De ahí que Marx en el Tomo III, y luego los propios soviéticos (Brejnev) que tenían que proceder con métodos de planificación bastante aproximativos, cometieran el mismo error de intentar reintroducir mecanismos de Precios-de-mercado hasta que Gorbatchov directamente reintrodujera el mercado. Y se dislocó todo el invento.
Y como explican Cockshott/Cottrell, la explicación a esa dislocación es conceptual, y la hemos estado discutido toda esta semana: ¡el Mercado de Precios NO contiene información! No hay ninguna información utiizable. NADA. En cambio, si buscas donde está la informacion utilizable, la que explica el comportamiento de esos precios, la aporta el TRABAJO. Es el Trabajo el que vertebra la {P,D,G}, y no los precios del mercado de {G} los que afectarían a la {P} (como pretenden los OfertaDemandistas). En cambio el Mercado sí afecta por erosión a los Salarios en Euros, y esa erosión (usura) de los Salarios en cualquier fase {P,R,G} es el fundamento mismo del rentismo sobre el Trabajo/Empresa
Pero volviendo a lo que comentas:
Estuve buscando en NewSocialism de Cockshott/Cottrell, donde hacen la exposición del método de computación del VT en el Capítulo 3 (pdf=p39):
En particular a partir de
pdf.43: Defining labour content: -- con tablas de entrada salida
pdf.45: Problem of scale -- la reducción gaussiana que describes (impraticable)
y el algoritmo de simplificación (que parece ser lo que aportó Cockshott)
Cockshott/Cottrell insisten en no salirse de la TVT clásico, y consiguientemente, lo único que van a calcular es el coste horario promedio remontando a cada insumo (Defining Labour content, p.43 del pDF)
Pero como has visto, hay un probleam doble:
- Una coleccion de ecuaciones que se trata de resolver
- El problema de escala.
Si tienes miles de insumos, un ordenador tardaría años en completar las combinaciones
y obtener el valor.
Citar
The standard method of solving simultaneous equations is Gaussian elimi-
nation. It is equivalent to the school textbook method. This method yields
an exact solution in a running time proportional to the cube of the number of
equations (see Sedgewick, 1983, chapter 5).
Y la solución de Cockshott (supongo que la aportó él, hay otros papers suyos sobre el algoritmo[1])
(click to show/hide)
Lo que se consigue en un par de segundos con un PC de 1993.
Es decir, por lo que deduzco, en lugar de calcular el valor trabajo exactamente
de todos los insumos, asumes que
-- Estas buscando un VT promedio,
-- El grado de exactitud deja de variar hasta cierto grado de iteración
-- Con 20 iteraciones, tienes tu resultado
El resto del Capitulo 3, consiste en conectar todo el sistema por via telemática o Internet.
Es como el universo de objetos-conectados actual : puedes planificar la Producción en tiempo real.
Por cierto, Allende organizó un sistema de interconexión de medios de producción por vía telemática bajo la dirección de los economistas que la época. La central telemática estaba en el famoso Palacio de la Moneda, y se bastaba para pilotar toda la industria.
Ese mismo que bombardearon :biggrin: y con eso no hubo que hacer nada más.
(supongo que los Patronos no podían controlar por sí mismos el funcionamiento del país porque los comités no les obedecían a ellos, sino a las directivas trasmitidas desde la Moneda). Pues es buenísimo, y eso nunca lo explican.
A ver si lo encuentro donde lo cuenta.
En PDF.83 Economic cybernetics in Chile -- sobre los años 1972-1973
El diseño era de Stafford Beer (descrito en The Brain of the Firm).
https://www.uni-due.de/~bj0063/doc/beer.pdf (https://www.uni-due.de/~bj0063/doc/beer.pdf)
Beer : Para hacerse una idea:
En Chile:
https://en.wikipedia.org/wiki/Project_Cybersyn (https://en.wikipedia.org/wiki/Project_Cybersyn)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/7/70/Cybersyn_control_room.jpg/350px-Cybersyn_control_room.jpg)
:)
___
[1] Calculation, Complexity And Planning: The Socialist Calculation Debate Once Again (1993)
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 08, 2016, 02:41:04 am
Nuevo punk nacional. Pureta, socarrón, irónico-sarcástico, y post-indie (como yo):Gracias.
https://www.youtube.com/watch?v=M3zQX7A-qQU (https://www.youtube.com/watch?v=M3zQX7A-qQU)
Esta también es nueva ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=b4GVZ98bL-0
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 08, 2016, 02:43:18 am
Muchos pensionistas conservadoritas huirían del PP como de la peste. No haría falta que votasen a nadie. El actual suelo del PP (haga lo que haga no pierde votantes) hace pensar que ya le vota una red beneficiada directamente.Mas bien es para evitar que podemos-iu-indepes cojan mas peso del tolerable.Torpedear al PP seria una opcion si solo tuvieramos al psoe como alterntiva,pero tal como estan las cosas,mejor PP que el caos. Entendamos caos como perdida de control por parte de los mandamases uropeos. Sinceramente,a mi bruselas me esta defraudando por permitir la infinita procrastinacion hacia el cambio de modelo. Una verguenza hoyga!¿Los HdN atrasando la intervención para no demoler al PP?No le quepa a usted duda que bruselas trata a espanya con extrema delicadeza para no desgastar al PP. Triste pero cierto.
Por lo que apoyan y sostienen un gobierno PoPularcapitalista; a PPCC le tenía entendido lo contrario.
No lo veo. Por mucho que Bruselas azotara a Mariano, pocos votantes del PP iban a pasarse al coletarismo.
Por otro lado, con el cierre bancario Griego de hace un año frequito en la memoria, vernos rodeados de tropas de asalto de la troika igual hacían que muchos revolucionarios se lo pensaran dos veces.
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 08, 2016, 12:01:57 pm
Citar
Ya desde antes de las pasadas generales, en Podemos eran conscientes de que su margen de mejora entre los votantes de mayor edad era amplio. Tras analizar los resultados del 20-D, que le auparon a tercera fuerza con 69 escaños (incluida sus alianzas), la dirección morada constató que hubo cierto progreso en la citada franja. Sin embargo, tal progreso, comentan las mismas fuentes, aún "no es el esperado". De este modo, ya están trabajando en cómo movilizar ese voto pensionista a través de "mensajes directos y acciones a medida" en las próximas semanas. Con motivo del pasado Primero de Mayo, fueron varios los dirigentes de Podemos que lamentaron la situación de aquellos jubilados que "tienen que mantener a toda su familia con pensiones pequeñas".
El sondeo postelectoral del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS), conocido esta semana, ha venido a confirmar esta percepción de la cúpula de Podemos sobre la necesidad de despegar entre los jubilados. El estudio, realizado del 7 de enero al 19 de marzo y publicado cuatro meses después de los comicios, señala que el 65,2% de los encuestados de este sector recuerdan haber apostado por PP (32,4%) y PSOE (22,8%). En cambio, los que confiaron en Podemos no sobrepasan el 6,1%. Este porcentaje es el que los estrategas de Podemos se ha fijado aumentar a toda costa.
[...]
Es precisamente en el sector de los pensionistas y en el de los trabajadores domésticos no remunerados (se incluyen aquí las amas de casa), donde Pablo Iglesias registra sus números más bajos en términos de popularidad. Su mejor nota (4,69), sin embargo, la consigue entre los profesionales y técnicos por cuenta ajena, y cuadros medios.
[url]http://vozpopuli.com/actualidad/81225-podemos-vaticina-que-el-sorpasso-al-psoe-pasa-por-captar-el-voto-pensionista[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/81225-podemos-vaticina-que-el-sorpasso-al-psoe-pasa-por-captar-el-voto-pensionista[/url])
La conciencia del 'margen de mejora' en el nicho pensionista era clave de la debilidad podemita, evidente ya desde la demoscopia del CIS por edades antes de las generales. Lo sostuve en este mismo hilo.
Visto el actual proceso de unificación por absorción con IU, que permitiría aprovechar los 'restos' para últimos diputados en varias circunscripciones, cabe suponer que ponerse 'morado' mimando pensionistas ;), se convierta en la próxima prioridad.
Ya que emerge el tema en los medios, me reafirmo en que la lucha objetiva 'pisitos vs. pensiones' me parece la viga maestra que sostiene y sostendrá el tira-soga durante la TE al nuevo modelo 'deconstru(cc)i(ona)do'. La 'pelea de cholas' (PP.CC.) entre las subclases del Ladrillariado post-pinchazo reconvertido, por fragmentación de la ex-MN en el Neo-CUATRIPartito (N4P), estará vigilada, espero, por los HdN. Como en tantas otras cosas, los griegos ya lo hicieron primero.
Ya supuse que una experta demoscópica como la Bescansa, no podía haber dejado de detectar la Debilidad/Oportunidad entre los pensionistas (enfoque 'DAFO') para Podemos.
La campaña electoral podría enfocarse a 'ordeñar' el pisito vacío (con su sobrecapacidad devaluada en la SAREB según ortograma contable BdE), extrayendo el 'queso' de una Fortaleza, garante de pensiones asistenciales y/o RBU: mas pisitos públicos sarebianos de alquiler social, para completar RBU 'pagada en especie', sin necesidad de rebajar pensiones, y recolocando al lumpen desahuciado y 'casa-abuelis' y, de paso, abriendo esclusas del pantano de ladrillo embalsamado. Por imaginar que no quede.
El afán de aprovechamiento podemita para 'okupar' ese hueco con las técnicas políticas en las que son expertos teóricos, lo tomaré como un termómetro de 'ardor guerrero'. Su ansia podría estar calculada (y permitida) para reeditar el aceptable éxito griego de Syriza ('caudal político', PP.CC.) como gestores del EFTF y su obligada TE con los HdN. Recuerdo que ya han podido subir el IVA, mantener su catastrazo-IBI (ENFIA) y recortar pensiones no asistenciales, y parecen cerrar su brecha del déficit público con mas brío que el gobierno de nuestro registrador de la propiedad en funciones.
Saludos y buen domingo.
Publicado por: PanicPhase en Mayo 08, 2016, 13:44:21 pm
Citar
En la práctica, es estimular o empujar a la entidad a que realice una venta rápida de los pisos de su cartera, unos activos que no sólo no generan ningún rendimiento, sino que su sola posesión genera gastos.
Publicado por: saturno en Mayo 08, 2016, 14:28:02 pm
El diseño era de Stafford Beer (descrito en "Brain of the Firm").
https://www.uni-due.de/~bj0063/doc/beer.pdf (https://www.uni-due.de/~bj0063/doc/beer.pdf)
Es absolutamente fascinante.
El PDF sólo contiene la descripción del experimento de "planificación democrática" de Chile entre 1972 y 1973. No están escaneadas las partes teóricas anteriores, pero el libro se lee bien.
Y redactado por el mismo que lo diseñó, hacia 1975-
(No empiecen a leer sin antes contar unas horas libres porque no lo soltáis hasta acabarlo ;) )
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 08, 2016, 15:03:32 pm
El diseño era de Stafford Beer (descrito en "Brain of the Firm").
https://www.uni-due.de/~bj0063/doc/beer.pdf (https://www.uni-due.de/~bj0063/doc/beer.pdf)
Es absolutamente fascinante.
El PDF sólo contiene la descripción del experimento de "planificación democrática" de Chile entre 1972 y 1973. No están escaneadas las partes teóricas anteriores, pero el libro se lee bien.
Y redactado por el mismo que lo diseñó, hacia 1975-
(No empiecen a leer sin antes contar unas horas libres porque no lo soltáis hasta acabarlo ;) )
Entiendo que es el Chile de Allende. Voy a ver si lo leo, y puedo "entrar" al debate (Sólo a ti se te ocurre iniciarlo en un "puente"). Ahora yo (y la mayoría, supongo,) leo a mi ritmo.
Veremos...
Publicado por: pobrecitohablador en Mayo 08, 2016, 15:11:10 pm
https://www.youtube.com/watch?v=kJxkZ77zWC8 (https://www.youtube.com/watch?v=kJxkZ77zWC8)
(https://pbs.twimg.com/media/Ch7unEPWEAAcCD6.jpg)
En otro orden de cosas, los supersalarios directivos están pasando un mal rato:
-El fondo soberano de Noruega se ha cansado de los sueldazos directivos injustificados y va a empezar a controlarlos http://www.cnbc.com/2016/05/01/norways-oil-fund-to-target-high-executive-pay-votes.html (http://www.cnbc.com/2016/05/01/norways-oil-fund-to-target-high-executive-pay-votes.html)
-Inversores de Volkswagen quieren apretar el cinturón a los ejecutivos, e incluso afirman que los supersalarios directivos han incentivado un estilo de gestión agresiva que ha contribuido al escándalo de las emisiones http://www.detroitnews.com/story/business/autos/2016/05/07/investor-tci-wants-volkswagen-cut-management-pay/84087194/ (http://www.detroitnews.com/story/business/autos/2016/05/07/investor-tci-wants-volkswagen-cut-management-pay/84087194/)
-En varias compañías del Reino Unido los inversores están poniendo el grito en el cielo por los supersalarios https://www.theguardian.com/business/2016/may/05/companies-ladbrokes-reckitt-carillon-shareholder-wrath-executive-pay (https://www.theguardian.com/business/2016/may/05/companies-ladbrokes-reckitt-carillon-shareholder-wrath-executive-pay)
Publicado por: CHOSEN en Mayo 08, 2016, 21:04:25 pm
Si algo tiene El Capital (el libro) es que abunda en ejemplos basados en el mercado, incluyendo cientos de ejemplos reales con cálculos de precios de mercado.
De hecho, el Capital es una obra sobre el Mercado. La aportación estrella de Marx a la historia es la definición del mercado como intercambio de mercancías según su famosa fórmula M-D-M.
Marx utiliza libras esterlinas como dinero, tu/Cockshott pretendéis utilizar tiempo, y los conquistadores espaciales pueden usar créditos del Imperio Solar, me da igual. Existe un intercambio, ergo existe mercado. Y cuando digo intercambio, haciéndote una concesión ;) me refiero a intercambio entre el trabajador y la sociedad.
Y puesto que existe un bien de intercambio universalizable basado en X, existe dinero en sentido general (moneda) como representación de ese bien. En tu caso serían vales de minutos. Esto lo explica ppcc cuando habla del dinero bancario, pagarés, etc.
Por cierto, a ver si el maestro y el concurrente público se animan a opinar.
Yo opino que el mercado de precios, SI contiene información relevante.
Es mas... el mercado de precios ES EL MERCADO por definición, por lo tanto, toda aproximación teórica que pretenda eliminar o sustituir el mercado, desde mi punto de vista debe ser redefinida. Porque incluso el Estado omnipotente de Cockshott, necesita llevar un control de las horas trabajadas por los trabajadores, una anotación de esas aportaciones, y una contabilidad de los flujos de intercambio entre el Estado y los individuales que lo conforman. Me da igual que sean empresarios privados o funcionarios del régimen.
Eso es un mercado intervenido. Es un mercado.
Vale, decía que el mercado SI contiene información.
Esa información puedes tomarla como adimensional, en el sentido de que es indiferente de las unidades en las que lo tomes, pero es una referencia que tenemos de las entradas y salidas del mercado.
Lo que hace falta es extraerla. Y para extraerla necesitas conocer los intercambios que se realizan, que es donde Marx decía que no se podía hacer, hablo de memoria.
Yo digo que si se puede hacer si simplificamos/acotamos el número de transacciones del mercado: Partiendo del número de individuos, el cual conocemos, el número de transacciones que hacen (transacciones estándar basadas en lo que dije en mi post anterior) y la masa monetaria en circulación (proporción de dinero en la operación de intercambio) tenemos una aproximación, auqnue burda, del mercado, pero ya es más que nada.
La solución no es perfecta, pero es ya tendríamos una fórmula que nos permite conocer las necesidades vitales del trabajador, en función de unas transacciones básicas, y en función de un estado monetario concreto.
Esto, que podría ser entendido como un SMI individual según el ojo que controla todo el mercado (transacciones mercancía-dinero) nos permitiría conocer las desviaciones que aparecen en esas transacciones, por ejemplo, nos permite ver que las transacciones "VIVIENDA" están fuera del rango asumible en función del mínimo vital, el cual lógicamente va variando en función del nivel de vida (mi bisabuelo tenía 4 pantalones, yo tengo 15).
Esto que acabo de explicar en 4 párrafos, es una herramienta científica indiscutible de control total del mercado. Por ejemplo serviría para saber si realmente había burbuja, o no.
De hecho, ya se sabía que era una burbuja porque la parte de salario dedicada a vivienda excedía el 30%. Lo que yo pretendía, era universalizar ese tipo de cálculo a cualquier transacción. Y me encontré que daba igual que mis teoría fuera correcta, que lo es.
Porque el mercado, amigo Saturno, es precisamente eso.
Y vi la luz.
Cuando acabé de leer la obra magna de Marx comprendí el capitalismo.
Y me convertí.
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 08, 2016, 21:35:28 pm
Me parece harto preocupante este párrafo (extracto) de Beer (pg. 243):
Citar
[...] Firstly, it ought to be expected that the impetus to radical change derives from a critical situation. If so, it is necessary to comprehend the nature of crisis itself in the kind of society by which the last part of the twentieth century is characterized. Secondly, and because of these very societary trends, it is of the utmost importance to determine what the "progress" to which all aspire actually means. The model put forward for this is based on the Aristotelian concept of entelechy rather than (for instance) per capita income or life expectancy.
Mucho me temo que esa entelecheia sea no mensurable, no medible... algo así como la aromaterapia, o el "mindfulness"... (Si es así, acabaré pronto con el librito.)
https://es.wikipedia.org/wiki/Entelequia (https://es.wikipedia.org/wiki/Entelequia)
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 08, 2016, 22:31:26 pm
[...]
Es absolutamente fascinante.
El PDF sólo contiene la descripción del experimento de "planificación democrática" de Chile entre 1972 y 1973. No están escaneadas las partes teóricas anteriores, pero el libro se lee bien.
Y redactado por el mismo que lo diseñó, hacia 1975-
(No empiecen a leer sin antes contar unas horas libres porque no lo soltáis hasta acabarlo ;) )
No, también falta el capítuo 20. El interesante...
He tenido que ir a la wiki para ver de que va esa dictadura cibernética. Ni en mis peores pesadillas me podría imaginar un "colmena" tal...
Aquí allende (su memoria) hace de tonto útil. (Qué falta de respeto, pero claro, no puede contestar.)
https://en.wikipedia.org/wiki/Viable_system_model (https://en.wikipedia.org/wiki/Viable_system_model)
No voy a seguir. :(
[ Me quedo mejor con el complot con los exraterrestres para dominar al mundo y la humanidad. ]
Razón aquí:
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=b4GVZ98bL-0#)
Publicado por: Republik en Mayo 08, 2016, 22:58:56 pm
Hay una novela muy interesante sobre ese invento en su versión soviética en la era de las primeras computadoras de válvulas y centrada en la vida de los.científicos y funcionarios . "Red plenty" , muy recomendable .
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 08, 2016, 23:08:52 pm
(https://goremasternews.files.wordpress.com/2009/08/battlestar-galactica.jpg)
Publicado por: saturno en Mayo 08, 2016, 23:40:50 pm
Voy a empezar a opinar...
Me parece harto preocupante este párrafo (extracto) de Beer (pg. 243):Citar[...] Firstly, it ought to be expected that the impetus to radical change derives from a critical situation. If so, it is necessary to comprehend the nature of crisis itself in the kind of society by which the last part of the twentieth century is characterized. Secondly, and because of these very societary trends, it is of the utmost importance to determine what the "progress" to which all aspire actually means. The model put forward for this is based on the Aristotelian concept of entelechy rather than (for instance) per capita income or life expectancy.
Mucho me temo que esa entelecheia sea no mensurable, no medible... algo así como la aromaterapia, o el "mindfulness"... (Si es así, acabaré pronto con el librito.)
https://es.wikipedia.org/wiki/Entelequia (https://es.wikipedia.org/wiki/Entelequia)
Tss, tss. Primero curiosidad.
Beer es un ingeniero de industria primaria (acero creo) que trabajó en cibernética.
Allende (en realidad, el que fue ministro de Economia, Flores) le invitó a trabajar en el rediseño de la economía chilena. Contrato privado. Y en dos años, sin internet (usaba teletipos), con UN ordenador en todo el país (!) organizó la planificación del 60% de la industria chilena en base a modelos de decisión, gestión, aprovisionamiento racionalizados. Y las técnicas que se pusieron a punto no se perdieron. Probablemente sean las que se usan ahora mismo, sólo que no tenemos conciencia de ello.
Lo que cuenta es fascinante, sí. Como ver de donde nos viene cantidad de procesos que hoy pensamos que fueron consecuencia de la revolución informática de los años 90.
Si no lo sabes, te informo que en 5 años nos viene "la interné de los objetos".
La interné de los objetos consiste en acoplar todos los sistemas industriales, de transportes, etc. a un chip que envía información por Wifi y GPS a un ordenador. Donde corre un programa que es básicamente el mismo que desarrollaron en aquella ocasión.
Y el ordenador, lo que hace, es planificar los suministros, planificación mantenimientos, en base a modelos de decisión, gestion racionalizados.
¿Cuál es la diferencia entre la cibernética chilena y la interné de los objetos?
Que la primera se basaba en la nacionalizacion (parcial) de los medios de producción con el fin de distribuir la renta tomándola de la Producción.
Y que la segunda, acoplada a un pertinente aparatus legislativo (Patentes y P.Intelectual), jurídico (Arbitraje comercial) y tradados internacionales (TTIP), se basa en la tutela logística (total) de los medios de produccion (mundiales) para asegurarse de que la renta distribuida se preempte sobre el Gasto, es decir, en base a "Precios de mercado".
Pero desde de punto de vista "cibernético", la diferencia es inexistente. Un ordenador no piensa. No es socialista ni liberal..
Lo que hace un ordenador es operar de acuerdo al sistema global siguiente:
EcoPolítica={P.D.G}=Filosofía moral
Lo único que cambia es cómo programas la Distribución de la Renta. De acuerdo con la Producción o de acuerdo con el Gasto (aka, el "Mercado")
Lo que sabes -- o supones -- es que si el que posee el programa parte de la premisa que "Esto lo poseo luego es Miiiiiiioooooo por ley natural", entonces puedes apostar a que la Renta que el programa te dará, la vas a tener que extraer del Gasto (Mercado de precios), en lugar de tomarla de la Producción.
Es de cajón.
----
Fijate, al leer el libro, pensaba en lo que está ocurriendo ahora mismo.
Es posible que ni los Rusos, ni los Chinos estén exactamente de acuerdo con esa forma de programar el ordenador
:biggrin:
En Brasil uno se puede preguntar si no estamos asistiendo a los últimos avances cibernéticos aplicados a la politica (me lei un artículo en v/FR que se preguntaba qué tiene qué ver ahora la constitucionalidad de Roussef con una práctica contable de las cuentas públicas que usan cotidianamente los gobiernos y municipios europeos ;) )
En Europa, aún no sé que pensamos, pero estaría bien empezar a pensar pronto.
Porque de la planificación, lo que es de la planificación, creo que no nos vamos a librar.
Por ahora, Grecia es un buen cobaya. Luego, viene.... ¡Tachán! [1]
El Mercado. "Planificado" de acuerdo con un programa de Distribución de rentas extraidas de nuestro Gasto posible.
Es un buen programa. ;)
___
[1] Encima, será en "Octubre". Si es que lo ha clavado, je. je.
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 09, 2016, 00:07:17 am
Código: [Seleccionar]
int
justDistributeOfRent(double poblation, double PIB, ...)
{
doWhatISayNotWhatIDo(void);
/* Es bueno ser Rey... Je,Je*/
silentlyUpdateMySalary(double reward);
predicateThePeaceInWord (string blah_blah);
return 0; //Me encanta que los planes salgan bien.
}:)
Ahora en serio: es una secta.
Citar
Some people ‘got it’: they joined the band of friends and followers from around the world, and were rewarded by Stafford’s patient and loyal interest in their own efforts to apply what they had learnt. They were inspired by his various favourite dicta, such as ‘Don’t bite my finger: look where it’s pointing’, or ‘You accuse me of using big words that you find hard to understand. But you need big words for big ideas. And you should find it hard to understand.’
http://www.cybsoc.org/contacts/opendrunworld.pdf (http://www.cybsoc.org/contacts/opendrunworld.pdf)
Yo me apunto a tirame a las acólitas... ::)
Va Saturno, que lo llaman "socialismo cibernético". Va ¡por Dios! es intragable.
Publicado por: saturno en Mayo 09, 2016, 01:39:40 am
Lo que hace falta es extraerla. Y para extraerla necesitas conocer los intercambios que se realizan, que es donde Marx decía que no se podía hacer, hablo de memoria.Cuidado, no dije que Marx dijo que no se podía hacer. De hecho, no dijo NADA. Pues Marx ni siquiera publicó el libro III. Dejó un montón de apuntes y nunca les dio forma.
Hay un debate a partir de la reconstitución que se hizo del Libro III.
Los socialdemócratas se apoyan en esos apuntes, y dicen que Marx se basó en el mercado para asentar su teoría. Y como nadie conseguía dar con ninguna "ley" materialista o científica del VT, tras muchos debates, concluyeron que la teoria clásica, la TVT no tenía asiento, y pensaron que si Marx se puso a analizar el Mercado, pues no había problema en volverse Capitalistas de Mercado. Abandonaron la TVT, y la "lucha de clases" exactamente por las mismas razones que tú te hiciste capitalista.
Cockshott y los marxistas clásicos (cita también a Althusser) siguen leyendo los apuntes del Tomo III sin verles contradicción con Smith, Ricardo, pero como también saben razonar sobre Contabilidad (Keynes), se dan cuenta de 2 cosas:
-- Que los apuntes del Tomo III, bien leídos, no contradicen la TVT, al contrario
-- Que Marx intentó encontrar un método para cuantificar el VT promedio pero no conocía las técnicas estadísticas y de todos modos, no disponía de ordenador para verficar. (y apenas datos estadísticos)
-- Que Marx simplemente, NO PUBLICO sus apuntes, porque intuía mejor que nadie que eran meros ejercicios en el aire, conjeturas sobre el Mercado, el Dinero, etc. Simplemente, la comprobación del VT no estaba al alcance de los conocimientos de la época de Marx. Hubo que esperar a finales del XIX y principios del XX para que al menos en física, se pudieran formalizar correctamente los problemas con los que Marx se enfrentaba en 1860.
Por si quieres verlo de este modo, en perspectiva histórica:
¿Que pasó?
-- Entre los años 10 a 80, los avances formales de la física aún están cociéndose o al menos aún no saltan a la economía. Los socialdemócratas siguen a ciegas con las conjeturas de Marx. No son capaces de defender científicamente el VT. Así, se produjo la escisión de la II internacional, donde en la práctica, los socialdemócratas renuncian a la TVT, optaron por una vía consensuada en base al mercado y la democracia burguesa. Luego, los partidos comunistas (incluso la URSS a partir de Brejnev) acaban aceptando que quizás el VT no funcione, que no sea posible utilizarlas, y sea sólo una entelequia. Pero fíjate bien que no sólo se acaba con Marx. si mandas al cuerno la TVT, también acabas con Ricardo, con Smith y con Keynes. Acabas de dejar todo el espacio a los neoliberales y a los subjetivistas austríacos.
-- a finales de los 70, los primeros estudios serios con herramientas estadísitcas (Machover/Farjoun etc) concluyen que el Mercado de Precios contiene CERO información. Al mismo tiempo, la introducción de ordenadores y el dseño de algortmos adecuados permite verificar que el comportamiento de los precios sí puede interpretarse de acuerdo con la VT. Incidentalmente, significa que el único Mercado de Precios es el de la fase de Gasto. El mercado no pinta nada en la fase de Producción ni en el de la Distribución. Nada de créditos a consumo, y rentas traidas del futuro.
Pero claro, esas conclusiones plantean un problema de Economía Politica y de Filosofía moral: -- si eso que dicen esos chiflados marxistas es científicamente demostrable, la hora es grave: porque si Smith, Ricardo y Marx tenían razón, entonces se acabó el Capitalismo de la Usura sobre la Producción, la Injusticia conmutativa de Precios en el Gasto, ¡se acabó el Rentismo con Paguitas sobre la Distribución! ... ¡Es la guerraaaaaaa!
-- Así pues, desde mediados de los 80, las teorías neoliberales reciben un impulso político desmesurado (universidades, becas, contratos, premios, investigaciones), los economistas neoliberales reciben financiación sin límites, y hasta la hija de un tendero de Londres encontró financiación para alzar el Thatcherismo a la cúspide, con Reagan de cowboy y colorín colorado, La lucha de clases ha terminado, todos somos capitalistas, y la Historia ha terminado. Empieza la Era de la Contabilidad Creativa (de rentismos), el también llamado Popular-Capitalismo.
Citar
Yo digo que si se puede hacer si simplificamos/acotamos el número de transacciones del mercado: Partiendo del número de individuos, el cual conocemos, el número de transacciones que hacen (transacciones estándar basadas en lo que dije en mi post anterior) y la masa monetaria en circulación (proporción de dinero en la operación de intercambio) tenemos una aproximación, auqnue burda, del mercado, pero ya es más que nada.
La solución no es perfecta, pero es ya tendríamos una fórmula que nos permite conocer las necesidades vitales del trabajador, en función de unas transacciones básicas, y en función de un estado monetario concreto.
Esto, que podría ser entendido como un SMI individual según el ojo que controla todo el mercado (transacciones mercancía-dinero) nos permitiría conocer las desviaciones que aparecen en esas transacciones, por ejemplo, nos permite ver que las transacciones "VIVIENDA" están fuera del rango asumible en función del mínimo vital, el cual lógicamente va variando en función del nivel de vida (mi bisabuelo tenía 4 pantalones, yo tengo 15).
Esto que acabo de explicar en 4 párrafos, es una herramienta científica indiscutible de control total del mercado. Por ejemplo serviría para saber si realmente había burbuja, o no.
De hecho, ya se sabía que era una burbuja porque la parte de salario dedicada a vivienda excedía el 30%. Lo que yo pretendía, era universalizar ese tipo de cálculo a cualquier transacción. Y me encontré que daba igual que mis teoría fuera correcta, que lo es.
Porque el mercado, amigo Saturno, es precisamente eso.
Y vi la luz.
Cuando acabé de leer la obra magna de Marx comprendí el capitalismo.
Y me convertí.
Lo que has calculado es elegir unos Precios de Bienes, los comparas con los Precios de salarios, y concluyes que si los salarios no permiten comprar esos bienes, es que los Bienes son caros.
Perfecto. Pero no has demostrado que esos Bienes _deban_ bajar de precio porque estén caros.
En realidad, no puedes ni decir que están caros. Simplemente, dices que los salarios de Mercado no permiten comprar esos Bienes al precio de mercado que ahora mismo tienen. Mañana bajarán, o incluso subirán (estilo Londres), que seguirá siendo Precios de mercado. Y punto.
Para establecer una correlación necesaria entre Precios de Mercado y Salarios debes introducir el VT, lo que te lleva a un modelo
{Producción=VT, Distribución=VT. Gasto=a Precio de VT}
donde la Economía Politica, y a la Filosofía Moral apuntan a que Oferta==Demanda==Renta
Tu modelo económico se resume a
Economía = { Producción=Mercado de Capitales ; Distribución=Mercado de Trabajadores ; Gasto= Mercado de Precios } = CPM y degradación moral (neo-darwinismo y "ley natural")
La Filosofía Moral no tiene cabida en tu sistema. Ni siquiera es Economía politica (y el Mercado es anarca, en efecto).
Nota:
Te empeñas en considerar que la planificación económica sea Estatal.
La planificación economica es lo que hacen TODAS las empresas productivas bien llevadas.
Sean Socialistas, Liberales y hasta Anarquistas. De las reglas de la Contabilidad no escapa nadie.
Y Cockshott/Cottrell hasta explican que ni el sistema representativo centralizado responde al Manifiesto Comunista (lo de comunista viene de la "Comuna" de Paris, no de "lo ponemos todo en común" y Dios reconocerá los suyos).
Tu problema no es la planificación productiva, es lo que entiendes por "Estatal", y más precisamente, por "Propiedad de [los medios de] la producción".
En cuanto al Mercado, si lo dejas en paz operar en la fase de Gasto, todo el mundo opina contigo que funciona muy bien. Otra cosa es que pretendas meterlo en la fase de Producción o en la de Distribución
Si lo miras así, el problema (de economía politica y de filosofia moral) que discutimos aquí, radica únicamente en el modelo de Distribución de la Renta.
Ya que estamos : -- Y tú : ¿qué opinas de la Politica Integral de Rentas? (je, je...;)
(¡Saludos!)
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 09, 2016, 10:00:52 am
PISITOS Y/O PENSIONES: LA DOSIS ELECTORAL (9 MILLONES DE PENSIONISTAS VOTAN HASTA EN SILLA DE RUEDAS).CitarYa desde antes de las pasadas generales, en Podemos eran conscientes de que su margen de mejora entre los votantes de mayor edad era amplio. Tras analizar los resultados del 20-D, que le auparon a tercera fuerza con 69 escaños (incluida sus alianzas), la dirección morada constató que hubo cierto progreso en la citada franja. Sin embargo, tal progreso, comentan las mismas fuentes, aún "no es el esperado". De este modo, ya están trabajando en cómo movilizar ese voto pensionista a través de "mensajes directos y acciones a medida" en las próximas semanas. Con motivo del pasado Primero de Mayo, fueron varios los dirigentes de Podemos que lamentaron la situación de aquellos jubilados que "tienen que mantener a toda su familia con pensiones pequeñas".
El sondeo postelectoral del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS), conocido esta semana, ha venido a confirmar esta percepción de la cúpula de Podemos sobre la necesidad de despegar entre los jubilados. El estudio, realizado del 7 de enero al 19 de marzo y publicado cuatro meses después de los comicios, señala que el 65,2% de los encuestados de este sector recuerdan haber apostado por PP (32,4%) y PSOE (22,8%). En cambio, los que confiaron en Podemos no sobrepasan el 6,1%. Este porcentaje es el que los estrategas de Podemos se ha fijado aumentar a toda costa.
[...]
Es precisamente en el sector de los pensionistas y en el de los trabajadores domésticos no remunerados (se incluyen aquí las amas de casa), donde Pablo Iglesias registra sus números más bajos en términos de popularidad. Su mejor nota (4,69), sin embargo, la consigue entre los profesionales y técnicos por cuenta ajena, y cuadros medios.
[url]http://vozpopuli.com/actualidad/81225-podemos-vaticina-que-el-sorpasso-al-psoe-pasa-por-captar-el-voto-pensionista[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/81225-podemos-vaticina-que-el-sorpasso-al-psoe-pasa-por-captar-el-voto-pensionista[/url])
La conciencia del 'margen de mejora' en el nicho pensionista era clave de la debilidad podemita, evidente ya desde la demoscopia del CIS por edades antes de las generales. Lo sostuve en este mismo hilo.
Visto el actual proceso de unificación por absorción con IU, que permitiría aprovechar los 'restos' para últimos diputados en varias circunscripciones, cabe suponer que ponerse 'morado' mimando pensionistas ;), se convierta en la próxima prioridad.
Ya que emerge el tema en los medios, me reafirmo en que la lucha objetiva 'pisitos vs. pensiones' me parece la viga maestra que sostiene y sostendrá el tira-soga durante la TE al nuevo modelo 'deconstru(cc)i(ona)do'. La 'pelea de cholas' (PP.CC.) entre las subclases del Ladrillariado post-pinchazo reconvertido, por fragmentación de la ex-MN en el Neo-CUATRIPartito (N4P), estará vigilada, espero, por los HdN. Como en tantas otras cosas, los griegos ya lo hicieron primero.
Ya supuse que una experta demoscópica como la Bescansa, no podía haber dejado de detectar la Debilidad/Oportunidad entre los pensionistas (enfoque 'DAFO') para Podemos.
La campaña electoral podría enfocarse a 'ordeñar' el pisito vacío (con su sobrecapacidad devaluada en la SAREB según ortograma contable BdE), extrayendo el 'queso' de una Fortaleza, garante de pensiones asistenciales y/o RBU: mas pisitos públicos sarebianos de alquiler social, para completar RBU 'pagada en especie', sin necesidad de rebajar pensiones, y recolocando al lumpen desahuciado y 'casa-abuelis' y, de paso, abriendo esclusas del pantano de ladrillo embalsamado. Por imaginar que no quede.
El afán de aprovechamiento podemita para 'okupar' ese hueco con las técnicas políticas en las que son expertos teóricos, lo tomaré como un termómetro de 'ardor guerrero'. Su ansia podría estar calculada (y permitida) para reeditar el aceptable éxito griego de Syriza ('caudal político', PP.CC.) como gestores del EFTF y su obligada TE con los HdN. Recuerdo que ya han podido subir el IVA, mantener su catastrazo-IBI (ENFIA) y recortar pensiones no asistenciales, y parecen cerrar su brecha del déficit público con mas brío que el gobierno de nuestro registrador de la propiedad en funciones.
Saludos y buen domingo.
Deberían enfocarse más en meter miedo a los jubilados que en prometerles cosas imposibles. En caso de perder ganarían credibilidad al cumplirse lo que dirían y en caso de ganar no tendrían que incumplir promesas.
----
Con lo de la planificación centralizada cibernética me habéis recordado al Proyecto Venus.
Publicado por: CHOSEN en Mayo 09, 2016, 10:55:10 am
si eso que dicen esos chiflados marxistas es científicamente demostrable, la hora es grave: porque si Smith, Ricardo y Marx tenían razón, entonces se acabó el CapitalismoNo se de donde sacas esta conclusión, o de dónde sacas que ésta sería la conclusión de ellos.
No puedes culpar a los padres del capitalismo de... acabar con él !!!¿?
No entiendo.
Citar
dices que los salarios de Mercado no permiten comprar esos Bienes al precio de mercado que ahora mismo tienen.Digo que el mercado contiene información porque es la única fuente de información.
Las fases de producción y gasto que pretendes dejar fuera son "para el mercado", estamos hablando de producción y distribución de mercancías capitalistas. Simplemente estoy ciñéndome al marco teórico que nos hemos impuesto. El marxismo sólo dice que el dueño de la plusvalía ha de ser el trabajador, y que con esa plusvalía entra al mercado.
El objetivo de la única planificación capitalista que acepto es: que todos los intervinientes accedan al mercado, en todos los niveles, se maximice el número de mercancías (incluído el trabajo), el de transacciones, y el de las plusvalías.
Lo resumimos en la frase: mas mercado.
Y diré mas: más mercado capitalista.
PRODUCCIÓN-(renta)-GASTO
Entendidas dentro de un sistema de mercado, y por tanto capitalista, lógicamente.
Tu pretendes saltarte el mercado por arte de birlibirloque.
Eliminas el mercado, te quedas con un marco teórico vacío y lo rellenas con cualquier cosa.
Por ejemplo, un no-mercado :o Comprenderás que 1º no entro por el aro y 2º te diga que eso se sale del marco teórico en que me estoy moviendo.
Yo acepto y no reniego del mercado como fundamento del sistema social y económico desde que el mono empezó a cambiar manzanas por carne. No pretendo cambiar la realidad, sólo pretendo encontrarle sentido. Y lo encuentro. Porque si hablamos a nivel básico VT este mono no te va a cambiar tu manzana por un chuletón de mamut recién cazado. Porque me ha llevado mucho esfuerzo y trabajo (VT) matarlo... en cualquier caso te lo cambiaré por 20 manzanas.
No me digas que el mercado no contiene información ;)
Un problema concreto en términos de producción y capital (manzano) renta-trabajo (caza-VT) e intercambio-gasto (transacción). En este caso la teoría popularcapitalista pretendería que el capital-manzano valga tanto como el capital VT Trabajo, lo cual es infame. Justo igual que ha pasado con el pisito!!!
La información del mercado está contenida en el VT de las mercancías.
Es que no se si ya estamos hablando de lo mismo jajaja
Citar
Tu problema no es la planificación productiva, es lo que entiendes por "Estatal", y más precisamente, por "Propiedad de [los medios de] la producción".
En cuanto al Mercado, si lo dejas en paz operar en la fase de Gasto, todo el mundo opina contigo que funciona muy bien. Otra cosa es que pretendas meterlo en la fase de Producción o en la de Distribución
Si lo miras así, el problema (de economía politica y de filosofia moral) que discutimos aquí, radica únicamente en el modelo de Distribución de la Renta.
Me lías pero no, amigo :)
No puedes saltarte las normas del marco teórico en el que nos movemos y encima pretender dejarme a mí con ellas, porque eso te permite elucubraciones teóricas como que la planificación puede no ser estatal, sino basada en especie homo-sapiens.
Cíñete al ejemplo: Las manzanas valen-VT menos que el chuletón de mamut. Eso es así. No me sirve que invoques una supuesta planificación para que tus manzanas valgan más que el chuletón.
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 09, 2016, 11:24:49 am
Citar
El Parlamento griego aprueba la reforma de las pensiones
El nuevo paquete legislativo se compone de las reformas de las pensiones, de los impuestos directos y de los indirectos, las cuales permitirán economizar 5.400 millones de euros anuales con los que conseguir en 2018 un superávit primario del 3,5% del producto interior bruto, tal y como lo prevé el programa del tercer rescate firmado el pasado verano.
El primer ministro, Alexis Tsipras, subrayó que el sistema de jubilaciones será con esta reforma "sostenible sin recortar las pensiones principales".
[...]
[url]http://www.expansion.com/economia/2016/05/08/572fb438ca474101508b4629.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/economia/2016/05/08/572fb438ca474101508b4629.html[/url])
Parece que fue ayer, con 'nocturnidad', ;).
Saludos.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 09, 2016, 13:27:56 pm
La Sareb reduce el número de sus activos sólo en un 6% en tres años
La Sareb apenas ha reducido el número de sus activos en un 6,1 por ciento desde su creación completa, a principios de 2013. En estos tres años, la compañía presidida por Jaime Echegoyen ha disminuido el volumen de inmuebles y préstamos en 12.091 unidades, lo que supone un 6,1 por ciento, acumulando a cierre del ejercicio pasado aún un total de 186.120, según desglosa en su informe anual aprobado por la junta de accionistas.
La firma, que se creó con los activos tóxicos de las entidades que recibieron ayudas públicas, cuenta con doce años para poder desprenderse de esta cantidad de activos, que están valorados en 43.000 millones tras las ventas realizadas y el deterioro en su tasación como consecuencia de la caída de precios.
La baja reducción en el número de préstamos e inmuebles se debe, en parte, a la transformación de la cartera hacia activos más líquidos. Desde su nacimiento, la Sareb ha ido convirtiendo créditos en pisos y suelo para poder sacarlos al mercado de una manera más rápida y ante los impagos de los mismos. Así, el volumen de líneas de financiación a promotores ha disminuido en unas 10.000, hasta poco más de 80.000, mientras que los inmuebles se han recortado en unos 2.000, a pesar de que las desinversiones superan las 30.000 desde el nacimiento de la capital semipúblico.
La junta de la Sareb aprobó las cuentas del ejercicio pasado, que estuvieron lastradas por la nueva circular de provisiones. Además, autorizó el caje de deuda subordinada por capital para reforzar su solvencia tras las pérdidas cosechadas en ejercicios anteriores. La empresa convertirá 2.170 millones de euros. Tras esta operación, el Estado -a traés (sic) del Frob- reforzará ligeramente su participación, ya que cuenta con más deuda que los actuales socios. Pasará de tener un 45 a un 45,9 por ciento de los títulos.
Además, algunas aseguradoras entrarán con participaciones reducidas en el capital de la compañía, ya que hasta ahora sólo contaban con bonos subordinados. El resto de accionistas -bancos- diluirán levemente su peso. El Santander seguirá como socio privado principal.
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7547864/05/16/La-Sareb-reduce-el-numero-de-sus-activos-solo-en-un-6-en-tres-anos.html (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7547864/05/16/La-Sareb-reduce-el-numero-de-sus-activos-solo-en-un-6-en-tres-anos.html)
Publicado por: saturno en Mayo 09, 2016, 14:52:56 pm
CitarTu problema no es la planificación productiva, es lo que entiendes por "Estatal", y más precisamente, por "Propiedad de [los medios de] la producción".
En cuanto al Mercado, si lo dejas en paz operar en la fase de Gasto, todo el mundo opina contigo que funciona muy bien. Otra cosa es que pretendas meterlo en la fase de Producción o en la de Distribución
Si lo miras así, el problema (de economía politica y de filosofia moral) que discutimos aquí, radica únicamente en el modelo de Distribución de la Renta.
Me lías pero no, amigo :)
No puedes saltarte las normas del marco teórico en el que nos movemos y encima pretender dejarme a mí con ellas, porque eso te permite elucubraciones teóricas como que la planificación puede no ser estatal, sino basada en especie homo-sapiens.
Cíñete al ejemplo: Las manzanas valen-VT menos que el chuletón de mamut. Eso es así. No me sirve que invoques una supuesta planificación para que tus manzanas valgan más que el chuletón.
Olvidate del término "Planificación" si quieres. Llamémoslo Organización del Trabajo.
-1- Trabajo ORGANIZADO en Empresa (ToE). ¿Qué significa? Significa División del trabajo. La organización de los trabajadores permite aumentar la producción manteniendo el MISMO numero de trabajadores y el MISMO tiempo de trabajo.
-2- Una transacción en el Mercado no es un "trueque", sino realmente un contrato juridico. Incluso en el mercadillo, se dice un "contrato verbal". Lo que se intercambia en el mercado son "propiedades" jurídicas.
Esas propiedades jurídicas son en el caso de un Empresa, los Productos.
En el caso de un consumidor, por simplificar al 99% de los casos, es su Salario.
----
Tú dices que el Salario que se practica dentro de la Empresa lo fija el Mercado (de Trabajo)
¿Pero qué es lo que se intercambia, si la Producción no ha sido realizada, entonces?
En realidad, los que intercambias serían Precios: algo así los Futuros de los productos de consumo
Para la Empresa el Futuro son los Precios de venta de sus productos, y para el el asalariado, los Futuros Precios de compra de los bienes de consumo. Y hacen un contrato.
Los clásicos te contestan que no: que la remuneración real resulta de distribuir la Producción una vez monetizada.
El Salario es lo que se distribuye DESPUES de monetizar la producción (en el mercado de consumo)
Por construcción teórica la Oferta siendo igual a la Demanda, la Renta aumentará cuantos más trabajadores trabajen;
Si aumenta la Producción, aumentará el Gasto.... eso sí, siempre que la Distribución de la renta sea "integral".
Aquí salen los marxistas socialistas clásicos y claro, observan que al existir un doble sentido en el Salario (a Precios futuros, y a VT real) se produce un desfase entre el inicio y el final del ejercicio contable.
El desfase es naturalmente que el Salario-Precios-Futuros suele ser menor que el Salario-Valor-Trabajo real.
Es el Supéravit que introduce (normalemente) la división del trabajo, pero también puede deberse a una manipulación interesada del mercado de PRECIOS,
Si no es por jugar con la necesidades de subsistencia (Sismondi), el desfase puede deberse a que aumentan o bajan los Precios de consumo, problemas desabastecimiento, mercaddos exteriores, etc.
----
En sí mismo, ese desfase, el Supéravit, lo que no se distribuye en forma de Renta, no plantea un problema
siempre que siga en circulación dentro del ToE.
El Supéravit no anula la ecualización teoría donde:
Renta==Oferta==Demanda
porque lo que haces es descomponer la misma ecualización:
(Salarios+Capital acumulado)==Oferta==Demanda.
Es decir, el supéravit que no se distribuye en forma de Salario, es lo que se acumula como Capital en el ejercicio contable siguiente. La contabilidad "cuadra" y te dice (poética ppcciana:) que has respetas el Orden Ortogramático del universo moral y económico.
---------
El problema es cuando ese Supéravit NO SE ACUMULA, sino que se EXTRAE de la Empresa. Es la Contabilidad lo que te lo dice.
En ese caso, hay una falsa-renta que se le resta no ya al "Capital productivo acumulado", también a la Renta distribuida.
Dicho de otro modo: esa falsa renta no se confunde con la Renta (Salarios) distribuida, y tampoco se acumula como "Capital productivo"
Desde una perspectiva Contable, estamos ante algo que parece Corrupción, comportamientos antisistema, y atentado Moral contra el modelo mismo de la ;
Economía Politica == { Producción, Distribuión, Gasto } == Filosofía moral
Que es como si dijeras que la ecualización (Oferta==RentaDisponible==Demanda) es falsa.
Si eliminas toda "la información", se te queda en (Oferta==Demanda) y la RentaDisponible se la abandonas al "Mercado". Pero si vuelves a las 2 proposiciones de arrriba, es como si afirmaras que sólo existen los Precios, que el VT es irrelevante, y que el Capital por sí mismo produce Capital. Y este último punto es lo que es falso. Lo relevante del modelo clásico, es el VT y la división del trabajo, es decir el ToE.
Cuando el Rentismo tuvo su fase burguesa, falsificó el significado de Capital contable, y devino "Capitalista"
Cuando el Rentismo superó la fase socialista, falsificó el significado de Renta distribuida, y devino "Popular-Capitalista"
Es aquí donde PPCC empieza a hablar de "rentismo".
Y consecuentemente, reclama ahora una "Politica integral de rentas" anti-popular-capitalista como complemento de la "Represión financiera" antiburguesa.
Liberalismo comunistoide auténtico. Y consecuente. 8)
Etc.
Publicado por: tomasjos en Mayo 09, 2016, 15:14:32 pm
http://www.elconfidencialautonomico.com/cataluna/ANC-Cataluna-independiente-empleos-construccion_0_2705129476.html (http://www.elconfidencialautonomico.com/cataluna/ANC-Cataluna-independiente-empleos-construccion_0_2705129476.html)
“Una Cataluña independiente tendría recursos suficientes para invertir en infraestructuras”. Así comienza uno de los textos publicados por uno de los miembros pertenecientes a la Asamblea Nacional Catalana (ANC), Josep M. Vázquez.
Para llevar a cabo la anterior afirmación, explican que el hecho de separarse de España supondría que los catalanes decidan en qué invierten con los impuestos que pagan.
La construcción de infraestructuras es sinónimo de empleo
Por ello, afirman, que una de esas partidas iría destinada a la construcción de infraestructuras ferroviarias, de energía o viarias entre otras. Algunas de ellas “vendrán requeridas por la Unión Europea” y otras se darán ya que se persigue la recuperación de los niveles de servicios sociales anteriores a la crisis.
Al llevar a cabo este desembolso, deberán proveerse también de mano de obra, por lo tanto, esta medida creará –según han calculado- creará 185.000 nuevos puestos de trabajo.
“Uno de los factores del desempleo es la falta de inversión”
Por otro lado, desde la Asamblea Nacional Catalana afirman que la falta de inversiones por parte de España es uno de los factores del desempleo que se sufre en Cataluña. Explican, que el Fondo Monetario Internacional recomienda a los países desarrollados que inviertan en infraestructuras al menos el 3% de su Producto Interior Bruto (PIB).
Ante estas cifras, desde la organización a favor de la independencia afirma que España invierta aproximadamente 1.000 millones de euros anuales, lo que no cumple con la anterior recomendación.
Por ello, y según la ANC, en el caso de que Cataluña fuese independiente, “tendría recursos suficientes para invertir en infraestructuras 6.000 millones de euros. Aún así son conscientes de que llegar al anterior número puede resultar complicado, por ello, rebajan sus expectativas y prevén que se podrá crear al menos 148.000 puestos de trabajo.
Hay que j...... >:(
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 09, 2016, 15:41:50 pm
Olvidate del término "Planificación" si quieres. Llamémoslo Organización del Trabajo.
-1- Trabajo ORGANIZADO en Empresa (ToE). ¿Qué significa? Significa División del trabajo. La organización de los trabajadores permite aumentar la producción manteniendo el MISMO numero de trabajadores y el MISMO tiempo de trabajo.
Por puntos.
No. No sé de donde lo sacas.
Publicado por: pedrito en Mayo 09, 2016, 17:16:12 pm
Ayuda autonómica al alquiler para el ejercicio 2016
La Comunidad de Madrid aprueba nueva convocatoria de subvenciones al alquiler 2016 por importe de 17.000.000 de euros con la que se podrá subvencionar el 40% de la renta anual y con un máximo de 2.400 euros anuales por vivienda.
http://www.madrid.org/cs/Satellite?c=PVIV_Generico_FA&cid=1354411846091&pageid=1142481142218&pagename=PortalVivienda%2FPVIV_Generico_FA%2FPVIV_pintarGenerico (http://www.madrid.org/cs/Satellite?c=PVIV_Generico_FA&cid=1354411846091&pageid=1142481142218&pagename=PortalVivienda%2FPVIV_Generico_FA%2FPVIV_pintarGenerico)
Todos sabemos que esta subención va directa al bolsillo del casero, pero no creo que estos 17 millones de euros que van a meter en el mercado inmobiliario tengan mucha influencia en la formación de precios.
¿Será una medida para que afloren los alquileres en negro? Para solicitar la ayuda hay que incluir la referencia catastral de la vivienda.
Orden de 21 de abril de 2016, de la Consejería de Transportes, Vivienda
http://www.madrid.org/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobheader=application%2Fpdf&blobheadername1=Content-disposition&blobheadername2=cadena&blobheadervalue1=filename%3DORDEN+DE+BASES+BOLET%C3%8DN.PDF&blobheadervalue2=language%3Des%26site%3DPortalVivienda&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1352906163905&ssbinary=true (http://www.madrid.org/cs/Satellite?blobcol=urldata&blobheader=application%2Fpdf&blobheadername1=Content-disposition&blobheadername2=cadena&blobheadervalue1=filename%3DORDEN+DE+BASES+BOLET%C3%8DN.PDF&blobheadervalue2=language%3Des%26site%3DPortalVivienda&blobkey=id&blobtable=MungoBlobs&blobwhere=1352906163905&ssbinary=true)
En el articulo 8:
IUC: Ingresos, en euros, de la unidad de convivencia.
CLIUC: Cuantía, en euros, del límite máximo de ingresos de la unidad de convivencia
que permite el acceso a la ayuda.
A estos efectos, el límite máximo de ingresos de la unidad de convivencia que permite
el acceso a la ayuda, se determinará con arreglo a las siguientes reglas:
— Si la unidad de convivencia está compuesta por una sola persona adulta: 1 vez el
IPREM.
— Si la unidad de convivencia está compuesta por dos o más personas:
La primera persona adulta computa 1 vez el IPREM.
Cada persona adicional de catorce años o más computa 0,5 veces el IPREM.
Cada persona adicional menor de catorce años computa 0,3 veces el IPREM.
Hay que tener en cuenta que el IPREM son 532,51 euros mensuales.
http://www.iprem.com.es/ (http://www.iprem.com.es/)
No se, esto es un poco raro, ¿vosotros que opinais?
Publicado por: CHOSEN en Mayo 09, 2016, 17:19:22 pm
Tú dices que el Salario que se practica dentro de la Empresa lo fija el Mercado (de Trabajo)
Por sintetizar, estoy de acuerdo en todo lo que te he entendido de tu mensaje menos en esto, porque yo no he dicho tal cosa. El mercado no fija nada porque no es un "actor" dentro del mercado. Si el mercado marcase los precios éstos nunca subirían. Y los precios generalmente están indexados al VT: véase el petróleo de fracking, donde ésto queda meridianamente claro.
Que muchas veces el precio está hinchado respecto del escaso VT que contiene, EFECTIVAMENTE. La diferencia es que yo no pretendo decirle al mercado que sus precios han de estar preprogramados en base al VT, porque hay veces en que el VT es difícil o imposible de cuantificar. Y que ahí es donde te la cuelan los malvados intermediarios, PUES CLARO :troll:
Pero es que yo no pretendo ser el salvador de las almas ni los bolsillos de la humanidad, ni controlar el mercado desde mi panóptico norcoreano. Porque en definitiva, ese es el debate que estamos teniendo. Socialismo si, o socialismo no.
Citar
Pero si vuelves a las 2 proposiciones de arrriba, es como si afirmaras que sólo existen los Precios, que el VT es irrelevante, y que el Capital por sí mismo produce Capital. Y este último punto es lo que es falso.
El Capital claro que produce Capital.
Lo que no produce capital es el pseudo-capital popularcapitalista. Porque el pisito NO ES CAPITAL. La mayoría de las veces no es ni activo, sino directamente pasivo. Conozco casos de mileuristas que no van a poder afrontar los gastos fijos que les generarán los activitos que van a heredar.
Si el problema es identificar plusvalía capitalista con renta, estamos de acuerdo.
La plusvalía continuada es una renta. Y tambien estamos de acuerdo en que esa renta obtenida del trabajo de otros podría pertenecer al trabajador. Claro que si, pero ese "podría" es meramente condicional. También podríamos ser todos altos, listos y guapos.
Lo que quiero decirte, es que el problema que planteas puede afrontarse perfectamente desde el marco teórico del capitalismo, sin irse a teorías exóticas (Cockshott) que requieren que las personas dejen de ser personas.
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 09, 2016, 17:20:47 pm
La derecha popularcapitalista recibe rentas desde impuestos.
La izquierda buenista no tiene ni idea del mercado además de ir a lo fácil con el dinero de todos, y da una ayuda a los inquilinos sin poner tope a los precios (en el mejor de los casos, también puede ser Carmena popularcapitalista).
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 09, 2016, 17:41:12 pm
¿Qué ocurre típicamente, o en algún otro ejemplo, cuando la oferta y la demanda no se juntan?
Por ejemplo, cuando se ponen zulos en venta y durante 5 años ni se ofrece el dinero suficiente para comprarlos, ni baja la cantidad de dinero que se pide por él.
Supongo que esta situación estará estudiada.
En bolsa se producirían oscilaciones enormes de precios, me imagino, entre el que necesita vender y vende (hunde el precio de cotización) y el que necesita comprar y compra (dispara el precio).
Habiendo mucha cantidad de activos necesarios no sé cómo evoluciona esa situación.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 09, 2016, 18:22:05 pm
Tengo una duda, ahora que estáis estudiando el mercado.
¿Qué ocurre típicamente, o en algún otro ejemplo, cuando la oferta y la demanda no se juntan?
Por ejemplo, cuando se ponen zulos en venta y durante 5 años ni se ofrece el dinero suficiente para comprarlos, ni baja la cantidad de dinero que se pide por él.
Supongo que esta situación estará estudiada.
En bolsa se producirían oscilaciones enormes de precios, me imagino, entre el que necesita vender y vende (hunde el precio de cotización) y el que necesita comprar y compra (dispara el precio).
Habiendo mucha cantidad de activos necesarios no sé cómo evoluciona esa situación.
Está el texto clásico de Sylar sobre el No-Mercado:
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/106395-aportacion-de-espana-a-teoria-economica-nomercado.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/106395-aportacion-de-espana-a-teoria-economica-nomercado.html)
Publicado por: saturno en Mayo 09, 2016, 18:27:14 pm
Olvidate del término "Planificación" si quieres. Llamémoslo Organización del Trabajo.
-1- Trabajo ORGANIZADO en Empresa (ToE). ¿Qué significa? Significa División del trabajo. La organización de los trabajadores permite aumentar la producción manteniendo el MISMO numero de trabajadores y el MISMO tiempo de trabajo.
Por puntos.
No. No sé de donde lo sacas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Divisi%C3%B3n_del_trabajo
https://es.wikipedia.org/wiki/EconTalk#La_divisi.C3.B3n_del_trabajo
https://es.wikipedia.org/wiki/Mano_invisible
Citar
Smith consideraba que la división del trabajo y la ampliación de los mercados abría posibilidades ilimitadas para que la sociedad aumentara su riqueza y su bienestar social mediante la expansión de producción especializada y el comercio entre las naciones, abriendo así el camino de la industrialización y de la aparición del capitalismo moderno en el siglo XIX.
https://es.wikipedia.org/wiki/Mercanc%C3%ADa#Teor.C3.ADa_del_valor_trabajo_y_teor.C3.ADa_del_valor_utilidad
(etc)
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 09, 2016, 18:59:50 pm
Citar
División del trabajo es la especialización y cooperación de las fuerzas laborales en diferentes tareas y roles, con el objetivo de mejorar la eficiencia. Aunque es consustancial a toda actividad humana desde la prehistoria, se intensificó con la revolución neolítica que originó las sociedades agrarias y aceleró de modo extraordinario su contribución al cambio tecnológico y social con el desarrollo del capitalismo y la revolución industrial.
Claro. Especialización y con (no poco) tiempo, lleva a un aumento de la productividad en ocasiones. La agricultura, (el arado) no se invento de la noche a la mañana. Ergo, lo que aumenta la productividad, es un avance tecnológico, no la "organización". Ni que decir tiene que si mides el valor del producto por el TIEMPO que lleva producirlo, este se reduce... ¿Menos valor? No. si acaso menos precio... si alguien te lo compra. (Mercado.)
No estoy muy de acuerdo con la wiki en: "con el objetivo de mejorar la eficiencia". Fue para hacer más cosas, aparte de arar, o por consecuencia de que tenian tiempo libre, etc. Los "desertores del arado" eran precisamente, los que podía, por la razón que fuese, "intercambiar" productos agrarios por los suyos. (Lo mismo para sacerdotes y miitares.)
Diviión del trabajo ha habido siempre. Y no siempre aumentó la productividad. (Los ancianos cuidan la cueva y los niños porque no les queda otra, no por eficiencia.) Y cuando se da el incr. de productividad este no es instantáneo. (Milenios en el caso del arado.)
Pero bueno, más o menos aclarado. Podemos seguir.
(Luego voy al punto 2.)
Publicado por: saturno en Mayo 09, 2016, 19:09:53 pm
Lo que quiero decirte, es que el problema que planteas puede afrontarse perfectamente desde el marco teórico del capitalismo, sin irse a teorías exóticas (Cockshott) que requieren que las personas dejen de ser personas.
Y no sólo yo, sino me parece que el propio Cockshott estaríamos de acuerdo con lo que dices.
Si te leyeras con curiosidad lo que cuenta Cockshott, no hay ninguna teoría exótica sino una mera aplicación "positivista" de lo que supone cuantificar el VT
---
Pero para no liarnos con terminologías, aquí, el marco teórico no sería "el Capitalismo" como decismo, sino el VT. El marco teórico es la TVT:
La ecualización es : Producción == Distribución == Gasto
Si descompones, : Oferta == (RentaDisponible+CapitalAcumulado) == Demanda
Entonces tienes dos actitudes Economicas politicas y morales
-- Maximización de las Rentas disponibles, en detrimento del Capital acumulado, que luego repercute en mayor Gasto, o bien,
-- Maximización de Capital acumulado, en detrimento de las Rentas del trabajo, porque luego repercute en mayor Producción.
El debate entre las dos actitudes dominó el sXIX y el sXX hasta los 70.
Había debate, pero porque se veía que los "falso-capitalistas" (burgueses) no practicaban la acumulación de capital productivo, sino la extracción de rentas que tomaban bien sobre la Renta distribuida o bien sobre el propio Capital acumulado (los patronos eran propietarios de la empresa, y confundían el Capital familiar con el Capital productivo)
Por eso PPCC insiste en que el Capital es Trabajo acumulado. Desde una perspectiva Macro, Contable, que la Distribución se traduzca en mayores rentas disponibles, o en mayor capitalización, la ecualización se verifica.
===
Volviendo a Cocksott/Cottrell. Están claramente especializados en TVTrabajo Organizado pero estudian el VT a nivel Micro (Trabajo organizado en Empresa) y a nivel MACRO (Empresas organizadas en Sistemas complejos, territoriales).
No se plantean para nada una "planificación" estilo soviético, entre otras cosas, porque explican que esa implementación descansaba sobre una falacia no-democrática (el sistema electoral) y sobre unas carencias teórica y práctica relativas a la cuantificación del VT.
Es el ejemplo que di de establecer una paridad entre el Euro y el VT, de forma que la gente supiera de veras lo que cuesta un Pisito, cuánto salario le pagan en VT en relación a Euros, pudiera apreciar la proporción entre salarios básicos y "super-salarios" dentro de las empresas. Etc.
Ese tipo de ejemplo es indisociable de sistemas de decisión democráticos, y a la vez de sistemas "cibernéticos" de Organización de Empresas entre sí, de forma que tanto las Empresas como los trabajadores dispongan de datos y soportes de comunicación para optimizar según les convenga la Distribucion de rentas,o la acumulación de Capital productivo.
Creo que su modelo político más directo es la confederación suiza (saca fotos para explicar el sistema HandiVote). Luego teoriza el sistema ateniense de elección por sorteo de cargos públicos y referendums, pero es el algoritmo lo que interesa, para implementar sistemas politicos y economicos en tiempo REAL.
(Cockshott es un catedrático de ciencias de la computación, Cottrell no sé, tengo que mirar a qué se dedica)
Publicado por: CHOSEN en Mayo 09, 2016, 19:28:20 pm
Es el ejemplo que di de establecer una paridad entre el Euro y el VT, de forma que la gente supiera de veras lo que cuesta un Pisito,Estás tan cerca, tan cerca, que me sorprende que no caigas en ello.
Y ese "la gente no sabía" te delata :troll:
Porque:
- O no saben valorar su propio trabajo, lo cual me da pocas esperanzas de que ese sistema social perfecto pueda verse materializado democráticamente.
- O lo sabían y tomaron la decisión de intercambiarlos en el mercado, lo cual me parce lo más razonable.
Publicado por: saturno en Mayo 09, 2016, 20:03:32 pm
Es el ejemplo que di de establecer una paridad entre el Euro y el VT, de forma que la gente supiera de veras lo que cuesta un Pisito,Estás tan cerca, tan cerca, que me sorprende que no caigas en ello.
Y ese "la gente no sabía" te delata :troll:
Porque:
- O no saben valorar su propio trabajo, lo cual me da pocas esperanzas de que ese sistema social perfecto pueda verse materializado democráticamente.
- O lo sabían y tomaron la decisión de intercambiarlos en el mercado, lo cual me parce lo más razonable.
Hombre, si a la gente le dices que el Mercado es todo-poderoso, y resulta que el Mercado NO contiene "información" sobre el valor trabajo, me explicarás cómo van a apreciar nada.
Me concederás que la única información que les da el Mercado, es que devolver la hipoteca de un Pisito a 30 años sale más barato al mes que pagar el alquiler.
Y aunque comparen a 30 años los intereses que pagan y la rentabilidad que les daría colocar el dinero en bolsa. Son comparaciones hipotéticas a futuro.
Si la Empresa calculara en horas de VT el equivalente del Salario en euros de la nómina, el Pisito no tendría por qué bajar (el mercado es libre), pero al menos habría un debate bastante serio sobre la RentaDisponible, y quizá, (seguramente) saber si el Pisito es una inversion productiva o un coste que debe asumir la colectividad a coste de reposición: como la sanidad, la educación. .
Yo de todos modos, creo que el Pisito no bajará por efectos de mercado, sino tras una recalificación del lucro inmobiliario bien en estafa al consumidor (PPCC lo apunta a veces), bien en actividad privada incompatible con la función pública.
En el primer caso, el caso es de un tío que se dedica a venderte un bien de ocasión más caro que el modelo nuevo.
En el segundo, si admites que es una actividad privada libre, entonces hay que inhabilitar a los funcionarios que utilizan su renta pública o su posición para lucrarse de ese modo: es decir, restablecer la incompatibilidad absoluta entre servicio público y actividad lucrativa privada.
En cualquier caso, a los funcionarios, alojamiento gratuito, y prohibición de lucro privado. Inhabilitacion directa por 10 años y confiscación de la plusvalía. Si consigues retirar del "mercado" inmobiliario entre 1/3 y 1/2 de la población activa, la burbuja la haces desaparecer en una legislatura. Y repites elecciones, porque los funcionarios encima, aumentarán su Renta disponible.
Publicado por: R.G.C.I.M. en Mayo 09, 2016, 20:27:05 pm
Sudden; pipiolin!
Publicado por: R.G.C.I.M. en Mayo 09, 2016, 20:32:02 pm
Me van a disculpar la disgresión, pero aquí estamos -muy acertadamente, eso si- debatiendo sobre la evolución del pensamiento marxista, el postmarxismo, etc... y mientras tanto, en el mundo real, esto es lo que hacen los supuestos herederos de Marx.
[url]http://www.elconfidencialautonomico.com/cataluna/ANC-Cataluna-independiente-empleos-construccion_0_2705129476.html[/url] ([url]http://www.elconfidencialautonomico.com/cataluna/ANC-Cataluna-independiente-empleos-construccion_0_2705129476.html[/url])
“Una Cataluña independiente tendría recursos suficientes para invertir en infraestructuras”. Así comienza uno de los textos publicados por uno de los miembros pertenecientes a la Asamblea Nacional Catalana (ANC), Josep M. Vázquez.
Para llevar a cabo la anterior afirmación, explican que el hecho de separarse de España supondría que los catalanes decidan en qué invierten con los impuestos que pagan.
La construcción de infraestructuras es sinónimo de empleo
Por ello, afirman, que una de esas partidas iría destinada a la construcción de infraestructuras ferroviarias, de energía o viarias entre otras. Algunas de ellas “vendrán requeridas por la Unión Europea” y otras se darán ya que se persigue la recuperación de los niveles de servicios sociales anteriores a la crisis.
Al llevar a cabo este desembolso, deberán proveerse también de mano de obra, por lo tanto, esta medida creará –según han calculado- creará 185.000 nuevos puestos de trabajo.
“Uno de los factores del desempleo es la falta de inversión”
Por otro lado, desde la Asamblea Nacional Catalana afirman que la falta de inversiones por parte de España es uno de los factores del desempleo que se sufre en Cataluña. Explican, que el Fondo Monetario Internacional recomienda a los países desarrollados que inviertan en infraestructuras al menos el 3% de su Producto Interior Bruto (PIB).
Ante estas cifras, desde la organización a favor de la independencia afirma que España invierta aproximadamente 1.000 millones de euros anuales, lo que no cumple con la anterior recomendación.
Por ello, y según la ANC, en el caso de que Cataluña fuese independiente, “tendría recursos suficientes para invertir en infraestructuras 6.000 millones de euros. Aún así son conscientes de que llegar al anterior número puede resultar complicado, por ello, rebajan sus expectativas y prevén que se podrá crear al menos 148.000 puestos de trabajo.
Hay que j...... >:(
Ayayay! Aquest senyor vaskaç.
Visca keinaç i lexpansionisme!
Visca les autobahns!
Con 200kmill de deuda tendrá 6kmill anuales de superavit presupuestario?
Siejque...!!!
Sds.
Publicado por: R.G.C.I.M. en Mayo 09, 2016, 20:34:12 pm
Tengo una duda, ahora que estáis estudiando el mercado.
¿Qué ocurre típicamente, o en algún otro ejemplo, cuando la oferta y la demanda no se juntan?
Por ejemplo, cuando se ponen zulos en venta y durante 5 años ni se ofrece el dinero suficiente para comprarlos, ni baja la cantidad de dinero que se pide por él.
Supongo que esta situación estará estudiada.
En bolsa se producirían oscilaciones enormes de precios, me imagino, entre el que necesita vender y vende (hunde el precio de cotización) y el que necesita comprar y compra (dispara el precio).
Habiendo mucha cantidad de activos necesarios no sé cómo evoluciona esa situación.
Está el texto clásico de Sylar sobre el No-Mercado:
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/106395-aportacion-de-espana-a-teoria-economica-nomercado.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/106395-aportacion-de-espana-a-teoria-economica-nomercado.html[/url])
T.E. 101.
"Nadie cruce esta puerta que no sepa el no mercado."
Sds.
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 09, 2016, 21:16:01 pm
([url]http://www.nerdnews.cl/wp-content/uploads/2013/09/8131463_orig.jpg[/url])
Sudden; pipiolin!
No nos llevaremos mucho. He visto las dos. Una en la tele... y la otra en el torrent, digo en el merkao. ;)
[ Y la película inicial en el cine cuando la estrenaron tambien. Pero que quieres, me quedo con la rubia. ]
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 09, 2016, 21:28:46 pm
Es el ejemplo que di de establecer una paridad entre el Euro y el VT, de forma que la gente supiera de veras lo que cuesta un Pisito,Estás tan cerca, tan cerca, que me sorprende que no caigas en ello.
Y ese "la gente no sabía" te delata :troll:
Porque:
- O no saben valorar su propio trabajo, lo cual me da pocas esperanzas de que ese sistema social perfecto pueda verse materializado democráticamente.
- O lo sabían y tomaron la decisión de intercambiarlos en el mercado, lo cual me parce lo más razonable.
Claro que lo sabían (salvo algún despistao.) Por eso lo intercambiaban. Por que la "ganancia" potencial era varios ordenes superior a las rentas netas (ahorro potecial) del trabajo. (La picardía era acertar el timing.)
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 09, 2016, 21:48:20 pm
[...]
-2- Una transacción en el Mercado no es un "trueque", sino realmente un contrato juridico.
Una transacción es una transacción. (M-D ó D-M) Un trueque es un trueque (M-M) Un contrato es un contrato. Un contrato jurídico es un... invento. Tuyo concretamente. (Tendrías que definirlo, pero mejor no; no parece necesario.)
Citar
Incluso en el mercadillo, se dice un "contrato verbal".
Ni hablar, prueba a decirle al del mercadilo que "ya le pagarás". Otra cosa es apelar frente a un tribunal y habiendo testigos,la existencia de un contrato verbal.
Citar
Lo que se intercambia en el mercado son "propiedades" jurídicas.
Eso díselo a un narco...
A ver, si pretendes "enmendarle la plana" a Marx, Smith, y alguno más, vas a tener que precisar mucho.
Publicado por: saturno en Mayo 09, 2016, 23:38:38 pm
[...]
-2- Una transacción en el Mercado no es un "trueque", sino realmente un contrato juridico.
A ver, si pretendes "enmendarle la plana" a Marx, Smith, y alguno más, vas a tener que precisar mucho.
Eso que puse iba en la línea de otra idea : que la fase de Distribución opera como una conversión jurídica del supéravit producido en propiedad privada. Lo que usas en la fase de Gasto, debe ser "tuyo" socialmente. El supéravit de la fase de Producción es siempre una posesión de la Empresa, que es una figura jurídica especial (una Empresa no es "libre"). Su existencia es meramente contable. Pero la Producción, cuando la distribuyes (monetizada) y la transfieres en propiedad a los trabajadores y accionistas, pones a funcionar la esfera de lo social, jurídico, de la economía politica en su conjunto. Son las leyes de propiedad las que operan esa socialización de la ganancia contable....
Y es por donde me gustaría entender cómo opera eso en el caso de las Empresas de Tecnologías de la Información -- porque supongo que esas empresas consiguen existir por haber modificado las leyes de propiedad intelectual : esas Empresas fabrican directamente "propiedad privada", pero luego no "distribuyen" renta de la misma forma. De hecho, no sé ni si Uber Distribuye renta a sus trabajadores ni Facebook a sus usuarios. Vale para facebook, Google (que son los más "normales", es una agencia de publicidad) y hasta para Microsoft (para vender SW, el S.O. o el paquete Office, tuvieron que (re)formular la Propiedad Intelectual, o no cobraban un royalty).
Acerca de que debo precisar mucho:
Pues mira, acabo de ver que han traducido al español el "catálogo" de ideas que maneja Cokshott
https://www.academia.edu/24533022/Argumentos_en_pro_del_socialismo (https://www.academia.edu/24533022/Argumentos_en_pro_del_socialismo)
En realidad es una especie de antología de exposiciones hechas en muchos papers y Towards a new socialism, que ya fui citando en inglés. Así presentado es mucho más ameno y se lee de corrido, aunque si te agarras a tus prejuicios, es posible que no consigas entrar en algunas explicaciones. En ese caso, es mejor leer Towards a new socialism (también existe en español) que también aparece resumido en esta "antología" de ideas.
Toca de todo: desde la TVT, los debates en torno al mercado, la crítica de la social-democracia, la supresión del dinero a cambio de vales de trabajo que se canjean en el "mercado de consumo", vuelve sobre debates históricos, etc...
Es un viaje mental auténticamente flipante pero lo más flipante es que es absolutamente coherente. Combinado con la poetica contable ppcciana, el efecto fue como toparse con el "Monolito". Ahí me has visto entonces brandiendo la TVT en la Economía como un arma (Política y Moral) mientra Chosen hacía aspavientos anárquicos en defensa del "Mercado" -- cada uno desde un lado del charco de agua ;)
Asi que lo mejor es que te remita a ese "Libro". Que yo me voy a investigar qué cuenta Cottrell por su lado..
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 10, 2016, 01:32:33 am
El PP se revela antisistema, con incendiarias declaraciones de Josemanolis Margalloufakis
EUROPA Destacó que "la política monetaria no da ya más de sí"
Margallo: "Nos hemos pasado cuatro pueblos con la austeridad"
"Austeridad sí, pero no matando a la gallina de los huevos de oro", señaló.
http://www.elmundo.es/economia/2016/05/09/57309a2ee5fdea5d228b459e.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/05/09/57309a2ee5fdea5d228b459e.html)
(no, no es de El Mundo Today; es de El Mundo)
Ahora contemplemos atentamente la evolución de la deuda pública como procentaje del PIB (inflado, para más inri), y agudicemos mucho la vista para intentar encontrar la austeridad:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/es/timeline/a7a7e27ee2dfe29d674104bd064adc06.png)
Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_p%C3%BAblica_en_Espa%C3%B1a (https://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_p%C3%BAblica_en_Espa%C3%B1a)
Continuamos con una perla (otra más) del Séneca del siglo XXI
Willy Toledo se "caga en los muertos" de Carmena por la comisión de la Memoria Histórica
"La alcaldesa 'del cambio' para que nada cambie y el fascismo español siga campando a sus anchas. Qué asco profundo, de verdad. Tú te cagas en nuestros muertos, yo me cago en los tuyos"
http://www.elmundo.es/madrid/2016/05/09/5730d0dae2704e25178b45fe.html (http://www.elmundo.es/madrid/2016/05/09/5730d0dae2704e25178b45fe.html)
Y cerramos con la vertiente aritmética de la ideología-CEO
Los jefes de los grupos del Ibex ganan 96 veces más que sus empleados
El ejercicio 2015 fue malo para las empresas de la Bolsa española. Desde el punto de vista de los resultados, los beneficios cayeron un 24%. Este revés tuvo su reflejo en la evolución de las cotizaciones y la Bolsa local perdió un 7%. A pesar de la destrucción de valor para los accionistas —menos ganancias a repartir vía dividendos y menor capitalización bursátil—, las nóminas de los altos ejecutivos no sufrieron; más bien todo lo contrario. Los sueldos de los consejos de administración crecieron un 9,10% en 2015, según un estudio elaborado por EL PAÍS a partir de los datos registrados en la CNMV. Este cálculo solo tiene en cuenta la retribución en metálico y el pago en acciones y opciones. Si se añade la aportación que hicieron las compañías a los planes de pensiones de los consejeros, la mejora salarial fue en realidad del 12,67%.
http://economia.elpais.com/economia/2016/05/06/actualidad/1462524527_174980.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/05/06/actualidad/1462524527_174980.html)
Publicado por: CHOSEN en Mayo 10, 2016, 10:19:00 am
Hombre, si a la gente le dices que el Mercado es todo-poderoso, y resulta que el Mercado NO contiene "información" sobre el valor trabajo, me explicarás cómo van a apreciar nada.
Es que me importa poco lo que piense la gente, o si se deja engañar o si es idiota, porque no soy su padre. A la gente les dicen que coman sano, que sean buenos y que aprendan inglés, y no hacen ni caso. Pero si intuyen que pueden esclavizar al hijo del vecino durante 40 años vendiéndole su maula, eso lo entienden todos a la primera.
Pues vaya con el populacho indefenso!!!
No entiendo esta manía de creer que la gente necesita de un salvador, un deus-ex-machina que encima ni han pedido, ni van a consentir.
Y que el mercado no contiene información sobre el VT es algo profundamente antimarxista . Marx defendía el mercado, toda su obra orbita alrededor del intercambio. Y ya te he puesto ejemplos (petróleo de fracking, aduanas, y precios industriales) de que los precios tienden a la objetividad del VT, tu mismo has dicho en términos marxistas que el TIEMPO es lo que valoriza el trabajo. Yo digo que es la energía química de subsistencia, porque el tiempo no afecta al capital, el cual SI crea capital por ser trabajo que genera trabajo.
Y en esas estamos :biggrin:
Citar
Me concederás que la única información que les da el Mercado, es que devolver la hipoteca de un Pisito a 30 años sale más barato al mes que pagar el alquiler.No te lo concedo.
El mercado es el mismo para mí que para los demás.
- Con la información del mercado yo eché cuentas a 30 años y me salió mejor alquilar.
- Otros echaron cuentas a 30 años y les salía mejor comprar.
Cada cual tiene sus circunstancias vitales, no entiendo esa insistencia en el control absoluto!!!
¿No habíamos quedado en que había vencedores? ¿Y todos los que dieron el pase no eran actores del mercado? ¿No tenían ni generaban información, ni eran el pueblo?
Saturno, te tenía por una persona más liberal auténtica ;)
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 10, 2016, 10:45:08 am
[...] Es un viaje mental auténticamente flipante pero lo más flipante es que es absolutamente coherente. Combinado con la poetica contable ppcciana, el efecto fue como toparse con el "Monolito". Ahí me has visto entonces brandiendo la TVT en la Economía como un arma (Política y Moral) mientra Chosen hacía aspavientos anárquicos en defensa del "Mercado" -- cada uno desde un lado del charco de agua ;) [...]
Mira por donde, Carmena flipando... Si flipar es coherente lo vamos a poder comprobar:
Citar
La alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena, ha anunciado este lunes que hoy precisamente ha estado hablando con el delegado de Desarrollo Urbano Sostenible, José Manuel Calvo, para estudiar la posibilidad de sacar un concurso para buscar a quien quiera vender vivienda “lo más barata posible” al Ayuntamiento con el fin de destinarlas al alquiler social.
http://cincodias.com/cincodias/2016/05/09/economia/1462821153_054779.html (http://cincodias.com/cincodias/2016/05/09/economia/1462821153_054779.html)
Atención: la teoría del VB (valor-beneficiencia) contra la lógica del merkao... Y gratis, hoyga!
[ Wait & see. ]
Publicado por: El afilador en Mayo 10, 2016, 11:34:15 am
De la factoría López-Letón de El País hoy nos llega...
La compraventa de casas crece un 16,8% en marzo
http://economia.elpais.com/economia/2016/05/10/vivienda/1462866404_538583.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/05/10/vivienda/1462866404_538583.html)
Sólo veo información cntradictoria. Vendemos un huevo pero no tanto como quisiéramos y el en horizonte se vislumbra nuestro Canaán de la estabilización (ahora sí) del precio de la vivienda.
Por una parte tenemos 31.925 operaciones en marzo. Hasta aquí todo bien :roto2:
Pero en el último párrafo habla de transmisiones por cada 100.000 habitantes. El top son Canarias y Baleares con 127 y 108 respectivamente. Con una variación anual canaria del 52,7%. Casi nada. Esto me dice que esas cantidades son irrisorias incluso en nuestros adalides del turismo europeo white trash . Y esa oscilación me lleva a pensar en un mercado que es una montaña rusa nada atractiva para himbertir.
Si lo he interpretado mal es por efecto de la medicación. Dios me libre de echar mierda sobre la locomotora de la economía española. La gallina de los huevos de horoh, como ha indicado nuestro lozano ministro Margallo.
Publicado por: Spheratu en Mayo 10, 2016, 11:45:45 am
No me hagan mucho caso porque estoy febroso y mi capacidade de análisis es la que es, pero allá vamos:
De la factoría López-Letón de El País hoy nos llega...
La compraventa de casas crece un 16,8% en marzo
[url]http://economia.elpais.com/economia/2016/05/10/vivienda/1462866404_538583.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2016/05/10/vivienda/1462866404_538583.html[/url])
Sólo veo información cntradictoria. Vendemos un huevo pero no tanto como quisiéramos y el en horizonte se vislumbra nuestro Canaán de la estabilización (ahora sí) del precio de la vivienda.
Por una parte tenemos 31.925 operaciones en marzo. Hasta aquí todo bien :roto2:
Pero en el último párrafo habla de transmisiones por cada 100.000 habitantes. El top son Canarias y Baleares con 127 y 108 respectivamente. Con una variación anual canaria del 52,7%. Casi nada. Esto me dice que esas cantidades son irrisorias incluso en nuestros adalides del turismo europeo white trash . Y esa oscilación me lleva a pensar en un mercado que es una montaña rusa nada atractiva para himbertir.
Si lo he interpretado mal es por efecto de la medicación. Dios me libre de echar mierda sobre la locomotora de la economía española. La gallina de los huevos de horoh, como ha indicado nuestro lozano ministro Margallo.
En el foro hermano tambien hay una ofensiva precioalcista considerable, a parte de la constatacion de que se abren inmobiliarias hasta debajo de las piedras (al menos en barcelona centro). El bull trap ha llegado al ciudadano de a pie,me temo. Es hora de ser fuerte...que no se resquebraje nuestra fe bajista...
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 10, 2016, 12:13:52 pm
[...] En realidad es una especie de antología de exposiciones hechas en muchos papers y Towards a new socialism, que ya fui citando en inglés. Así presentado es mucho más ameno y se lee de corrido, aunque si te agarras a tus prejuicios, es posible que no consigas entrar en algunas explicaciones. En ese caso, es mejor leer Towards a new socialism (también existe en español) que también aparece resumido en esta "antología" de ideas. [...]
Le he echado un ojo al Towards... a new leninism*
Me espero a dar un opinión definitiva a que calculen el VT de una hora de lider supremo, (y ya de paso del resto de jerifaltes.)
(*) Estos son mis prejuicios; si no te gustan, tengo (muchos) otros.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 10, 2016, 12:31:47 pm
Terelu: sus cuentas, al descubierto
El delicado momento financiero que atraviesa la hija de María Teresa Campos sigue dando que hablar. Si hace una semana que la revista Lecturas afirmaba que la presentadora se había visto obligada a pedir un crédito de 130.000 euros para poder afrontar los gastos de su hipoteca, ahora es Pronto quien descubre cuáles son las cantidades que ingresa por cada trabajo o colaboración que realiza.
Según esta publicación, que ha consultado con personas cercanas a Terelu, la colaboradora de Sálvame podría ingresar "entre 700 y 900 euros por cada intervención televisiva que hace". Esto es, dos tardes a la semana en el programa que presenta Jorge Javier en Telecinco y una aparición mensual en Qué tiempo tan feliz, el espacio que presenta su madre el fin de semana. Además, según la misma fuente, "Terelu percibe 800 euros por cada producto que anuncia en estos espacios".
Todo esto suma una cifra aproximada de 9.600 euros brutos, a los que habría que deducir el IRPF correspondiente y el porcentaje que se lleva su representante, que hasta hace escasas semanas era Toño Sanchís. Una cifra más que suficiente para muchos mortales, pero algo justita para Terelu, que tiene una hipoteca mensual de 5.500 euros más gastos, como los 250 euros de comunidad. Además, un compañero de la televisión asegura que Terelu "tiene a dos personas de servicio y no sé si todavía tiene también un chófer y una asistente. En todo eso se le va un dineral. Debería replantearse si se lo puede permitir".
Según publicó la revista Lecturas, la hija de María Teresa Campos habría pedido un crédito de 130.000 euros al banco para poder hacer frente a su hipoteca, por lo que la deuda que ésta mantiene ascendería ya a 921.051,44 euros. A principios de año, Ecoteuve anticipaba en exclusiva que Terelu Campos vivía un momento de desesperación económica debido a una deuda de 200.000 euros que había contraído con Hacienda. La presentadora no disponía de liquidez para afrontarla y tuvo que pedir un aumento de sueldo, aunque no se supo si la productora para la que trabaja, La fábrica de la tele, se lo concedió o no.
http://informalia.eleconomista.es/informalia/actualidad/noticias/7552125/05/16/Terelu-sus-cuentas-al-descubierto.html (http://informalia.eleconomista.es/informalia/actualidad/noticias/7552125/05/16/Terelu-sus-cuentas-al-descubierto.html)
Publicado por: pobrecitohablador en Mayo 10, 2016, 15:54:51 pm
SOSTENIBILIDAD DE PENSIONES.Al hilo de las pensiones griegas, el otro día encontré este artículo sobre el tema en el que se entrevistaba a 8 jubilados griegos La realidad de los pensionistas griegos: "Nos han pasado por la picadora y nos han triturado" (http://www.huffingtonpost.es/2016/05/07/reforma-pensiones-grecia_n_9261940.html). De los 8 entrevistados, los que revelan su pensión son estos 5:CitarEl Parlamento griego aprueba la reforma de las pensiones
Citar
Dimitris Birbas. Excomandante, 58 años. "Me han recortado la pensión a la mitad entre 2009 y 2016 —ahora es de unos 1.400 euros netos—, lo cual ha repercutido bastante en mi estilo de vidaEl único que cobra menos de la media (que anda por los 600€) es el agricultor, que probablemente recibe menos porque los agricultores tenían una caja aparte y contribuían mucho menos. Recordemos que ha habido grandes manifestaciones porque Tsipras ha igualado las contribuciones a la seguridad social de autónomos y agricultores a las de los trabajadores normales (los agricultores han pasado de contribuir un 7% a un 27%).
Vasilis Depastas Agricultor jubilado, 82 años. Antes tenía una pensión de 510 euros. Justo después de que el primer ministro Alexis Tsipras llegara al poder, me la bajaron otros 20 euros, así que ahora cobro 488 euros. Mi mujer tiene la misma paga, y además recortaron 100 euros de las ayudas para nuestros hijos; tenemos nueve hijos y 13 nietos.
Giorgos Kostas Empleado de correos jubilado, 70 años "He trabajado durante 35 años y he visto muchas veces cómo me reducían la pensión. Empecé con una buena pensión, ahora estoy cerca de los 1.100 euros.
Dimitris Lagos Dueño de un taller jubilado, 80 años Trabajé durante 42 años como autónomo. Abrí nuestro taller hace 53 años[...] Pasé de 1.700 euros a 1.180 al mes.
Stavros Toubakaris Capitán de marina jubilado, 72 años Empecé a trabajar en el mar cuando tenía 18 y me jubilé a los 62. En ese momento empecé a cobrar 2.500 euros, casi una pensión completa. Ahora me pagan 1.520, contando con el fondo de pensiones suplementario.
Mención honorífica para el único de los entrevistados que entiende plenamente el problema, y que tiene una respuesta ejemplarmente transiciónestructuralista (no es casualidad que se trate precisamente de un profesor de matemáticas, jubilado con 62 años)
Citar
"Me jubilé hace siete meses y ahora sólo cobro el 70% de mi pensión. Los recortes no me sorprendieron. Durante mucho tiempo he sentido que el sistema necesitaba reformas y que cuanto más tardaran en llevarlas a cabo, peor sería. Soy matemático y sé que los números son implacables. No era sostenible que el país gastara el 17% del PIB en pensiones.
La verdadera cuestión no es si recortarán las pensiones, sino si podrán existir en un futuro. Así no salen las cuentas. Pero tampoco es justo para la próxima generación, porque el nuevo sistema de seguridad social se basará en una sobrecarga de impuestos para los jóvenes. Es inaceptable que tengan que pagar ellos para poder mantener nuestras pensiones.
En los últimos años ha habido negligencias delictivas, como las prejubilaciones y una situación de caos generalizado. La deuda nacional de cientos de millones ha acabado en las pensiones y los fondos han disminuido por una mala gestión. Pero no sirve de nada hablar del pasado. Hay que implantar medidas dolorosas si queremos mantener las pensiones. Si no, no creo que aguantemos así hasta este verano.
Si los políticos explicaran a la gente qué está pasando, o si empezaran a recortar a las élites, creo que los griegos serían más comprensivos. No resulta viable que un país en bancarrota como el nuestro pague pensiones de 2.500 euros. En mi opinión, las pensiones más altas deberían ser de entre 1.200 y 1.500".
Publicado por: saturno en Mayo 10, 2016, 17:03:58 pm
Saturno, te tenía por una persona más liberal auténtica ;)
-- social-comunero liberaloide auténtico.... ¿O era al revés? ;)
(En serio: me trae sin cuidado lo que soy/somos. Me importa en qué estoy/estamos metido.s y cómo salir de ésta 8)
Pero explícame cómo un asalariado, sólo comparando renta bruta y precios del Pisito,
es decir, supuestamente observando el Mercado, llega a la conclusión de que los pisitos
son "demasiado caros".
Y no, por ejemplo, que los salarios son "demasiado bajos".
O como los socialdemócratas marxianos que teorizaron el Mercado : que no fluye el crédito.
O como los burbujistas liberaloides : que estamos en un no-mercado
(Es bueno el post, [si me lees, Sylar, contáctame pf] -- pero me dije que el aporte no sería hispánico, sino popularcapitalista.]
Etc.
En realidad, la información sobre una "extracción rentista improductiva", no la puedes obtener del propio mercado, al contrario, debes partir de que el Mercado no contiene información,
y empezar a buscar por otro lado: Contabilidad, TVT, y entonces restableces la escala de "valores" correcta:
EcoPolitica == {P,D,G} == FiloMoral
Publicado por: El afilador en Mayo 10, 2016, 17:52:17 pm
[...]
En el foro hermano tambien hay una ofensiva precioalcista considerable, a parte de la constatacion de que se abren inmobiliarias hasta debajo de las piedras (al menos en barcelona centro). El bull trap ha llegado al ciudadano de a pie,me temo. Es hora de ser fuerte...que no se resquebraje nuestra fe bajista...
Pues no sé... las ganas de empepitarse de nuevo, las veo. Pero los aumentos salariales que hacen que al entrar en la oficina bancaria a por una hipoteca te miren con ojitos, no los veo.
Soy inmoindultado y mi sueldo está criogenizado a la espera del susto europeo acompañado de briosa estocada tras las elecciones. Mi fe nunca-alcista es más fuerte que nunca :troll:
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 10, 2016, 18:33:43 pm
[...] Pero explícame cómo un asalariado, sólo comparando renta bruta y precios del Pisito,
es decir, supuestamente observando el Mercado, llega a la conclusión de que los pisitos
son "demasiado caros". [...]
Así pillaron a muchos. (Que duda cabe que ha sido una canallada.)
(http://www.zaharadirect.com/images/diadepesca.jpg)
Publicado por: polov en Mayo 10, 2016, 23:10:55 pm
Naihara Cardona
´De fora vengueren i de casa em tregueren´
Citar
Desde el ´casino´ de Ibiza, quiero hacer pública una vez más la deplorable situación en la que nos encontramos algunas personas. Sí, hasta 500 euros por dormir en un balcón, es la realidad que vivimos por mucho que algunos quieran mirar hacia otro lado.
Pues bien, quiero que sepan que este problema no lo tienen sólo las personas que vienen de fuera a trabajar en temporada. Yo soy ibicenca, nacida aquí, con familia de aquí, criada aquí. Además de ser ibicenca, soy licenciada, concretamente en Derecho, y tengo un máster en dirección y administración de empresas (MBA). Tengo 11 años de experiencia y trabajo estable todo el año, con unos ingresos que debieran darme para vivir, a mí y a mi familia (tengo un hijo).
Sin embargo, la falta de consideración por parte de los propietarios de viviendas, me está llevando al ahogamiento y estoy planteándome tenerme que ir de mi propia isla, porque aquí la situación es insostenible.
Estoy realmente decepcionada con los ibicencos, que hace muy poco no tenían prácticamente ni para comer, y se han convertido en una especie de máquina de fabricar dinero, sin importarles nada, sin invertir en sus viviendas, sólo esperando hacerse de oro a costa del trabajo de los demás, mientras ellos viven a cuerpo de rey y dejan de trabajar porque es más cómodo vivir de rentas.
Pues bien, a todos aquellos para los que vuestra nueva ´profesión´ es ésta, daros mi más sentido pésame, pues el día que os deis cuenta de que todo ese dinero no le va a dar sentido a vuestra vida y además, nos dificulta la existencia a muchos otros hasta el punto de tenernos que ir de nuestra casa, no quisiera estar en vuestra piel, porque habréis sido los responsables de que muchos estemos lejos de nuestras familias.
Yo he vivido muchos años en Ibiza, toda mi vida he veraneado alli, tengo familia y muchos amigos, y creo que no me equivoco si digo que es el lugar donde el tema del pisito es mas aberrante.
Se esta liando una gorda contra los pisitos, a la gente se le ha acabado la paciencia y hay una asociación (Ibiza afectados por los alquileres) que esta haciendo mucho ruido, han empezado a salir en los medios y al parecer los políticos van a tener que cambiar muchas cosas. Siganlos en FB y revisen los posts que no tienen desperdicio.
Gracias por sus posts.
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 11, 2016, 11:04:56 am
Sobre nuncabajismo de burbujas inmobiliarias, isleñas ibicencas, o en Tokio superpoblado, recuerdo aún cuando estalló la japonesa en 1989, con el Nikkei en 40.000 y los jardines del palacio imperial tan apreciados como todo el estado de California; los japos dormían en hoteles-nicho.
https://es.wikipedia.org/wiki/Burbuja_financiera_e_inmobiliaria_en_Jap%C3%B3n
El homo ladrillense tiene poca memoria, como los peces, por eso se pescan con gancho en almadrabas, como los atunes con que nos ilustra Sudden poco mas arriba, y siempre entran. A lo peor es que no hay supervivientes y no se lo pueden contar a los descendientes, como nos pasa ahora con los úteros y pisitos vacíos.
Saludos.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 11, 2016, 11:17:47 am
- La Comisión Europea empezó ayer a discutir al más alto nivel su veredicto sobre los planes de estabilidad y de reformas enviados por los Estados miembros y, en particular, los de España, Italia y Portugal, por ser los que representan un caso "más difícil" para la institución.
- Dombrovskis es partidario de tratar a España, Italia y Portugal como un paquete. Por lo tanto, no habría "casos especiales", a pesar de que nuestro país se encuentre con un Gobierno en funciones y en vísperas de una nuevas elecciones. Por su parte, Moscovici se mostró más partidario de dar algo de oxígeno, y tomar una decisión una vez que España tuviera un nuevo Gobierno [...].
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7555854/05/16/La-Comision-prepara-las-posibles-sanciones-a-Espana-por-el-deficit.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7555854/05/16/La-Comision-prepara-las-posibles-sanciones-a-Espana-por-el-deficit.html)
"¡Asunto arreglado, Marujita! Cuando en España todos tengamos más de 70 años ¡no habrá paro!"
CEOE calcula que el envejecimiento facilita la reducción del paro al 8% en 2025
http://economia.elpais.com/economia/2016/05/10/actualidad/1462902490_839265.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/05/10/actualidad/1462902490_839265.html)
"¡Ah, no! Que no funciona..."
La caída de la población y la productividad hunden el potencial de crecimiento
- La economía ha dejado atrás la recesión. Pero los viejos problemas, como la demografía y la productividad, subsisten. Ambas variables han hundido el potencial de crecimiento
- Ahora, por el contrario, ni la productividad ni la población ayudan a ensanchar el potencial de crecimiento de la economía, lo que explica las sombras que ha dibujado sobre el futuro un estudio presentado este martes por la patronal CEOE. Según ese estudio, a corto plazo las dinámicas de población favorecerán la caída del desempleo, pero en el medio y largo plazo apuntan a cambios socioeconómicos llenos de “dudas e incertidumbres”.
http://www.elconfidencial.com/economia/2016-05-11/la-caida-de-la-poblacion-y-la-productividad-hunden-el-potencial-de-crecimiento_1197977/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2016-05-11/la-caida-de-la-poblacion-y-la-productividad-hunden-el-potencial-de-crecimiento_1197977/)
"¡Ay Marujita! ¡Pero qué malísima es Carmena!"
Nota para himbersores: ya no se revalorizará estratosféricamente el zulo de JC10 en Salchicharro ("Castellana Norte" para los empepitados)
Manuela Carmena entierra el ladrillo en Chamartín
- La alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena, ha enterrado definitivamente este martes la Operación Chamartín, el polémico plan de desarrollo urbanístico del norte de Madrid que lleva 19 años en el horno. Le sustituye un nuevo proyecto, denominado Madrid Puerta Norte, que reduce de 17.000 a 4.600 el número de viviendas previstas y a 1,7 millones los metros cuadrados edificables.
- La modificación planteada por Carmena cambia por completo la fisionomía imaginada para el norte de Madrid, con una menor presencia del ladrillo. De las 4.600 viviendas, 1.000 serán protegidas, y se reservan 255.000 metros cuadrados para dotaciones y equipamientos y 280.000 metros cuadrados para zonas verdes.
http://www.elmundo.es/madrid/2016/05/10/573232cd268e3e06578b463a.html (http://www.elmundo.es/madrid/2016/05/10/573232cd268e3e06578b463a.html)
La compraventa de viviendas se dispara... en el pie
La compraventa de viviendas se dispara un 16,8% en marzo
- A pesar de la ralentización del crecimiento, a pesar de la incertidumbre política, a pesar del déficit que cojea, la compraventa de viviendas subió en marzo un 16,8% en comparación con el mismo mes del año anterior.
- Este indicador al alza no es todavía una reactivación consolidada del ladrillo porque, con respecto a febrero, las operaciones cayeron un 8,2%.
- El mercado se sitúa más bien en una especie de carrusel.
- Además, el precio medio de la vivienda (nueva y usada) en España registró un aumento del 0,1% en abril en tasa anual, según el Índice IMIE de la tasadora Tinsa. Una desaceleración de la subida que vivió el sector inmobiliario en 2015.
http://www.elmundo.es/economia/2016/05/11/5732d14c22601d881f8b4654.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/05/11/5732d14c22601d881f8b4654.html)
Publicado por: El afilador en Mayo 11, 2016, 11:53:48 am
Yo he vivido muchos años en Ibiza, toda mi vida he veraneado alli, tengo familia y muchos amigos, y creo que no me equivoco si digo que es el lugar donde el tema del pisito es mas aberrante.
Se esta liando una gorda contra los pisitos, a la gente se le ha acabado la paciencia y hay una asociación (Ibiza afectados por los alquileres) que esta haciendo mucho ruido, han empezado a salir en los medios y al parecer los políticos van a tener que cambiar muchas cosas. Siganlos en FB y revisen los posts que no tienen desperdicio.
Gracias por sus posts.
Y a mí me tocó vivir bastantes en Mallorca. La situación nunca llegó a ser tan desesperada como la ibicenca pero ya bastó. En Menorca se han subido tarde a este tren y parece que han escarmentado un poco con la experiencia de los demás. Lo de ser colonia británica creo que les ha dado un cierto sosiego y sensatez.
Al turrón... La situación de Ibiza se ha vivido en Mallorca en determinadas zonas. ¿Se acuerdan de Robert Graves, Michael Douglas y Claudia Schiffer? Pues ellos y gente de su "estatus" no son tontos y se refugiaron en los pueblecillos de la Sierra de Tramuntana. Son preciosos, están colgados en acantilados y andandito llegas a las calas donde refrescarte en verano. Además, el clima es perfecto... nada de calores saharianos ni fríos polares. No se acercan, con buen criterio, a la playa y las aglomeraciones en la arena de la white trash europea.
El resultado fue que ya a inicios de los 2000 esos pueblos no podían crecer más por razones legales (zonas protegidas, de especial interés, patrimonio de la UNESCO...) y por razones físicas. Muchos están construidos sobre acantilados y no da para más. Total, que en muchos sitios la "juventud" de los pueblos no podía quedarse a vivir en ellos porque nadie tiene el parné de Michael o de Claudia para comprarse/alquilar cuatro paredes y un techo donde vivir. Pese a todo, se construyeron diversas VPOs, y como no... aparecieron chanchullos desde el minuto cero ante tan suculento bocado. El resultado fue una nula mejoría y la gente se tuvo que ir largando si no heredaba algo.
El problema no sólo es el precio de la vivienda, es todo lo demás. Se había creado una clase de rentistas forrados (bastante abundante) que vivían de la venta o del alquiler, además de los recién llegados con pasta. Ello se traduce en que dejes de poder ir a cenar fuera porque la tasca de siempre se sube a la parra y te duplica los precios tras convertirse en un restaurante de delicatessen indígenas. Ya saben, una versión muy chusca de Ferran Adrià pero con sobrasada y ensaimada reseca. El ayuntamiento se frota las manos y empieza a subir el IBI, los costes de las licencias de obra, etc.
Y así estaban hace unos años. Aquí se abre una disyuntiva muy jodida y que por eso pienso que el forero Terelu es poco sensible:
1. Opto por turismo de borrachera: llega mucha gente, consumen muchos recursos (p.e. cortes de agua en verano para poder dar agua a los hoteles), molestan al autóctono con su comportamiento incívico y dejan cuatro duros fuera del hotel porque vienen con la pulsera del "todo incluido". Opción muy defendida por las clases hoteleras cercanas al PP y otras fuerzas conservadoras.
2. Opto por turismo pudiente: llega "poca" gente, gastan mucha pasta, crean una clase social de rentistas vividores, dejas de tener acceso a una vivienda digna a un precio normal y los preciso de todo se disparan. Opción muy defendida por la izquierda, ecologistas y nacionalistas de izquierda.
A eso hay que añadirle que es un industria muy demandante de mano de obra barata. Ello significa sueldos cutres pero que dan para ir tirando. Y ello se traduce en que tu hijo de 16 añitos ve como sus amiguetes se pueden permitir cositas (moto, copas, invitar a su Jenny a cenar...) con sus sueldos de camareritos. Y claro, convencerle de que siga estudiando es difícil. El resultado ha sido una de las comunidades con mayor fracaso escolar crónico de España.
En este foro se ha hablado de las bondades del turismo como maná caído del cielo y de que seríamos muy tontos por no aprovecharlo, pero me temo de disiento. Estas situaciones mencionadas hacen que para mí el turismo sea un industria muy poco deseable. En pocas generaciones has destrozado la sociedad de la cobija.
Y la pregunta del millón: ¿qué alternativa hay? ni idea.
Saludos y gracias por leer el tocho.
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 11, 2016, 12:34:50 pm
[...] y el que piense que a corto plazo la burbuja ibicenca va a explotar que se lo haga mirar. Y que por favor no intente convencer a nadie con un "tranquilo tu espera que ya bajaran"
Ni idea que puede pasar a corto en Ibiza, pero parece que la chavala ha elegido "luchar un poquito" antes de salir corriendo. Ella sabrá por qué.
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 11, 2016, 15:02:46 pm
https://sendy.podemos.info/l/Y2ouJmW3eUH9Lm3ea20UqA/APiBcEUpN892NM8m763892QWaTXg/XNCtWiupE0BYrdRsBzJjtg
Publicado por: Marv en Mayo 11, 2016, 15:45:16 pm
Acuerdo programático entre Podemos, IU-UP y Equo
https://sendy.podemos.info/l/Y2ouJmW3eUH9Lm3ea20UqA/APiBcEUpN892NM8m763892QWaTXg/XNCtWiupE0BYrdRsBzJjtg
Vamos al cogollo:
"Democracia social" (delicioso)
- RBU: se queda en Renta Garantizada para ingresos < umbral de la pobreza. Puede llegar a 1200 en funcion de los churumbeles (autónomos, ¡no declaréis, tontos...!)
- Vivienda: dazión con carácter retroactivo y "reestructuración de la deuda hipotecaria de los hogares mediante una reducción en el valor nominal de las hipotecas de primera vivienda en el caso de las familias que cumplan ciertos criterios".
sociales
- Pensiones: indexadas al IPC (me pregunto si se han planteado que pueda ser negativa o es que directamente piensan en seguir echándole max-factor al IPC)
- Terruñitos: referendum legalisao, de calidá y barato
Por supuesto, todo ello a través de una "Nueva senda de reducción del déficit".
Publicado por: pobrecitohablador en Mayo 11, 2016, 16:06:35 pm
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 11, 2016, 19:49:40 pm
Citar
Y es que, a pesar de la reactivación de la oferta de vivienda nueva y de que la demanda se haya reactivado atraída por precios más bajos, que no baratos, reactivación del crédito hipotecario y tipos de interés en mínimos históricos, coyunturalmente, el acceso a la vivienda en propiedad (y también en alquiler) se erige en un problema de primera magnitud con efectos devastadores sobre el futuro cercano ya de nuestra economía y, en definitiva, sobre los niveles de bienestar de la población en general (y no solo de los homeless).
Me explico. El esfuerzo medio para la comprar de vivienda parece situarse en 7,4 veces el salario bruto anual medio en la actual coyuntura teóricamente favorable, cuando lo idóneo rondaría una tasa de esfuerzo de 4 veces el salario. Con la mentira habitual que es la estadística, se da la paradoja de que el salario medio no es el salario del demandante de primera vivienda, normalmente jóvenes en perspectiva de formación de nuevos hogares. Ya conocemos la dramática tasa de desempleo de los jóvenes en España, de la extrema precariedad que padecen en su inserción laboral, y que el mileurismo pasa a ser en la práctica una aspiración y no una descripción del jornal.
Con estos mimbres se pueden explicar muchas cosas, pero la primera y fundamental es que con razón la pirámide demográfica invertida que ya padecemos solo se podrá ver agravada, pues sin emancipación y formación de nuevos hogares difícilmente van a remontar las paupérrimas tasas de natalidad españolas. Bien al contrario, el país marcha con paso firme hacía la japonización, una sociedad de ancianos y dependientes a los que sostener por un número cada vez menor de jóvenes en situaciones más precarias. ¡El dividendo demográfico pasivo!
Paradójicamente, el centro de las ciudades se va despoblando, ocupado por el sector terciario, y por una población envejecida que sí tuvo acceso a la vivienda en el momento de su emancipación, y que hoy deambula en pisos no adaptados a sus necesidades y, frecuentemente, sobredimensionados en tamaño. Esa población en gran medida dependiente cuyas pensiones reposan sobre una decreciente población activa cuya contribución al sistema de solidaridad intergeneracional que son las pensiones necesariamente mengua en proporción a lo exiguo de sus salarios.[...]
[url]http://blogs.cincodias.com/la-cana/2016/05/homelessness-en-el-pa%C3%ADs-del-ladrillo.html[/url] ([url]http://blogs.cincodias.com/la-cana/2016/05/homelessness-en-el-pa%C3%ADs-del-ladrillo.html[/url])
La longevidad de los propietarios inmobiliarios con sobrecapacidad ociosa (pisitos vacíos) es irritante, encima de cobrar súperpensiones. Un recorte a la griega y tendrían que poner sus ladrillos a trabajar.
'Cuando el destino nos alcance' ('Soylent green') la eutanasia en los programas electorales de los indignados, deberá incluir algún trato vips-extra según m2 de ladrillo heredable. Los círculos morados podrán tratarlo pronto, en el próximo seminario sobre recorte de pensiones con los colegas de Syriza.
Saludos.
Publicado por: CHOSEN en Mayo 11, 2016, 20:38:01 pm
Los círculos morados podrán tratarlo pronto, en el próximo seminario sobre recorte de pensiones con los colegas de Syriza.
No son solo colegas, son hermanos.
Al menos lo eran hace 6 meses...
La diputada de la CUP Anna Gabriel plantea tener hijos "en colectivo" y que los eduque "la tribu"
http://www.publico.es/sociedad/diputada-cup-anna-gabriel-plantea.html (http://www.publico.es/sociedad/diputada-cup-anna-gabriel-plantea.html)
(http://sipse.com/imgs/052014/050514c824b13cbmed.jpg)
EDITO: acabo de ver que ya esta el "debate" abierto en el hilo generacional. Los que aborrecemos de la política y los políticos, esta gente nos va a traer tardes de gloria.
Publicado por: El afilador en Mayo 11, 2016, 20:52:25 pm
[...]
EDITO: acabo de ver que ya esta el "debate" abierto en el hilo generacional. Los que aborrecemos de la política y los políticos, esta gente nos va a traer tardes de gloria.
Siempre nos quejábamos de lo poco participativa que era la sociedad en la política. Con esta gente participaremos por activa o por pasiva :troll:
Publicado por: El afilador en Mayo 11, 2016, 21:16:19 pm
[...]
podria sentir un poco de empatia new order ya sabes:
"je suis eivissa"
change.org "votad por mi terrenito"
grupo en facebook con selfis de famosos incluidos, salvemos mi terruño y tal...
pero va a ser que lo que tendria que ser la muchacha es realista. Huye, sin mirar atras por culpa de sus mayores que vendieron sus tierras al mejor postor.
[...]
Me temo que por ahora poco más que iniciativas por facebook y alguna concentración podrán hacer.
Además, creo que este problema tiene paralelismos con la burbuja ladrillera. Esta buena gente se queja pero hay otra gente que se ha lucrado y se está lucrando de esta carestía de vivienda. Por eso, creo que hay un volumen nada despreciable de personas a las que ya les va bien la situación actual. ¿Quién puede hacer palanca como lobby?. Creo que sé la respuesta.
Y lo de huír... es lo sensato pero no siempre es posible. Hay gente con cargas familiares que está atada al lugar, gente que sólo sabe servir copas, etc.
De lo que no tienen culpa alguna los jóvenes es de que sus abuelos y padres se hayan dedicado a mercadear con su tierra. Pero nunca olvidemos una cosa: hasta la llegada del turismo a Baleares, la gente emigraba a lo bestia porque se morían literalmente de hambre. Las historias del estraperlo balear de postguerra son escalofriantes** y antes de eso vivían en el caciquismo más infecto que os podáis imaginar, con hambre de por medio siempre. Así que en cuanto les agitaron delante la zanahoria del dinero (fácil o no tanto) del turismo, se tiraron de cabeza.
* Recordad de donde salió Juan March
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 12, 2016, 11:53:03 am
Hace poco (¿unas semanas?) posteamos la noticia del nuevo método y portal de cálculo y difusión de precios inmobiliarios, y parece que - como se preveía - ya va dando sus frutos. Observen:
El precio de la vivienda continúa al galope y sube ya a un ritmo del 6,9%
- [...]según el Índice de Precio de la Vivienda de Ventas Repetidas (según metodología Case & Shiller aplicada a España) elaborado por los Registradores de la Propiedad. Esta estadística arroja un incremento del valor de las casas del 6,9% con respecto al mismo periodo de 2015. ¿Cómo se calificaba a quien confunde valor y precio? :biggrin:
- De este modo, gracias a la apreciación de las viviendas de los últimos trimestres se continúa suavizando el descenso acumulado desde los niveles máximos (2007). El ajuste acumulado desde entonces se sitúa en el -27,2%.
http://www.elmundo.es/economia/2016/05/12/57343f84e5fdeab3558b45b1.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/05/12/57343f84e5fdeab3558b45b1.html)
Contrasten estos "datos", más precocinados que la comida rápida, con:
- la noticia de ayer de Tinsa: "el precio medio de la vivienda (nueva y usada) en España registró un aumento del 0,1% en abril en tasa anual, según el Índice IMIE de la tasadora Tinsa"
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2359.msg144468#msg144468 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2359.msg144468#msg144468)
- o los ajustes del precio de la vivienda desde 2007, que hasta ahora se mantenían en el rango -40%/-49% (nunca llegando al temible -50%) y con esta metodología saltan mágicamente en un mes o dos al -27%
Tras "Qué mala es Carmena parte I" ayer en El Mundo...
... "Qué mala es Carmena parte II" en El País
Los conflictos municipales restan atractivo a la inversión inmobiliaria de grandes fondos
España interesa a los extranjeros pero los cambios urbanísticos y conflictos como la Operación Chamartín lastran su imagen
http://economia.elpais.com/economia/2016/05/11/actualidad/1462990031_526218.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/05/11/actualidad/1462990031_526218.html)
Y "Qué mala es Carmena parte III" en El Confidencial, el diario de los lectores himbersores
LOS COOPERATIVISTAS, EN PIE DE GUERRA
"Tengo 250.000 euros enterrados hasta que Carmena nos deje construir nuestras casas"
- Desde 43.000 hasta casi 430.000 euros. Es el dinero que tienen bloqueado los cerca de 800 cooperativistas propietarios de dos de los solares más atractivos de Madrid capital
- La cooperativa que gestiona Domo está en pie de guerra contra el Consistorio de Manuel Carmena y ha anunciado medidas jurídicas contra él. "En el borrador de convenio que nos ha pasado el Ayuntamiento, además de convertir el patio privado de la manzana en un espacio público, una exigencia contraria a lo que establece la ley, también pretenden tramitar un plan especial para obtener locales comerciales, lo que retrasaría aún más el inicio de las viviendas. Hay una línea roja que no deberíamos traspasar, ya que si cedemos a todas sus exigencias, inevitablemente volverán a retrasarse todos los plazos, se retrasarán nuestras viviendas y subirán los precios. No podemos ceder a más chantajes, y si esto no sale adelante habrá que ir a los tribunales", sentencia A. S. (el ciudadano himbersor a quien "chantajea" el Ayuntamiento de Madrid)
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2016-05-12/cooperativistas-quiebra-viviendas-domo-ibosa_1198219/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2016-05-12/cooperativistas-quiebra-viviendas-domo-ibosa_1198219/)
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 12, 2016, 17:57:21 pm
Citar
España coloca una emisión de deuda pública a 50 años
Con una demanda 3 veces superior a la oferta.
[url]http://www.zerohedge.com/news/2016-05-11/spain-sells-3x-oversubscribed-50-year-bond[/url]
Publicado por: saturno en Mayo 12, 2016, 19:30:43 pm
¿Cómo encaja esto en el EFTF ya vigente pero aún no oficializado?CitarEspaña coloca una emisión de deuda pública a 50 años
Con una demanda 3 veces superior a la oferta.
[url]http://www.zerohedge.com/news/2016-05-11/spain-sells-3x-oversubscribed-50-year-bond[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2016-05-11/spain-sells-3x-oversubscribed-50-year-bond[/url])
en los comentarios?
Citar
SteveNYC
SteveNYC's picture
What they didn't mention is that the ECB was responsible for 100% of the 300% oversubscribed issue....duh!
Wed, 05/11/2016 - 12:01 | 7543087 LawsofPhysics
LawsofPhysics's picture
There you go! futher accelerating the death of the underlying currency.
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 12, 2016, 19:49:06 pm
¿Cómo encaja esto en el EFTF ya vigente pero aún no oficializado?CitarEspaña coloca una emisión de deuda pública a 50 años
Con una demanda 3 veces superior a la oferta.
[url]http://www.zerohedge.com/news/2016-05-11/spain-sells-3x-oversubscribed-50-year-bond[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2016-05-11/spain-sells-3x-oversubscribed-50-year-bond[/url])
en los comentarios?CitarSteveNYC
SteveNYC's picture
What they didn't mention is that the ECB was responsible for 100% of the 300% oversubscribed issue....duh!
Wed, 05/11/2016 - 12:01 | 7543087 LawsofPhysics
LawsofPhysics's picture
There you go! futher accelerating the death of the underlying currency.
Que el ECB sea el máximo comprador de deuda española, a mí me parece una muestra evidente de que el ECB no está estrangulando a España. Es decir, aún no está vigente (ni oficializado, ni vigente) el EFTF, ¿no?
También indica que, como decíamos algunos posts más arriba, los HdN parecen estar salvando al PP de la destrucción, el paladín del popularcapitalismo ladrillarista, pues un EFTF acabaría con su "recuperación y buena gestión", y seguramente con sus redes clientelares.
Publicado por: CHOSEN en Mayo 12, 2016, 20:26:41 pm
Que el ECB "compre" deuda española significa que el camino al EFTF está cada vez más claro (más poder de negociación). Precisamente el EFTF es el punto en que el banquero dice basta. A los acreedores les da igual, saben que van cobrar. Por eso es lógico que España coloque todo lo que saca: Paga más intereses que el resto de países, igual de garantizado gracias al ECB.
Lo que no tendría sentido es creer que esa deuda van a venir a pagarla de fuera :troll:
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2061.1105 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2061.1105)
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 12, 2016, 22:11:54 pm
España se estranguló ella sola hace 15 años.
Que el ECB "compre" deuda española significa que el camino al EFTF está cada vez más claro (más poder de negociación). Precisamente el EFTF es el punto en que el banquero dice basta. A los acreedores les da igual, saben que van cobrar. Por eso es lógico que España coloque todo lo que saca: Paga más intereses que el resto de países, igual de garantizado gracias al ECB.
Lo que no tendría sentido es creer que esa deuda van a venir a pagarla de fuera :troll:
[url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2061.1105[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2061.1105[/url])
¿Qué es el NHD?
Publicado por: Natan en Mayo 12, 2016, 22:18:54 pm
España se estranguló ella sola hace 15 años.
Que el ECB "compre" deuda española significa que el camino al EFTF está cada vez más claro (más poder de negociación). Precisamente el EFTF es el punto en que el banquero dice basta. A los acreedores les da igual, saben que van cobrar. Por eso es lógico que España coloque todo lo que saca: Paga más intereses que el resto de países, igual de garantizado gracias al ECB.
Lo que no tendría sentido es creer que esa deuda van a venir a pagarla de fuera :troll:
[url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2061.1105[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2061.1105[/url])
¿Qué es el NHD?
No hay dinero.
Enviado desde mi Redmi Note 2 mediante Tapatalk
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 12, 2016, 22:26:59 pm
España se estranguló ella sola hace 15 años.
Que el ECB "compre" deuda española significa que el camino al EFTF está cada vez más claro (más poder de negociación). Precisamente el EFTF es el punto en que el banquero dice basta. A los acreedores les da igual, saben que van cobrar. Por eso es lógico que España coloque todo lo que saca: Paga más intereses que el resto de países, igual de garantizado gracias al ECB.
Lo que no tendría sentido es creer que esa deuda van a venir a pagarla de fuera :troll:
[url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2061.1105[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2061.1105[/url])
¿Qué es el NHD?
No hay dinero.
Enviado desde mi Redmi Note 2 mediante Tapatalk
Ya sé que no hay dinero.
¿Pero qué significa nhd?
XD xD xD :roto2:
Bruma, gracias por la luz.
Publicado por: wanderer en Mayo 13, 2016, 09:39:32 am
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/05/13/madrid/1463120336_194139.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/05/13/madrid/1463120336_194139.html)
Un cementerio de 2002
El vertedero comenzó en Seseña en 2002. Se encuentra a apenas 400 metros de la megaurbanización, construida en pleno boom del ladrillo por Francisco Hernando El Pocero, destinada en un principio para que vivieran 40.000 personas.
Publicado por: CHOSEN en Mayo 13, 2016, 09:53:48 am
Es el acrónimo.
Es un simple resumen (del forero Urbanismo, al que echamos de menos) que sirve para explicar rápidamente todo lo que pasa en España desde 2008. Desde el aumento del número de chandals en el parlamento y los barracones-colegio de Valencia, hasta la quiebra de las radiales de Madrid.
España y sus problemas se resumen en un NHD
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 13, 2016, 10:43:09 am
Citar
(No va a haber "Brexit" y sí va a haber "PPexit". Van a frustrarse y resentirse aún más los euroescépticos —versión "cool" del "conservadoritismo", o conservadurismo predicado del modelo popularcapitalista, que no del sistema capitalista—. Y, en España, el Movimiento Indignado —P's— quedará embridado, y será un hecho la POLÍTICA DE RENTAS INTEGRAL subsiguiente al ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, que se oficializará con los primeros Presupuestos Generales del Estado genuinos de la Era Cero, no "resucitacionistas", y también primeros "felipesextoanos" de verdad. Finalmente, por fin, nosotros, los parresiastés internáuticos, podremos seguir hablando normalmente, sin tanto control.)
LA POBREZA Y EL MIEDO, CAUSA DE LA CAUSA DE LA SOBREVALORACIÓN DE LA VIVIENDA BÁSICA Y, POR TANTO, DEL DESEMPLEO Y LA CRONIFICACIÓN DE LA RECESIÓN.-
La metáfora de las tijeras es antigua en Economía (cfr. las tijeras de precios Agricultura vs. Industria, en la época de Kondratiev).
Cortesía de Saturno, en "transicionestructural net":
[url]http://eprints.gla.ac.uk/91523/2/91523-1.pdf[/url] ([url]http://eprints.gla.ac.uk/91523/2/91523-1.pdf[/url])
LA TIJERA.- Hay una tijera que hunde la productividad, cuyas dos hojas son:
- la CAÍDA TENDENCIAL DE LA TASA DE GANANCIA DEL CAPITAL, que se entiende muy bien, intuitivamente, observando cómo, conforme va aumentando la acumulación de Capital, van disminuyendo los ratios que tengan a éste en el denominador, como la tasa de ganancia del Capital, que grosso modo es la Renta Empresarial (Beneficio) dividida por el Capital; y
- opuesta a esta hoja, pero con identidad de consecuencias letales para la productividad, se encuentra la hoja del RENTISMO IMPRODUCTIVO, esa manía que tenemos metida en nuestra cabezota, desde mediados de los 1980 (Capitalismo Popular), del "Todos Capitalistitas en una Economía de Mercadillo", malentendiendo el capitalismo creyendo que es vivir sin TRABAJO & EMPRESA, extrayendo rentas con EL TRIDENTE PISITO & PAGUITA & CARTILLITA.
No se crean puestos de trabajo porque para qué liarte con una empresa si puedes "sacar" lo mismo exprimiendo inquilinos, etcétera.
Pero la verdad es que la gente se pone de por vida la cadena y bola del hipotecón porque se sabe pobre (renta disponible individual insuficiente) y tiene miedo a verse en la calle.
EL PISITO ES EL AHORRO DEL POBRE CON MIEDO.
Y, cuanto más PISITO, menos TRABAJO & EMPRESA, tanto porque los sobrecostes inmobiliarios están anidados en todos los aprovisionamientos, especialmente, en los costes laborales, como porque el PIB metamorfoseado en RENTA, y complementado trayéndote más Renta del futuro (Deuda), es un importe dado que, o va al mundo del Trabajo & Empresa (T&E), o al del rentismo improductivo, a modo de vasos comunicantes. Encima estamos viendo que esa "vasocomunicación" no es progresiva. Antes que redistribuirse la Renta en favor del T&E, hay una reordenación interna en el mundo de las rentas improductivas. Se diría que, en la redistribución eficiente de la Renta, pasa algo como lo que sucede en el páncreas, que no empieza a secretar glucagón (modo de engorde "off") hasta que no deja de secretar insulina (modo de engorde "on"), lo que impide que muchos gordos adelgacen aunque coman poco.
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/13/2016 en 10:01 a.m.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/el-referendum-brit%C3%A1nico-y-la-econom%C3%ADa.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/el-referendum-brit%C3%A1nico-y-la-econom%C3%ADa.html)
Publicado por: saturno en Mayo 13, 2016, 17:54:19 pm
Citar
Cortesía de Saturno, en "transicionestructural net":
[url]http://eprints.gla.ac.uk/91523/2/91523-1.pdf[/url] ([url]http://eprints.gla.ac.uk/91523/2/91523-1.pdf[/url])
¡Ja, ja! El maestro se ha recorrido los papers. Y le han llamado la atención. 8)
Si es que cuanto más chiflados, mejor se les entiende.
Uno solo, puede ser dificil. Casi hermético. Ahora, si conectas a varios, se hace más claro, y resulta divertido ;)
Me siento recibido "Cum Laude" en propaganda ppcciana. ;)
¡Saludos!
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 13, 2016, 18:11:27 pm
El auditor PwC advierte de que Isolux tiene problemas de liquidez
La constructora elevó el año pasado sus pérdidas un 34% hasta 52 millones
http://economia.elpais.com/economia/2016/05/13/actualidad/1463137968_871503.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/05/13/actualidad/1463137968_871503.html)
Abengoa perdió 340 millones durante el primer trimestre
La compañía achaca el deterioro de sus resultados a "la ralentización del negocio y al impacto negativo registrado en la valoración de ciertos instrumentos financieros"
http://economia.elpais.com/economia/2016/05/12/actualidad/1463079955_942875.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/05/12/actualidad/1463079955_942875.html)
Moody's presiona a Telefónica y amenaza con bajarle el 'rating' si no reduce su deuda
[...] rebajaría el rating del grupo de telecomunicaciones si éste no da señales al mercado de cumplir con su compromiso de reducir su volumen de deuda, que asciende a casi 50.000 millones de euros.
http://www.elmundo.es/economia/2016/05/12/573480dce5fdeaa65c8b45dd.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/05/12/573480dce5fdeaa65c8b45dd.html)
Indra recupera el concurso de las elecciones tras bajar un 40% el precio
Lo gana para el 26 de junio, superando la oferta de sus rivales Tecnocom y Scytl, después de haber perdido el de los comicios del 20 de diciembre
http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-05-13/indra-gana-contrato-elecciones-26-j_1199122/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-05-13/indra-gana-contrato-elecciones-26-j_1199122/)
Telemadrid justifica su pobre audiencia por la falta de folclore y ADN madrileño
- La cadena alega que sus pobres datos de audiencia, en torno al 4% del 'share', tienen que ver con el hecho de que los madrileños sean menos apegados al folclore regional
- “Telemadrid compite en un mercado muy agresivo, en el que a diferencia de otras comunidades autónomas, no hay un factor lingüístico y cultural propio”, asegura. “La población de la Comunidad es muy cosmopolita y diversa, menos pegada a las tradiciones y al folclore, lo que hace que nuestra competencia con las grandes cadenas sea mucho más abierta que en el caso de otras televisiones autonómicas, donde el idioma, la tradición y la cultura están más presentes en el ADN de la población”
http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2016-05-13/telemadrid-justifica-su-pobre-audiencia-por-la-falta-de-folclore-y-adn-madrileno_1199298/ (http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2016-05-13/telemadrid-justifica-su-pobre-audiencia-por-la-falta-de-folclore-y-adn-madrileno_1199298/)
Anticorrupción pide cárcel por tercera vez para la cúpula de la CAM
Se abre la tercera causa contra los exdirigentes de la antigua Caja de Ahorros del Mediterráneo (CAM). La Fiscalía Anticorrupción acusa al expresidente de CAM, Modesto Crespo de cobrar 600.000 euros de una filial, Tinser Cartela S. L., sin realizar ningún trabajo para ella. También considera que el ex director general, Roberto López Abad, fue su colaborador necesario para lograr este fraude. Para ambos directivos pide penas de cuatro años de cárcel y multa de diez meses, con una cuota diaria de 400 euros.
http://economia.elpais.com/economia/2016/05/12/actualidad/1463056780_524286.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/05/12/actualidad/1463056780_524286.html)
Caso Gürtel
Anticorrupción pide ocho años de cárcel para Cotino por la visita del Papa a Valencia
El fiscal acusa al exdirector general de la Policía y expresidente de las Cortes Valenianasde un delito continuado de prevaricación, malversación de caudales públicos, fraude y cohecho pasivo
http://www.elconfidencial.com/espana/2016-05-13/anticorrupcion-pide-ocho-anos-de-carcel-para-cotino-por-la-visita-del-papa-a-valencia_1199825/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2016-05-13/anticorrupcion-pide-ocho-anos-de-carcel-para-cotino-por-la-visita-del-papa-a-valencia_1199825/)
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 14, 2016, 15:42:10 pm
Citar
Quien recurre a la parresía sostiene una relación creíble hacia la verdad, su posesión de la verdad está garantizada por ciertas cualidades morales; así mismo, es un crítico de sí mismo, o de la opinión popular o de la cultura; revelar la verdad lo coloca en una posición de peligro pero insiste en hablar de la verdad, pues considera que es su obligación moral, social y/o política. Más aún, quien practica la parresía debe estar en una posición social más débil que aquéllos a quienes se las revela. Por ejemplo, un pupilo «cantándole las verdades» a su maestro sería un ejemplo preciso de parresía, mientras que un maestro que le dice la verdad a su pupila o pupilo, no.
https://es.wikipedia.org/wiki/Parresía
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 14, 2016, 16:00:15 pm
CitarEL PISITO ES EL AHORRO DEL POBRE CON MIEDO.
Y, cuanto más PISITO, menos TRABAJO & EMPRESA, tanto porque los sobrecostes inmobiliarios están anidados en todos los aprovisionamientos, especialmente, en los costes laborales, como porque el PIB metamorfoseado en RENTA, y complementado trayéndote más Renta del futuro (Deuda), es un importe dado que, o va al mundo del Trabajo & Empresa (T&E), o al del rentismo improductivo, a modo de vasos comunicantes. Encima estamos viendo que esa "vasocomunicación" no es progresiva. Antes que redistribuirse la Renta en favor del T&E, hay una reordenación interna en el mundo de las rentas improductivas. Se diría que, en la redistribución eficiente de la Renta, pasa algo como lo que sucede en el páncreas, que no empieza a secretar glucagón (modo de engorde "off") hasta que no deja de secretar insulina (modo de engorde "on"), lo que impide que muchos gordos adelgacen aunque coman poco.
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/13/2016 en 10:01 a.m.
[url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/el-referendum-brit%C3%A1nico-y-la-econom%C3%ADa.html[/url] ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/el-referendum-brit%C3%A1nico-y-la-econom%C3%ADa.html[/url])
Del principio, entiendo que el ladrillariado hace aumentar los costes laborales y por tanto disminuir los beneficios empresariales.
Lo siguiente no lo entiendo:
« PIB metamorfoseado en RENTA, y complementado trayéndote más Renta del futuro (Deuda), es un importe dado que, o va al mundo del Trabajo & Empresa (T&E), o al del rentismo improductivo, a modo de vasos comunicantes. Encima estamos viendo que esa "vasocomunicación" no es progresiva. Antes que redistribuirse la Renta en favor del T&E, hay una reordenación interna en el mundo de las rentas improductivas. »
PIB metamorfoseado en renta y complementado con Deuda, ¿quiere decir que los rentistas extractivos y los hipotecones hacen engordar los números del PIB?
¿Este PIB así engordado cómo puede ir a T&E o rentismo? ¿Se refiere a impuestos que guarden proporción con el PIB? ¿La cuantía de los impuestos guarda relación con el PIB?
Esto tampoco lo entiendo:
« Encima estamos viendo que esa "vasocomunicación" no es progresiva. Antes que redistribuirse la Renta en favor del T&E, hay una reordenación interna en el mundo de las rentas improductivas»
¿Se refiere a la canibalización de ladrillariado vs pensionistas?, que hasta que no se dilucide no abrirá las compuertas de los beneficios empresariales?
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 14, 2016, 17:23:14 pm
CitarEL PISITO ES EL AHORRO DEL POBRE CON MIEDO.
Y, cuanto más PISITO, menos TRABAJO & EMPRESA, tanto porque los sobrecostes inmobiliarios están anidados en todos los aprovisionamientos, especialmente, en los costes laborales, como porque el PIB metamorfoseado en RENTA, y complementado trayéndote más Renta del futuro (Deuda), es un importe dado que, o va al mundo del Trabajo & Empresa (T&E), o al del rentismo improductivo, a modo de vasos comunicantes. Encima estamos viendo que esa "vasocomunicación" no es progresiva. Antes que redistribuirse la Renta en favor del T&E, hay una reordenación interna en el mundo de las rentas improductivas. Se diría que, en la redistribución eficiente de la Renta, pasa algo como lo que sucede en el páncreas, que no empieza a secretar glucagón (modo de engorde "off") hasta que no deja de secretar insulina (modo de engorde "on"), lo que impide que muchos gordos adelgacen aunque coman poco.
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/13/2016 en 10:01 a.m.
[url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/el-referendum-brit%C3%A1nico-y-la-econom%C3%ADa.html[/url] ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/el-referendum-brit%C3%A1nico-y-la-econom%C3%ADa.html[/url])
Del principio, entiendo que el ladrillariado hace aumentar los costes laborales y por tanto disminuir los beneficios empresariales.
Lo siguiente no lo entiendo:
« PIB metamorfoseado en RENTA, y complementado trayéndote más Renta del futuro (Deuda), es un importe dado que, o va al mundo del Trabajo & Empresa (T&E), o al del rentismo improductivo, a modo de vasos comunicantes. Encima estamos viendo que esa "vasocomunicación" no es progresiva. Antes que redistribuirse la Renta en favor del T&E, hay una reordenación interna en el mundo de las rentas improductivas. »
PIB metamorfoseado en renta y complementado con Deuda, ¿quiere decir que los rentistas extractivos y los hipotecones hacen engordar los números del PIB?
¿Este PIB así engordado cómo puede ir a T&E o rentismo? ¿Se refiere a impuestos que guarden proporción con el PIB? ¿La cuantía de los impuestos guarda relación con el PIB?
Esto tampoco lo entiendo:
« Encima estamos viendo que esa "vasocomunicación" no es progresiva. Antes que redistribuirse la Renta en favor del T&E, hay una reordenación interna en el mundo de las rentas improductivas»
¿Se refiere a la canibalización de ladrillariado vs pensionistas?, que hasta que no se dilucide no abrirá las compuertas de los beneficios empresariales?
El agua que entra es renta presente (derivada del PIB) más renta futura (la proveniente de la deuda).
Ese agua sale hacia el rentismo productivo y hacia el improductivo, pero pasa por el segundo antes de ir al primero.
En el segundo hay sumideros que se llevan mucho más de lo que deberían, como alquileres inflados, pensiones no asistenciales (a menudo, "paguitas" encubiertas), rentas fijas ("cartillitas") y supersalarios.
Publicado por: saturno en Mayo 14, 2016, 21:08:26 pm
PIB metamorfoseado en renta y complementado con Deuda, ¿quiere decir que los rentistas extractivos y los hipotecones hacen engordar los números del PIB?
¿Este PIB así engordado cómo puede ir a T&E o rentismo? ¿Se refiere a impuestos que guarden proporción con el PIB? ¿La cuantía de los impuestos guarda relación con el PIB?
Esto tampoco lo entiendo:
« Encima estamos viendo que esa "vasocomunicación" no es progresiva. Antes que redistribuirse la Renta en favor del T&E, hay una reordenación interna en el mundo de las rentas improductivas»
¿Se refiere a la canibalización de ladrillariado vs pensionistas?, que hasta que no se dilucide no abrirá las compuertas de los beneficios empresariales?
El agua que entra es renta presente (derivada del PIB) más renta futura (la proveniente de la deuda).
Ese agua sale hacia el rentismo productivo y hacia el improductivo, pero pasa por el segundo antes de ir al primero.
En el segundo hay sumideros que se llevan mucho más de lo que deberían, como alquileres inflados, pensiones no asistenciales (a menudo, "paguitas" encubiertas), rentas fijas ("cartillitas") y supersalarios.
Ejemplo sobre "Vasos comunicantes"
http://ppcc-es.blogspot.com/2013/12/201312212231.html (http://ppcc-es.blogspot.com/2013/12/201312212231.html)
Este
http://ppcc-es.blogspot.com/2014/01/201401240850.html (http://ppcc-es.blogspot.com/2014/01/201401240850.html)
(atento a la nota al pie)
y este en plan "video animado":
http://ppcc-es.blogspot.es/search?q=jarras+vasos (http://ppcc-es.blogspot.es/search?q=jarras+vasos)
===
En general, cuando PPCC escribe "Renta" (mayúscula, singular) se refiere a la Renta nacional. El PIB metamorfoseado en Renta es figuradamente la Distribución , por ej.
http://ppcc-es.blogspot.es/2014/01/201401240850.html (http://ppcc-es.blogspot.es/2014/01/201401240850.html)
En otros casos, las "rentas" (minuscula, plural) son salarios, pensiones, etc. a nivel microeconómico
El rentismo es la parte excesiva que se extrae de la distribución (rentas) hacia destinos no productivos.
===
Lo de pararse en la "reordenación interna de las rentas improductivas" es un buen punto.
Yo lo entendí como una reflexión que se hace el maestro, que describe con la metáfora orgánica/hormonal del páncreas, que le sigue.
Es decir, la idea es que el rentismo cumpliría una función económica "natural".
Pero se convierte en letal si se desregula hasta impedir el ciclo normal de la Economía (Produccion,Distribucion,Gasto)
Del mismo modo que la desregulación del páncreas degenera en sobrepeso (o diabetes)
Es interesante.
Yo vería el rentismo más como el sistema (o la carencia de sistema) de alcantarillado/recogida de basuras de la Economía: los dispositivos de reciclado no existen, y el rentismo parece ahora un vertedero financiero (cartillitas), de paguitas y de bolsas de basura (pisito)
El interés de los rentistas, como las ratas, es que haya muchos "residuos dinerarios", porque viven de éstos y hasta fomentan la generación de esos residuos dinerarios. Su gran logro ideológico (PopularCapitalismo) es haber convencido a sus semejantes de que la mierda dineraria en la que viven huele bien y los harrapos llevan firma de Hermes. El cubo de la basura dineraria es un Pisito que vale millones, etc.
A veces me hago la reflexión de que la T.E. que el maestro anticipa es hacia una Economía reciclada, Como liberal, quiere que el reciclado sea una actividad productiva. Como comunistoide con elementos de economía planificada, intuye que esa economía de reciclado debe estar bajo tutela pública (o de HdN) inclusive la parte de reciclado financiero.
Producción (Oferta) + Distribución (Renta) + Gasto (Demanda= consumo + inversion + extranjero)
El reciclado entraría como variante de la Producción (transformacón de materias primas/bienes intermedios, MÁS esos "residuos dinerarios" que ahora son rentismos). El exceso de "residuos dinerarios" se analiza así en términos de reciclado, y el problema es que no se reciclan.
Pero para que el Reciclado opere, es necesario actuar desde la Distribución
Creando un flujo de retroalimentación (reciclado) desde la Distribución hacia la Producción.
Producción (Oferta=servicios + productos transformados + productos reciclados)
y entonces:
Distribución (Renta= rentas + acumulación (capital empresarial+ahorro+...) + ¿el qué?[1])
Pero es una impresión personal. O una visión alternativa.
___
[1] El Dinero, es decir una "teoría monetaria", como factor distinto, autónomo de la Economía vista a la manera clásica.
Además, me parece que es con esa misma idea de reciclar a los rentistas que Keynes empezó a cavilar en su Teoría general, es decir, para Keynes, la herramienta de reciclado es precisamente el "Dinero".
Por cierto, que de los dos "chiflados" Cockshott/Cottrell, parece que el que relee a Keynes desde 1993 es Cottrell : todas las ideas sobre dinero, funcionamiento de mercado de consumo con vales de tiempotrabajo supongo que son de Cottrell. Sólo he empezado a leerle, y por ahora sólo hace papers sobre Keynes y su exacta aportación respecto de Ricardo y Marx.)
Publicado por: Archimandrita en Mayo 14, 2016, 23:22:06 pm
Citar
y sí va a haber "PPexit". Van a frustrarse
Como gane el pp las elecciones, me hipoteco al dia siguiente al estilo 2005.Os lo juro por snoopy.
Publicado por: Spheratu en Mayo 15, 2016, 01:44:50 am
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 15, 2016, 08:04:24 am
Quiere usted decir "Como gane el PP las elecciones POR MAYORIA ABSOLUTA" no?Un pacto PPSOE yo creo que le puede valer.
Publicado por: kikoseis en Mayo 15, 2016, 11:28:47 am
Los negocios, viento en popa
El auditor PwC advierte de que Isolux tiene problemas de liquidez
La constructora elevó el año pasado sus pérdidas un 34% hasta 52 millones
[url]http://economia.elpais.com/economia/2016/05/13/actualidad/1463137968_871503.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2016/05/13/actualidad/1463137968_871503.html[/url])
Abengoa perdió 340 millones durante el primer trimestre
La compañía achaca el deterioro de sus resultados a "la ralentización del negocio y al impacto negativo registrado en la valoración de ciertos instrumentos financieros"
[url]http://economia.elpais.com/economia/2016/05/12/actualidad/1463079955_942875.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2016/05/12/actualidad/1463079955_942875.html[/url])
Moody's presiona a Telefónica y amenaza con bajarle el 'rating' si no reduce su deuda
[...] rebajaría el rating del grupo de telecomunicaciones si éste no da señales al mercado de cumplir con su compromiso de reducir su volumen de deuda, que asciende a casi 50.000 millones de euros.
[url]http://www.elmundo.es/economia/2016/05/12/573480dce5fdeaa65c8b45dd.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2016/05/12/573480dce5fdeaa65c8b45dd.html[/url])
Indra recupera el concurso de las elecciones tras bajar un 40% el precio
Lo gana para el 26 de junio, superando la oferta de sus rivales Tecnocom y Scytl, después de haber perdido el de los comicios del 20 de diciembre
[url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-05-13/indra-gana-contrato-elecciones-26-j_1199122/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-05-13/indra-gana-contrato-elecciones-26-j_1199122/[/url])
Telemadrid justifica su pobre audiencia por la falta de folclore y ADN madrileño
- La cadena alega que sus pobres datos de audiencia, en torno al 4% del 'share', tienen que ver con el hecho de que los madrileños sean menos apegados al folclore regional
- “Telemadrid compite en un mercado muy agresivo, en el que a diferencia de otras comunidades autónomas, no hay un factor lingüístico y cultural propio”, asegura. “La población de la Comunidad es muy cosmopolita y diversa, menos pegada a las tradiciones y al folclore, lo que hace que nuestra competencia con las grandes cadenas sea mucho más abierta que en el caso de otras televisiones autonómicas, donde el idioma, la tradición y la cultura están más presentes en el ADN de la población”
[url]http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2016-05-13/telemadrid-justifica-su-pobre-audiencia-por-la-falta-de-folclore-y-adn-madrileno_1199298/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2016-05-13/telemadrid-justifica-su-pobre-audiencia-por-la-falta-de-folclore-y-adn-madrileno_1199298/[/url])
Anticorrupción pide cárcel por tercera vez para la cúpula de la CAM
Se abre la tercera causa contra los exdirigentes de la antigua Caja de Ahorros del Mediterráneo (CAM). La Fiscalía Anticorrupción acusa al expresidente de CAM, Modesto Crespo de cobrar 600.000 euros de una filial, Tinser Cartela S. L., sin realizar ningún trabajo para ella. También considera que el ex director general, Roberto López Abad, fue su colaborador necesario para lograr este fraude. Para ambos directivos pide penas de cuatro años de cárcel y multa de diez meses, con una cuota diaria de 400 euros.
[url]http://economia.elpais.com/economia/2016/05/12/actualidad/1463056780_524286.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2016/05/12/actualidad/1463056780_524286.html[/url])
Caso Gürtel
Anticorrupción pide ocho años de cárcel para Cotino por la visita del Papa a Valencia
El fiscal acusa al exdirector general de la Policía y expresidente de las Cortes Valenianasde un delito continuado de prevaricación, malversación de caudales públicos, fraude y cohecho pasivo
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2016-05-13/anticorrupcion-pide-ocho-anos-de-carcel-para-cotino-por-la-visita-del-papa-a-valencia_1199825/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2016-05-13/anticorrupcion-pide-ocho-anos-de-carcel-para-cotino-por-la-visita-del-papa-a-valencia_1199825/[/url])
Lo que es un folklore y un empacho de caspa manipuladora es ver telemadrid. Y eso si se consigue reunir el suficiente valor para ponerla un rato.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 15, 2016, 13:32:26 pm
Lo que es un folklore y un empacho de caspa manipuladora es ver telemadrid. Y eso si se consigue reunir el suficiente valor para ponerla un rato.
Ellos ya te han dado la respuesta: si no te gusta es porque no tienes ADN de pura cepa.
Terruñismo = nazismo de pueblo.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 15, 2016, 13:35:26 pm
Como gane el pp las elecciones, me hipoteco al dia siguiente al estilo 2005.Os lo juro por snoopy.
Les vas a hacer mucho daño así :roto2:
"Que se joda el capitán, que no me como el rancho"
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 15, 2016, 13:57:50 pm
Citar
(Hay un error en la exposición anterior. Donde pone "hay una tijera que hunde la productividad", debe poner "hay una tijera que corta hunde el capitalismo".)
TIJERA ANTICAPITAL.-
Hay una tijera anticapital cuyas hojas son:
1) la caída tendencial de la tasa de ganancia; y
2) el rentismo improductivo,
La caída tendencial de la tasa de ganancia fue expuesta por Marx en tres Capítulos del Tomo III de "El Capital". Se resume en la siguiente fórmula:
g = p / (c + v)
g: tasa de ganancia
p: plusvalor obtenido por el capitalista
c: capital constante (maquinaria y materias primas)
v: capital variable (mano de obra)
La tasa de ganancia cae por dos motivos:
- aumento de la composición orgánica del capital o proporción del capital constante en relación a capital variable dado; y
- aumento de la composición técnica del capital o proporción de la maquinaria en relación a mano de obra dada.
La caída tendencial de la tasa de ganancia, se encubre abaratando:
- mano de obra
- maquinaria
- materias primas
La segunda hoja de la tijera anticapital, el rentismo improductivo, puede representarse integrada en la fórmula marxiana de la tasa de ganancia:
g = [ p / (v + c) ] - (r + r')
r: rentas improductivas propiamente dichas
r': rentas improductivas simuladas, en realidad ganancia (el capitalista que se alquila a sí mismo la nave, etc.)
G = g + r' = [ p / (v + c) ] - r
G: Ganancia total
La crisis estructural actual se debe a:
- límite del efecto de encubrimiento de la caída de la tasa de ganancia
- límite de r y r'
Gracias por leernos
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/15/2016 en 12:54 a.m.
Citar
(Perdón, nada de "corta hunde", solo corta)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/15/2016 en 12:56 a.m.
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 15, 2016, 22:18:18 pm
Si la mano de obra ha bajado, si las materias primas han bajado, no veo esos dos primeros motivos que hacen bajar la tasa de ganancia.
El mayor motivo a mí me parece la caída del plusvalor, p, relacionado directamente con la deflación. Esto sería lo que encubrirían las bajadas de precio de mano de obra y materias primas (si encubren, no pueden ser causa).
Publicado por: Archimandrita en Mayo 15, 2016, 22:46:38 pm
no lo has entendido no lohare por jode, lo hare por pura desesperacion. como el que se arroja al fuego o el que ingreaa por su pie en un sanatorio mental.Como gane el pp las elecciones, me hipoteco al dia siguiente al estilo 2005.Os lo juro por snoopy.
Les vas a hacer mucho daño así :roto2:
"Que se joda el capitán, que no me como el rancho"
Publicado por: Mad Men en Mayo 15, 2016, 23:09:36 pm
Sobre la primera hoja:
Si la mano de obra ha bajado, si las materias primas han bajado, no veo esos dos primeros motivos que hacen bajar la tasa de ganancia.
El mayor motivo a mí me parece la caída del plusvalor, p, relacionado directamente con la deflación. Esto sería lo que encubrirían las bajadas de precio de mano de obra y materias primas (si encubren, no pueden ser causa).
La caía de las materias primas y la mano de obra tiene un nombre, China. Si por ejemplo mañana los chinos deciden comer más pollo los precios de cereales se disparan, y el precio de las materias primas esta íntimamente relacionado con la construcción que consume muchos recursos.
Ahora está de moda Huawei marca de móviles china, su precio/calidad es imbatible, por 100 pavos tienes móviles que cumplen muy bien, cualquier otro fabricante se ha deflacado si o si, solo empresas como apple que venden imagen, exclusividad y por su modelo no tienen competencia,se salvan,pero son muy pocas.
Es una realidad, no se deflaca el currela solo, es el sistema que se deflaca, y los pisos tarde o temprano deben deflacarse para no continuar esa distorsión que nos está hundiendo.
Occidente tiene ese problema, no acepta la deflación y su modelo se basa en suplir con déficit que absorbe el sistema gracias al prestigio o mejor dicho al poder que aún conservan.
Imagina que tu sueldo baja, pero los productos que consumes también a excepción de la vivienda, las pensiones o el sueldo de tu jefe director CEO, eso crea una distorsión que hace empobrecerte, debes mantener el nivel de rentismo del extractor pero con menos recursos a tu disposición, algo parecido le pasa a Occidente.
Precariedad laboral juvenil y no tan juvenil, déficit público, aumento de impuestos, Podemos,Varoufakis y compañía son consecuencia de estas distorsiones.
Publicado por: saturno en Mayo 16, 2016, 01:05:18 am
(Hay un error en la exposición anterior. Donde pone "hay una tijera que hunde la productividad", debe poner "hay una tijera que corta el capitalismo".)
Y corregir, para la segunda hoja de tijera:
"opuesta a esta hoja, pero con identidad de consecuencias letales para la productividad "
se lee:
"opuesta a esta hoja, pero con identidad de consecuencias letales para el capitalismo "
Publicado por: Nuss en Mayo 16, 2016, 10:30:38 am
Citar
TIJERA DE RENTAS.-
Hoja 1 de la tijera de rentas.- Emprendiendo cada vez se saca menos, por el agotamiento de los factores que han venido encubriendo la caída tendencial de la tasa de ganancia (abaratamiento de salarios, maquinaria y materias primas).
Hoja 2 de la tijera de rentas.- Exprimiendo inquilinos, etc. (rentas improductivas) se sigue sacando más, proporcionalmente, que emprendiendo (rentas productivas).
Y la hoja 2 está más abierta que la hoja 1, desnaturalizando el capitalismo.
G X L
PS: Intuyo que esta adaptación a las rentas de metáfora de la tijera de precios será rompedora, pero la tenemos todavía en mantillas. Sigamos dándole vueltas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_de_las_tijeras (https://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_de_las_tijeras)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/15/2016 en 07:06 p.m.
Citar
TIJERA DE RENTAS QUE CORTA EL CAPITAL.-
Lo que es cortado por la tijera de rentas no es el capitalismo, sino el Capital mismo.
Hoja 1 (propia del Sistema Capitalista): Caída tendencial de la Tasa de Ganancia, hoy muy difícil de encubrir*.
Hoja 2 (específica del Modelo Popularcapitalista): Rentismo improductivo (inmobiliario, pensiones, financiero-fijo y superalarios).
¿Está herido de muerte el Capital y estamos pasando, de un sistema en lo que importa es la propiedad de los medios de producción —redistribución productiva de la Renta—, a otro en la que lo principal es la TITULARIDAD de los MEDIOS DE REDISTRIBUCIÓN IMPRODUCTIVA DE LA RENTA? Contestación: no, primum vivere deinde philosophari, y el dinero siempre se venga.
Gracias por leernos.
___
* El encubrimiento de la caída de la TdG se hace cambiando los precios relativos. Como muy bien dice "Mad Men", en "transicionestructural net", si hay inflación, el encubrimiento pasa inadvertido. Cuando hay deflación, hay que bajar obscenamente el coste de la mano de obra, el petróleo, etc. y el encubrimiento acaba dejando de ser, lo que obliga a administrar la caída tendencial de la TdG a pelo, es decir, mejorando a productividad real y el volumen de operaciones.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/16/2016 en 08:22 a.m.
Citar
(En la época de Marx, el Rentismo Improductivo era testimonial y vinculado al Antiguo Régimen, en contraposición a las inmensas expectativas que generaba el Capitalismo —cfr. El jardín de los cerezos, de Chejov, brillantemente citado por Alexis Ortega—. Hoy, por contra, el Rentismo Improductivo es un tumor maligno nuevo, propio del Modelo Popularcapitalista —el denostado Populismo no está en el Movimiento Indignado, sino en el propio nombre del Partido P-o-p-u-l-a-r Europeo, en la fantasía de una sociedad amplia de "himbersores" autocomplacida y fáustica, "y que los jóvenes arreen"—)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/16/2016 en 08:38 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/el-referendum-brit%C3%A1nico-y-la-econom%C3%ADa.html)
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 16, 2016, 11:23:17 am
Sobre la primera hoja:
Si la mano de obra ha bajado, si las materias primas han bajado, no veo esos dos primeros motivos que hacen bajar la tasa de ganancia.
La hacen bajar, cuando aumentan en el denominador, según la explicación de Marx citada.
Si en la burbuja sube el sueldo del albañil por escasez (el contratista tiene que 'robárselo' a otra obra: ¡vente!, que te pago mas), aumenta en el denominador 'mano de obra', y se reduce el plusvalor, ceteris paribus (para un precio constante del pisito y de los demás factores).
PP.CC. escribe "abaratar", entiendo bajar precios, no cantidades. Mano de obra, maquinaria y materias primas están en el denominador de la fórmula con un doble efecto:
- cantidad.
- precio.
Ese c+v, abaratado, 'divide menos' al numerador p, 'apuntalando' g.
Así se 'encubre' (apariencia, por menor precio) la disminución tendencial real de la tasa 'g'.
La clave entiendo que está en que, el abaratamiento encubridor de factores (energía, mano de obra) tiene unos límites, v.gr., la mano de obra no puede bajar de precio permanentemente por debajo del nivel de subsistencia, entre otras cosas porque su renta disponible no alcanzaría para pagar su vivienda. Solo quedaría demanda rica y/o extranjera. Y la gran cantidad de vivienda vacía (capital ocioso) solo se reciclaría a precio 'social', casi cero (okupas, refugiados). Tasas de ganancia casi cero mordiéndose la cola, desincentivando el 'emprendimiento' ;), y el consumo de cemento. Como ahora.
Saludos.
Publicado por: saturno en Mayo 16, 2016, 14:08:29 pm
CitarTIJERA DE RENTAS QUE CORTA EL CAPITAL.-
Lo que es cortado por la tijera de rentas no es el capitalismo, sino el Capital mismo.
Hoja 1 (propia del Sistema Capitalista): Caída tendencial de la Tasa de Ganancia, hoy muy difícil de encubrir*.
Hoja 2 (específica del Modelo Popularcapitalista): Rentismo improductivo (inmobiliario, pensiones, financiero-fijo y superalarios).
¿Está herido de muerte el Capital y estamos pasando, de un sistema en lo que importa es la propiedad de los medios de producción —redistribución productiva de la Renta—, a otro en la que lo principal es la TITULARIDAD de los MEDIOS DE REDISTRIBUCIÓN IMPRODUCTIVA DE LA RENTA? Contestación: no, primum vivere deinde philosophari, y el dinero siempre se venga.
Gracias por leernos.
_Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/16/2016 en 08:22 a.m.
Yeah. Pero ¿cuáles son los "momentos" contables del recorte?
>Lo que es cortado por la tijera de rentas no es el capitalismo, sino el Capital mismo.
La tijera "LeyEconomica", la de la TdG, (la marginalista, la que Marx sacó de Ricardo) corta sobre la Acumulación del capital. Es decr, la GANANCIA ANTES DE ACUMULAR.
--- Sería DESPUES de producir (¿y redistribuir internamente= como acumulación?):
Produccion, Distribucion (RentasTrabajo, Dividendos, AcumulacionCapital...), Gasto
Luego, está otra tijera que es de orden "LeyReglamentaria". La que opera en virtud de las reglas de apropiación. (la "Titularidad" de la Renta, de la Produccion, o del Gasto, que capacita para operar economicamente)
Ahi es donde está la tijera del Rentismo (que es un tramo excedente, no un concepto separado de la Titularidad economica), que todos observan (el último, Picketty) pero siguen sin explicar [1].
Porque no es del ámbito economico, sino legal. Es la que recorta sobre el Capital o GANANCIA YA ACUMULADA-
--- Seria el Capital mismo ya acumulado del ejercicio anterior, ANTES de producir (c - r : rentismo sobre capital-constante, rentismo endógeno del Capitalista- que se autoalquila el local):
Produccion(c-r), Distribucion (RentasTrabajo, AcumulacionCapital), Gasto
Pero cuando se trata de rentismo exógeno, el de los "Rentiers" (con el Tridente Pisito&Paguita&InterésFijo), el rentismo actúa otra vez sobre el capital, o GANANCIA ANTES DE ACUMULAR:
---Sería ANTES de distribuir y ANTES de gastar (?)
Pero tenemos aquí dos momentos,
El primero antes de Distribuir : v-r' . Donde el rentismo infla los costes salariales (v- r': r' sobre v=capital variable, que se adelanta con los salarios)
El segundo antes de Gastar : (consumo, inversion, exterior) - r''. Donde el rentismo disminuye la renta disponible y por tanto el Gasto productivo (r' sobre renta disponible para consumo productivo). Aqui figuran las Pensiones y el InterésFijo
(Hay un Gasto "improductivo" que mencionan los clásicos: los gastos "suntuarios", que no descansan en Trabajo)
===
No estoy seguro de que lo anterior encaje así. Pero si encajan, esos "Momentos" deben reflejarse como Conceptos Contables.
Los dos primeros rentismos (c-r, v-r') tienen que reflejarse en la contabilidad de la Empresa
El ultimo rentismo: (Gasto - r'') se debe poder medir en la Contabilidad Nacional
====
Finalmente, observar que una vez hayamos ordenado el diagrama de flujos (donde un cuadro es un "momento"), resta explicar el sentido de las flechas entre cada "momento". Y si hay bucles, o retroalimentación (con condiciones lógicas que abren/cierran flujos -- triángulos)
El problema de la imagen de los VasosComunicantes es que el flujo es siempre en la misma dirección.
Es decir, asumimos que el Flujo es siempre productivo, y que se intercalan vasos que hacen diversión del flujo 8)
Es una imagen simplificada, "en una solo dirección de flujo", que coloca las bases para entender el problema.
Pero si consideras que los Vasos son "Momentos", puedes preguntarte si en realidad además del Flujo productivo, no tienes otros FlujosImproductivos que van a contracorriente. O trasvasan rentas entre varios planos (micro, macro,...¿habría más?)
Ahora, si consideras Momentos de un diagrama de Flujos (multidireccionales), la dirección de los Flujos entre cualquier Momento {P,D,G} va a depender de Condiciones Si/No. (se pintan con triángulos).
Esas Condiciones, en Economía, son las que "atribuyen la propiedad" (Si/No) a tal o cual agente, no necesariamente dentro de la Empresa, también fuera, en la misma direccion de flujo, o en sentido divergente. Por ejemplo en la Distribución, tienes Condiciones de apropriación para Accionistas, Asalariados (SMI), para la propia Empresa (Accumulacion), para Public Taxation.... y por la misma razón, econtrarás Condiciones de apropriación para rentistas Private Taxation. Esas Condiciones son reglamentos legales, es el cuerpo legislativo que descansa en las leyes de propiedad privada (leyes de apropiación).
Son esa reglas de flujo condicionales las que explican el travase de rentas entre diferentes niveles: Empresa, Entorno, Estado. El tema importante de esa representación, es que te permite verificar el buen diseño/funcionamiento del modelo, porque cuando descompones los flujos globales en su "ecuación" micro (por ej. Gasto( consumo+inversion+extranjero) == Produccion (g=p/(c+v))= Distribución (salarios,+dividendos+acumulación)), debes poder comprobar que el flujo resultante a nivel micro sigue siendo coherente con el flujo macro.
Es como en Contabilidad, cuando tus balances cuadran, cualquiera que sea la forma de presentar los libros
Esas Condiciones de apropriación si se devirtuan, se vuelven excesivas, arbitrarias, politicas, conmutativamente injustas, y es entonces todo el sistema economico el que deja de funcionar, porque los flujos condicionales no son coherentes. Y la "foto" Contable entonces ya no cuadra.
(No hagan mucho caso, pero es para ilustrar cómo lo veo, y por qué lo veo.)
___
[1] PPCC utiliza un modelo mental Contable, pero es estático, y para explicar los flujos razona sobre metáforas clínicas (o psicoanalíticas, ¿edipianas? ;) ); Cockshott utiliza una explicacion termodinámica de gases, utilizando estadísticas con datos ; Cottrell creo que es el que más razona por conceptos puramente racionales, con "momentos": reactualiza el marginalismo de Ricardo-Marx, desmonta la dialéctica a la que recurría malamente Marx por el estado de la ciencia de su época, y revisa el planteamiento que hizo Keynes sobre el "rentismo", colocando todo dentro de la TVT
(no he acabado de leer a Cottrell)
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 16, 2016, 14:53:33 pm
Citar
La evolución del alquiler y su modelo de negocio
Tras el periodo de burbuja inmobiliaria y la crisis económica vivida en España, el sector inmobiliario nacional ha experimentado un cambio de tendencia. Si bien las posibilidades de acceder a una vivienda en propiedad se redujeron de forma dramática durante la crisis, el porcentaje de vivienda en alquiler continúa en la actualidad siendo reducido con respecto a Europa, aunque con síntomas de tendencia alcista.
La demanda comercial ha cambiado el mercado, sobre todo en el ámbito residencial, donde hemos asistido a un crecimiento del parque de viviendas de alquiler del 6% previo a la crisis hasta cerca de un 20% en los últimos meses, con una previsión de crecimiento de hasta un 25% durante los próximos 5 años, acercándose así a la media europea, que es de un 30%. Se puede destacar positivamente, y de forma global, la rentabilidad bruta por alquiler de la vivienda, si se compara con otros productos actuales de inversión en los que se ofrecen rentabilidades cercanas al 0% como la renta fija a largo o los depósitos. Actualmente, existe un alto interés y especialización en el sector terciario por parte de los players más tradicionales de alquileres inmobiliarios. Para este sector, la tendencia de revalorización de los activos no impedirá que se pare la inversión, ya que seguirá disfrutando de un elevado spread de rentabilidad frente a otros productos alternativos internacionales, como la deuda soberana. La simple búsqueda de inversión que supere los umbrales de la inflación a medio plazo seguirá siendo de interés para los posibles futuros inversores, y más aún cuando el contexto político se estabilice.
[...]
La disminución del impacto de la morosidad mediante una gestión personalizada de los clientes, así como la definición de estrategias ágiles para su gestión temprana; el aumento de la fidelización, que repercute directamente en los ingresos, mediante la consecución de contratos más largos y la disminución de incidencias administrativas; la separación entre la estrategia del negocio y las operaciones, dando al modelo una distinción clara entre las actividades que generan un mayor valor para la compañía; y la definición de una estrategia de Data Governance, que permita un modelo de decisiones de negocio basado en los datos, que a su vez sean gobernados en todo su ciclo de vida y dispongan de la calidad esperada para su fiabilidad.
[...]
[url]http://cincodias.com/cincodias/2016/05/13/economia/1463169553_509021.html[/url] ([url]http://cincodias.com/cincodias/2016/05/13/economia/1463169553_509021.html[/url])
Loable misericordia de los 'players' enseñando al que no sabe el goloso 'spread' de rentabilidad que SE SACA en el alquiler.
El cubilete trilero del 'player' silencia la oferta embalsamada de pisitos vacíos. Si les tienta, nunca olviden que el mejor 'spread' es el del okupa a coste cero.
Saludos.
Publicado por: Mad Men en Mayo 16, 2016, 16:55:03 pm
Que diferencia a un extractor Español de uno londindense,muniquense o neoyorkino?
Pues que el Español ve riqueza en el ladrillo y el londinense ve ladrillo en la riqueza, dista mucho el significado alterando el orden de los factores.
Los dos son malos, pero el español es peor.
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 16, 2016, 17:56:28 pm
Citar
(Otra metáfora que es consistente con la del peligro que tiene la apertura de las tijeras de rentas es la caída tendencial de la tasa de ganancia como espada de Damocles del Capital. Todo va de cortar.)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/16/2016 en 04:11 p.m.
Añadido en el Blog de A. Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/el-referendum-brit%C3%A1nico-y-la-econom%C3%ADa.html#comments).
Saludos.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 16, 2016, 22:41:18 pm
Atención al recital:
Los cinco grandes bancos aún tienen 100.000 millones de riesgo en el ladrillo
- Tras ocho años de crisis y pese a la mejoría del mercado inmobiliario, :roto2: los cinco grandes bancos —Popular, BBVA, CaixaBank, Sabadell y Santander—acumulan más de 100.000 millones en riesgo bruto con el ladrillo. Las 12 entidades más relevantes suman 122.327 millones.
- Los expertos creen que esta situación demuestra que la crisis financiera (financiera, no inmobiliaria, ojo) no ha terminado y recuerdan que estos activos lastran la rentabilidad porque no aportan ingresos pero sí costes financieros. :tragatochos:
- Cuando empezó la crisis, en diciembre de 2007, la banca tenía prestados 457.000 millones entre el sector inmobiliario y el constructor. Ese era el tamaño del problema con el que se entró en la recesión. (con el que se entró, no por el que se entró, ojo)
- El cañonazo se llevó por delante al 70% de las cajas. (pobrecitas, ellas no habían hecho nada relacionado con el ladrillo) Luego llegó la Sareb, el banco malo, que se tragó 51.000 millones de activos malos de Bankia, BMN, Catalunya Banc, Novagalicia, Banco de Valencia y Liberbank. (se los tragó, los mantiene sin digerir y los pagas tú, españolito)
- Desde entonces, el sector ha provisionado por unos 282.000 millones para paliar el daño del ladrillo en sus balances, pero no lo disuelto. En diciembre de 2015, octavo año de crisis (triunfal), aún quedan 213.000 millones entre activos dudosos y adjudicados. De ellos, 84.000 millones corresponden a embargos, que han aumentado un 1% en 2015. Pero lo peor de esta partida son los 32.000 millones procedentes de inversiones en suelo, (inversiones, no himbersiones ni presuntos desfalcos) lo más difícil de vender, aunque se recupere el ciclo inmobiliario.
- Como apunta el catedrático de la Universidad de Valencia, Joaquín Maudos, “con estos datos, la verdadera tasa de mora del negocio en España es del 15,5%” frente al 10% de tasa oficial.
http://economia.elpais.com/economia/2016/05/15/actualidad/1463326459_249405.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/05/15/actualidad/1463326459_249405.html)
El 'postureo' político cuesta ya 150.000 empleos
[...] la incertidumbre política desde el 20-D tiene ya un coste tangible: ocho décimas menos de crecimiento para la economía española entre éste y el próximo año. La traducción es que cada ronda de consultas fallida convocada por el Rey en estos estériles meses ha costado más de 2.600 millones y 50.000 empleos. Cruzando los datos que maneja el servicio de estudios del BBVA, ocho décimas son 8.000 millones menos de Producto Interior Bruto que se generará en estos dos años clave para salir de la crisis y equivalen a hasta 150.000 empleos que no se crearán sólo por el efecto de la falta de acuerdos para gobernar.
http://www.elmundo.es/economia/2016/05/15/5735f6be46163fb1398b45f5.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/05/15/5735f6be46163fb1398b45f5.html)
Alucinaciones quijotescas 4.0
Desmentido tras la campaña 'Spain Loves Tesla'
La fábrica de Tesla en Valencia que nunca existió
El romance entre Valencia y Tesla tiene todas las características de ser un amor no correspondido. El fabricante de coches eléctricos nunca tuvo planes para construir una fábrica en Valencia. Y sigue sin tenerlos a pesar de que un grupo de españoles lanzaran a través de Internet en una iniciativa que se había convertido rápidamente en viral y que había incluso convertido #SpainLovesTesla en 'trending topic' en la red social Twitter.
http://www.elmundo.es/motor/2016/05/16/573a096022601d254c8b4615.html (http://www.elmundo.es/motor/2016/05/16/573a096022601d254c8b4615.html)
Publicado por: wanderer en Mayo 17, 2016, 00:23:45 am
http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/81821-jose-manuel-calvo-asi-es-el-joven-de-31-anos-que-ha-paralizado-la-operacion-chamartin (http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/81821-jose-manuel-calvo-asi-es-el-joven-de-31-anos-que-ha-paralizado-la-operacion-chamartin)
Publicado por: azkunaveteya en Mayo 17, 2016, 02:28:04 am
1. no son 100.000; pasan los 300.000 millones
2. lo de love tesla, hace falta ser tonto, para pedir que TESLA abra aquí una sede. Cuando lo que hay que pedir a empresas e instituciones patrias es que se habrá una "SEAT" nacional de coches y baterias.
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 17, 2016, 08:13:40 am
Citar
(Las tijeras son entre las rentas empresariales y las rentas improductivas. Tenemos que elaborar esto todavía mucho. Pero creo que la idea es buena. El de las tijeras de precios industria vs. agricultura fue Trotsky, que veía peligrar la alianza entre el proletariado y el campesinado.)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/16/2016 en 10:31 p.m.
En el blog de A.Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/el-referendum-brit%C3%A1nico-y-la-econom%C3%ADa.html#comments)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 17, 2016, 09:03:19 am
2 cosas:
1. no son 100.000; pasan los 300.000 millones
2. lo de love tesla, hace falta ser tonto, para pedir que TESLA abra aquí una sede. Cuando lo que hay que pedir a empresas e instituciones patrias es que se habrá una "SEAT" nacional de coches y baterias.
Correcto. Si ves las cifras y la narrativa de la noticia, el autor se contradice (u ofusca).
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 17, 2016, 10:11:25 am
[Economia directa] R.I.P. al Fondo de Reserva de la Seguridad Social
http://podplayer.net/#/?id=15606581
Por otro lado: ¿El ataque de podemos a los planes de pensiones privados (según su programa van a eliminar desgravaciones fiscales) desbarata el MFBH?
Publicado por: Mad Men en Mayo 17, 2016, 10:19:30 am
Parece mentira que la gente se lo tome en serio, y más aún un periódico.
Muchas tonterías han salido de ese foro, lo peor es que algunos se las toman en serio :roto2: (este símbolo viene de ese foro)
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=4926835 (http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=4926835)
Algunas de sus troleadas tienen su gracia la verdad.
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 17, 2016, 11:24:28 am
No brillante, pero sí interesante programa. ¿Coincidirá el MFBH con el agotamiento de la hucha de las pensiones?
Podría coincidir; nadie sabe el día. Pero pienso que no traería causa de ello, salvo indirectamente: algunos particulares podrían aumentar sus ahorros en fondos para pensiones privadas si las públicas se recortan.
La 'hucha de las pensiones' es calderilla, para el volumen de pagos comprometido: 9 millones de pensionistas a 1000 € por 14 pagas al año.
Está invertida en deuda pública española a tipos pre-ZIRP, y se puede revender con plusvalías ahora, antes de su vencimiento, aprovechando la demanda del BCE que sube el precio de las emisiones viejas mas rentables.
Solo alcanza para las pagas extra de los pensionistas unos pocos años mas. Cuando se acabe, un efecto probable sería una reducción de las pagas extra de los pensionistas, como ya se ha probado en otros euro-periféricos sometidos a vigilancia (HdN).
Citar
Por otro lado: ¿El ataque de podemos a los planes de pensiones privados (según su programa van a eliminar desgravaciones fiscales) desbarata el MFBH?
No creo.
Se clasifican los flujos para pensiones según su procedencia:
1. Públicos: cotizaciones de reparto en España (las gallinas que entran por las que salen): sin incidencia en fondos ahorrados invertidos en renta variable, aunque ahora desinvierten la 'hucha' colocada con plusvalías en deuda pública española.
2. Privados:
2.1. Mixtos empresa-trabajador: en EE.UU. son fondos importantes en cuantía y están generalizados para la plantilla, desconozco su peso en España. Suelen invertir, total o parcialmente, en acciones de la propia empresa y son frecuentes para los súperasalariados (alta dirección).
2.2. Fondos privados (trabajadores): tienen poca tradición y volumen en España y además están muy sesgados hacia la renta fija que 'ya no renta nada'.
Eliminar desgravaciones a los fondos de pensiones es el chocolate del loro; se pagan una vez, ahora al final, al jubilarse. Para Hacienda es un gasto fiscal presente que revierte en el futuro como ingreso. Los impuestos ahora no están eliminados, solo se posponen al futuro rescate/cobro.
Con la actual deflación por un periodo prolongado, es mejor no tener deudas, y los impuestos diferidos son deudas. Preferible pagar impuestos ahora por el dinero actual invertido en fondos, y no cuando ese dinero valga mas (poder de compra de bienes deflactados), tras varios años de probable deflación (vide Japón); es al revés que antes, cuando la inflación 'se comía' las deudas hipotecarias ('se pagaban solas', incluso sin bichos exprimidos en los pisitos vacíos).
Una reconversión forzada de los fondos privados hacia mas riesgo (renta variable) y un aumento de las aportaciones estimulado por un recorte de pensiones, pienso que sí podría influir adelantando el MFBH-p.
Saludos.
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 17, 2016, 16:08:39 pm
Citar
(Un gran gurú de Economía Internacional, afín a PPCC, me acaba de decir: "El problema es que los indignados también quieren ser rentistas improductivos").
Añado yo:... obviamente, y yo quiero ser Notario.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/17/2016 en 03:13 p.m.
En el blog de A.Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/el-referendum-brit%C3%A1nico-y-la-econom%C3%ADa.html#comments)
Publicado por: wanderer en Mayo 17, 2016, 16:37:18 pm
Citar(Un gran gurú de Economía Internacional, afín a PPCC, me acaba de decir: "El problema es que los indignados también quieren ser rentistas improductivos").
Añado yo:... obviamente, y yo quiero ser Notario.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/17/2016 en 03:13 p.m.
En el blog de A.Ortega ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/el-referendum-brit%C3%A1nico-y-la-econom%C3%ADa.html#comments[/url])
A mucho indignado lo que más le indigna es no poder ser rentista... ¡Vaya descubrimiento!
(click to show/hide)
Publicado por: Republik en Mayo 17, 2016, 16:59:42 pm
Como no hay en la práctica aplicación de régimen disciplinario, salvo honrosas excepciones, pasa lo que pasa, y está ocurriendo en lo público y en esas partes semipúblicas de lo "privado".
A esto es a lo que en el fondo aspiran muchos indignados, una plaza de profesor negligente que malamente da sus dos horas de clase y luego vegeta por el campus sin publicar ni en la revista más arrastrada, de director de algún observatorio del humo, etc. Un amigo estuvo haciendo consultoría para un engendro parapúblico inverosímil en una región española que se dedicaba a la "promoción de la industria aerospacial"; y el gerente le mandaba un A-6 a la estación del AVE para que le acercara a la oficina donde tenía muy poco que hacer y bastante buena paga (el gerente de aeronáutica y espacio sabía tanto como Pedro Sánchez de estrategia electoral).
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 17, 2016, 19:06:21 pm
Citar
El BCE alerta del 'shock' de rentabilidad que afecta a la banca europea
El Banco Central Europeo (BCE) ha alertado este martes de que el sector financiero de la zona euro se está enfrentando a un "grave 'shock' de rentabilidad" como consecuencia de un escenario de mayores costes, sobrecapacidad, competitividad creciente y exceso de activos tóxicos en algunos países.
[...]
[url]http://www.finanzas.com/noticias/empleo/20160517/alerta-shock-rentabilidad-afecta-3410251.html[/url] ([url]http://www.finanzas.com/noticias/empleo/20160517/alerta-shock-rentabilidad-afecta-3410251.html[/url])
Buen ejemplo de represión financiera (ZIRP y Hombres de Negro) con efecto colateral de incentivar el desembalse del ladrillo fétido improductivo en los balances bancajarios.
La amenaza ("espada de Damocles" ppciana, ;)) que se cierne sobre el parasitismo improductivo del rentismo inmobiliario privado está en marcha, y ya 'pincha y corta'.
Hay para todos. Se reparte por el PLU (a izqda. y dcha.) 'todos eran berlineses', como ahora confiesa el arrepentido Marjaliza, tirando de la manta:
Citar
[...] en la “época loca” de la burbuja inmobiliaria llegó a promover “20.000 unidades hipotecarias”, entre viviendas, garajes y locales. “Había muchísima gente que compraba con dinero negro, incluidos inspectores de hacienda”, afirmó. Preocupado por la gestión de tal cantidad de fondos, que almacenaba en cajas de seguridad, Marjaliza se puso en contacto con Granados, que desde años antes disponía de una cuenta en Suiza. Su amigo movió sus contactos y los gestores de una entidad helvética le abrieron un depósito en aquel país. Para asombro del juez, Marjaliza declaró que acudía a hoteles madrileños con el dinero negro en metálico y se lo entregaba “en mano” a los gestores suizos que lo depositaban en el banco BNP.
Marjaliza apunta a Tomás Gómez
David Marjaliza explicó al juez que la red corrupta recibió adjudicaciones del Ayuntamiento de Parla gracias a su exalcalde, el ex secretario general del PSOE regional Tomás Gómez. Según Marjaliza, el socialista mantenía relación con el exregidor del PSOE de Cartagena José Antonio Alonso Conesa, otro de los imputados, que actuó de intermediario. El conseguidor relató que no conocía al sucesor de Gómez en el Ayuntamiento de Parla, José María Fraile Campos, que también está imputado.
La Fiscal Anticorrupción, Carmen García, preguntó a Marjaliza cuánto pagó la red por las presuntas adjudicaciones. "No me acuerdo exactamente porque Tomás [Gómez]...Se pagaron muchas cosas: Mítines, bebidas, banderolas, ...", respondió el conseguidor. Marjaliza señaló que, en una ocasión, le llamaron para que cambiara las facturas y excluyera el motivo del gasto, un acto electoral del PSOE en Parla.
Marjaliza contó a Velasco el presunto modus operando de la trama en Parla para controlar a concejales y técnicos, cuyas decisiones urbanísticas resultaban capitales. "En el caso de Parla nos adjudicaron seis o siete parcelas. Llegaban y nos decían: Aquí hay suelo. ¿Quieres construir en este suelo? El relato de Marjaliza se refiere a presuntos negocios en Parla relacionados con la adjudicación de suelo para vivienda protegida.
[...]
[url]http://politica.elpais.com/politica/2016/05/17/actualidad/1463472143_868931.html[/url] ([url]http://politica.elpais.com/politica/2016/05/17/actualidad/1463472143_868931.html[/url])
¿Cuantos funcionarios 'vagos y borrachuzos' consentidos harían falta para beberse el dinero negro defraudado en la burbuja inmobiliaria?.
Mejor callar, porque la MN (80% de propietarios) tenemos pisito, y el fraude fiscal inmobiliario, por arriba y por abajo, era tan extendido, que hasta el abogado de la vendedora se sorprendió en Notaría cuando declaré el precio real para el impuesto de plusvalía.
Como en el famoso episodio de las uvas de Almorox, el ciego las cogía de dos en dos, y lazarillo callaba, porque las cogía de tres en tres.
Saludos.
Publicado por: Mad Men en Mayo 17, 2016, 19:11:10 pm
Y, aunque la corrección política parece esforzarse en impedir que se haga visible, hay muchos rentistas con trabajo formal ,que es una forma de renta indexada mejor que un pisito: en esas zonas grises de lo público e incluso algunas no tan oscuras hay funcionarios-estatutarios-laborales-empleados de banca/grandes empresas que trabajan menos que un pensionista y cobran mucho más sin que existan medios ni ganas de detectar, comparar y expulsar a estos elementos: médicos que llegan a las 11 y se van a las 13:30, magistrados que están borrachos desde bien temprano, hospitales-vertedero a los que discretamente, policías que están 17 meses de baja, vuelven, y de nuevo de baja porque les sale mejor cobrar la baja que una pensión por incapacidad, y para perjuicio de sus usuarios, la autoridad sanitaria va dirigiendo su "basura", médicos borrachuzos, enfermeras "charo" bordes y aficionadas a las bajas, etc.
Como no hay en la práctica aplicación de régimen disciplinario, salvo honrosas excepciones, pasa lo que pasa, y está ocurriendo en lo público y en esas partes semipúblicas de lo "privado".
A esto es a lo que en el fondo aspiran muchos indignados, una plaza de profesor negligente que malamente da sus dos horas de clase y luego vegeta por el campus sin publicar ni en la revista más arrastrada, de director de algún observatorio del humo, etc. Un amigo estuvo haciendo consultoría para un engendro parapúblico inverosímil en una región española que se dedicaba a la "promoción de la industria aerospacial"; y el gerente le mandaba un A-6 a la estación del AVE para que le acercara a la oficina donde tenía muy poco que hacer y bastante buena paga (el gerente de aeronáutica y espacio sabía tanto como Pedro Sánchez de estrategia electoral).
Republik, tienes alguna aproximación del coste total de estos rentistas?
Publicado por: saturno en Mayo 17, 2016, 20:01:51 pm
Citar(Las tijeras son entre las rentas empresariales y las rentas improductivas. Tenemos que elaborar esto todavía mucho. Pero creo que la idea es buena. El de las tijeras de precios industria vs. agricultura fue Trotsky, que veía peligrar la alianza entre el proletariado y el campesinado.)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/16/2016 en 10:31 p.m.
En el blog de A.Ortega ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/el-referendum-brit%C3%A1nico-y-la-econom%C3%ADa.html#comments[/url])
Es que también, entiendo que no está describiendo una "tijera", sino una "pinza" ;)
Así, trasladando la metáfora a una "pinza":
La acumulación de capital queda pillada por la pinza de la Bajada tendencial de TdG y del Rentismo.
De todos modos, la imagen que va de la pinza a la tijera funciona bien, es decir, se deriva bien de la Tijera que aparece en los gráficos cuando se cruzan la línea ascendente de la Producción y la linea descendente de la
Es fecunda la superposición del efecto tijera y de la pinza. Hay cuchillas articuladas que en cierto modo funcionan así (modo pinza y modo corte = p.ej. las pinzas de electricista)
---
Lo del Efecto Tijera viene de esto (según he encontrado):
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Supply_Demand_example_01.svg/220px-Supply_Demand_example_01.svg.png)
https://es.wikipedia.org/wiki/Equilibrio_parcial
(Curiosamente, sólo la v/ES menciona a Marshall)
Buscar Google Imágenes Efecto Tijera Economia
(En francés salen más, porque se dice siempe "Effet ciseaux économie")
---
En realidad, en la ensoñación, habría DOS efectos tijera: la del equilibrio del Tdg, y otra, que sería la de algún supuesto equilibrio del Rentismo. Se está buscando cuál es la relación entre esos dos efectos-tijera. Su articulación, al menos.
Para buscar esa relación, en imaginación, se procede a una especie de "rotación de perspectiva" de forma que se ve cada efecto-tijera como una CUCHILLA (puesta de canto). Y como los dos efectos-tijera se ven como dos cuchillas, las dos de canto, al superponerlas, surje la imagen de la Gran-Tijera, cuando reúnes las dos cuchillas de forma articulada.
Lo que ese proceder "poiético" está haciendo, es recordarnos que lo que se busca comprender es cómo se articulan esos dos "efectos tijera".
De ahí la "rotación" visual, y luego la descripción de la "Gran-Tijera de efectos tijera" en términos que son más propios de una "Gran-Pinza de efectos tijera".
Además, la proyección sobre plano produce exactamente el mismo gráfico de arriba. Pero con la Gran-Tijera estás razonando en 3D, mientras que los dos efectos-tijera (hoja de la TdG y hoja de la[¿tasa de?]Rentismo) se describen siempre, y sólo en 2D.
Por último:
Una pinza tiene dos mandíbulas que "muerden" sobre la acumulación de Capital cuando se cierran.
Una tijera tiene dos hojas que "cortan" la acumulación del Capital cuando se cierran
Las dos imágenes de la Gran-Pinza/Gran-Tijera funcionan bien, creo, aportan ligeros matices.
(Además, recordemos que una cuchilla articulada tiene un borde cortante, y otro que no lo es, que también da para jugar sobre la Gran-Tijera de efectos tijera: así, la cuchilla o efecto-tijera de la bajada de TdG tendría como borde plano al cap.variable 'v' y como borde cortante al cap.constante 'c'. De ahí otra pregunta: en la cuchilla o efecto tijera propio del Rentismo: ¿cuál es el borde plano, cuál es el borde cortante?)
Bueno, esto como comentario literario-
[aunque no descarto haberme montado una película... ¡funciona! 8) ]
Publicado por: saturno en Mayo 18, 2016, 00:05:20 am
Esto que digo...:
El problema de la imagen de los VasosComunicantes es que el flujo es siempre en la misma dirección.
Es decir, asumimos que el Flujo es siempre productivo, y que se intercalan vasos que hacen diversión del flujo 8)
Es una imagen simplificada, "en una solo dirección de flujo", que coloca las bases para entender el problema.
Pero si consideras que los Vasos son "Momentos", puedes preguntarte si en realidad además del Flujo productivo, no tienes otros FlujosImproductivos que van a contracorriente. O trasvasan rentas entre varios planos (micro, macro,...¿habría más?)
Ahora, si consideras Momentos de un diagrama de Flujos (multidireccionales), la dirección de los Flujos entre cualquier Momento {P,D,G} va a depender de Condiciones Si/No. (se pintan con triángulos).
Esas Condiciones, en Economía, son las que "atribuyen la propiedad" (Si/No) ...
... lo desdigo.
Estuve cavilando y creo que la metáfora de los vasos comunicantes es suficiente.
Porque la metáfora es eso: una imagen que hace "ver" el rentismo.
Lo que propuse fue un diagrama de flujos, pero entonces ya no se trataría de "hacer ver".
Un diagrama de flujos tiene más que ver con un "plano de arquitecto", donde aplicas conocimientos que se supone que ya tienes, que ya conoces. Orientado a un fin concreto.
Una metáfora es lo que utiliza el Poeta para ofrecer una "apertura" al ser de las cosas.
Creo que fue Heidegger sobre Holderlin el que hablaba de la "aleteia" (ya ni recuerdo la traducción exacta, pero más o menos es desvelar lo que está velado). Decía que los hombres construyen su ser (ser social, hábitat, identidad nacional en el contexto de Holderlin) a partir de la palabra del Poeta.
La metáfora de los vasos comunicantes "desvela" la existencia del Rentismo, que hasta que no escuchaste la metáfora, ignorabas, desconocías, no entendías. En cuanto lo ves, ya no necesitas más de la imagen, porque te has incorporado el Ser que ésta te desvelaba.
Eso sería una metáfora. Los vasos comunicantes.
Pero si luego recuperas el "dibujo" o el "plano" de los vasos comunicantes para razonar con flujos, direcciones de flujos, planos distintos, condiciones, etc. entonces estás entrando en otra tarea distinta. En ese caso, el dibujo ya es un fin en sí mismo y sólo tiene sentido en relación a un "ser" que ya conoces (un referente). De todos modos, esa (re)utilizacón del dibujo sólo puede hacerse después de que el Poeta haya "desvelado" metafóricamente el Rentismo. Sin esa aleteia previa, que produce la metáfora, el diagrama sería ininteligible.
Aquí hacemos Geometría, Música(*) y Contabilidad ;)
(Sigamos con los Cantos del maestro....)
___
(*) ¿Contrapunto? -- ¿Partida doble? 8)
Publicado por: Nuss en Mayo 18, 2016, 09:07:05 am
Citar
ECONOMÍA DE TENEDORES/NADA-TENEDORES.-
[url]http://www.zerohedge.com/news/2016-05-17/nation-housing-haves-have-nots[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2016-05-17/nation-housing-haves-have-nots[/url])
"Housing is yet another driver of our increasingly have/have-not economy".
En verdad, la frase no es esa, sino esta:
- LA VIVIENDA ES LA CAUSA DE LA CAUSA DE NUESTRA, CADA VEZ MÁS, ECONOMÍA DE TENEDORES/NADA-TENEDORES.
Se complementa con esta:
- TENER SOLO VIVIENDA MAL COMPRADA ES SER NADA-TENEDOR...
Y el Pensamiento PPCC añade:
- ... Y VIVIR LA VIDA SIN LIBERTAD, POSEÍDO POR ELLA.
Es imposible que una economía funcione con la vivienda cara.
Las tres fases de la economía:
1) Producción.-
Vivienda cara = Sobreproducción inmobiliaria y caída de la Productividad Total de los Factores
2) Renta.-
Vivienda cara = Sobreendeudamiento y Renta Disponible Individual insuficiente para trabajadores y para empresarios no inmobiliarios
3) Gasto.-
Vivienda cara = Caída de la propensión al Consumo y al Ahorro e Inversión Productiva
La vivienda cara solo tuvo una ventaja: a mediados de los 1980s, hizo creer a los perceptores de rentas salariales que ya eran "capitalistitas".
Ahora la vivienda básica cara es la losa que asfixia la economía ordinaria, directa e indirectamente.
LA VIVIENDA CARA ES LA CAUSA DE LA CAUSA DE LA TIJERA DE RENTAS, entendiendo por tal la divergencia entre rentas productivas (Trabajo & Empresa) e improductivas (Pisito & Paguita & Cartillita), o combinación de la inexorable mengua de las primeras (caída tendencial de la tasa de ganancia, globalización, China & India, etc.) con la exuberancia irracional de las segundas, lo que ha dado lugar a una GUERRA CIVIL ECONÓMICA INTERGENERACIONAL.
Gracias por leernos.
PS: Empiezan a encajar las piezas del concepto Tijera —capitalista— de Rentas, parafraseando la Tijera —socialista— de Precios industria-agricultura, en la Rusia posrevolucionaria, con la que Trotsky veía peligrar la alianza proletariado-campesinado.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/18/2016 en 08:38 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/el-referendum-brit%C3%A1nico-y-la-econom%C3%ADa.html)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 18, 2016, 11:08:14 am
La deuda pública registró en marzo un nuevo récord al alcanzar los 1,095 billones de euros, lo que supone más del 100% del PIB frente al 98,2% del objetivo del Gobierno para todo el año. Es la primera vez que el saldo negativo de las cuentas públicas supera el valor de la economía española. Según los datos publicados por el Banco de España, la deuda se multiplicó por 2,5 veces en marzo respecto al mismo mes del año anterior. En concreto, creció en este mes en 14.031 millones frente a los 5.932 millones de marzo del 2015, lo que significa que ha aumentado un 136%.
http://www.elmundo.es/economia/2016/05/18/573c295946163f02258b45cd.html?cid=ULTHR22001&s_kw=ultima_hora (http://www.elmundo.es/economia/2016/05/18/573c295946163f02258b45cd.html?cid=ULTHR22001&s_kw=ultima_hora)
Bruselas sancionará a España y dará sólo un año más para bajar el déficit
- La Comisión trasladará a Madrid "exigencias inmediatas" para aplicar
- Pese a que España podría librarse de la multa, el veredicto será negativo
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7571537/05/16/Bruselas-sancionara-a-Espana-y-dara-solo-un-ano-mas-para-bajar-el-deficit.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7571537/05/16/Bruselas-sancionara-a-Espana-y-dara-solo-un-ano-mas-para-bajar-el-deficit.html)
Juncker se decanta por retrasar la multa a España por el déficit
Rajoy complica la decisión de la Comisión Europea con el anuncio de una nueva rebaja de impuestos, mientras a la vez su equipo pide flexibilidad a Bruselas con las reglas fiscales
http://economia.elpais.com/economia/2016/05/17/actualidad/1463512846_782787.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/05/17/actualidad/1463512846_782787.html)
Ordóñez se fue con 95 días por año trabajado
El que fuera gran adalid de abaratar el coste del despido en España como medida para crear empleo ha terminado llevándose una indemnización por cese equivalente a unos 95 días por año trabajado.
(Mafo), ha cobrado 348.751 euros tras dejar el organismo en 2012, seis años después de su nombramiento. Mafo ganaba en el cargo unos 220.000 al año y puede alegar que la cifra de su despido es incomparablemente baja comparada con los finiquitos de la banca privada que él supervisaba desde el Banco de España, pero es altísima si se tiene en cuenta su pésima hoja de servicios en el control las cajas de ahorros y que cobra dinero público.
http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/contraopa/2016/05/18/ordonez-se-fue-con-95-dias-por-ano.html (http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/contraopa/2016/05/18/ordonez-se-fue-con-95-dias-por-ano.html)
Para el departamento jurídico de regulación
Iberdrola ficha a la hija de José Bono tras abandonar su bufete de abogados
La compañía eléctrica presidida por Ignacio Sánchez Galán, que tiene gran amistad con el exministro del PSOE, ha incorporado a Ana Bono Rodríguez para el departamento jurídico
http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-05-18/iberdrola-ficha-a-la-hija-de-jose-bono-tras-fracasar-con-su-bufete-de-abogados_1201635/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-05-18/iberdrola-ficha-a-la-hija-de-jose-bono-tras-fracasar-con-su-bufete-de-abogados_1201635/)
TVE cancela ‘Cuéntame’ tras el escándalo fiscal de Imanol Arias y Ana Duato
Ganga Producciones ya ha sido informada de la decisión. La Corporación argumenta que una cadena pública no puede tener a sus protagonistas en la Audiencia Nacional
http://www.elconfidencialdigital.com/medios/TVE-Cuentame-Imanol-Arias-Duato_0_2711128869.html (http://www.elconfidencialdigital.com/medios/TVE-Cuentame-Imanol-Arias-Duato_0_2711128869.html)
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 18, 2016, 11:15:44 am
Cuando era un niño iba con mi madre a las tiendas de telas.
Recuerdo las enormes tijeras relucientes de los dependientes.
Una vez elegido y medido el tejido, se abrían las tijeras con cierto ángulo fijo, AGUDO, y se rasgaba el tejido en una rectilínea, sin mas que deslizar el corte hasta el final, obteniendo el retal deseado.
El asunto es que los dos brazos pueden abrirse o cerrarse, a voluntad del Hombre de Negro, en un rango entre 0 y algo menos de 180 grados, aunque los expertos son capaces de hacer un corte limpio sin variar la separación entre las hojas.
Trotsky advertiría que en apertura máxima la cooperación eficaz entre hojas (el corte) disminuye, y trataría de recuperar el ángulo agudo óptimo.
Saludos.
Publicado por: wanderer en Mayo 18, 2016, 11:20:41 am
[...]
TVE cancela ‘Cuéntame’ tras el escándalo fiscal de Imanol Arias y Ana Duato
Ganga Producciones ya ha sido informada de la decisión. La Corporación argumenta que una cadena pública no puede tener a sus protagonistas en la Audiencia Nacional
[url]http://www.elconfidencialdigital.com/medios/TVE-Cuentame-Imanol-Arias-Duato_0_2711128869.html[/url] ([url]http://www.elconfidencialdigital.com/medios/TVE-Cuentame-Imanol-Arias-Duato_0_2711128869.html[/url])
"Joder, Merche, que nos han pescado": Un final perfecto para 'Cuéntame'
Una serie que cuenta cómo ha sido la Transición desde el ángulo más dulce está a un paso de ser destruida por la corrupción y la evasión fiscal. ¿Qué mejor final?
:biggrin:
http://blogs.elconfidencial.com/cultura/animales-de-compania/2016-05-17/joder-merche-que-nos-han-pescado-un-final-perfecto-para-cuentame_1201476/ (http://blogs.elconfidencial.com/cultura/animales-de-compania/2016-05-17/joder-merche-que-nos-han-pescado-un-final-perfecto-para-cuentame_1201476/)
Publicado por: chameleon en Mayo 18, 2016, 11:54:14 am
TVE cancela ‘Cuéntame’ tras el escándalo fiscal de Imanol Arias y Ana Duato
Ganga Producciones ya ha sido informada de la decisión. La Corporación argumenta que una cadena pública no puede tener a sus protagonistas en la Audiencia Nacional
[url]http://www.elconfidencialdigital.com/medios/TVE-Cuentame-Imanol-Arias-Duato_0_2711128869.html[/url] ([url]http://www.elconfidencialdigital.com/medios/TVE-Cuentame-Imanol-Arias-Duato_0_2711128869.html[/url])
no suelo ver la TV en general, ni esta serie en particular, pero recuerdo haber visto de pasada un capítulo en que Imanol, entiendo que enmarcado a principios de los 80, le espetaba a su hijo algo así como que había que resignarse y que la vivienda es y ha sido siempre muy cara.
una sombra en el subconsciente de la generación 45/60 que trata de autojustificarse. me recuerda al "Había que hacerlo" encogidos de hombros de los asesinos de ETA.
Publicado por: Republik en Mayo 18, 2016, 12:00:40 pm
TVE cancela ‘Cuéntame’ tras el escándalo fiscal de Imanol Arias y Ana Duato
Ganga Producciones ya ha sido informada de la decisión. La Corporación argumenta que una cadena pública no puede tener a sus protagonistas en la Audiencia Nacional
[url]http://www.elconfidencialdigital.com/medios/TVE-Cuentame-Imanol-Arias-Duato_0_2711128869.html[/url] ([url]http://www.elconfidencialdigital.com/medios/TVE-Cuentame-Imanol-Arias-Duato_0_2711128869.html[/url])
no suelo ver la TV en general, ni esta serie en particular, pero recuerdo haber visto de pasada un capítulo en que Imanol, entiendo que enmarcado a principios de los 80, le espetaba a su hijo algo así como que había que resignarse y que la vivienda es y ha sido siempre muy cara.
una sombra en el subconsciente de la generación 45/60 que trata de autojustificarse. me recuerda al "Había que hacerlo" encogidos de hombros de los asesinos de ETA.
Sí, pero también es cierto que barata no siempre ha sido. Los tipos altísimos y los plazos bajos de la financiación salvaron a las generaciones previas de meterse en múltiplos elevados de su renta, pero cargas del 30-35% sobre el ingreso familiar eran la norma en los 60-70-80. Luego la impericia de la banca al prestar a tipos fijos entonces le costó la gran crisis de fines de los 70 que en el otro lado del balance fue un "rescate a las familias", y por eso la deuda hipotecaria se aliviaba a golpe de inflación indexada sin que los deudores fueran conscientes de que el mecanismo que rebajaba sus costes financieros hasta negativizarlos en muchos casos no era otro que aque grueso error de la banca. Como todos aprendemos de los errores,el sistema financiero al ver la siguiente ronda alcista se ocupó muy bien de prestar a tipos variables, que han sido letales combinados con los elevadísimos mútiplos del ingreso prestados (esto último sí que es culpa de quienes diseñaron esos productos y sobre todo de aquellos que los aprobaron desde la supervisión bancaria).
Publicado por: leone510 en Mayo 18, 2016, 12:10:10 pm
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Mayo 18, 2016, 12:33:59 pm
[url]http://www.libremercado.com/2016-05-17/jose-garcia-dominguez-las-fantasias-de-jordi-sevilla-79011/[/url] ([url]http://www.libremercado.com/2016-05-17/jose-garcia-dominguez-las-fantasias-de-jordi-sevilla-79011/[/url]) :facepalm:
:roto2: :roto2: :roto2:
Pues al paso que vamos, la "crisis" va a ser más larga que "la burbuja" y entonces tendrá que redefinir "lo normal"
Por cierto, no sabía que en Libre Mercado trabajaba el sociólogo que se las sabe todas:
http://www.libremercado.com/2016-05-16/amando-de-miguel-el-paro-no-es-lo-que-parece-78998/ (http://www.libremercado.com/2016-05-16/amando-de-miguel-el-paro-no-es-lo-que-parece-78998/)
Conocido por:
http://www.elmundo.es/cronica/2014/10/19/54414fba268e3e54718b4586.html (http://www.elmundo.es/cronica/2014/10/19/54414fba268e3e54718b4586.html)
Publicado por: Nuss en Mayo 18, 2016, 12:47:10 pm
Citar
(Cuénrame no ha terminado. Se ha transformado en un "reality show". A nosotros, los parresiastés, nos viene muy bien que la gente esté enganchada y confunda ficción con realidad.)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/18/2016 en 12:08 p.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/el-referendum-brit%C3%A1nico-y-la-econom%C3%ADa.html)
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 18, 2016, 15:34:51 pm
Citar
Bruselas exige a España otro recorte de 8.000 millones: decidirá tras el 26J si hay multa por el déficit
◦Certificarán entonces si ha habido o no una falta de acción efectiva contra el déficit
◦La multa sería del 0,2% del PIB, unos 2.000 millones de euros
[url]http://www.bolsamania.com/noticias/economia/bruselas-aplaza-la-decision-sobre-multar-a-espana-por-el-deficit-hasta-despues-de-las-elecciones--1170165.html[/url] ([url]http://www.bolsamania.com/noticias/economia/bruselas-aplaza-la-decision-sobre-multar-a-espana-por-el-deficit-hasta-despues-de-las-elecciones--1170165.html[/url])
Saludos.
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 18, 2016, 16:10:17 pm
Ayer leí que Cuéntame no se cancela.
http://www.lavanguardia.com/series/20160517/401850062059/cuentame-cancelada-decimoctava-temporada-ana-duato-imanol-arias.html
¿Cómo va la entrevista de Juan Carlos Barba a PPCC?
Publicado por: wanderer en Mayo 18, 2016, 16:47:09 pm
https://libertyblitzkrieg.com/2016/03/23/the-new-middle-class-families-making-250000-a-year-in-palo-alto-will-qualify-for-housing-subsidies/ (https://libertyblitzkrieg.com/2016/03/23/the-new-middle-class-families-making-250000-a-year-in-palo-alto-will-qualify-for-housing-subsidies/)
Citar
PALO ALTO (CBS SF) — Palo Alto is seeking housing solutions for residents who are not among the region’s super-rich, but who also earn more than the threshhold to qualify for affordable housing programs.
The city council has unanimously passed a housing plan that would essentially subsidize new housing for what qualifies as middle-class nowadays, families making from $150,000 to $250,000 a year.
Sky-rocketing housing prices in Palo Alto have left some in limbo; with teachers, firefighters and other government workers not earning enough to afford cost of living.
Randy Bean says while she still loves her Palo Alto neighborhood, she can’t help but notice the changes that are making it unrecognizable.
Some of the small two-bedroom, one-bath homes on her block are worth between $1.5 and $2 million – as teardowns. That’s just what the dirt is worth.
“Prices have just gone through the roof, making it unaffordable for middle-class people, your firefighters, your teachers, and, frankly, some of your doctors,” Palo Alto Vice Mayor Greg Scharff said.
“We have people struggling to make it at a quarter-million dollars a year,” Bean said. “That’s a terrible thing.”
Publicado por: CHOSEN en Mayo 18, 2016, 17:56:23 pm
Se afila la euroguadaña ante la posible entrada de Podemos...Nos pasamos la vida pidiendo meritocracia y luego queremos que Errejón sea ministro.
En mi pueblo los pollos sin cabeza no son un fenómeno natural.
Sólo existen como preludio de guiso.
¿Quien les lleva los papeles de los dineros ahora a los podemitas?
Tienen a alguien o se resuelverán las cosas levantando la mano, en plan asamblea ¿?
Publicado por: pobrecitohablador en Mayo 18, 2016, 20:55:28 pm
(http://www.lankatruth.com/home/images/phocagallery/cartoons/thumbs/phoca_thumb_l_2015-12-08.jpg)
(http://4.bp.blogspot.com/-c9hgx79i9V4/UDPCmi5me-I/AAAAAAAAAXA/5sogXMkFcjw/s1600/cartoon.jpg)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 19, 2016, 00:23:08 am
Ahora Madrid y PSOE certifican la defunción de la antigua 'Operación Chamartín'
El partido de Gobierno en el Ayuntamiento de la capital, Ahora Madrid, en colaboración con su socio de investidura, el PSOE, ha certificado este miércoles la defunción de la antigua 'Operación Chamartín' diseñada por el BBVA. Con sus votos a favor, ambas formaciones han logrado la mayoría absoluta necesaria para denegar la aprobación definitiva del plan parcial de reforma de la prolongación de la Castellana, promovido en 2015 por la anterior Corporación local, liderada por el PP, que junto con Ciudadanos se ha opuesto a esta decisión.
La Comisión de Desarrollo Urbano Sostenible ha adoptado dicho acuerdo este miércoles tras la presentación de un proyecto municipal alternativo que reduce sustancialmente la dimensión del proyecto, con un recorte del número de viviendas previstas de 17.700 a 4.600. La iniciativa viene acompañada de la declaración de la imposibilidad de tramitación del convenio urbanístico de gestión y ejecución que acompañaba a la propuesta de desarrollo en el distrito Fuencarral-El Pardo de la entidad financiera.
A falta de su ratificación en el próximo Pleno del Ayuntamiento de Madrid, en el que no se esperan sorpresas, el Ayuntamiento de Madrid da por muerta oficialmente la 'Operación Chamartín' en los términos en los que había sido propuesta tras su relanzamiento por las tres administraciones implicadas (central, autonómica y local) en enero del año pasado. El equipo de Manuela Carmena se reunirá este viernes con el promotor privado del proyecto, Distrito Castellana Norte (DNC), que aún no se ha pronunciando sobre si está dispuesto a asumir la versión reducida y modificada que propone el Gobierno de Cibeles.
En el tenso debate que ha precidido a la desestimación del citado plan parcial, el PP ha argumentado que hacerlo "sin un solo informe jurídico" es una actuación que "raya peligrosamente la ilegalidad". "Puede haber responsabilidades penales", ha advertido el concejal José Luis Martínez-Almeida, además de recriminar al delegado de Desarrollo Urbano Sostenible, José Manuel Calvo, que haya buscado el "ataúd adecuado" para un proyecto al que ha tratado como "un cadáver urbanístico".
Con las mismas alusiones funerarias, el portavoz de Ciudadanos, Bosco Labrado, ha calificado de "muerte anunciada" el fin de la antigua 'Operación Chamartín' despues de la convocatoria de cuatro mesas debates para el debate del proyecto que, según ha señalado, estaban "teledirigidas" y fueron "un engaño" y "una pantomima". "Han actuado unilateralmente como un Gobierno guayabero", ha resumido.
"Como forense usted no tiene precio", le ha recriminado al edil de la formación naranja, a su vez, Mercedes González, la representante del PSOE, en esta ocasión en defensa de la política urbanística del equipo de Manuela Carmena, lo cual no suele ser habitual. "El proyecto llevaba 24 meses sobre la mesa y no se había puesto ni una sola piedra, aún no había nacido", ha recalcado la concejal.
El delegado de Desarrollo Urbano Sostenible, por su parte, ha reiterado que su proyecto alternativo busca "dar una salida viable" a la prolongación de la Castellana tras más de dos décadas de "fracaso". En respuesta a las críticas de los grupos de la oposición, les ha recomendado que "sean tecnócratas" y escuchen la valoración que sus técnicos tienen del nuevo proyecto.
El siguiente capítulo de este otro culebrón en la ciudad tendrá lugar este viernes. El Ayuntamiento de Madrid explicará tanto al Gobierno regional y al Ministerio de Fomento como a los promotores privados del ámbito (BBVA y Constructora San José) los detalles de la propuesta alternativa.
http://www.elmundo.es/madrid/2016/05/18/573c353de2704e4f4e8b4656.html (http://www.elmundo.es/madrid/2016/05/18/573c353de2704e4f4e8b4656.html)
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 19, 2016, 10:01:03 am
_____________
PALMERAS, PICUDO ROJO (COLOR LADRILLO OSCURO) Y NEMÁTODOS ENTOMOPATÓGENOS
(http://estatico.vozpopuli.com/upload/Antonio_Martinez/0000palmera-muerta-1.jpg)
Efecto sobre la economía productiva (palmera datilera) del EFTF (plaga descontrolada de parasitismo) cuando el rentismo inmobiliario abusa sin depredadores (picudo rojo importado):
(http://estatico.vozpopuli.com/upload/Antonio_Martinez/0000picudo1.jpg)
Citar
En el Botánico, Plumed ataca el problema con nemátodos entomopatógenos, "unos gusanos de suelo que busca la quitina del insecto y acaban con ellos sin consecuencias para el árbol".
[...]
"No hay depredadores naturales porque los bosques de donde viene ya han desparecido. En España está claro que entró en Motril en los años 90 como consecuencia del ‘boom’ urbanístico: los especuladores importaron palmeras datileras que venían del norte de África cuando se acabaron las de los viveros y en sus hojas venía el picudo"[...]
[url]http://vozpopuli.com/next/81773-una-carrera-para-salvar-las-palmeras-indianas[/url] ([url]http://vozpopuli.com/next/81773-una-carrera-para-salvar-las-palmeras-indianas[/url])
Estrategia del botánico (¿hombre de negro?): gusanos depredadores de escarabajos que preservan la palmera (¡salvad al soldado Ryan!, PALMERA INDIANA como último icono de la economía productiva emigrante, tras sus hermanos levantinos muertos).
Dejo a su libre interpretación la posible analogía de los gusanos en nuestra lucha, ;).
Saludos.
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 19, 2016, 10:08:23 am
Citar
Hacienda a RTVE: 'Es un mal ejemplo ético que Imanol Arias y Ana Duato sigan en Cuéntame'
El ministerio que dirige Cristóbal Montoro ha alertado a la dirección del ente público sobre los actores
◦Hacienda cree que no da buena imagen que sigan en la ficción tras ser acusados por la Fiscalía Anticorrupción
◦Se les acusa de haber defraudado tres millones de euros sólo en los años no prescritos
[url]http://www.bolsamania.com/noticias/tv-series-cine/hacienda-a-rtve-es-un-mal-ejemplo-etico-que-imanol-arias-y-ana-duato-sigan-en-cuentame--1171635.html[/url] ([url]http://www.bolsamania.com/noticias/tv-series-cine/hacienda-a-rtve-es-un-mal-ejemplo-etico-que-imanol-arias-y-ana-duato-sigan-en-cuentame--1171635.html[/url])
Saludos.
Publicado por: pedrito en Mayo 19, 2016, 10:08:51 am
Antiladrillero = Guayabero o "¡Antes muertos que capitular, Marujita!"
Ahora Madrid y PSOE certifican la defunción de la antigua 'Operación Chamartín'
El partido de Gobierno en el Ayuntamiento de la capital, Ahora Madrid, en colaboración con su socio de investidura, el PSOE, ha certificado este miércoles la defunción de la antigua 'Operación Chamartín' diseñada por el BBVA. Con sus votos a favor, ambas formaciones han logrado la mayoría absoluta necesaria para denegar la aprobación definitiva del plan parcial de reforma de la prolongación de la Castellana, promovido en 2015 por la anterior Corporación local, liderada por el PP, que junto con Ciudadanos se ha opuesto a esta decisión.
La Comisión de Desarrollo Urbano Sostenible ha adoptado dicho acuerdo este miércoles tras la presentación de un proyecto municipal alternativo que reduce sustancialmente la dimensión del proyecto, con un recorte del número de viviendas previstas de 17.700 a 4.600. La iniciativa viene acompañada de la declaración de la imposibilidad de tramitación del convenio urbanístico de gestión y ejecución que acompañaba a la propuesta de desarrollo en el distrito Fuencarral-El Pardo de la entidad financiera.
A falta de su ratificación en el próximo Pleno del Ayuntamiento de Madrid, en el que no se esperan sorpresas, el Ayuntamiento de Madrid da por muerta oficialmente la 'Operación Chamartín' en los términos en los que había sido propuesta tras su relanzamiento por las tres administraciones implicadas (central, autonómica y local) en enero del año pasado. El equipo de Manuela Carmena se reunirá este viernes con el promotor privado del proyecto, Distrito Castellana Norte (DNC), que aún no se ha pronunciando sobre si está dispuesto a asumir la versión reducida y modificada que propone el Gobierno de Cibeles.
En el tenso debate que ha precidido a la desestimación del citado plan parcial, el PP ha argumentado que hacerlo "sin un solo informe jurídico" es una actuación que "raya peligrosamente la ilegalidad". "Puede haber responsabilidades penales", ha advertido el concejal José Luis Martínez-Almeida, además de recriminar al delegado de Desarrollo Urbano Sostenible, José Manuel Calvo, que haya buscado el "ataúd adecuado" para un proyecto al que ha tratado como "un cadáver urbanístico".
Con las mismas alusiones funerarias, el portavoz de Ciudadanos, Bosco Labrado, ha calificado de "muerte anunciada" el fin de la antigua 'Operación Chamartín' despues de la convocatoria de cuatro mesas debates para el debate del proyecto que, según ha señalado, estaban "teledirigidas" y fueron "un engaño" y "una pantomima". "Han actuado unilateralmente como un Gobierno guayabero", ha resumido.
"Como forense usted no tiene precio", le ha recriminado al edil de la formación naranja, a su vez, Mercedes González, la representante del PSOE, en esta ocasión en defensa de la política urbanística del equipo de Manuela Carmena, lo cual no suele ser habitual. "El proyecto llevaba 24 meses sobre la mesa y no se había puesto ni una sola piedra, aún no había nacido", ha recalcado la concejal.
El delegado de Desarrollo Urbano Sostenible, por su parte, ha reiterado que su proyecto alternativo busca "dar una salida viable" a la prolongación de la Castellana tras más de dos décadas de "fracaso". En respuesta a las críticas de los grupos de la oposición, les ha recomendado que "sean tecnócratas" y escuchen la valoración que sus técnicos tienen del nuevo proyecto.
El siguiente capítulo de este otro culebrón en la ciudad tendrá lugar este viernes. El Ayuntamiento de Madrid explicará tanto al Gobierno regional y al Ministerio de Fomento como a los promotores privados del ámbito (BBVA y Constructora San José) los detalles de la propuesta alternativa.
[url]http://www.elmundo.es/madrid/2016/05/18/573c353de2704e4f4e8b4656.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/madrid/2016/05/18/573c353de2704e4f4e8b4656.html[/url])
Antiladrillero = Guayabero o "¡Antes muertos que capitular, Marujita!"
Ahora Madrid y PSOE certifican la defunción de la antigua 'Operación Chamartín'
El partido de Gobierno en el Ayuntamiento de la capital, Ahora Madrid, en colaboración con su socio de investidura, el PSOE, ha certificado este miércoles la defunción de la antigua 'Operación Chamartín' diseñada por el BBVA. Con sus votos a favor, ambas formaciones han logrado la mayoría absoluta necesaria para denegar la aprobación definitiva del plan parcial de reforma de la prolongación de la Castellana, promovido en 2015 por la anterior Corporación local, liderada por el PP, que junto con Ciudadanos se ha opuesto a esta decisión.
La Comisión de Desarrollo Urbano Sostenible ha adoptado dicho acuerdo este miércoles tras la presentación de un proyecto municipal alternativo que reduce sustancialmente la dimensión del proyecto, con un recorte del número de viviendas previstas de 17.700 a 4.600. La iniciativa viene acompañada de la declaración de la imposibilidad de tramitación del convenio urbanístico de gestión y ejecución que acompañaba a la propuesta de desarrollo en el distrito Fuencarral-El Pardo de la entidad financiera.
A falta de su ratificación en el próximo Pleno del Ayuntamiento de Madrid, en el que no se esperan sorpresas, el Ayuntamiento de Madrid da por muerta oficialmente la 'Operación Chamartín' en los términos en los que había sido propuesta tras su relanzamiento por las tres administraciones implicadas (central, autonómica y local) en enero del año pasado. El equipo de Manuela Carmena se reunirá este viernes con el promotor privado del proyecto, Distrito Castellana Norte (DNC), que aún no se ha pronunciando sobre si está dispuesto a asumir la versión reducida y modificada que propone el Gobierno de Cibeles.
En el tenso debate que ha precidido a la desestimación del citado plan parcial, el PP ha argumentado que hacerlo "sin un solo informe jurídico" es una actuación que "raya peligrosamente la ilegalidad". "Puede haber responsabilidades penales", ha advertido el concejal José Luis Martínez-Almeida, además de recriminar al delegado de Desarrollo Urbano Sostenible, José Manuel Calvo, que haya buscado el "ataúd adecuado" para un proyecto al que ha tratado como "un cadáver urbanístico".
Con las mismas alusiones funerarias, el portavoz de Ciudadanos, Bosco Labrado, ha calificado de "muerte anunciada" el fin de la antigua 'Operación Chamartín' despues de la convocatoria de cuatro mesas debates para el debate del proyecto que, según ha señalado, estaban "teledirigidas" y fueron "un engaño" y "una pantomima". "Han actuado unilateralmente como un Gobierno guayabero", ha resumido.
"Como forense usted no tiene precio", le ha recriminado al edil de la formación naranja, a su vez, Mercedes González, la representante del PSOE, en esta ocasión en defensa de la política urbanística del equipo de Manuela Carmena, lo cual no suele ser habitual. "El proyecto llevaba 24 meses sobre la mesa y no se había puesto ni una sola piedra, aún no había nacido", ha recalcado la concejal.
El delegado de Desarrollo Urbano Sostenible, por su parte, ha reiterado que su proyecto alternativo busca "dar una salida viable" a la prolongación de la Castellana tras más de dos décadas de "fracaso". En respuesta a las críticas de los grupos de la oposición, les ha recomendado que "sean tecnócratas" y escuchen la valoración que sus técnicos tienen del nuevo proyecto.
El siguiente capítulo de este otro culebrón en la ciudad tendrá lugar este viernes. El Ayuntamiento de Madrid explicará tanto al Gobierno regional y al Ministerio de Fomento como a los promotores privados del ámbito (BBVA y Constructora San José) los detalles de la propuesta alternativa.
[url]http://www.elmundo.es/madrid/2016/05/18/573c353de2704e4f4e8b4656.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/madrid/2016/05/18/573c353de2704e4f4e8b4656.html[/url])
Lo que es indudable es que en el norte de Madrid hay escasez de vivienda. Estas 17.000 viviendas proyectadas habrían aliviado algo los precios de la zona. Ya se sabe, la escasez es riqueza.
Publicado por: wanderer en Mayo 19, 2016, 11:49:30 am
[...]
Lo que es indudable es que en el norte de Madrid hay escasez de vivienda. Estas 17.000 viviendas proyectadas habrían aliviado algo los precios de la zona. Ya se sabe, la escasez es riqueza.
Que yo sepa, el plan no lo han liquidado, sino que le han cortado las alas.
Dudo mucho que la cantidad de viviendas proyectadas tenga realmente justificación dadas las proyecciones demográficas actuales, EMHO
Publicado por: chameleon en Mayo 19, 2016, 14:33:50 pm
[...]
Lo que es indudable es que en el norte de Madrid hay escasez de vivienda. Estas 17.000 viviendas proyectadas habrían aliviado algo los precios de la zona. Ya se sabe, la escasez es riqueza.
Que yo sepa, el plan no lo han liquidado, sino que le han cortado las alas.
Dudo mucho que la cantidad de viviendas proyectadas tenga realmente justificación dadas las proyecciones demográficas actuales, EMHO
ni vivienda ni oficina. hay edificios enteros de oficinas vacíos en manoteras y fuencarral. sin contar con el megaedificio sin terminar de la castellana, que tiene solo un par de plantas terminadas y abiertas al público (mediamarkt), y al resto le han puesto un plástico para ocultar las obras.
(http://st1.idealista.com/news/archivos/styles/news_detail/public/microsite/castellana200_02.jpg?itok=DcvhxTKB)
Publicado por: inmoindultadoGenerico en Mayo 19, 2016, 15:23:08 pm
Mapa de Madrid provincia,
ver las 73.922 viviendas »
Y además 674 promos de obra nueva
Publicado por: pobrecitohablador en Mayo 19, 2016, 16:29:08 pm
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 19, 2016, 22:34:14 pm
El PSOE creará una tasa específica para sufragar las pensiones ([url]http://politica.elpais.com/politica/2016/05/18/actualidad/1463605476_716107.html[/url])
Huele a convergencia con Podemos.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 19, 2016, 22:49:58 pm
El PSOE creará una tasa específica para sufragar las pensiones ([url]http://politica.elpais.com/politica/2016/05/18/actualidad/1463605476_716107.html[/url])
Huele a convergencia con Podemos.
Convergència i Unidos PPodemos, la gran tetra-coalición que viene a salvarnos de ellos mismos.
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 20, 2016, 10:18:52 am
Citar(Cuénrame no ha terminado. Se ha transformado en un "reality show". A nosotros, los parresiastés, nos viene muy bien que la gente esté enganchada y confunda ficción con realidad.)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/18/2016 en 12:08 p.m.
En el blog de Alexis Ortega ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/el-referendum-brit%C3%A1nico-y-la-econom%C3%ADa.html[/url])
Citar
'Cuéntame cómo pasó' acaba la temporada con un delito fiscal
José Ignacio, el novio de Inés, es detenido por estar involucrado en un delito fiscal
◦Este jueves se ha emitido el último capítulo, por ahora, de la serie
◦La coincidencia con la realidad ha provocado comentarios en las redes sociales
[url]http://www.bolsamania.com/noticias/tv-series-cine/cuentame-como-paso-acaba-la-temporada-con-un-delito-fiscal--1173433.html[/url] ([url]http://www.bolsamania.com/noticias/tv-series-cine/cuentame-como-paso-acaba-la-temporada-con-un-delito-fiscal--1173433.html[/url])
Hay una secuencia en que el personaje del padre de los Alcántara agrede al yerno, aristócrata defraudador fiscal, mientras trata de huir en taxi al aeropuerto con la hija recién casada.
Anoche ví el último capítulo, y me gustaría saber sí se rodó antes o después de destaparse los papeles de Panamá. Por valorar el ingenio de los guionistas como proactivo o reactivo, profético o inspirado.
Un curioso bucle histórico en todo caso. La ficción semi docu-drama de los ochentas, reencarnada en 2016 por los propios actores. Como bien sintetiza PP.CC., se ha transformado en un 'reality'.
Saludos.
Publicado por: CHOSEN en Mayo 20, 2016, 10:21:26 am
Citar
La novedad que avanza a EL PAÍS está en la creación de una tasa específica para sufragar las pensiones; esa tasa saldrá de incrementar en su cuantía algunos impuestos ya existentes para dedicarlo a pensiones.
¿Porqué lo llamas tasa cuando quieres decir impuesto? ::)
Se abren las apuestas:
2 contra 1, a que la "tasa" recae sobre pañales y potitos :troll:
Siendo optimista, esto puede ser un paso importantísimo de cara a la opinión pública en la, como llamarlo... indiferenciación ¿? entre impuestos y cotizaciones sociales.
Publicado por: Mad Men en Mayo 20, 2016, 10:28:13 am
El Banco de Japón flexibilizará aún más su política monetaria si se aleja de su objetivo de inflación
El gobernador del Banco de Japón, Haruhiko Kuroda, ha remarcado este jueves que no vacilará en flexibilizar todavía más su política monetaria en caso de que la inflación siga alejándose del objetivo del 2% fijado por la propia institución. "Si los movimientos de mercado, ya sea en los tipos de cambio o en otra cosa amenazan la consecución de la estabilización de precios, no vacilaremos para flexibilizar más la política monetaria", ha señalado el máximo responsable del organismo monetario nipón.
http://www.lavanguardia.com/economia/20160520/401921032542/montoro-multa-bruselas-espana.html (http://www.lavanguardia.com/economia/20160520/401921032542/montoro-multa-bruselas-espana.html)
Montoro: Multar a España por incumplir el déficit “no tiene sentido”
Y por correr con el coche tampoco :troll:
Publicado por: Republik en Mayo 20, 2016, 11:22:55 am
Hay consideraciones sobre la Op. Chamartín que se deben hacer:
-La densidad planteada en el prpyecto inicial no solamente no resulta descabellada sino que además viene siendo la habitual en operaciones sobre solares ferroviarios céntricos desafectados (París tiene una en marcha en Clichy-Batignolles con esa densidad y los aledaños de Austerlitz e incluso en losas sobre sus vías han crecido los edficios con esas ocupaciones, con menor verticalidad además, lo que implica mucho menos suelo total libre, lo de Austerlitz ha sido cambiar playas de vías por edificios bajos por todas partes). La elevada altura media suponía que la inmensa mayor parte del suelo quedaba para viario, zonas verdes, patios de manzana, etc.
-Que haya excedentes de suelo en Vallecas no quiere decir que no pueda faltar en el N. A mí me parece surrealista que se hayan pagado €135M por un solar en Juan Bravvo para hacer pisos a 10.000€/m2, pero parece que el proyecto va adelante y que tienen ya preventas (son pisos de 250m2 por €2,5M cuando en el entorno hay esos tamaños, usados, por 1M y hasta menos).
-Era una oportunidad, quizá la única ya en toda España, para sacarle dinero al sector privado y financiar con ello la muy necesaria nueva estación de tren y bus, ampliaciones de metro y el bypass de la M30. Con la densidad ahora planteada no sale nada de eso y lo peor es que, al bajar la altura y cambiar la tipología, la ocuapación total de suelo es similar e incluso se abandona la losa sobre la estación, donde iba una gran zona verde. En Valencia ya querrían algo así, se necesita una estación y un túnel ferroviario, cuesta casi 1000M y nadie pone el dinero ni parece que haya intención de hacerlo en años, porque a Fomento-ADIF no le llega.
Lo alucinante de este planteamiento es que el vecino Sanchinarro, peor comunicado y condenado a menores densidades, tiene 40 viviendas pro Ha y aparte oficinas, cuando esta oferta municipal deja en 14 las viviendas por Ha la densidad de la actuación, es decir, si Sanchinarro es un "muerto" en materia de comercio de proximidad por su baja densidad (Recoletos o Goya tienen 100+ pisos por Ha), ahí no será viable un solo negocio en los bajos ni tampoco centros comerciales.
Nunca se ha visto una reducción de densidades conforme aumenta la centralidad y nivel de viario y equipamiento de un área. Estoe s pura ideología y un arquitecto decente nunca firmaría eso sin una pistola en la nuca (o la promesa de un "rentismo improductivo" en la Administración).
Publicado por: wanderer en Mayo 20, 2016, 11:37:49 am
CitarLa novedad que avanza a EL PAÍS está en la creación de una tasa específica para sufragar las pensiones; esa tasa saldrá de incrementar en su cuantía algunos impuestos ya existentes para dedicarlo a pensiones.
¿Porqué lo llamas tasa cuando quieres decir impuesto? ::)
Se abren las apuestas:
2 contra 1, a que la "tasa" recae sobre pañales y potitos :troll:
Siendo optimista, esto puede ser un paso importantísimo de cara a la opinión pública en la, como llamarlo... indiferenciación ¿? entre impuestos y cotizaciones sociales.
Técnicamente son diferentes: un impuesto es una recaudación de la Hacienda Pública con un propósito general, mientras que una tasa la puede recolectar cualquier organismo público, y con un propósito específico.
Eso sí, apoquinar, apoquinas igual.
Publicado por: CHOSEN en Mayo 20, 2016, 12:57:58 pm
Técnicamente son diferentesPor eso lo digo. Ya ni se molestan en currarse la neolengua.
Publicado por: pedrito en Mayo 20, 2016, 18:56:41 pm
Nunca entenderé que desde el poder municipal haya ideólogos dispuestos a decidir cuánta vivienda "hace falta" en un área determinada.
Hay consideraciones sobre la Op. Chamartín que se deben hacer:
-La densidad planteada en el prpyecto inicial no solamente no resulta descabellada sino que además viene siendo la habitual en operaciones sobre solares ferroviarios céntricos desafectados (París tiene una en marcha en Clichy-Batignolles con esa densidad y los aledaños de Austerlitz e incluso en losas sobre sus vías han crecido los edficios con esas ocupaciones, con menor verticalidad además, lo que implica mucho menos suelo total libre, lo de Austerlitz ha sido cambiar playas de vías por edificios bajos por todas partes). La elevada altura media suponía que la inmensa mayor parte del suelo quedaba para viario, zonas verdes, patios de manzana, etc.
-Que haya excedentes de suelo en Vallecas no quiere decir que no pueda faltar en el N. A mí me parece surrealista que se hayan pagado €135M por un solar en Juan Bravvo para hacer pisos a 10.000€/m2, pero parece que el proyecto va adelante y que tienen ya preventas (son pisos de 250m2 por €2,5M cuando en el entorno hay esos tamaños, usados, por 1M y hasta menos).
-Era una oportunidad, quizá la única ya en toda España, para sacarle dinero al sector privado y financiar con ello la muy necesaria nueva estación de tren y bus, ampliaciones de metro y el bypass de la M30. Con la densidad ahora planteada no sale nada de eso y lo peor es que, al bajar la altura y cambiar la tipología, la ocuapación total de suelo es similar e incluso se abandona la losa sobre la estación, donde iba una gran zona verde. En Valencia ya querrían algo así, se necesita una estación y un túnel ferroviario, cuesta casi 1000M y nadie pone el dinero ni parece que haya intención de hacerlo en años, porque a Fomento-ADIF no le llega.
Lo alucinante de este planteamiento es que el vecino Sanchinarro, peor comunicado y condenado a menores densidades, tiene 40 viviendas pro Ha y aparte oficinas, cuando esta oferta municipal deja en 14 las viviendas por Ha la densidad de la actuación, es decir, si Sanchinarro es un "muerto" en materia de comercio de proximidad por su baja densidad (Recoletos o Goya tienen 100+ pisos por Ha), ahí no será viable un solo negocio en los bajos ni tampoco centros comerciales.
Nunca se ha visto una reducción de densidades conforme aumenta la centralidad y nivel de viario y equipamiento de un área. Estoe s pura ideología y un arquitecto decente nunca firmaría eso sin una pistola en la nuca (o la promesa de un "rentismo improductivo" en la Administración).
Totalmente de acuerdo. Alguien en su sano juicio puede salir en la televisión a exigir a la industria automovilística que fabrique menos coches? O que se fabriquen menos teléfonos móviles para que el teléfono móvil sea un articulo de lujo?
En esto ha quedado claro para quien gobierna el partido del ayuntamiento, y que idea tenían en la cabeza quienes les votaron. Para ellos, la escasez es riqueza.
Publicado por: alpha en Mayo 20, 2016, 19:20:02 pm
Sin embargo, por fuerza existen otras consideraciones a la hora de decidir si dar el visto bueno o no a algunas operaciones.
Las primeras que se me ocurren , por haberlas padecido, son la medioambiental y el crecimiento ordenado, sobretodo en areas metropolitanas donde es necesario planes integrales de gsetion del territorio.
Supongo que alguien en Ahora Madrid ha tenido miedo de parecer bueno con los promotores.
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 21, 2016, 07:18:09 am
Al contrario del caso socialista,
¿están ahora cerradas o cerrándose y deberíamos aspirar a que se abran? Para que T&E tengan mucha mayor remuneración que R&P&C.
Publicado por: CHOSEN en Mayo 21, 2016, 12:41:07 pm
En Gijón para financiar el jaleo de infraestructuras ferroviarias que tienen montado el Ayto. está empeñado en que los solares tienen que albergar x viviendas a x precio, a pesar de que los constructores -y las sucesivas subastas de suelo- le dicen que es imposible por desorbitado. Por supuesto el ayto. lo hace en contra de la opinión vecinal que está encantada con que los solares sean jardines (lo que dice alpha).
Miremos a donde miremos, el ladrillo sólo deja esperpento a su paso.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 21, 2016, 14:02:39 pm
Citar
Nunca entenderé que desde el poder municipal haya ideólogos dispuestos a decidir cuánta vivienda "hace falta" en un área determinada.
¿Pero sí está bien que desde el poder inversor se decida cuánta vivienda "hace falta" en un área determinada? ¿Con una pirámide demográfica invertida, una burbuja sin acabar de pinchar y una deuda pública por encima del 100% del PIB - para más inri?
Creo que los posts de Republik y pedrito parecen referirse a una España ideal, con verdadera economía de mercado, control de poderes y diferenciación entre lo público y lo privado. Sin embargo, lo inmobiliario en España ha distado años luz de esa situación. Cuando los planes han salido bien, el dinero ha ido a manos privadas (incluyendo algunas de trabajadores del sector público; incluyendo operaciones en B) y cuando han ido mal, el agujero ha ido mayoritariamente a lo público y pseudopúblico (cajas), en última instancia a todos nosotros. Así cualquiera juega.
Por otra parte, estoy con alpha en que un ayuntamiento sigue teniendo responsabilidades. Si tu operación inmobiliaria va a dañar el medioambiente, congestionar el tráfico, desbaratar el ordenamiento urbanístico, etc., el ayuntamiento debe decir y hacer algo. Eso no es ideología.
Si inviertes en un negocio de venta de perfumes y fracasas, cierras la tienda y la web, y punto. Si inviertes en un plan inmobiliario-urbanístico y fracasas, le dejas un muerto al barrio, a la ciudad y a los contribuyentes.
Esto:
(http://www.theeyeworks.com/images/uploads/website_out_of_business.jpeg)
No es lo mismo que esto:
(http://www.affordablehousinginstitute.org/blogs/us/pruitt10_small.jpg)
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 21, 2016, 15:11:32 pm
Citar
Perdón por las mayúsculas:
LA MATERIA IMPONIBLE DEL TRIBUTO QUE VA A AYUDAR A FINANCIAR LAS PENSIONES SOLO PUEDE SER LAS RENTAS INMOBILIARIAS.
Ni las rentas del Trabajo & Empresa.
Ni las rentas financiero-fijas.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/21/2016 en 12:58 p.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/el-referendum-brit%C3%A1nico-y-la-econom%C3%ADa.html#comments)
Publicado por: lagarto en Mayo 21, 2016, 20:28:03 pm
Hoy no cenamos...o si.... :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
http://internacional.elpais.com/internacional/2016/05/20/estados_unidos/1463778326_433904.html (http://internacional.elpais.com/internacional/2016/05/20/estados_unidos/1463778326_433904.html)
Publicado por: lagarto en Mayo 21, 2016, 20:47:44 pm
'Diminishing Returns', el preocupante informe bursátil de moda
Los próximos 20 años se van a caracterizar por el bajo retorno de muchos activos financieros. Armarse de paciencia a la espera de oportunidades parece la mejor estrategia
http://blogs.elconfidencial.com/mercados/valor-anadido/2016-05-17/diminishing-returns-el-preocupante-informe-bursatil-de-moda_1200952/ (http://blogs.elconfidencial.com/mercados/valor-anadido/2016-05-17/diminishing-returns-el-preocupante-informe-bursatil-de-moda_1200952/)
Sobre un informe de McKinsey muy interesante...
Diminishing returns: Why investors may need to lower their expectations
http://www.mckinsey.com/industries/private-equity-and-principal-investors/our-insights/why-investors-may-need-to-lower-their-sights (http://www.mckinsey.com/industries/private-equity-and-principal-investors/our-insights/why-investors-may-need-to-lower-their-sights)
Esto hay que leerlo con tono de trailer de pelicula...Bienvenidos a la Era Cero.
The forces that have driven exceptional investment returns over the past 30 years are weakening, and even reversing. It may be time for investors to lower their expectations.
After an era of stellar performance, investment returns are likely to come back to earth over the next 20 years
Muchas gracias PPCC
Publicado por: pedrito en Mayo 22, 2016, 00:13:14 am
CitarNunca entenderé que desde el poder municipal haya ideólogos dispuestos a decidir cuánta vivienda "hace falta" en un área determinada.¿Pero sí está bien que desde el poder inversor se decida cuánta vivienda "hace falta" en un área determinada? ¿Con una pirámide demográfica invertida, una burbuja sin acabar de pinchar y una deuda pública por encima del 100% del PIB - para más inri?
Creo que los posts de Republik y pedrito parecen referirse a una España ideal, con verdadera economía de mercado, control de poderes y diferenciación entre lo público y lo privado. Sin embargo, lo inmobiliario en España ha distado años luz de esa situación. Cuando los planes han salido bien, el dinero ha ido a manos privadas (incluyendo algunas de trabajadores del sector público; incluyendo operaciones en B) y cuando han ido mal, el agujero ha ido mayoritariamente a lo público y pseudopúblico (cajas), en última instancia a todos nosotros. Así cualquiera juega.
Por otra parte, estoy con alpha en que un ayuntamiento sigue teniendo responsabilidades. Si tu operación inmobiliaria va a dañar el medioambiente, congestionar el tráfico, desbaratar el ordenamiento urbanístico, etc., el ayuntamiento debe decir y hacer algo. Eso no es ideología.
Si inviertes en un negocio de venta de perfumes y fracasas, cierras la tienda y la web, y punto. Si inviertes en un plan inmobiliario-urbanístico y fracasas, le dejas un muerto al barrio, a la ciudad y a los contribuyentes.
Creo que los posts de Republik y pedrito parecen referirse a una España ideal
Y tu hablas del pasado. Y lo que es el pasado es la burbuja inmobiliaria. De nada sirve que en Valdebebas haya miles de viviendas vacías, hipotecadas y criando malvas en el banco malo; estas viviendas están dentro de la burbuja y nunca van a salir al mercado. La burbuja se ha convertido en un peso inerte, un mamotreto que los españoles vamos a tener que cargar con ella durante los próximos mil años. Bueno, y que hacemos? los demás tendremos que continuar, o nos quedamos esperando a que los inversores burbujeados den su brazo a torcer y empiecen a sacar las viviendas al mercado? si no lo han hecho ya, en estos siete años, es que ya no lo van a hacer. Pues nosotros a lo nuestro. ¿Que el BBVA quiere construir 17.000 viviendas en Madrid? Pues adelante; Ya se encargaran de tener una estructura financiera para hacerlo. Esto es el futuro, o ya casi el presente. La burbuja ya se ha terminado y hay que ser muy creyente para esperar entrar en ella. No creo que el BBVA cometa ese error. Y, insisto, en el norte de Madrid hacen falta viviendas, porque con las que están dentro de la burbuja, no se puede contar.
Lo que tienen que hacer los que están dentro de la burbuja es morirse de una vez y dejarnos a los demás continuar; que ya huelen, y tanto mal olor produce nauseas. Dejemos la burbuja inmobiliaria como un mausoleo lleno de cadáveres, como las pirámides de Egipto. Hasta podemos organizar tours turísticos por los blocajos de Valdebebas, para que las futuras generaciones vean con sus propios ojos como un pais puede destruirse a si mismo siguiendo quimeras. Aunque en este caso hemos llegado a tiempo, y los muertos van a ser "ellos" y no "nosotros", como esperaban los muy listos, que creian que con algo tan simple como pedir un crédito hipotecario y comprar un piso, nos iban a tener a los demás trabajando para ellos.
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 22, 2016, 12:40:34 pm
Citar
NR & IPI.-
En las actuales circunstancias históricas, la IMPOSICIÓN NEGATIVA SOBRE LA RENTA y SOBRE EL PATRIMONIO INMOBILIARIO tiene toda la legitimación del mundo.
Con la INR absorbemos las pensiones y subsidios personalizándolos.
De la IPI no hace falta hablar. Todo el mundo está de acuerdo.
Si la financiación que hace falta para administrar el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL no se obtiene así, vía INR & IPI, no se saldrá el el siglo XXI de la recesión cronificada, es decir, de la depresión económica, en 2025 la TRANSICIÓN ESTRUCTURAL habrá fracasado, la deuda entonces estará en el 150% del PIB, se perderá a los grandes contribuyentes y las pensiones serán un 50% de lo que son hoy. Aparte, se recrudecerá la violencia psicológica y social ya establecida, y trabajar o emprender en España será peor aún de lo que es hoy.
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/22/2016 en 10:33 a.m.
pisitófilos creditófagos
LA "ERA CERO" ESTÁ YA MUY ASUMIDA.-
Enlace cortesía de "lagarto", en "transicionestructural net":
[url]http://www.mckinsey.com/~/media/McKinsey/Industries/Private%20Equity%20and%20Principal%20Investors/Our%20Insights/Why%20investors%20may%20need%20to%20lower%20their%20sights/MGI-Diminishing-returns-Full-report-May-2016.ashx[/url] ([url]http://www.mckinsey.com/~/media/McKinsey/Industries/Private%20Equity%20and%20Principal%20Investors/Our%20Insights/Why%20investors%20may%20need%20to%20lower%20their%20sights/MGI-Diminishing-returns-Full-report-May-2016.ashx[/url])
Mc Kinsey Global Institute: "Diminishing returns: why investors may need to lower their expectations. May 2016."
Solo hay un camino: el Trabajo & Empresa y, por tanto, la Bolsa y el dinero-dinero.
Las autoridades fiscales solo tienen una materia imponible: lo inmobiliario.
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/22/2016 en 11:11 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/el-referendum-brit%C3%A1nico-y-la-econom%C3%ADa.html#comments)
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 22, 2016, 12:58:35 pm
CitarNunca entenderé que desde el poder municipal haya ideólogos dispuestos a decidir cuánta vivienda "hace falta" en un área determinada.
¿Pero sí está bien que desde el poder inversor se decida cuánta vivienda "hace falta" en un área determinada? ¿Con una pirámide demográfica invertida, una burbuja sin acabar de pinchar y una deuda pública por encima del 100% del PIB - para más inri?
[...]
Y lo que es el pasado es la burbuja inmobiliaria. De nada sirve que en Valdebebas haya miles de viviendas vacías, hipotecadas y criando malvas en el banco malo; estas viviendas están dentro de la burbuja y nunca van a salir al mercado.
[...] los muy listos, que creían que con algo tan simple como pedir un crédito hipotecario y comprar un piso, nos iban a tener a los demás trabajando para ellos.
¿Nunca van a salir al mercado?. Nunca digas nunca, :tragatochos:, la indigestión también existe.
Y aunque no saliesen al mercado. Los indignados tienen los medios legales o ilegales: bastaría una expropiación para alquiler social por el a. 128 (*) (imposición pública: public taxation) y/o una okupación (imposición privada: private taxation).
No saldrían al mercado, ni falta que hace, pero el mercado sin demanda local erosionaría los precios impagables sin remisión.
En esa coyuntura el impaciente siempre podría alquilar, y gracias a la ley antibichos destrozapisitos no sería un compromiso por un periodo prolongado.
Sobre el maná del gasto público en infraestructuras de comunicaciones como lucro para el ladrillariado extractivo, ya hemos visto los casos de las radiales quebradas madrileñas para construir adosados al margen, o las estaciones de AVE en la 'nada' manchega, urbanizable tras el toque mágico (aeropuerto Ciudad Real, Guadalajara, Requena-Utiel, etc.). El PLU no perdona.
Por cierto el 'maestro superviviente' de PP.CC., Naredo, ya escribió sobre la conexión obra civil=gasto público -> promoción inmobiliaria=beneficio privado:
Citar
[...] un indicador sintético muy revelador de la importancia de este ciclo respecto a los anteriores: el consumo de cemento en largo período. Pues este indicador refleja la actividad de dos colaboradoras necesarias del negocio inmobiliario: la construcción de edificios y de infraestructuras, que permiten transformar metros cuadrados de terreno en metros cuadrados construidos, añadiendo así varios ceros a su valor.
[url]http://www.elrincondenaredo.org/auto-07-4%20burbuja%20inmobiliaria.pdf[/url] ([url]http://www.elrincondenaredo.org/auto-07-4%20burbuja%20inmobiliaria.pdf[/url])
Así es congruente que la mayor red de AVE mundial tras China, corresponda al Partido Ladrillero Único, PLU, artífice de la mayor burbuja inmobiliaria mundial.
Todo ello, sin menoscabo de las bondades del AVE y su energía eléctrica, ya renovable en gran parte. Pura economía productiva sostenible y exportable.
Todos somos ideólogos. Pero los individualismos duran menos.
Saludos.
___________
(*) Unidos Podemos sabe que ya no necesita una mayoría reforzada para modificar CE:
Artículo 128
1. Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.
2. Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante ley se podrá reservar al sector público recursos o servicios esenciales, especialmente en caso de monopolio y asimismo acordar la intervención de empresas cuando así lo exigiere el interés general.
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 22, 2016, 13:42:17 pm
Cita de: PP.CC.
Si la financiación que hace falta para administrar el ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL no se obtiene así, vía INR & IPI, no se saldrá en el siglo XXI de la recesión cronificada, es decir, de la depresión económica [...]
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQAn2c7jLjsb_kx9fo4D2IOMc_CZTYzEYkAh7nEo7hevvAf0aV8)
Citar
[...] en 2025 la TRANSICIÓN ESTRUCTURAL habrá fracasado, la deuda entonces estará en el 150% del PIB, se perderá a los grandes contribuyentes y las pensiones serán un 50% de lo que son hoy. Aparte, se recrudecerá la violencia psicológica y social ya establecida, y trabajar o emprender en España será peor aún de lo que es hoy.
(http://2.bp.blogspot.com/-w0OzB4pWMs4/Ur9DjctkZHI/AAAAAAAADzI/P8Ve3XlGptk/s1600/DSCN3184.JPG)
Sin sitio para dar pedales el trabajo&empresa, hay que empujar andando la bici de la economía productiva, lastrada de adobes macizos. Peor sería detenerla en equilibrio precario sosteniendo el ladrillo vacío.
Hablaremos de lo que oímos y nos comunicaremos lo que está por venir. Si Dios quiere. Aún estamos a tiempo. Optimismo que no falte, ;).
Saludos y buen domingo.
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 22, 2016, 13:49:27 pm
Citar
La finalidad de un
INR es sencilla: pagar subsidios a los hogares pobres con el objetivo de incrementar sus
muy limitados ingresos, eliminando o reduciendo el “gap” de pobreza esto es, la diferencia entre la renta de las familias pobres y la renta que necesitarían para moverse por encima
de la línea de pobreza (Green, 1968). La novedad de un INR no es el hecho de dar el
subsidio a los más necesitados, sino utilizar el impuesto personal sobre la renta como
vehículo para tal fin.En definitiva, la denominación impuesto negativo sobre la renta significa, exclusivamente, el subsidio basado en el impuesto sobre la renta. El objetivo sería
incrementar las rentas bajas, y se instrumentaría a través de la Hacienda Pública. Sería una
forma de transferencia a los pobres, de carácter general, pero no la única, ni necesariamente la mejor.
[url]http://portal.uned.es/pls/portal/docs/PAGE/UNED_MAIN/LAUNIVERSIDAD/UBICACIONES/05/DOCENTE/JOSE_ANTONIO_MARTINEZ_ALVAREZ/IMPUESTONEGATIVO.PDF[/url] ([url]http://portal.uned.es/pls/portal/docs/PAGE/UNED_MAIN/LAUNIVERSIDAD/UBICACIONES/05/DOCENTE/JOSE_ANTONIO_MARTINEZ_ALVAREZ/IMPUESTONEGATIVO.PDF[/url])
No entiendo cómo un Impuesto Negativo puede generar financiación. A mi entender genera gasto, por ser un subsidio.
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 22, 2016, 14:38:15 pm
CitarLa finalidad de un INR es sencilla [...]
[url]http://portal.uned.es/pls/portal/docs/PAGE/UNED_MAIN/LAUNIVERSIDAD/UBICACIONES/05/DOCENTE/JOSE_ANTONIO_MARTINEZ_ALVAREZ/IMPUESTONEGATIVO.PDF[/url] ([url]http://portal.uned.es/pls/portal/docs/PAGE/UNED_MAIN/LAUNIVERSIDAD/UBICACIONES/05/DOCENTE/JOSE_ANTONIO_MARTINEZ_ALVAREZ/IMPUESTONEGATIVO.PDF[/url])
No entiendo cómo un Impuesto Negativo puede generar financiación. A mi entender genera gasto, por ser un subsidio.
FISCALIDAD Y ORTOGRAMA: LO QUE HAY QUE HACER.
Si lo entendí bien, la idea del INR para PP.CC., es compensar por absorción rentas 'improductivas' como las pensiones no asistenciales. El INR 'restaría' (negativo) impuestos a los contribuyentes, y las demás rentas 'sumarían'. Solo las rentas bajas aumentarían, pero se descrestarían las rentas altas improductivas. Reduciría el gasto en pensiones. Ahora solo hay devoluciones en el IRPF de lo previamente retenido.
Dado que la renta inmobiliaria es bastante opaca fiscalmente, habría que (es menester) atacar ese flanco débil con un impuesto específico, IPI, lo que, desde antes del informe Lagares para la reforma fiscal, llamábamos Catastrazo-IBI.
Recuerdo, para los lectores noveles, que en este asunto de fiscalidad de pisitos, estamos en sintonía con los HdN (FMI), por aquel irónico comentario deslizado en su info (¿2013?) para resolver los problemas recaudatorios (en todas partes cuecen EFTF's, no solo en España):
- 'la casa junto al lago no se puede evadir a ningún paraíso fiscal'.
Y es que el ladrillo, IN-MO(V)IL-IARIO, es el objeto imponible ideal para la Hacienda Pública, sana penitencia para la codicia pisitofílica que nubla la sensatez del contribuyente.
Saludos.
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 22, 2016, 15:39:08 pm
[...] Si lo entendí bien, la idea del INR para PP.CC., es compensar por absorción rentas 'improductivas' como las pensiones no asistenciales. El INR 'restaría' (negativo) impuestos a los contribuyentes, y las demás rentas 'sumarían'. Solo las rentas bajas aumentarían, pero se descrestarían las rentas altas improductivas. Reduciría el gasto en pensiones. Ahora solo hay devoluciones en el IRPF de lo previamente retenido. [...]
Bueno, hay también 1.200 € por familia numerosa.
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 22, 2016, 17:07:14 pm
Un medio para que las empresas paguen sueldos más bajos y compensarlos dando dinero el Estado en la declaración de la renta a esos trabajadores.
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 22, 2016, 17:10:59 pm
- 'la casa junto al lago no se puede evadir a ningún paraíso fiscal'.
Y es que el ladrillo, IN-MO(V)IL-IARIO, es el objeto imponible ideal para la Hacienda Pública, sana penitencia para la codicia pisitofílica que nubla la sensatez del contribuyente.
Saludos.
La nómina del trabajador hasta ahora se ha mostrado mucho mejor víctima de los impuestos que los rentismos y ventas inmobiliarias (págame oficialmente 150 mil€ por esta vivienda que compré de protección oficial, y si por debajo de la mesa me das un maletín con 50 mil€ en billetes de 50€ el zulo es para ti).
Publicado por: pobrecitohablador en Mayo 22, 2016, 20:02:53 pm
¿El impuesto negativo no es la idea de Ciudadanos?
Lo que propone Ciudadanos es el Complemento Salarial. No es un impuesto negativo sobre la renta sino una propuesta de "Earned income tax credit", que es algo que ya existe en muchos países. No son lo mismo: El complemento salarial es sólo para trabajadores. Las ayudas a parados, pensiones, etc; se financian por los canales habituales. El Impuesto Negativo sobre la Renta es mucho más ambicioso.
Es cierto que el Complemento Salarial puede provocar que los trabajadores menos cualificados intenten conseguir trabajo aceptando salarios por debajo de su nivel de subsistencia, aprovechando que el Estado les cubre lo que falta, y que de ese modo funcione como una subvención a los empresarios (y más concretamente, los empresarios que intentan pagar sueldos bajísimos a la mano de obra menos cualificada que puedan encontrar: la clase de empresariado que no deberíamos fomentar). Pero nunca he entendido esa crítica, en teoría ese problema se debería solucionar fácilmente con algo que ya existe, el sueldo mínimo, que pasaría a redefinirse como una barrera legal que impediría que los empresaurios traten de ofrecer sueldos (legales) demasiado bajos.
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 22, 2016, 21:39:32 pm
- 'la casa junto al lago no se puede evadir a ningún paraíso fiscal'.
Y es que el ladrillo, IN-MO(V)IL-IARIO, es el objeto imponible ideal para la Hacienda Pública, sana penitencia para la codicia pisitofílica que nubla la sensatez del contribuyente.
Saludos.
La nómina del trabajador hasta ahora se ha mostrado mucho mejor víctima de los impuestos que los rentismos y ventas inmobiliarias (págame oficialmente 150 mil€ por esta vivienda que compré de protección oficial, y si por debajo de la mesa me das un maletín con 50 mil€ en billetes de 50€ el zulo es para ti).
No nos referimos a impuestos municipales por plusvalías, ni al IVA o ITP (transmisiones patrimoniales).
El IPI, Impuesto sobre Patrimonio Inmobiliario, como lo llama PP.CC., sería como un IBI. La base imponible no se determinaría en función del propietario, sino de la propiedad en tanto que valiosa (patrimonio), con cierta independencia de la renta real o presunta de su propietario por ese patrimonio o por otros; ese es el tratamiento fiscal que ya se hace (y se defrauda) en el IRPF.
Lo inevadible para el FMI no son los impuestos sobre las transacciones (flujos) inmobiliarias, sino los impuestos sobre la 'tenencia' inmobiliaria. Con dinero negro o sin él. El catastro tiene una matrícula de cada bien inmueble. Es indiferente que una sociedad interpuesta o testaferro camufle las rentas reales percibidas o las compraventas pagadas en negro. El inmueble está inmóvil. Si su propietario no paga la imposición objetiva, hacienda siempre puede cobrarse en especie (sacar a subasta).
(Por supuesto que las rentas del trabajo son tan evadibles fiscalmente como las rentas inmobiliarias, p.ej., cada vez que no pido la factura al fontanero).
Saludos.
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 22, 2016, 22:18:03 pm
[...] Si lo entendí bien, la idea del INR para PP.CC., es compensar por absorción rentas 'improductivas' como las pensiones no asistenciales. El INR 'restaría' (negativo) impuestos a los contribuyentes, y las demás rentas 'sumarían'. Solo las rentas bajas aumentarían, pero se descrestarían las rentas altas improductivas. Reduciría el gasto en pensiones. Ahora solo hay devoluciones en el IRPF de lo previamente retenido. [...]
Bueno, hay también 1.200 € por familia numerosa.
Vamos a ver, ¿qué son los 1200 € por familia numerosa?. Supongo que es la ley 35/2006 del IRPF:
Citar
Artículo 81 bis. Deducciones por familia numerosa o personas con discapacidad a cargo.
1. Los contribuyentes que realicen una actividad por cuenta propia o ajena por la cual estén dados de alta en el régimen correspondiente de la Seguridad Social o mutualidad podrán minorar la cuota diferencial del impuesto en las siguientes deducciones:
[...]
c) Por ser un ascendiente, o un hermano huérfano de padre y madre, que forme parte de una familia numerosa conforme a la Ley 40/2003, de 18 de noviembre, de Protección a las Familias Numerosas, o por ser un ascendiente separado legalmente, o sin vínculo matrimonial, con dos hijos sin derecho a percibir anualidades por alimentos y por los que tenga derecho a la totalidad del mínimo previsto en el artículo 58 de esta Ley, hasta 1.200 euros anuales.
"Podrán minorar la cuota diferencial" en jerga fiscal quiere decir que te lo puedes descontar "hasta" 1200 €, SI TIENES CUOTA DIFERENCIAL. Si no te han hecho retenciones (y por tanto tu cuota mínima es cero) no hay 1200 € 'negativos' que valgan.
Ese es el quid de la distinción con un impuesto negativo: que sí se cobra, aunque no tengas retenciones.
El actual IRPF no tiene posibilidad de impuesto negativo por el a. 67.2 (y el 77.2 para el tramo autonómico):
Citar
Cuota líquida estatal
2. El resultado de las operaciones a que se refiere el apartado anterior no podrá ser negativo.
Cualquier beneficio fiscal (deducción, desgravación, bonificación o exención) en el IRPF puede producir una cuota a devolver, o una base imponible negativa a compensar en sucesivos ejercicios. Pero las cuotas líquidas no pueden ser 'negativas'; cuando resultan con signo menos, tienen como tope las retenciones ya efectuadas.
El INR sería lo que no es el IRPF actual.
Saludos.
Publicado por: Mad Men en Mayo 23, 2016, 10:41:25 am
Nunca entenderé que desde el poder municipal haya ideólogos dispuestos a decidir cuánta vivienda "hace falta" en un área determinada.
Hay consideraciones sobre la Op. Chamartín que se deben hacer:
-La densidad planteada en el prpyecto inicial no solamente no resulta descabellada sino que además viene siendo la habitual en operaciones sobre solares ferroviarios céntricos desafectados (París tiene una en marcha en Clichy-Batignolles con esa densidad y los aledaños de Austerlitz e incluso en losas sobre sus vías han crecido los edficios con esas ocupaciones, con menor verticalidad además, lo que implica mucho menos suelo total libre, lo de Austerlitz ha sido cambiar playas de vías por edificios bajos por todas partes). La elevada altura media suponía que la inmensa mayor parte del suelo quedaba para viario, zonas verdes, patios de manzana, etc.
-Que haya excedentes de suelo en Vallecas no quiere decir que no pueda faltar en el N. A mí me parece surrealista que se hayan pagado €135M por un solar en Juan Bravvo para hacer pisos a 10.000€/m2, pero parece que el proyecto va adelante y que tienen ya preventas (son pisos de 250m2 por €2,5M cuando en el entorno hay esos tamaños, usados, por 1M y hasta menos).
-Era una oportunidad, quizá la única ya en toda España, para sacarle dinero al sector privado y financiar con ello la muy necesaria nueva estación de tren y bus, ampliaciones de metro y el bypass de la M30. Con la densidad ahora planteada no sale nada de eso y lo peor es que, al bajar la altura y cambiar la tipología, la ocuapación total de suelo es similar e incluso se abandona la losa sobre la estación, donde iba una gran zona verde. En Valencia ya querrían algo así, se necesita una estación y un túnel ferroviario, cuesta casi 1000M y nadie pone el dinero ni parece que haya intención de hacerlo en años, porque a Fomento-ADIF no le llega.
Lo alucinante de este planteamiento es que el vecino Sanchinarro, peor comunicado y condenado a menores densidades, tiene 40 viviendas pro Ha y aparte oficinas, cuando esta oferta municipal deja en 14 las viviendas por Ha la densidad de la actuación, es decir, si Sanchinarro es un "muerto" en materia de comercio de proximidad por su baja densidad (Recoletos o Goya tienen 100+ pisos por Ha), ahí no será viable un solo negocio en los bajos ni tampoco centros comerciales.
Nunca se ha visto una reducción de densidades conforme aumenta la centralidad y nivel de viario y equipamiento de un área. Estoe s pura ideología y un arquitecto decente nunca firmaría eso sin una pistola en la nuca (o la promesa de un "rentismo improductivo" en la Administración).
Si me permite Republik, no estoy de acuerdo.
Tu punto de vista es muy bueno porque lo respaldas con datos objetivos y dejas poco margen a lo subjetivo.
Pero:
No sabemos en que país estamos? Si en la mismísima Tokio (para el resto de japoneses los tokiotas son rentistas y vagos) la mafia está íntimamente relacionada con la construcción, en España es de retraca, cualquier PAU o incluso promoción de bloque de viviendas huele a podrido.
Esto está fuera del tema, pero siempre he creído que el centralismo rampante es muy malo, Asturias perdiendo habitantes y Madrid camino de una urbe a imitación y semejanza de París o Londres.
que tienen ya preventas (son pisos de 250m2 por €2,5M 2,5 millones??? Que porcentaje de la población se beneficia o compra estas casas? Un ínfimo porcentaje, no beneficia a la población en general. Esta operación de Chamartín a quien beneficia?
Extraigo de contexto para expresar una verdad para sacarle dinero al sector privado y financiar financiar ciertos bolsillos sin duda.
Existen pisos criogenizados que perfectamente podrían salir a mercado.
Etc....
Y si nos ponemos técnicos, existe algún informe demográfico para justificar esa ingente cantidad de ladrillos y cemento?
Algún estudio del impacto medioambiental? Saturación infraestructuras?
Alternativas? Como por ejemplo reactivar cascos antiguos o rehabilitar viviendas ?
No hay nada mejor donde gastar el dinero? Para dar unas pistas a los políticos (que las necesitan) los tiros podrían ir por industria,servicios,eficiéncia, I+D, hasta mi colega que curra en una fábrica de muebles sabe sacarle provecho al dinero!!!!
Me ha venido a la cabeza esta peli, que buena que es!!!!!
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=_Zmyzfi5FTo#)
EL ladrillo huele a VICTORIA!!!!
PD: No se pueden poner GIFS?
Publicado por: Nuss en Mayo 23, 2016, 12:02:28 pm
Citar
HOMO HOMINI LUPUS.-
Reconozcámoslo, la burbuja popularcapitalista ochentera, y la persistencia de la sobrevaloración inmobiliaria y el sobreendeudamiento, han desembocado en una penosa SOCIEDAD DE RESENTIDOS impotentes.
Solo hay un camino: que la vivienda se afine con el resto de la orquesta de la Era Cero.
¿Cómo hacerlo? Hay dos medidas inmediatas:
1) que el stock de vivienda vacía en manos de la banca pase muy barato a los consumidores; y
2) que los contratos de alquiler de vivienda sean de siete años con opción de compra, no del miserable un año que lo han puesto los resentidos para desincentivarlo.
No entendemos por qué el stock-banca no está ya alquilado o vendido barato, todo él. Bueno, sí lo entendemos: tras el pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide inmobiliaria los resentidos se confabularon por la guerra total y se echaron al monte boicoteado la recuperación para salvaguardar sus mezquindades.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=Kp3HgIu9ti8[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=Kp3HgIu9ti8[/url])
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/23/2016 en 08:50 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/el-referendum-brit%C3%A1nico-y-la-econom%C3%ADa.html)
Publicado por: Republik en Mayo 23, 2016, 12:47:12 pm
Nunca entenderé que desde el poder municipal haya ideólogos dispuestos a decidir cuánta vivienda "hace falta" en un área determinada.
Hay consideraciones sobre la Op. Chamartín que se deben hacer:
-La densidad planteada en el prpyecto inicial no solamente no resulta descabellada sino que además viene siendo la habitual en operaciones sobre solares ferroviarios céntricos desafectados (París tiene una en marcha en Clichy-Batignolles con esa densidad y los aledaños de Austerlitz e incluso en losas sobre sus vías han crecido los edficios con esas ocupaciones, con menor verticalidad además, lo que implica mucho menos suelo total libre, lo de Austerlitz ha sido cambiar playas de vías por edificios bajos por todas partes). La elevada altura media suponía que la inmensa mayor parte del suelo quedaba para viario, zonas verdes, patios de manzana, etc.
-Que haya excedentes de suelo en Vallecas no quiere decir que no pueda faltar en el N. A mí me parece surrealista que se hayan pagado €135M por un solar en Juan Bravvo para hacer pisos a 10.000€/m2, pero parece que el proyecto va adelante y que tienen ya preventas (son pisos de 250m2 por €2,5M cuando en el entorno hay esos tamaños, usados, por 1M y hasta menos).
-Era una oportunidad, quizá la única ya en toda España, para sacarle dinero al sector privado y financiar con ello la muy necesaria nueva estación de tren y bus, ampliaciones de metro y el bypass de la M30. Con la densidad ahora planteada no sale nada de eso y lo peor es que, al bajar la altura y cambiar la tipología, la ocuapación total de suelo es similar e incluso se abandona la losa sobre la estación, donde iba una gran zona verde. En Valencia ya querrían algo así, se necesita una estación y un túnel ferroviario, cuesta casi 1000M y nadie pone el dinero ni parece que haya intención de hacerlo en años, porque a Fomento-ADIF no le llega.
Lo alucinante de este planteamiento es que el vecino Sanchinarro, peor comunicado y condenado a menores densidades, tiene 40 viviendas pro Ha y aparte oficinas, cuando esta oferta municipal deja en 14 las viviendas por Ha la densidad de la actuación, es decir, si Sanchinarro es un "muerto" en materia de comercio de proximidad por su baja densidad (Recoletos o Goya tienen 100+ pisos por Ha), ahí no será viable un solo negocio en los bajos ni tampoco centros comerciales.
Nunca se ha visto una reducción de densidades conforme aumenta la centralidad y nivel de viario y equipamiento de un área. Estoe s pura ideología y un arquitecto decente nunca firmaría eso sin una pistola en la nuca (o la promesa de un "rentismo improductivo" en la Administración).
Si me permite Republik, no estoy de acuerdo.
Tu punto de vista es muy bueno porque lo respaldas con datos objetivos y dejas poco margen a lo subjetivo.
Pero:
No sabemos en que país estamos? Si en la mismísima Tokio (para el resto de japoneses los tokiotas son rentistas y vagos) la mafia está íntimamente relacionada con la construcción, en España es de retraca, cualquier PAU o incluso promoción de bloque de viviendas huele a podrido.
Esto está fuera del tema, pero siempre he creído que el centralismo rampante es muy malo, Asturias perdiendo habitantes y Madrid camino de una urbe a imitación y semejanza de París o Londres.
que tienen ya preventas (son pisos de 250m2 por €2,5M 2,5 millones??? Que porcentaje de la población se beneficia o compra estas casas? Un ínfimo porcentaje, no beneficia a la población en general. Esta operación de Chamartín a quien beneficia?
Extraigo de contexto para expresar una verdad para sacarle dinero al sector privado y financiar financiar ciertos bolsillos sin duda.
Existen pisos criogenizados que perfectamente podrían salir a mercado.
Etc....
Y si nos ponemos técnicos, existe algún informe demográfico para justificar esa ingente cantidad de ladrillos y cemento?
Algún estudio del impacto medioambiental? Saturación infraestructuras?
Alternativas? Como por ejemplo reactivar cascos antiguos o rehabilitar viviendas ?
No hay nada mejor donde gastar el dinero? Para dar unas pistas a los políticos (que las necesitan) los tiros podrían ir por industria,servicios,eficiéncia, I+D, hasta mi colega que curra en una fábrica de muebles sabe sacarle provecho al dinero!!!!
Me ha venido a la cabeza esta peli, que buena que es!!!!!
! No longer available ([url]http://www.youtube.com/watch?v=_Zmyzfi5FTo#[/url])
EL ladrillo huele a VICTORIA!!!!
PD: No se pueden poner GIFS?
Están las comparativas. Si la densidad es igual a la de actuaciones similares en ciudades estructuralmente similares (París) y en toda Europa se tiende a sembrar de oficinas los aledaños de estaciones, bien está esto. En Holanda toda estación es un complejo de oficinas porque esto es óptimo para la movilidad hacia el trabajo, y Chamartín es la mayor estación de Madrid en capacidad y conexiones (21 vías pasantes, tres salidas por N y por S, 11m a Barajas, cuatro líneas de Metro en su estación ya posibles, aunque funcionan dos de momento), con lo que se debe urbanizar a la máxima densidad viable.
A mí me parece disparatado eso de los 2,5M en Juan Bravo, pero hay misteriosa gente que los paga, y en ese caso, yo me alegro de que al menos no quede un solar vacío en esa calle. Lo mismo vale para Chamartín, un agujero con vías y chabolas (que hay infravivienda y casuchas semiarruinadas en los terrenos) no sirve de mucho, casitas "caravista Carabanchelero" de ultra-baja densidad no sirven para hacer barrio porque con esa densidad no es viable el comercio de barrio. la estación es enana y pronto saldrán de ellla trenes de Av a todo el N y NO ´más los de Alicante y Murcia, con lo que se notará la saturación, y el modo que tiene ADIF de pagarla es vender esos suelos.
El piso medio en Op- Ch se piensa vender a unos 500k, no parece descabellado que en todo Madrid y Latinoamérica (ojo al "White flight" latino, que en USA están tontorrones con las visas y además miran mucho el origen del dinero) existan 17000 familias que quieran vivir en ese barrio, quizá liquidando sus actuales viviendas, etc.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 23, 2016, 12:58:32 pm
Y tu hablas del pasado. Y lo que es el pasado es la burbuja inmobiliaria. De nada sirve que en Valdebebas haya miles de viviendas vacías, hipotecadas y criando malvas en el banco malo; estas viviendas están dentro de la burbuja y nunca van a salir al mercado. La burbuja se ha convertido en un peso inerte, un mamotreto que los españoles vamos a tener que cargar con ella durante los próximos mil años. Bueno, y que hacemos? los demás tendremos que continuar, o nos quedamos esperando a que los inversores burbujeados den su brazo a torcer y empiecen a sacar las viviendas al mercado? si no lo han hecho ya, en estos siete años, es que ya no lo van a hacer. Pues nosotros a lo nuestro. ¿Que el BBVA quiere construir 17.000 viviendas en Madrid? Pues adelante; Ya se encargaran de tener una estructura financiera para hacerlo. Esto es el futuro, o ya casi el presente. La burbuja ya se ha terminado y hay que ser muy creyente para esperar entrar en ella. No creo que el BBVA cometa ese error. Y, insisto, en el norte de Madrid hacen falta viviendas, porque con las que están dentro de la burbuja, no se puede contar.
Lo que tienen que hacer los que están dentro de la burbuja es morirse de una vez y dejarnos a los demás continuar; que ya huelen, y tanto mal olor produce nauseas. Dejemos la burbuja inmobiliaria como un mausoleo lleno de cadáveres, como las pirámides de Egipto. Hasta podemos organizar tours turísticos por los blocajos de Valdebebas, para que las futuras generaciones vean con sus propios ojos como un pais puede destruirse a si mismo siguiendo quimeras. Aunque en este caso hemos llegado a tiempo, y los muertos van a ser "ellos" y no "nosotros", como esperaban los muy listos, que creian que con algo tan simple como pedir un crédito hipotecario y comprar un piso, nos iban a tener a los demás trabajando para ellos.
No hablo del pasado sino del presente.
Sobre tu post:
- Que BBVA, solo y sin ayudas públicas, "se encargará de tener la estructura financiera" como para acometer ese proyecto, es suposición tuya (como indica el uso que haces del tiempo verbal futuro).
- Que BBVA vaya a apechugar solito con las consecuencias del proyecto, no se sabe. Ni financieramente, ni medioambientalmente, ni nada (ver fotos de mi anterior post).
- Si hay necesidad de vivienda en Madrid, ¿por qué hay tanta vivienda y local disponible en la ciudad? La supuesta escasez de vivienda en Madrid, que es el mantra actual del sector, no se sostiene ni en cifras presentes ni en proyecciones demográficas.
- Si hubiese necesidad de vivienda en el norte de Madrid, como postulas, y habiendo exceso de oferta en el resto de la ciudad ¿qué impide satisfacer un exceso de demanda con el otro exceso de oferta? ¿Clasismo mediopelista? ¿Intereses para burbujear zonas? ¿Intereses por densificar el norte artificialmente para que a los himbersores de Salchicharro les salga menos ruinosa la operación? ¿Un poco de cada?
- Si hubiese necesidad imperiosa de vivienda en el norte de Madrid, como postulas, ¿cómo es que a la vez está vacío Valdebebas (nordeste; justo al ladito)?
Tienen mucho más sentido alternativas como las que expone Mad Men.
Publicado por: Mad Men en Mayo 23, 2016, 13:07:49 pm
Nunca entenderé que desde el poder municipal haya ideólogos dispuestos a decidir cuánta vivienda "hace falta" en un área determinada.
Hay consideraciones sobre la Op. Chamartín que se deben hacer:
-La densidad planteada en el prpyecto inicial no solamente no resulta descabellada sino que además viene siendo la habitual en operaciones sobre solares ferroviarios céntricos desafectados (París tiene una en marcha en Clichy-Batignolles con esa densidad y los aledaños de Austerlitz e incluso en losas sobre sus vías han crecido los edficios con esas ocupaciones, con menor verticalidad además, lo que implica mucho menos suelo total libre, lo de Austerlitz ha sido cambiar playas de vías por edificios bajos por todas partes). La elevada altura media suponía que la inmensa mayor parte del suelo quedaba para viario, zonas verdes, patios de manzana, etc.
-Que haya excedentes de suelo en Vallecas no quiere decir que no pueda faltar en el N. A mí me parece surrealista que se hayan pagado €135M por un solar en Juan Bravvo para hacer pisos a 10.000€/m2, pero parece que el proyecto va adelante y que tienen ya preventas (son pisos de 250m2 por €2,5M cuando en el entorno hay esos tamaños, usados, por 1M y hasta menos).
-Era una oportunidad, quizá la única ya en toda España, para sacarle dinero al sector privado y financiar con ello la muy necesaria nueva estación de tren y bus, ampliaciones de metro y el bypass de la M30. Con la densidad ahora planteada no sale nada de eso y lo peor es que, al bajar la altura y cambiar la tipología, la ocuapación total de suelo es similar e incluso se abandona la losa sobre la estación, donde iba una gran zona verde. En Valencia ya querrían algo así, se necesita una estación y un túnel ferroviario, cuesta casi 1000M y nadie pone el dinero ni parece que haya intención de hacerlo en años, porque a Fomento-ADIF no le llega.
Lo alucinante de este planteamiento es que el vecino Sanchinarro, peor comunicado y condenado a menores densidades, tiene 40 viviendas pro Ha y aparte oficinas, cuando esta oferta municipal deja en 14 las viviendas por Ha la densidad de la actuación, es decir, si Sanchinarro es un "muerto" en materia de comercio de proximidad por su baja densidad (Recoletos o Goya tienen 100+ pisos por Ha), ahí no será viable un solo negocio en los bajos ni tampoco centros comerciales.
Nunca se ha visto una reducción de densidades conforme aumenta la centralidad y nivel de viario y equipamiento de un área. Estoe s pura ideología y un arquitecto decente nunca firmaría eso sin una pistola en la nuca (o la promesa de un "rentismo improductivo" en la Administración).
Si me permite Republik, no estoy de acuerdo.
Tu punto de vista es muy bueno porque lo respaldas con datos objetivos y dejas poco margen a lo subjetivo.
Pero:
No sabemos en que país estamos? Si en la mismísima Tokio (para el resto de japoneses los tokiotas son rentistas y vagos) la mafia está íntimamente relacionada con la construcción, en España es de retraca, cualquier PAU o incluso promoción de bloque de viviendas huele a podrido.
Esto está fuera del tema, pero siempre he creído que el centralismo rampante es muy malo, Asturias perdiendo habitantes y Madrid camino de una urbe a imitación y semejanza de París o Londres.
que tienen ya preventas (son pisos de 250m2 por €2,5M 2,5 millones??? Que porcentaje de la población se beneficia o compra estas casas? Un ínfimo porcentaje, no beneficia a la población en general. Esta operación de Chamartín a quien beneficia?
Extraigo de contexto para expresar una verdad para sacarle dinero al sector privado y financiar financiar ciertos bolsillos sin duda.
Existen pisos criogenizados que perfectamente podrían salir a mercado.
Etc....
Y si nos ponemos técnicos, existe algún informe demográfico para justificar esa ingente cantidad de ladrillos y cemento?
Algún estudio del impacto medioambiental? Saturación infraestructuras?
Alternativas? Como por ejemplo reactivar cascos antiguos o rehabilitar viviendas ?
No hay nada mejor donde gastar el dinero? Para dar unas pistas a los políticos (que las necesitan) los tiros podrían ir por industria,servicios,eficiéncia, I+D, hasta mi colega que curra en una fábrica de muebles sabe sacarle provecho al dinero!!!!
Me ha venido a la cabeza esta peli, que buena que es!!!!!
! No longer available ([url]http://www.youtube.com/watch?v=_Zmyzfi5FTo#[/url])
EL ladrillo huele a VICTORIA!!!!
PD: No se pueden poner GIFS?
Están las comparativas. Si la densidad es igual a la de actuaciones similares en ciudades estructuralmente similares (París) y en toda Europa se tiende a sembrar de oficinas los aledaños de estaciones, bien está esto. En Holanda toda estación es un complejo de oficinas porque esto es óptimo para la movilidad hacia el trabajo, y Chamartín es la mayor estación de Madrid en capacidad y conexiones (21 vías pasantes, tres salidas por N y por S, 11m a Barajas), con lo que se debe urbanizar a la máxima densidad viable.
A mí me parece disparatado eso de los 2,5M en Juan Bravo, pero hay misteriosa gente que los paga, y en ese caso, yo me alegro de que al menos no quede un solar vacío en esa calle. Lo mismo vale para Chamartín, un agujero con vías y chabolas (que hay infravivienda y casuchas semiarruinadas en los terrenos) no sirve de mucho, casitas "caravista Carabanchelero" de ultra-baja densidad no sirven para hacer barrio porque con esa densidad no es viable el comercio de barrio. la estación es enana y pronto saldrán de ellla trenes de Av a todo el N y NO ´más los de Alicante y Murcia, con lo que se notará la saturación, y el modo que tiene ADIF de pagarla es vender esos suelos.
Pero es que comparar París con Madrid, es comparar churras con meriendas, ni por riqueza o importancia están cerca.
Y es que sigo viviendo negocio detrás de todo esto, único sector de pelotazos claro está, ni por demanda de oficinas,ni por vivienda, ni por decoro como mencionas, tiene sentido.
Gastarse 1000 eur en construcción y 500 eur de urbanización por m2, más todo lo que lleva detrás no tiene sentido.
(que hay infravivienda y casuchas semiarruinadas en los terrenos) eso es decoro y clasista, porque es como decir, esa gente me ensucia la ciudad, los hecho y que vayan a otra parte, que los ladrillos florezcan donde antes había chusma y que estos se vayan bien lejos.
Publicado por: Mad Men en Mayo 23, 2016, 13:12:22 pm
Y si funciona se llevan el pelotazo.
Buen negocio ehh
Publicado por: saturno en Mayo 23, 2016, 14:34:03 pm
CitarINR & IPI.-
Con la INR absorbemos las pensiones y subsidios personalizándolos.
En el blog de Alexis Ortega ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/el-referendum-brit%C3%A1nico-y-la-econom%C3%ADa.html#comments[/url])
En prensa v/FR para inversores:
http://argent.boursier.com/quotidien/actualites/et-si-tous-les-francais-beneficiaient-dun-revenu-de-base-de-750-euros-par-mois-3311.html (http://argent.boursier.com/quotidien/actualites/et-si-tous-les-francais-beneficiaient-dun-revenu-de-base-de-750-euros-par-mois-3311.html)
Otro de corte muy conservador
http://lentreprise.lexpress.fr/actualites/1/actualites/la-fondation-jean-jaures-se-penche-sur-la-faisabilite-d-un-revenu-universel-de-base_1794509.html (http://lentreprise.lexpress.fr/actualites/1/actualites/la-fondation-jean-jaures-se-penche-sur-la-faisabilite-d-un-revenu-universel-de-base_1794509.html)
El informe en la fundación:
https://jean-jaures.org/nos-productions/le-revenu-de-base-de-l-utopie-a-la-realite (https://jean-jaures.org/nos-productions/le-revenu-de-base-de-l-utopie-a-la-realite)
Básicamente, la RB-U + reforma integral de SSociales y Pensiones supondría a efecto de renta disponible:
-- incrementar en 5K la renta de 18-24 (incremento mecánico del suelo de renta)
-- Y disminuir la de jubilados de 12K (decremento relativo del techo, al desaparecer pensiones y gratuitad de servicios)
Pero lo interesante no es tanto el estudio (que viene de largo) sino:
... Que la Fundación Jean-Jaurès es una antena del PS (en el gobierno), ;)
... Que la prensa economica está sirviendo de canal de pruebas para supongo provocar un debate de opinion.
El artículo está expuesto de forma neutra, para encontrar "opiniones" hay que leer los comentarios (exabruptos)
... Recuerden que la BCE hace poco no descartaba estudiar "el helicoptero",
Una frase cortita, y los economistas ya llevan dandole relé desde hace semanas.
Ya veremos si cuaja el debate, y los grandes medios se hacen eco (los accionistas son empresas de telecos y constructoras)
===
Claramente, me digo que lo que está interesando en el debate es buscar una nueva forma de eutanasia de los rentistas.
Como ya no es posible fusilarlos con inflación (como entre guerras) ni por impuestos patrimoniales (como tras la IIWW, con la generalización del IRPF y con el peso electoral a favor de los trabajadores), la idea que va haciendo su camino es revertir el equilibrio económico intergeneracional, utilizando como "palanca" las prestaciones generales del E.Bienestar, convirtiéndolas en una prestación universal personalizada. Se obtiene el mismo resultado economico, pero electoralmente, es administrable.
Por tanto, buen punto Maestro,
Pero sigue insistiendo en un INR que sólo afecta a la "población activa" (la que "produce" socialmente).
Me parece que hay que mirarlo desde las prioridades de los CGCapitalismo:
Si lo que hay que impedir es una guerra civil generacional, la PrivateTaxation rentista al Capital, y la pauperizacion del Trabajo, una solución tipo RBU (con asiento fiscal universal) tiene la ventaja de
-- cubrir la "población actualmente IN-activa" que son precisamente los Jovenes, y por tanto el Trabajo & Empresa ;
-- desinflar los mecanismos del rentismo Social (del E.B) al considerar pensiones y subsidios/prestaciones como materia de Impuesto (=RBU o INR).
-- (nota: el rentismo financiero ya está administrado)
-- (nota: el rentismo inmobiliario depende de las AAEE -- Autoridades Estatales-- y por tanto de la ecuación de intereses electorales. No es asunto de lo CGC ni del Ortograma Capitalista.)
En realidad el debate filosófico acerca de lo que entendemos por "producir socialmente", es decir por la "materia del impuesto, es... otro debate 8)
(simplemente, enderezar la redistribución actual con RBU hará aparecer nuevas formas de "producción social" que ahora no se contabilizan, simplemente porque los mecanismos de socialización de esa producción no son tomados en consideración por el INR : el INR no entra a considerar cuál es la materia del impuesto, qué es lo que se considera "producción social", y por eso no considera que sea ni "universal", ni "no universal").
Lo que diferencia a INR y RBU, es el momento histórico. El INR se concibe desde la hipótesis (realizada en tiempos de Friedman) del pleno empleo. La RBU asume que el pleno-empleo es una variable del modelo.
Lo que digo es lógico, si el INR se calcula desde "la inversa de la renta" (igual a 'materia fiscal', igual a 'producción social'), pero NO estamos en pleno empleo, entonces la inversa correcta es un impuesto sobre una Renta-Universal, llamémosla RBU, para así cumplir y/o restaurar las condiciones de pleno-empleo (y de materia fiscal).
Por construcción, una vez se vuelve al pleno-empleo, el INR se confunde mecánimente con una RBU. ¡La diferencia no está entre INR/RBU, sino en la necesidad teórica de verificar condiciones de pleno-empleo!
El INR toma el pleno-empleo como una condicion exógena, la RBU la considera como endógena. Matemáticamente son la misma regla contable. Pero ideológicamente, desde luego no lo son: la premisa del pleno-emplo no puede ser una opción extraña a la solución, a menos que renunciemos a hacer Economia Política, y Filosofía Moral (cf. Manivela de Sismondi). )
Sobre todo, ¡Diviértanse!
Publicado por: El afilador en Mayo 23, 2016, 15:12:31 pm
[...]
Están las comparativas. Si la densidad es igual a la de actuaciones similares en ciudades estructuralmente similares (París) y en toda Europa se tiende a sembrar de oficinas los aledaños de estaciones, bien está esto. En Holanda toda estación es un complejo de oficinas porque esto es óptimo para la movilidad hacia el trabajo, y Chamartín es la mayor estación de Madrid en capacidad y conexiones (21 vías pasantes, tres salidas por N y por S, 11m a Barajas, cuatro líneas de Metro en su estación ya posibles, aunque funcionan dos de momento), con lo que se debe urbanizar a la máxima densidad viable.
A mí me parece disparatado eso de los 2,5M en Juan Bravo, pero hay misteriosa gente que los paga, y en ese caso, yo me alegro de que al menos no quede un solar vacío en esa calle. Lo mismo vale para Chamartín, un agujero con vías y chabolas (que hay infravivienda y casuchas semiarruinadas en los terrenos) no sirve de mucho, casitas "caravista Carabanchelero" de ultra-baja densidad no sirven para hacer barrio porque con esa densidad no es viable el comercio de barrio. la estación es enana y pronto saldrán de ellla trenes de Av a todo el N y NO ´más los de Alicante y Murcia, con lo que se notará la saturación, y el modo que tiene ADIF de pagarla es vender esos suelos.
[...]
A mí lo de Chamartín siempre me pareció una buena oportunidad para poner un poco de orden en Madrid en el tema de espacios de oficina. ¿Qué pasa cuando las oficinas están concentradas en el centro de Madrid en el eje Castellana-Recoletos? Pues atascos monumentales y niveles de polución atmosférica asiáticos porque los neoesclavos de esas oficinas no se pueden pagar un zulo en Salamanca/Chamberí para ir andando a trabajar.
Si se trasladara mucha de la actividad a Chamartín, creo que ganamos "todos". Por una parte, La Castellana y la parte adyacente de Salamanca/Chamberí dejan de ser tanta aberración en términos de precio por m2. Por otra parte, se logra que la zona de la estación de Chamberí deje de ser un agujero negro. Joder, que hay una aldea chabolista a menos de 100m de la entrada de la mayor estación de Madrid y a 300m de las 4 torres.
Otra cosa que echo en falta son hoteles y salas de reuniones a lo grande dentro del aeropuerto. Montar una reunión de trabajo en Madrid es un dolor: el aeropuerto está a tomar vientos, las oficinas centrales de todo o están en polígonos perdidos de la mano de dios o en maldito centro de la ciudad. En Alemania hay muchos aeropuertos con hotel, salas de reuniones (tochas) y estación de ICE (o simplemente tren decente) en el mismo recinto o cerca.
No soy ningún iluminado en este tema pero no veo el enfoque que parece que se ha dado a esto: casitas de baja densidad. Yo no quiero vivir en un adosado al lado de las vías del tren, y creo que nadie. Eso es casi como una versión steampunk de los PAUS destinado a ser una peli de indigentes al estilo Ken Loach.
Luego también te paras a pensar... un barrio de oficinas a lo bestia... ¿tenemos tantas empresas para meter allí dentro?
Publicado por: Republik en Mayo 23, 2016, 15:21:20 pm
Nunca entenderé que desde el poder municipal haya ideólogos dispuestos a decidir cuánta vivienda "hace falta" en un área determinada.
Hay consideraciones sobre la Op. Chamartín que se deben hacer:
-La densidad planteada en el prpyecto inicial no solamente no resulta descabellada sino que además viene siendo la habitual en operaciones sobre solares ferroviarios céntricos desafectados (París tiene una en marcha en Clichy-Batignolles con esa densidad y los aledaños de Austerlitz e incluso en losas sobre sus vías han crecido los edficios con esas ocupaciones, con menor verticalidad además, lo que implica mucho menos suelo total libre, lo de Austerlitz ha sido cambiar playas de vías por edificios bajos por todas partes). La elevada altura media suponía que la inmensa mayor parte del suelo quedaba para viario, zonas verdes, patios de manzana, etc.
-Que haya excedentes de suelo en Vallecas no quiere decir que no pueda faltar en el N. A mí me parece surrealista que se hayan pagado €135M por un solar en Juan Bravvo para hacer pisos a 10.000€/m2, pero parece que el proyecto va adelante y que tienen ya preventas (son pisos de 250m2 por €2,5M cuando en el entorno hay esos tamaños, usados, por 1M y hasta menos).
-Era una oportunidad, quizá la única ya en toda España, para sacarle dinero al sector privado y financiar con ello la muy necesaria nueva estación de tren y bus, ampliaciones de metro y el bypass de la M30. Con la densidad ahora planteada no sale nada de eso y lo peor es que, al bajar la altura y cambiar la tipología, la ocuapación total de suelo es similar e incluso se abandona la losa sobre la estación, donde iba una gran zona verde. En Valencia ya querrían algo así, se necesita una estación y un túnel ferroviario, cuesta casi 1000M y nadie pone el dinero ni parece que haya intención de hacerlo en años, porque a Fomento-ADIF no le llega.
Lo alucinante de este planteamiento es que el vecino Sanchinarro, peor comunicado y condenado a menores densidades, tiene 40 viviendas pro Ha y aparte oficinas, cuando esta oferta municipal deja en 14 las viviendas por Ha la densidad de la actuación, es decir, si Sanchinarro es un "muerto" en materia de comercio de proximidad por su baja densidad (Recoletos o Goya tienen 100+ pisos por Ha), ahí no será viable un solo negocio en los bajos ni tampoco centros comerciales.
Nunca se ha visto una reducción de densidades conforme aumenta la centralidad y nivel de viario y equipamiento de un área. Estoe s pura ideología y un arquitecto decente nunca firmaría eso sin una pistola en la nuca (o la promesa de un "rentismo improductivo" en la Administración).
Si me permite Republik, no estoy de acuerdo.
Tu punto de vista es muy bueno porque lo respaldas con datos objetivos y dejas poco margen a lo subjetivo.
Pero:
No sabemos en que país estamos? Si en la mismísima Tokio (para el resto de japoneses los tokiotas son rentistas y vagos) la mafia está íntimamente relacionada con la construcción, en España es de retraca, cualquier PAU o incluso promoción de bloque de viviendas huele a podrido.
Esto está fuera del tema, pero siempre he creído que el centralismo rampante es muy malo, Asturias perdiendo habitantes y Madrid camino de una urbe a imitación y semejanza de París o Londres.
que tienen ya preventas (son pisos de 250m2 por €2,5M 2,5 millones??? Que porcentaje de la población se beneficia o compra estas casas? Un ínfimo porcentaje, no beneficia a la población en general. Esta operación de Chamartín a quien beneficia?
Extraigo de contexto para expresar una verdad para sacarle dinero al sector privado y financiar financiar ciertos bolsillos sin duda.
Existen pisos criogenizados que perfectamente podrían salir a mercado.
Etc....
Y si nos ponemos técnicos, existe algún informe demográfico para justificar esa ingente cantidad de ladrillos y cemento?
Algún estudio del impacto medioambiental? Saturación infraestructuras?
Alternativas? Como por ejemplo reactivar cascos antiguos o rehabilitar viviendas ?
No hay nada mejor donde gastar el dinero? Para dar unas pistas a los políticos (que las necesitan) los tiros podrían ir por industria,servicios,eficiéncia, I+D, hasta mi colega que curra en una fábrica de muebles sabe sacarle provecho al dinero!!!!
Me ha venido a la cabeza esta peli, que buena que es!!!!!
! No longer available ([url]http://www.youtube.com/watch?v=_Zmyzfi5FTo#[/url])
EL ladrillo huele a VICTORIA!!!!
PD: No se pueden poner GIFS?
Están las comparativas. Si la densidad es igual a la de actuaciones similares en ciudades estructuralmente similares (París) y en toda Europa se tiende a sembrar de oficinas los aledaños de estaciones, bien está esto. En Holanda toda estación es un complejo de oficinas porque esto es óptimo para la movilidad hacia el trabajo, y Chamartín es la mayor estación de Madrid en capacidad y conexiones (21 vías pasantes, tres salidas por N y por S, 11m a Barajas), con lo que se debe urbanizar a la máxima densidad viable.
A mí me parece disparatado eso de los 2,5M en Juan Bravo, pero hay misteriosa gente que los paga, y en ese caso, yo me alegro de que al menos no quede un solar vacío en esa calle. Lo mismo vale para Chamartín, un agujero con vías y chabolas (que hay infravivienda y casuchas semiarruinadas en los terrenos) no sirve de mucho, casitas "caravista Carabanchelero" de ultra-baja densidad no sirven para hacer barrio porque con esa densidad no es viable el comercio de barrio. la estación es enana y pronto saldrán de ellla trenes de Av a todo el N y NO ´más los de Alicante y Murcia, con lo que se notará la saturación, y el modo que tiene ADIF de pagarla es vender esos suelos.
Pero es que comparar París con Madrid, es comparar churras con meriendas, ni por riqueza o importancia están cerca.
Y es que sigo viviendo negocio detrás de todo esto, único sector de pelotazos claro está, ni por demanda de oficinas,ni por vivienda, ni por decoro como mencionas, tiene sentido.
Gastarse 1000 eur en construcción y 500 eur de urbanización por m2, más todo lo que lleva detrás no tiene sentido.
(que hay infravivienda y casuchas semiarruinadas en los terrenos) eso es decoro y clasista, porque es como decir, esa gente me ensucia la ciudad, los hecho y que vayan a otra parte, que los ladrillos florezcan donde antes había chusma y que estos se vayan bien lejos.
Es para venir a verlo. No es que ensucien la ciudad, es que son casas en general abandonadas. Chamartín de la Rosa era un municipio rural con su ayuntamiento hasta que Franco mandó unirlo a Madrid por decreto (la pena es que las fusiones municipales que tanta falta hacen solamente son viables con tiranos). Como estaba pendiente desde la República sacar un nuevo tren directo a Burgos que pasaba por el pueblo, RENFE expropió una ancha servidumbre y puso unos talleres y una miniestación que luego creció en los 70, pero es enana para las necesidades de hoy,auqnue muy bien ubicada y pegada a la M30.
Y quedan baldíos en los que fijándose bien hay casas de aperos, naves industriales de los 50 cerradas, algún concesionario de coches y casas viejas casi siempre abandonadas. Los pripietarios que no son ADIF o RENFE recibirán compensaciones que creo que no están mal (en sanchinarro y Valdebebas se hicieron millonarios muchos agricultores de Hortaleza).
Es una zona degradada, y donde no hay edificaciones crece la hierba más alta que un hombre, son 2Km2 de suelo y otro de playa de vías totalmente desaprovechados y una de las funciones de la operación es rehacer los dos nudos del N de la M30 y poner grandes pasarelas con zonas verdes para cruzar esas vías que parten la ciudad durante casi 2 Km sin ninguna unión entre barrios.
La idea es buena.
Y os puedo contar otra fresquita: un conocido es cooperativista de un edificio que iban a hacer en los solares de Canal (c/Pablo Iglesias, para más recochineo), y estuvo la semana pasada en las reuniones con la comisión municipal: dice que la alcaldesa no se entera de mucho y el que tenía al lado, de Urbanismo, literalmente les dijo: "si me quitáis esa torre de 26 pisos y la partís en trozos por el verde, lo arreglamos". Cuando resulta que la gracia de la torre de 26 pisos éra que dejaba libre y abierto al público un espacio verde mucho mayor, porque las volumetrías son fijas siempre. Y el edifico era original.
Entonces está claro que es un tema de imagen-ideología, insisto, un arquitecto de verdad que tenga experiencia en urbanismo no plantea esas cosas tan absurdas, es la fobia española a "lo alto" que además siempre conviene a los propietarios de suelo periférico (cuanto menos densidad dentro, más se crecerá hacia el exterior, esto Aguirre lo entendió bien cuando sacó esa ley para ayudar a sus amigos colgados con solares enormes en Boadilla, Las Rozas y demás).
Porque además las inercias demográficas son lentísimas: uno puede leer historias muy tremendistas pero por ejemplo provincias muy decadentes como Asturias llevan 30 años con la cantinela de "vamos a bajar del millón de habitantes", y siguen todavía con un 7-8% de habitantes menos que en el pico histórico de 1980 (y por encima del millón) con la que les ha caído.
Es a veces contraintuitivo pero igual que se están creando plazas netas de docentes (tenemos por cada 1000 niños más profesores que Francia) por el miniboom natalicio de la burbuja, la caída en número de hogares, además de lenta, no es igual sobre todo el espacio: en el N puede haber demanda creciente mientras nadie quiere vivir en Seseña o Parla, por ejemplo. La cosa es que se ajusten los precios, hace 7 años los pisos de la Op. Chamartín se iban a vender a 7000 el metro y ahora 4000 es el precio que se baraja y puede que tengan que ser 3000.
Aquí una operación en París, más pequeña pero con idénticas densidades.
http://www.clichy-batignolles.fr/demain-7-500-habitants-clichy-batignolles (http://www.clichy-batignolles.fr/demain-7-500-habitants-clichy-batignolles)
Y buscando fotos históricas de la Gare d'Austerlitz se puede apreciar cómo han ido desapareciendo vías (llegaban hasta el Sena) y brotando edificios, ahora ya hasta algunas losas sobre las mismas vías hay. Por cierto, los franceses buscan operadores que construyan vivienda en alquiler a precio "tasado" (esta idea me gusta), pero ese precio son 18 euros el m2, o 1800 para 100m2, que no parece muy social (Clichy no es La Madeleine y 1800 euros es dinero en Francia).
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 23, 2016, 16:07:53 pm
A mí lo de Chamartín siempre me pareció una buena oportunidad para poner un poco de orden en Madrid en el tema de espacios de oficina. ¿Qué pasa cuando las oficinas están concentradas en el centro de Madrid en el eje Castellana-Recoletos? Pues atascos monumentales y niveles de polución atmosférica asiáticos porque los neoesclavos de esas oficinas no se pueden pagar un zulo en Salamanca/Chamberí para ir andando a trabajar.
Si se trasladara mucha de la actividad a Chamartín, creo que ganamos "todos". Por una parte, La Castellana y la parte adyacente de Salamanca/Chamberí dejan de ser tanta aberración en términos de precio por m2. Por otra parte, se logra que la zona de la estación de Chamberí deje de ser un agujero negro. Joder, que hay una aldea chabolista a menos de 100m de la entrada de la mayor estación de Madrid y a 300m de las 4 torres.
Tienes muchas empresas en Castellana pero también tienes muchas en Alcobendas, San Sebastián de los Reyes, etc. Al norte del famoso "norte" de Chamartín.
¿Qué ganas con una megaoperación en Chamartín? Crear un megaconglomerado de empresas que abarque Castellana-Las Tablas-Alcobendas-San Sebastían de los Reyes. Eso si hay empresas suficientes, como comentas. ¿Ventajas? ¿Qué descongestionas? Nada. Lo que haces es llevarte densidad, comercio y negocio hacia el norte. Desde los barrios aledaños a Castellana, con bastante población inmigrante, hasta los barrios de himbersores con ADN ejpañol.
Telefónica y BBVA tienen sus nuevos edificios en la zona de Las Tablas, y por allí - habiendo todavía bastantes solares - ya hay unos atascos tremendos por la mañana. ¿Tienen interés esas y otras empresas en arrastrar población y servicios cerca de sus sedes?
¿Se trata de hacer negocio inmobiliario en ese "norte" mediopelista durante unos años, y cuando se agote el asunto gentrificar Tetúan y barrios "pobres" aledaños a Castellana? De oca a oca y tiro porque me toca... si sale bien. Si sale mal, la casilla de la calavera es para los ciudadanos.
A Republik:
- en mi caso no hay fobias a lo alto ni a lo bajo. Y ejemplos de aberraciones de muchas alturas hay de sobra en Madrid, desde los '60 hasta las recientes supertorres de Castellana, que no sé si han logrado ocupar en algún momento.
- mira la pirámide poblacional española actual y dime cuáles son esas inercias lentísimas. Y no pongas el ejemplo de Asturias, porque Chamartín no está en Asturias. Ya puestos ponemos la pirámide de Nigeria y enladrillamos la meseta entera...
(http://www.indexmundi.com/graphs/population-pyramids/nigeria-population-pyramid-2014.gif)
(http://www.indexmundi.com/graphs/population-pyramids/spain-population-pyramid-2014.gif)
Publicado por: Republik en Mayo 23, 2016, 16:21:59 pm
Que me perdone Republik si meto la pata, pero creo que también está pensando en la operación de Gijón, donde sucede algo "parecido". Concretamente lo mismo... pero al revés ;D jaja
En Gijón para financiar el jaleo de infraestructuras ferroviarias que tienen montado el Ayto. está empeñado en que los solares tienen que albergar x viviendas a x precio, a pesar de que los constructores -y las sucesivas subastas de suelo- le dicen que es imposible por desorbitado. Por supuesto el ayto. lo hace en contra de la opinión vecinal que está encantada con que los solares sean jardines (lo que dice alpha).
Miremos a donde miremos, el ladrillo sólo deja esperpento a su paso.
Es que lo de Gijón me temo que es incolocable. Y es una pena porque el sitio es bueno y hace falta la estación, pero Gijón, Valladolid o León, las tres con suelos en el aire por el mismo motivo (el caso de Valladolid es tremendo porque el solar es enorme, y en León es toda un área para 4000 viviendas, pero es que en León el suelo está casi a cero, los pisos se venden a coste de construcción+margen moderado), no tienen demanda potencial y Chamartín si, como Sagrera en Barcelona.
Otros casos en situación dudosa son Valencia (la obra hace mucha falta pero parece que tampoco es fácil arrancarla), Granada y en su momento las capitales vascas, cuando esté la Y. En España hay la costumbre de financiar infraestructuras con suelo urbano, pero tampoco es ajeno esto a otros países (me he enterado de que NS, el operador ferroviario neerlandés, lleva un par de décadas cubriendo sus défciit con rentas y producto de ventas de suelo, porque sus estaciones son todas complejos de oficinas y comercios), aunque tal como está la cosa sospecho que Leon es del todo imposible y veremos si arrancan Valencia y Granada.
Publicado por: Republik en Mayo 23, 2016, 16:33:32 pm
Es decir, los pueblos (Cangas del Narcea o Tineo tienen bloques de pisos tapiados y la mitad de habitantes que en 1970, y están hundidos Moreda, o Mieres , que han perdido habitantes en masa) han emigrado a la ciudad, que ha crecido y mucho : el Oviedo de 1980 y el de hoy son incomparables en tamaño y urbanismo pero la provincia tiene menos habitantes. Es que los fenómenos demográficos en lo pequeño son así de raros, la gente abandona zonas (cuátnas viviendas asturianas censadas y en catastro son simples ruinas que se resisten a ser dadas de baja definitivamente?).
Pues a otra escala y de otro modo, pueden darse cosas así en Sevilla, Valencia o Madrid.
Publicado por: Lego en Mayo 23, 2016, 16:51:39 pm
Se dice que el INR afecta sólo a los que trabajan y por eso no es una medida suficiente cuando se tiene un 25% de paro.
Pero no entiendo porqué ha de ser así. Con que hagas la declaración ya estás dentro, aunque no hayas tenido ingresos. ¿no?
Declaración de renta con ingresos cero que, INR mediante, te proporcionan una renta asistencial de subsistencia que sustituye al entramado actual de mecanismos obsoletos, ñapas electoralistas y RBUs bastardas.
¿No estarás confundiendo el INR con eso del "contrato único" de Ciudadanos, que sí que afecta sólo a los que trabajan?
Publicado por: Mad Men en Mayo 23, 2016, 17:18:59 pm
Decidimos ir a pasear por el centro y nos pareció girilandia, quería ver el museo Picasso y no quedaban entradas, por lo que parece tienes que reservarlas,media ciudad está vendida al turismo y sus pisos también, quedé con unos colegas en plaza cataluña en un Starbucks de moda, 13 euros dos cafés con un tercio de litro cada uno y aliñado con esas mierdas que tanto les gusta y una especie de cupcake. Todos los colegas vivían en ciudades satélite, uno en el Hospitalet por unos módicos 650 euros, l'Hospitalet siempre me pareció un poco mierda, la otra en Sabadell por unos 550,que por grande que sea no tiene el ambiente de la ciudad condal y tiene ese aire choni y satélite, en Barcelona están intocables por lo que parece, todos compartían piso con su pareja o con otra gente.
Hay tres subgeneros urbanitas en BCN, los pijos, las chonis y los giris, una fusión entre chonis y giris son los inmigrantes. Por cierto, da pena ver todo el casco antiguo (que de antiguo tampoco es que tenga mucho) conquistado por inmigrantes, antes tenía su aire y su estilo con gente de toda España, ahora parece Kandahar pero sin guerra.
El centro está conquistado por las grandes marcas, no existe ninguna tienda original,autóctona o diferente, las mismas mierdas que en cualquier otro sitio.
Calidad de vida.
Publicado por: feldberg en Mayo 23, 2016, 17:29:01 pm
Pero...por otro lado, veo cientos de locales y edificios de oficinas (muchos enormes) con carteles de "se vende" y "se alquila", y eso indica que la escasez de locales y pisos en Madrid es totalmente ficticia. De hecho, ahí es donde veo las mayores ineficiencias (pisitos y locales vacios). Por ejemplo en Alcobendas y San Sebastián de los Reyes, se ven grandes y buenas tiendas que se han ido al sitio más escondido del polígono cuando hay sin ocupar cientos y cientos de locales mejor situados...pero que no dan su brazo a torcer y prefieren tenerlos cerrados y esperar tiempos mejores. Eso también me parece aberrante.
Y tengo la impresión que se arregla subiendo el IBI. Ya no digamos favoreciendo el teletrabajo (mediante reducción de impuestos, deducciones, etc). Si después de la subida del IBI y otras medidas, hay demanda para Chamartín y más oficinas, de acuerdo, y tendrá todo su sentido. Pero me temo que algunas medidas favorecedoras de oferta oculta, construir en Chamartín tendría tan poco sentido como el que tiene ahora construir en León, Gijón o Valladolid.
Por otro lado, para muchos que no vivimos en Madrid, está mucho mejor comunicado el extrarradio que el centro de Madrid. Las infraestructuras ya están hechas (radiales, M45, M50,...) y no están saturadas ni con la gasolina relativamente barata y con España endeudándose a buen ritmo, lo que me indica que probablemente no lo estarán nunca.
Publicado por: Mad Men en Mayo 23, 2016, 17:35:25 pm
Pedazo de torres proponen los burbumoris, eso son más de 300 metros de altura.
Me recuerda a Ciudad Delta, de Robocop
Publicado por: Republik en Mayo 23, 2016, 18:03:29 pm
Sobre Chamartín, en principio, siempre me ha parecido aberrante que, tanto Chamartín como otras estaciones relativamente céntricas (por ejemplo, la estación de Cercanias de Fuencarral), no sean un hervidero de empresas y puestos de trabajo, cuando evitaría miles de transbordos e ineficiencias en el transporte.
Pero...por otro lado, veo cientos de locales y edificios de oficinas (muchos enormes) con carteles de "se vende" y "se alquila", y eso indica que la escasez de locales y pisos en Madrid es totalmente ficticia. De hecho, ahí es donde veo las mayores ineficiencias (pisitos y locales vacios). Por ejemplo en Alcobendas y San Sebastián de los Reyes, se ven grandes y buenas tiendas que se han ido al sitio más escondido del polígono cuando hay sin ocupar cientos y cientos de locales mejor situados...pero que no dan su brazo a torcer y prefieren tenerlos cerrados y esperar tiempos mejores. Eso también me parece aberrante.
Y tengo la impresión que se arregla subiendo el IBI. Ya no digamos favoreciendo el teletrabajo (mediante reducción de impuestos, deducciones, etc). Si después de la subida del IBI y otras medidas, hay demanda para Chamartín y más oficinas, de acuerdo, y tendrá todo su sentido. Pero me temo que algunas medidas favorecedoras de oferta oculta, construir en Chamartín tendría tan poco sentido como el que tiene ahora construir en León, Gijón o Valladolid.
Por otro lado, para muchos que no vivimos en Madrid, está mucho mejor comunicado el extrarradio que el centro de Madrid. Las infraestructuras ya están hechas (radiales, M45, M50,...) y no están saturadas ni con la gasolina relativamente barata y con España endeudándose a buen ritmo, lo que me indica que probablemente no lo estarán nunca.
Cierto, pero la dinámica demográfica es así de caprichosa. En Mieres hay locales enteros (cines, grandes tiendas de la era dorada) tapiados desde hace muchos años y jamás saldrán de esa, en Cangas de Narcea es muy probable que se derribe el hospital (de los 80) antes de 20 años, cuando vuelva a dividir por dos su población, pero en Gijón hay locales en Corrida que se alquilan por pastones a las cadenas uniformizadoras que todo lo conquistan. Es la dinámica que en el fondo pide el consumidor, puede que hipnotizado por la tele, pero a nadie le obligan a comprar miel industrial o queso dudoso, yo sigo comprándolos artesanos aunque me lleve mi tiempo buscarlos.
Y lo mismo pasa con Madrid, hay en Castellana edificios que ya piden el derribo y languidecerán hasta que se logre: una ineficiencia del sistema español de propiedad absoluta sobre el suelo y además muy fragmentada, es que generalmente hay que esperar a que en un edificio de 80 viviendas quede solamente una anciana nonagenaria para plantearse la compra y derribo. En UK con el "leasehold" del suelo se resuelve eso, y en Alemania se cierran y derriban barrios periféricos enteros cuando envejecen mal y se despueblan más alla de lo eficiente (para servicios municipales diversos, por ejemplo). Hay enormes áreas en los dos Vallecas, Latina, Carabanchel, Usera, MOratalaz y hasta partes de Chamartín también, donde las casas de bloque abierto de 4 plantas sin ascensor no serán nunca rehabilitadas y se irán quedando para gente poco sensible a la baja calidad o bien vacías en manos de herederos.
Es incluso probable que Madrid deba ver el distrito Centro caerse a pedazos hasta que se puedan hacer planes de reconstrucción de alcance, o hasta "esponjamiento" haciendo más zonas verdes en Centro, Arganzuela, Latina o Carabanchel.
Pero es muy difícil por los motivos mencionados, y por las mismas razones puede empezar a darse una vuelta hacia el centro en detrimento de algunas periferias (se dice que el Santander quier volver a Madrid, y es que papá Emilio vivía en Somosaguas pero la nena en El Viso, y al final en España el alpha decide) que se deteriorarán lentamente o simplemente se vaciarán (quién querría la ciudad de Boadilla o los centros de ECI en sitios como Jaén, León, Avilés...?).
Publicado por: alpha en Mayo 23, 2016, 21:26:30 pm
Pues a otra escala y de otro modo, pueden darse cosas así en Sevilla, Valencia o Madrid.
La dinamica de Valencia ciudad es de perdida de poblacion, y de abundanrtes solares interiores. Y espero y deseo que se satelitize un poco mas la distribucion de poblacion en municipios del area metropolitana. Las condiciones de transporte son excelentes, y la calidad de vida brutal.
Por lo demas, existe todo un territorio enorme echado a perder en el sur de Valencia que, con una buena planificacion, puede asumir los (improbables) crecimientos de poblacion futuros. Y un contumaz y resistente movimiento ciudadano para no dejarnos depredar mas lo poco bueno que nos queda, ya sean barrios, huerta periurbana o pequeños bosquetes de pinos y antigups campos de garroferas.
Respecto de la playa de vias de la estacion central de Valencia...llevo toda la vida oyendo hablar del "parque central" y nada se ha movido en 30 años.
Publicado por: saturno en Mayo 23, 2016, 22:51:11 pm
Citar[url]http://www.youtube.com/watch?v=Kp3HgIu9ti8[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=Kp3HgIu9ti8[/url])
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/23/2016 en 08:50 a.m.
En el blog de Alexis Ortega ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/el-referendum-brit%C3%A1nico-y-la-econom%C3%ADa.html[/url])
Cadena y bola (pisitófilos creditófagos)
Citar
This video contains content from FranceTV mcn, who has blocked it in your country on copyright grounds.
Sorry about that.
:roto2:
Publicado por: pedrito en Mayo 23, 2016, 23:42:41 pm
Y tu hablas del pasado. Y lo que es el pasado es la burbuja inmobiliaria. De nada sirve que en Valdebebas haya miles de viviendas vacías, hipotecadas y criando malvas en el banco malo; estas viviendas están dentro de la burbuja y nunca van a salir al mercado. La burbuja se ha convertido en un peso inerte, un mamotreto que los españoles vamos a tener que cargar con ella durante los próximos mil años. Bueno, y que hacemos? los demás tendremos que continuar, o nos quedamos esperando a que los inversores burbujeados den su brazo a torcer y empiecen a sacar las viviendas al mercado? si no lo han hecho ya, en estos siete años, es que ya no lo van a hacer. Pues nosotros a lo nuestro. ¿Que el BBVA quiere construir 17.000 viviendas en Madrid? Pues adelante; Ya se encargaran de tener una estructura financiera para hacerlo. Esto es el futuro, o ya casi el presente. La burbuja ya se ha terminado y hay que ser muy creyente para esperar entrar en ella. No creo que el BBVA cometa ese error. Y, insisto, en el norte de Madrid hacen falta viviendas, porque con las que están dentro de la burbuja, no se puede contar.
Lo que tienen que hacer los que están dentro de la burbuja es morirse de una vez y dejarnos a los demás continuar; que ya huelen, y tanto mal olor produce nauseas. Dejemos la burbuja inmobiliaria como un mausoleo lleno de cadáveres, como las pirámides de Egipto. Hasta podemos organizar tours turísticos por los blocajos de Valdebebas, para que las futuras generaciones vean con sus propios ojos como un pais puede destruirse a si mismo siguiendo quimeras. Aunque en este caso hemos llegado a tiempo, y los muertos van a ser "ellos" y no "nosotros", como esperaban los muy listos, que creian que con algo tan simple como pedir un crédito hipotecario y comprar un piso, nos iban a tener a los demás trabajando para ellos.
No hablo del pasado sino del presente.
Sobre tu post:
- Que BBVA, solo y sin ayudas públicas, "se encargará de tener la estructura financiera" como para acometer ese proyecto, es suposición tuya (como indica el uso que haces del tiempo verbal futuro).
- Que BBVA vaya a apechugar solito con las consecuencias del proyecto, no se sabe. Ni financieramente, ni medioambientalmente, ni nada (ver fotos de mi anterior post).
- Si hay necesidad de vivienda en Madrid, ¿por qué hay tanta vivienda y local disponible en la ciudad? La supuesta escasez de vivienda en Madrid, que es el mantra actual del sector, no se sostiene ni en cifras presentes ni en proyecciones demográficas.
- Si hubiese necesidad de vivienda en el norte de Madrid, como postulas, y habiendo exceso de oferta en el resto de la ciudad ¿qué impide satisfacer un exceso de demanda con el otro exceso de oferta? ¿Clasismo mediopelista? ¿Intereses para burbujear zonas? ¿Intereses por densificar el norte artificialmente para que a los himbersores de Salchicharro les salga menos ruinosa la operación? ¿Un poco de cada?
- Si hubiese necesidad imperiosa de vivienda en el norte de Madrid, como postulas, ¿cómo es que a la vez está vacío Valdebebas (nordeste; justo al ladito)?
Tienen mucho más sentido alternativas como las que expone Mad Men.
Porque Valdebebas es una jugada puramente especulativa (creo que esto ya lo he dicho en otros posts); y Valdebebas está dentro de la burbuja; y lo que está dentro de la burbuja, no va a salir al mercado jamás. Y eso esta socialmente aceptado - la aceptación social del banco malo es la prueba de ello -. Entonces, ¿qué hacemos? ¿Esperamos a que la lógica ponga las cosas en su sitio - esto puede llevar décadas -, o nos movemos y hacemos algo?
De las consecuencias medio-ambientales, ni idea. No tengo criterio; Pero hay una cosa que ya se sabe: Madrid va para mega-ciudad. Toda la actividad económica de España se va a concentrar en las grandes ciudades, con Madrid a la cabeza. Lo que pase en el resto del territorio, va a dar igual; a nadie le va a importar. En cuanto a la pirámide poblacional, pues los huecos se van a llenar con inmigración. En el mundo, si hay algo que sobra - ademas de suelo para construir pisitos -, es gente; y sobre todo gente pobre. Solo con los suburbios de Manila, se pueden llenar tres madrid enteros.
Me remito al ejemplo de Londres. La burbuja inmobiliaria de Madrid es un juego de niños comparada con la de Londres. Por lo menos, en Madrid tenemos suelo de sobra para evitar que esto nos pase, pero hay que empezar a moverse cuanto antes. Quedarse anclado esperando a que la pisitofilia creditofaga de su brazo a torcer y saque todas sus maulas al mercado, es una ingenuidad que no nos podemos permitir.
La perroflautada del ayto de Madrid, con lo connivencia del PSOE, partido pisitófilo por excelencia, es un intento desesperado de mantener el pacto faústico de pisitos caros a cambio de corrupción. Evitemoslo, quitandoles toda esperanza - no digamos ya de volver a las andadas.
Si el BBVA se ofrece a adelantar el dinero para construir 17.000 viviendas - que insisto, hacen falta - pues miel sobre hojuelas. Ellos sabrán. No me puedo creer -aquí a lo mejor peco de ingenuo - que con todo lo que está cayendo, los del BBVA puedan siquiera imaginar que pueden entrar en la burbuja, cuando los que están ya dentro, están deseando salir.
Dejemos a los muertos con los muertos. Se han llevado sus riquezas a las tumba, como los faraones de Egipto. Por lo menos, 2.000 años despues, están rentabilizando la inversión llevando turistas al Nilo. A nosotros, ya se nos ocurrirá algo que hacer con Valdebebas. Mientras tanto, los que seguimos vivos, tendremos que continuar.
gracias PPCC.
Publicado por: pedrito en Mayo 23, 2016, 23:56:21 pm
Publicado por: El afilador en Mayo 24, 2016, 09:37:43 am
[...]
Tienes muchas empresas en Castellana pero también tienes muchas en Alcobendas, San Sebastián de los Reyes, etc. Al norte del famoso "norte" de Chamartín.
¿Qué ganas con una megaoperación en Chamartín? Crear un megaconglomerado de empresas que abarque Castellana-Las Tablas-Alcobendas-San Sebastían de los Reyes. Eso si hay empresas suficientes, como comentas. ¿Ventajas? ¿Qué descongestionas? Nada. Lo que haces es llevarte densidad, comercio y negocio hacia el norte. Desde los barrios aledaños a Castellana, con bastante población inmigrante, hasta los barrios de himbersores con ADN ejpañol.
Telefónica y BBVA tienen sus nuevos edificios en la zona de Las Tablas, y por allí - habiendo todavía bastantes solares - ya hay unos atascos tremendos por la mañana. ¿Tienen interés esas y otras empresas en arrastrar población y servicios cerca de sus sedes?
¿Se trata de hacer negocio inmobiliario en ese "norte" mediopelista durante unos años, y cuando se agote el asunto gentrificar Tetúan y barrios "pobres" aledaños a Castellana? De oca a oca y tiro porque me toca... si sale bien. Si sale mal, la casilla de la calavera es para los ciudadanos.
[...]
Si en el fondo me convence el argumento de que pese a que la idea puede ser buena, ya se han encargado de meter el cazo para dar un último pelotazo. Esa zona está rodeada de pelotazos, por lo que nada me lleva a pensar que los interesados también quieren su ración. No van a ser más "tontos" que los demás.
Pero sólo unos apuntes:
- Las zonas "poligoneras" son una trampa de atascos infernales por las mañanas y las tardes porque... ohhh... la única manera de llegar allí es es tu propio coche. Nadie va a ir andando porque alrededor no hay viviendas y el transporte público es deficitario o directamente inexistente.
- Ni Telefónica ni nadie tiene interés en arrastrar a sus trabajadores a vivir en medio del páramo. Lo único que les interesa es que allí el suelo es más barato que en Recoletos. El cómo llegue allí su currela se la trae al fresco. Además, mi experiencia me dice que no son tantas las empresas que tienen el detalle de poner autobuses de ruta para recoger a sus trabajadores. Supongo que eso obligaría a que se cumplieran las jornadas laborales legales y no las jornadas negreras que conocemos.
- En los aledaños de la Castellana los únicos inmigrantes que conozco son los de Tetuán. Es una opinión muy personal, pero por mí como si lo gentrifican o directamente lo derrumban. Hay densidades altísimas en pisos sólo se pueden calificar de infravivienda según los estándares actuales, además sin zonas verdes dignas de mención. Nunca fue más que un barrio obrero pero ahora es un barrio francamente degradado en todos los sentidos.
- En la Castellana no hay comercio de proximidad, a no ser que te refieras la super del Corte Inglés de Nuevos Ministerios, la calle Orense o las tiendas de Serrano. Si has vivido en Almagro verás lo divertido que es no tener cerca un triste comercio "normal". No deja de ser paradójico que en un piso por el que piden un kilotón no puedas bajar a hacer una compra con un mínimo de calidad y variedad si no es metiéndote ya en Chamberí. Supongo que ello es así porque no hay negocio que soporte los alquileres de los locales de la zona. ¿Queremos convertir esa zona en una especie de Belgravia cutre? Muy bien, sigamos así. ¿Queremos que esa zona sea vivible? Pues a derrumbar el precio de los locales.
Cosas con las que coincido.
- Castellana Norte o como lo queramos llamar, siempre será una zona mediopelista por la planificación urbanística miserable de cosas como los PAUS. Ni son el centro de Madrid ni son suburbios residenciales americanos... son nuestros engendros. Allí nunca puede crecer un tejido comercial que no sea un centro comercial en medio del PAU.
- Hay atascos en Alcobendas, San Sebastián de los Reyes, etc. Mi opinión es que en Chamartín no los habría porque allí está la estación más grande de la ciudad.
- En la operación Chamartín hay quien quiere sacar tajada dando un pelotazo.
Parece que os preocupe mucho la gentrificación como Londres o Nueva York. O como Barcelona, a un nivel más de andar por casa. Con todo mi cariño debo decir que eso en Madrid es improbable. No somos tan cool. A lo máximo que se ha llegado es a:
- Gran Vía. Cines y teatros en decadencia y Amancio Ortega y compañía con cash fresquito. Pasa lo que pasa.
- Chueca, cada vez a menos y más vulgar.
- Malasaña, que bueno... dos calles de modernos y el resto siguen siendo calles con olor crónico a orines.
- ... ¿Algo más?
Bueno ya he desvariado a primera hora. A partir de ahora el día sólo puede ir a peor :roto2:
PD. Ya conozco a varios que hemos renunciado a seguir adelante en un proceso de selección tras visitar el edificio donde íbamos a trabajar. En mi caso era un sitio muy "biotecnológico" (hasta allí puedo decir) que implicaba casi dos horas de ida y dos de vuelta en transporte público. En coche la mitad por los atascos diarios, pero no todo el mundo tiene coche. Salí de allí pensando "sería casi una putada que me contrataran porque para ser un commuter, lo soy en Londres y cobro el doble".
Publicado por: Nuss en Mayo 24, 2016, 09:52:45 am
Citar
LA ERA CERO ES BASTANTE SOCIALISTA.-
Una cosa es el Trabajo (mayúscula singular) y otra los trabajos (minúscula plural).
Si el Trabajo (Producción, Renta y Gasto, en términos de Contabilidad Nacional) es independiente de los trabajos, habrá que montar un sistema de distribución de la Renta desvinculado de éstos, lo que requerirá grandes dosis de economía de planificación central.
Tras la muerte del modelo popularcapitalista ochentero, el nuevo modelo del sistema capitalista (Era Cero) va a tener muchos elementos del sistema socialista.
Ha muerto el falsoliberalismo (Economía de Mercadillo, Pensamiento Merchero e Ideología Chief Executive Officer).
El camino lo marca el referéndum que va a haber en Suiza para establecer una renta mensual básica y universal de 2.500 francos, al haberse llegado a las 100 mil firmas para la propuesta. Saldrá que no, pero el debate está ahí, en el corazón del capitalismo, junto con el de la limitación de los supersalarios de los trabajadores-directivos.
En nuestra modesta opinión, los dos asuntos se resuelven en países como España con:
- abaratamiento radical de la vivienda básica;
- elementos de imposición negativa sobre la Renta; y
- tratamiento del tramo usurero de los supersalarios como liberalidad (donación).
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/24/2016 en 08:38 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/el-referendum-brit%C3%A1nico-y-la-econom%C3%ADa.html)
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 24, 2016, 10:27:24 am
CitarLA ERA CERO ES BASTANTE SOCIALISTA.-
[...]
- tratamiento del tramo usurero de los supersalarios como liberalidad (donación).
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/24/2016 en 08:38 a.m.
En el blog de Alexis Ortega ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/el-referendum-brit%C3%A1nico-y-la-econom%C3%ADa.html[/url])
Glosa sobre Represión de Súpersalarios, Liberalidad y Fiscalidad:
Citar
El concepto de liberalidad es un término jurídico no exento de indeterminación en su definición. El Tribunal Supremo considera que existe liberalidad en las siguientes circunstancias:
• - Cuando se produce la disposición gratuita de una cosa a favor de otro, que la acepta.
• - Cuando es producto de una voluntad unilateral y carece de función retributiva.
• - Cuando existe una entrega por la que no se obtiene contraprestación.
Desde la perspectiva tributaria la trascendencia de este concepto afecta principalmente al Impuesto sobre Sociedades. En concreto, el artículo 14.1.e de la Ley del citado impuesto, establece la no deducibilidad expresa de las liberalidades como gasto fiscal en la base imponible, cualquiera que sea su denominación. El mencionado artículo delimita de forma negativa el término estableciendo que no se consideran liberalidades (y por tanto sí son fiscalmente deducibles) las siguientes:
[...]
[url]http://www.expansion.com/diccionario-economico/liberalidad-fiscalidad.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/diccionario-economico/liberalidad-fiscalidad.html[/url])
(Ya saben que Derecho fiscal y Contabilidad son, a modo de Geometría, una contraseña de acceso platónico de la Academia PPCCiana).
Saludos.
Publicado por: feldberg en Mayo 24, 2016, 11:06:45 am
- En los aledaños de la Castellana los únicos inmigrantes que conozco son los de Tetuán. Es una opinión muy personal, pero por mí como si lo gentrifican o directamente lo derrumban. Hay densidades altísimas en pisos sólo se pueden calificar de infravivienda según los estándares actuales, además sin zonas verdes dignas de mención. Nunca fue más que un barrio obrero pero ahora es un barrio francamente degradado en todos los sentidos.
- En la Castellana no hay comercio de proximidad, a no ser que te refieras la super del Corte Inglés de Nuevos Ministerios, la calle Orense o las tiendas de Serrano. Si has vivido en Almagro verás lo divertido que es no tener cerca un triste comercio "normal". No deja de ser paradójico que en un piso por el que piden un kilotón no puedas bajar a hacer una compra con un mínimo de calidad y variedad si no es metiéndote ya en Chamberí. Supongo que ello es así porque no hay negocio que soporte los alquileres de los locales de la zona. ¿Queremos convertir esa zona en una especie de Belgravia cutre? Muy bien, sigamos así. ¿Queremos que esa zona sea vivible? Pues a derrumbar el precio de los locales.
...
Parece que os preocupe mucho la gentrificación como Londres o Nueva York. O como Barcelona, a un nivel más de andar por casa. Con todo mi cariño debo decir que eso en Madrid es improbable. No somos tan cool. A lo máximo que se ha llegado es a:
- Gran Vía. Cines y teatros en decadencia y Amancio Ortega y compañía con cash fresquito. Pasa lo que pasa.
- Chueca, cada vez a menos y más vulgar.
- Malasaña, que bueno... dos calles de modernos y el resto siguen siendo calles con olor crónico a orines.
- ... ¿Algo más?
Bueno ya he desvariado a primera hora. A partir de ahora el día sólo puede ir a peor :roto2:
Me alegra leer comentarios de primera mano sobre determinados barrios de Madrid, aunque son comentarios personales, estoy bastante de acuerdo con tus apreciaciones, basta pasear por esos barrios (Tetuán, Castellana, Chueca, Malasaña,...) y ser un poco observador, para verlo. Sin embargo, sigo escuchando en muchos una imagen idealizada de lo que es gran parte de Madrid. Está claro que cada uno tiene sus prioridades, y si que hay mayor accesibilidad a teatros, espectáculos, aunque a cines ya no.
En las zonas que comentas donde los precios de la vivienda son muy altos, están acompañados de locales vacíos, muy degradados, o simplemente, monocultivo de bares. Y volvemos al tema de siempre, el propietario quiera sangrar a los "emprendedores" que se dejan embaucar o se mantiene en el "antes lo quemo que bajarlo".
Pero no deja de ser curioso que esto está pasando en el 2016.
También es cierto que todo el mundo desea comercio de proximidad...para comprar muy de vez en cuando, que luego el sitio que realmente funciona es el Mercadona.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 24, 2016, 12:14:58 pm
Cuando el ladrillo deja de dar sus frutos, hay que buscarse una nueva gallina de los huevos de oro. Y algunos lo tienen claro: esa gallina es internet
http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2015-10-15/del-ladrillo-a-la-red-los-fondos-inmobiliarios-se-lanzan-a-por-las-startups-espanolas_1059113/ (http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2015-10-15/del-ladrillo-a-la-red-los-fondos-inmobiliarios-se-lanzan-a-por-las-startups-espanolas_1059113/)
Bruselas avisa a España: la promesa de más ajustes no exime de la posible sanción
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7585141/05/16/Bruselas-avisa-que-la-promesa-de-mas-ajustes-no-exime-de-la-posible-sancion.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7585141/05/16/Bruselas-avisa-que-la-promesa-de-mas-ajustes-no-exime-de-la-posible-sancion.html)
El 40% de los españoles en edad laboral ni tiene trabajo ni lo busca
- Todo ello lleva a que sólo haya 18 millones de personas en España (39%) para generar PIB porque tienen empleo, muchos de ellos en precario (hay, por ejemplo, 2,8 millones con trabajo por horas y 3,7 millones de contratados temporales). Se trata de la masa crítica para producir y son los encargados de sostener a una población total de 46 millones.
- Sin embargo, hay 38,5 millones de personas (75% de los habitantes) que se encuentran en edad laboral con más de 16 años. Estas cohortes no van a tener casi reemplazo porque cada vez hay menos jóvenes por debajo de esa edad (7,5 millones).
http://www.elmundo.es/economia/2016/05/24/57435bfbca474158538b4658.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/05/24/57435bfbca474158538b4658.html)
España gasta en pensiones el doble que en 2003, pero sólo tiene 780.000 afiliados más que entonces
En resumen, con un gasto en pensiones creciendo seis veces más de lo que lo han hecho los ingresos por cotizaciones y con la cifra de pensiones aumentando el doble que la de afiliados hay poco espacio para el optimismo. Además, los expertos alertan del reto demográfico que supondrá las jubilaciones de las cohortes de población más numerosas, que se producirán en la próxima década.
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7585178/05/16/Espana-gasta-en-pensiones-el-doble-que-en-2003-pero-solo-tiene-780000-afiliados-mas-que-en-entonces.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7585178/05/16/Espana-gasta-en-pensiones-el-doble-que-en-2003-pero-solo-tiene-780000-afiliados-mas-que-en-entonces.html)
España se arriesga a perder la carrera por el gran acelerador de fusión nuclear
Desde hace más de un año, España compite por albergar una de esas grandes instalaciones. Se llama IFMIF-Dones y será un acelerador de partículas en el que se pondrán a prueba los materiales de los que estarán hechos los futuros reactores de fusión. El plan es ubicar esta instalación en Granada y para ello el Gobierno central debe presentar una candidatura oficial en coordinación con la Junta de Andalucía. Según varios científicos involucrados desde hace meses en el desarrollo de esa candidatura, el proyecto está sufriendo retrasos, en parte por la actual situación política.
http://elpais.com/elpais/2016/05/23/ciencia/1464027141_518560.html (http://elpais.com/elpais/2016/05/23/ciencia/1464027141_518560.html)
Comprar y reformar una casa usada costaría casi 30.000 euros menos que una vivienda nueva
Mientras que el precio de una vivienda tipo de 90 metros cuadrados de obra nueva asciende a 184.680 euros, el de un inmueble de segunda mano para reformar es de 138.282 euros, lo que dejaría un "remanente considerable" para realizar obras de actualización en la casa de 46.398 euros. Sin embargo, el precio medio de las mismas es de 16.523 euros, lo que deja un "amplio margen para el ahorro"
http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/7575219/05/16/Comprar-y-reformar-una-casa-usada-costaria-casi-30000-euros-menos-que-una-vivienda-nueva.html (http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/7575219/05/16/Comprar-y-reformar-una-casa-usada-costaria-casi-30000-euros-menos-que-una-vivienda-nueva.html)
Publicado por: El afilador en Mayo 24, 2016, 12:17:23 pm
Me alegra leer comentarios de primera mano sobre determinados barrios de Madrid, aunque son comentarios personales, estoy bastante de acuerdo con tus apreciaciones, basta pasear por esos barrios (Tetuán, Castellana, Chueca, Malasaña,...) y ser un poco observador, para verlo. Sin embargo, sigo escuchando en muchos una imagen idealizada de lo que es gran parte de Madrid. Está claro que cada uno tiene sus prioridades, y si que hay mayor accesibilidad a teatros, espectáculos, aunque a cines ya no.
En las zonas que comentas donde los precios de la vivienda son muy altos, están acompañados de locales vacíos, muy degradados, o simplemente, monocultivo de bares. Y volvemos al tema de siempre, el propietario quiera sangrar a los "emprendedores" que se dejan embaucar o se mantiene en el "antes lo quemo que bajarlo".
Madrid no es la ciudad que venden los blogs de tendencias de medios como El País. A mí siempre me ha parecido una mezcla de ciudad gris postfranquista, cutrerío garbancero producto de la emigración del campo castellano a la gran ciudad y ganas de ser elegantes pero llegar a ser sólo casposos. Que luego es una ciudad bastante acogedora en lo que a la gente se refiere...
El sangrado del rentismo de los locales comerciales da forma a Madrid y es el responsable de gran parte de su caspa e inmovilismo comercial. Lo único que sobrevive son bares y algún que otro comercio con alquileres baratos o en propiedad de los dueños. Estoy podrido de ver cómo restaurantes, bares o comercios que tienen detrás una idea novedosa, algo que va más allá de la tortilla de patata o no es una franquicia cutre como la Sureña acaban cerrando en menos de un año. Y no por falta de clientes, sino porque los rentismos son insostenibles. ¿Que pueda suceder algo cool como el Berlín de las últimas dos década propulsado por precios inmobiliarios tirados que no te jodan tu plan de negocio?. En Madrid me parece total y completamente imposible. Y por eso el monstruo de la gentrificación no lo veo.
Citar
También es cierto que todo el mundo desea comercio de proximidad...para comprar muy de vez en cuando, que luego el sitio que realmente funciona es el Mercadona.
Aquí también hay que ir con cuidadito de no caer en el hipsterismo buenrollista. Hay comercios y comercios. Yo no compro en la frutería de proximidad de los bajos de mi edificio porque hay poca variedad y además el señor frutero siempre te endosa género en mal estado. Y lo mismo con tiendas de ropa o electrónica, que no ofrecen nada que no pueda comprar en Amazon más barato. Lo que agradezco es un trato profesional y que me vendan algo que no pueda conseguir en otra parte. Y ese creo que es el único bote salvavidas del comercio de proximidad.
Lo que me fastidia es que el rentismo hace que los malos profesionales que tienen un local asequible o en propiedad, sobrevivan. Y los buenos, menos afortunados desde el punto de vista ladrillero, se mueren. Así sólo fomentas un tejido comercial que da asco-pena por su falta de profesionalidad y una ciudad que no es más que una sucesión de bares mugrientos con ensaladilla rusa, Mahou mal tirada y partidas de dominó de viejos.
Publicado por: alpha en Mayo 24, 2016, 13:38:50 pm
Cada vez mas grande, mas dificil vivir en ella...no me malinterpreten, estar en el vientre de la bestia egocentrica acumuladora de poder tiene su magia. Tambien tiene una gran planificacion urbana, en algunos aspectos (sus parques, su transporte).
Pero, por algun estúpido motivo a nivel pais, no hacemos mas que favorecer ese agujero negro. Ni se habla de mecanismos de equilibrado ( o yo no lo escucho) de la inversion, de descentralizacion, etc.. y no hablo de Barcelona.
Cuando echo cuentas del ahorro inmobiliario y de costes de personal de la empresa donde trabajo, por no estar en Madrid, es un pico.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 24, 2016, 13:55:35 pm
Barcelona y Madrid son caricaturas de sí mismas; como un centro comercial gigante, masificado y cutre.
Publicado por: saturno en Mayo 24, 2016, 14:44:43 pm
CitarLA ERA CERO ES BASTANTE SOCIALISTA.-
Una cosa es el Trabajo (mayúscula singular) y otra los trabajos (minúscula plural).
Si el Trabajo (Producción, Renta y Gasto, en términos de Contabilidad Nacional) es independiente de los trabajos, habrá que montar un sistema de distribución de la Renta desvinculado de éstos, lo que requerirá grandes dosis de economía de planificación central.
Si hacemos abstracción del Estado como Gran-Empresa que Produce ¿cómo es la Distribución de un Trabajo (may,sing) en forma de trabajos (min,plural) ?
Supongo que en ese caso, la Distribución y el Gasto públicos se confunden en el concepto de Trabajo Publico
Es decir; son los salarios públicos (personal de Admón, educación, sanidad publica, defensa, etc) los que se administran como una herramienta de redistribución.
Ahora, la pregunta es cómo integrar la vvda dentro de los servicios públicos. ¿Cómo hacemos?
-1- convertir en los caseros en funcionarios públicos? --- Paguita para caseros a cambio de precios básicos para inquilinos?
-2- convertir los funcis en receptores de vvda básica? --- a cambio de incompatibilidad severa de rentas públicas e inmobiliarias
-3- eutanasia de rentistas (por ejemplo, con una RBU modulada o si prefieren, una INR pero cuya "materia fiscal" se amplía a TODOS: jubilados, subisidios incluidos. (Nota: si la materia fiscal se amplía a todas las rentas, y de ahi modulas un INR, en realidad ¡has introducido una RBU!)
El -1- ya es embrionario en los dispositivos fiscales de incitación a la vivienda. A cambio de ofrecer alquiler a 99^3, el Estado le asegura una rentabilidad de X%. En Francia lo hacen para incentivar la inversión en vvda para uso de alquiler. Sólo que el alquiler sigue siendo más o menos "libre" (aunque le van poniendo techos).
El -2-. Atribuir vvda gratuita a los funcionarios, y reforzar la incompatibilidad de rentas públicas y rentas inmobiliarias.
Se hace de forma progresiva: a la larga, es una forma de preempción indirecta de todas las viviendas ocupadas por funcionarios.
El -3- Supone coordinar la jugada entre Autoridad UE y AAEEstatales. Puede ser la forma menos traumática, o introductoria de las anteriores. Por ej. tras implantar el INR, desarrollas reglas de incompatibilidad (2) o "funcionarizas" a los caseros que acepten aplicar precios 99^3
La primera solución es la que permite sacar al mercado rápidamente todas las vvdas sin alquilar.
Pero serán vvdas de "calidad de mercado" (de derribo). Y el coste para el Estado es demencial. El modelo es Francia.
La segunda solucion supone eliminar uno de los principales factores del precio artificial de la vvda: cuando el proprietario es un funci que puede mantenerla porque su renta está de todos modos asegurada.
Es traumática en términos culturales, pero es perfectamente convincente si el funci ve que su renta disponible aumenta a cambio de quedar privado de rentas inmobiliarias.
La tercera si es administrable.
Increible, esto de razonar la Economia politica, ¡ea!
!Diviértanse!
Publicado por: CHOSEN en Mayo 25, 2016, 09:05:06 am
Ahora bien, que España derive hacia usos sociales más propios de Colombia o Brasil ni siquiera lo tienes en cuenta.
Y sin embargo es lo más probable.
Viva tu optimismo ;)
Publicado por: Mad Men en Mayo 25, 2016, 10:27:09 am
Es el modelo español. Más ciudades de tamaño medio con universidad, industrias, servicios, etc., sería un modelo mejor. Pero ej lo que hay.
Barcelona y Madrid son caricaturas de sí mismas; como un centro comercial gigante, masificado y cutre.
Por desgracia es una tendencia mundial, solo algunos países adoptan un modelo descentralizado.
Si comparamos, Madrid o Barcelona parecen pequeñas.
Área metropolitana de NY 22 millonacos
Área metropolitana de L.A 18,5 millonacos
Área metropolitana de Shanghái 35 millonacos
Bahía de Tokio 40-50 millonacos :roto2:
(http://wirweltenbummler.de/wp-content/uploads/2013/03/metropole-tokio-640x320.jpg)
La bahía de tokio tiene una superficie equivalente a 1,5 Zaragozas.
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 25, 2016, 10:40:18 am
Sobre locales comerciales cerrados desde 2014-2015, 'por un tiempo prolongado', y tras numerosa clientela habitual durante décadas, he conocido algún caso que con toda probabilidad se ha debido a los coletazos del decreto Boyer (1985) para doblegar a 'los últimos de Filipinas' de la Renta Antigua, como se detalla en este aº de 29-12-1994:
Citar
[...] en caso de finalización de los arrendamientos de local de negocio [1-1-2015, fue la fecha tope genérica]. El arrendatario tiene los siguientes derechos:
1º.- Derecho a una indemnización de una cuantía igual a 18 mensualidades de la renta vigente al tiempo de la extinción del arrendamiento cuando antes del transcurso de un año desde la extinción del mismo, cualquier persona comience a ejercer en el local la misma actividad o una actividad afín a la que aquél ejercitaba, considerándose afines las actividades típicamente aptas para beneficiarse, aunque sólo sea en parte, de la clientela captada por la actividad que ejerció el arrendatario.
2º.- Derecho preferente para continuar en el local arrendado: cuando se extinga el contrato de arrendamiento, el arrendatario tendrá derecho preferente para continuar en el local arrendado si el arrendador pretendiese celebrar un nuevo contrato con distinto arrendatario antes de haber transcurrido 1 año a contar desde la extinción legal del arrendamiento. [...]
[url]http://www.elderecho.com/tribuna/civil/Renta_antigua_11_763930001.html[/url] ([url]http://www.elderecho.com/tribuna/civil/Renta_antigua_11_763930001.html[/url])
Transcurrido el año de rigor, el local en cuestión ha iniciado obras de reforma.
Saludos.
Publicado por: pobrecitohablador en Mayo 25, 2016, 11:59:14 am
Citar
¿El sector financiero apuesta por la innovación, por los emprendedores, por el capital riesgo o sigue apostando por las hipotecas? Sigue apostando por las hipotecas.
Entrevista a Miguel Sebastián http://ctxt.es/es/20160518/Politica/6103/BBVA-Operaci%C3%B3n-Chamart%C3%ADn-Wanda-Podemos-PSOE-corrupci%C3%B3n-Banco-de-Espa%C3%B1a-Jaime-Caruana-Miguel-%C3%81ngel-Fern%C3%A1ndez-Ord%C3%B3%C3%B1ez-Espa%C3%B1a-Entrevistas.htm (http://ctxt.es/es/20160518/Politica/6103/BBVA-Operaci%C3%B3n-Chamart%C3%ADn-Wanda-Podemos-PSOE-corrupci%C3%B3n-Banco-de-Espa%C3%B1a-Jaime-Caruana-Miguel-%C3%81ngel-Fern%C3%A1ndez-Ord%C3%B3%C3%B1ez-Espa%C3%B1a-Entrevistas.htm)
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 25, 2016, 12:06:32 pm
IPI: IMPUESTO PATRIMONIAL INMOBILIARIO (PP.CC.). De cómo los colegas griegos de Podemos demuestran pilotar la nave del EFTF con dosis de represión inmobiliaria:
Citar
[...]Una de las promesas de Alexis Tsipras ,tras salir elegido como Primer Ministro griego en los primeros comicios, queda bastante lejos de la realidad: subirá el impuesto inmobiliario -ENFIA-, el cual Syriza se obligaba a omitir.
[...]
[url]http://www.elmundo.es/economia/2016/05/22/5742090e46163f7e278b4615.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2016/05/22/5742090e46163f7e278b4615.html[/url])
La insoportable levedad del ser inevadible de la casita junto a la piscina, que dijo el FMI, tocada y hundida. ¿Quién dijo deuda impagable?.
Para salir de este EFTF traiganmé todas las manos. No van a ser solo nuestros 'panameños':
Citar
Para evitar sanciones mayores
Españoles regularizan inversiones en Panamá tributando al 60%
[url]http://www.expansion.com/economia/2016/05/24/5744a62b22601d2a5f8b456f.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/economia/2016/05/24/5744a62b22601d2a5f8b456f.html[/url])
TE. Pasito a pasito. Tacita a tacita. Se mueve y tragamos. Todo va bien.
Saludos.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 25, 2016, 12:20:45 pm
Si comparamos, Madrid o Barcelona parecen pequeñas.
Área metropolitana de NY 22 millonacos
Área metropolitana de L.A 18,5 millonacos
Área metropolitana de Shanghái 35 millonacos
Bahía de Tokio 40-50 millonacos :roto2:
Las cifras que das son absolutas, con lo que no tienen tanto sentido para el tema que comentamos.
Mira tus cifras pero en términos relativos:
Área metropolitana de Madrid / población de España = 4.567.190 / 46.439.864 = 0,0983
Área metropolitana de NY / población de EEUU = 23.484.225 / 316.017.000 = 0,0743
Área metropolitana de L.A / población de EEUU = 18.889.459 / 316.017.000 = 0,0598
Área metropolitana de Shanghái / población de China = 34.000.000 / 1.369.811.000 = 0,0248
Bahía de Tokio / población de Japón = 35.682.460 / 127.131.800 = 0,2807
Excepto Tokio respecto de Japón, Madrid concentra más población española que NY o LA en EEUU, o Shanghái en China.
(todos los datos son de wikipedia)
Publicado por: Mad Men en Mayo 25, 2016, 12:38:28 pm
Si comparamos, Madrid o Barcelona parecen pequeñas.
Área metropolitana de NY 22 millonacos
Área metropolitana de L.A 18,5 millonacos
Área metropolitana de Shanghái 35 millonacos
Bahía de Tokio 40-50 millonacos :roto2:
Las cifras que das son absolutas, con lo que no tienen tanto sentido para el tema que comentamos.
Mira tus cifras pero en términos relativos:
Área metropolitana de Madrid / población de España = 4.567.190 / 46.439.864 = 0,0983
Área metropolitana de NY / población de EEUU = 23.484.225 / 316.017.000 = 0,0743
Área metropolitana de L.A / población de EEUU = 18.889.459 / 316.017.000 = 0,0598
Área metropolitana de Shanghái / población de China = 34.000.000 / 1.369.811.000 = 0,0248
Bahía de Tokio / población de Japón = 35.682.460 / 127.131.800 = 0,2807
Excepto Tokio respecto de Japón, Madrid concentra más población española que NY o LA en EEUU, o Shanghái en China.
(todos los datos son de wikipedia)
No me refería tanto al centralismo como modelo, y eso que España está en la champions vaciando Castillas y rellenando Madrid. Sino al hecho de poder acumular tanta masa humana en tan poco sitio.
Acojona bastante.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 25, 2016, 12:51:43 pm
González (BBVA) sobre los tipos negativos en Europa: "Nos están matando"
"Ser un banco europeo no es una tarea sencilla. En absoluto", ha afirmado tajante González.
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7585592/05/16/Gonzalez-BBVA-sobre-los-tipos-negativos-en-Europa-Nos-estan-matando.html (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7585592/05/16/Gonzalez-BBVA-sobre-los-tipos-negativos-en-Europa-Nos-estan-matando.html)
... el BCE les dice que apliquen principios de economía de mercado y se fusionen...
EL BCE frena las quejas de la banca por los tipos 0% y aconseja fusiones
Nouy [...] ha recordado al auditorio que la crisis desatada en 2007 explica la política del BCE con los bancos. "Mucha gente ha perdido su trabajo y su dinero, tenemos que ser duros y justos".
http://www.elmundo.es/economia/2016/05/24/5744833cca4741732e8b461e.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/05/24/5744833cca4741732e8b461e.html)
... el Rey les pide más transparencia y que cumplan con su función...
Felipe VI pide más transparencia a los bancos
"Es esencial promover una mayor transparencia y asegurar la solvencia del sector, de forma que pueda cumplir con su función primaria de suministrar recursos a la economía real, siendo más eficiente y con una gestión apropiada del riesgo, para promover que crezca la economía"
http://economia.elpais.com/economia/2016/05/24/actualidad/1464079791_076080.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/05/24/actualidad/1464079791_076080.html)
... y Santander parece ir tomando nota.
Cerca de 1.400 empleados salen del banco
Santander ata en corto a sus jefes: un 30% menos de salario y en siete días... sin chófer
La presidenta del Banco Santander quiere que sus máximos colaboradores conduzcan solos, sin ayuda de chófer, y les ha rebajado un 30% el salario en los dos últimos años
http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-05-25/ana-botin-retira-el-coche-oficial-a-todos-los-directores-generales-del-banco-santander_1205680/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-05-25/ana-botin-retira-el-coche-oficial-a-todos-los-directores-generales-del-banco-santander_1205680/)
Pero ajenos a estos aires globales, y lejos de regularizar supersalarios y extinguir la "ideología CEO", la CEOE propone extender la i-CEO a la Administración, para enchufar caudillitos en el sector público con supersalarios de sector privado sufragados por los españoles.
Una cosa es acabar con los sueldos de maître d'hôtel y otra es ir a sueldos de Messi o Sánchez Galán
La CEOE pide que la Administración incorpore gestores privados respetando su sueldo
"Habría que poner algún mecanismo para que quienes están en el sistema privado se puedan ir al público ganando cantidades parecidas a lo que ganaban en el sector privado, con unos topes", ha afirmado Rosell
http://www.elmundo.es/economia/2016/05/24/57447ec0e2704e01548b45a8.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/05/24/57447ec0e2704e01548b45a8.html)
Aunque dicen que los himbersores ya se centran en hinternez y no en el ladrillo, el caso es que los medios siguen dando caña a Carmena y Carmona por la operación Chamartín
El PSOE de Carmona traiciona al norte de Madrid
Pero si de Ahora Madrid podía esperarse una actuación más basada en criterios ideológicos que técnicos, el PSOE queda verdaderamente retratado en esta operación por su interés en bailar el aguar a Carmena. Si Ahora Madrid, por motivos puramente ideológicos, es capaz de dejar un plan que iba a recibir inversiones multimillonarias y resolver muchos de los problemas de los ciudadanos del norte de la capital, lo cierto es que los socialistas, hasta hace poco, eran ardientes defensores del mismo.
http://sabemos.es/2016/05/25/carmona-traiciona-al-norte-madrid-propias-palabras_18119/ (http://sabemos.es/2016/05/25/carmona-traiciona-al-norte-madrid-propias-palabras_18119/)
En relación con el reciente debate en este hilo, sobre Chamartín, las muchas o pocas alturas, quién debe decidir los planes urbanísticos, las viviendas vacías, etc.
The London skyscraper that is a stark symbol of the housing crisis
- The first residents of the landmark development arrived in October 2013, but many of the homes are barely occupied, with some residents saying they only use them for a fraction of the year.
- The [...] starkest example yet of the housing crisis gripping the capital, in which too many new homes are sold abroad as investments and left largely empty while fewer and fewer young people can afford to buy or even rent in the city.
- The extent of the international selloff emerged after the London mayor, Sadiq Khan, pledged to crack down on foreign ownership of new homes, saying he would consider a rule that they must be sold to UK residents only for the first six months of marketing.
- “There is no point in building homes if they are bought by investors in the Middle East and Asia,” he said earlier this month. “I don’t want homes being left empty.”
http://www.theguardian.com/society/2016/may/24/revealed-foreign-buyers-own-two-thirds-of-tower-st-george-wharf-london (http://www.theguardian.com/society/2016/may/24/revealed-foreign-buyers-own-two-thirds-of-tower-st-george-wharf-london)
Publicado por: Republik en Mayo 25, 2016, 13:17:44 pm
Pero está absurdamente lejos de todo y además 15 de sus 25 vías son término, un obstáculo enorme para el crecimiento. En París andan dándole vueltas al modo de hacer una giga-estación central subterránea (no queda otra) que una las líneas que ahora mueren en Austerlitz, Montparnasse, Lyon, Nord y Est.
Para Madrid en los años 30 se manejaron interesantes proyectos urbanísticos, los más brillantes proponían derribar muchas manzanas en Centro como cuando se hizo Gran Vía décadas antes, para hacer bulevares a la francesa, y en Sol o Recoletos iba la gran estación subterránea que unía los tráficos de Norte (P.Pío), Atocha y Delicias.
Al final todo eso se quedó en nada (un bonito proyecto de los años 30 plantaba un "autogiropuerto" en el techo de la estación nonata de Recoletos) salvo en una cosa: había que unificar Madrid en lo ferroviario a través del subsuelo de la entonces vacía Castellana, que era una prolongación del antiguo paseo de carruajes por el que se paseaban/exhibían los adinerados en el XIX y comienzos del XX. Y entonces se empezó a planear el famoso túnel de Atocha al N, que se llamó "tubo de la risa" porque era un cachondeo que se planificara en 1932 , se empzaran las obras, pero se terminase muchísimo después.
El éxito de al vertebración N-S ha sido tal que hoy hay tres "tubos de la risa", dos de cercanías y uno de AV recién terminado y aún no operativo.
Porque la idea del planificador ferroviario siempre ha sido que la puerta ferroviaria de Madrid fuese Chamartín por sus excepcionales condiciones: pegada a Castellana, a la M30, cerca de la M40, con mucho espacio para crecer la estación y posibles planes urbanísticos... lo tiene todo, sobre todo 21 vías pasantes que pueden ser 24, lo que permite una capacidad superior a las grandes europeas: Zürich, Basilea, King's Cross-St.Pancras, Lyon.... El problema es que el actual edificio, de los 60, está pensado para un tráfico modesto, y con todo lo que abulta apenas tiene 7000m2 de estación (tamaño de una terminal de aeropuerto tipo Zaragoza o Leon). Se podría haber reformado pero siempre se ha tenido en ADIF, antes RENFE, la idea de hacer una superestación y por eso se la deja languidecer con el mínimo mantenimiento.
En algún momento seguramente antes de 2020 puede darse el caso de que de Chamartín salgan a la vez trenes de AV hacia Vigo, Coruña, Gijón, Santander, Bilbao, Irún, Valencia, Alicante y Murcia (es por diseño la cabecera de Levante también, la actual situación en la que se sale a Valencia por Atocha es "provisional"), y a 300-600pax por tren, sumemos, añadamos cercanías y regionales y veremos lo poblados que van a estar sus pocos m2.
El accidente que elevó a Atocha (mala en accesos como pocas) fue la decisión de FG de que la primera AV sería la andaluza. Luego, al ver cómo se sacaba una LAV a Barcelona, se encontraron con obstáculos de orden medioambiental y también de costes para lo deseado , que era Chamartín-Barajas-Guadalajara, y la línea acabó saliendo por el Sur también y bordeando la capital.
Pero el centro de negocios de Madrid empieza, si acaso, en Colón y va hacia el N, con lo que Atocha no está bien colocada y además solamente tiene una línea de metro y el lejano proyecto de otra (Chamartín tiene dos, y estación para otras dos, una esa proyectada para servir también a Atocha -L11- y otra nueva ligada al desarrollo de Castellana Norte), estando además a 11m del aeropuerto por tren directo.
Así que es el futuro de Madrid aunque parezca excéntrica y relativamente lejana, seguramente es la única, con Sagrera, de las operaciones congeladas por el pinchazo que tiene total viabilidad.
Publicado por: saturno en Mayo 25, 2016, 14:15:57 pm
Resulta curioso cómo en ese planteamiento que haces, la conclusión es siempre que España se convierte en la referencia mundial de eficiencia, equidad y buenas prácticas.
Ahora bien, que España derive hacia usos sociales más propios de Colombia o Brasil ni siquiera lo tienes en cuenta.
Y sin embargo es lo más probable.
Viva tu optimismo ;)
Vamos. Dependerá de si se implementan, o no, prácticas eficientes, equitables, etc. Como en todas partes y ateniéndonos a las circunstancias de cada lugar..
Pero no quiero esquivar tu reflexión:
-- Digamos que no me creo que los habitantes de España sean, por ser habitantes de España, "Españoles" tal y cómo los describes ;)
El criterio nacionalista es una correlación espúrea, creo que se dice. No es causa de nada. Pero un síntoma, desde luego.
Por ejemplo, el perfil sicologico, cultural, etc del popularcapitalismo sería un síntoma de una disfunción del capitalismo.
====
Por cierto: - Maestro.
¿Es el popularcapitalismo una perversión del proceso capitalista de apropriación de la plus-valía del Trabajo?
Creo que sí. Vamos, uno puede leer a PPCC de esa forma.
Pero va más allá que eso, porque el "rentismo" (= en la metáfora de los vasos comunicantes, p.ej) permite una lectura conceptual más amplia :
asi, puedes decir que la apropiación capitalista sería una forma de "rentismo reglado", junto a otras variantes que se diferencian simplemente por el tipo de reglas de apropiación (capitalismo, socialismo). Y las que no son regladas, pues podemos decir con Chosen que son "españolas", bueno. :)
Yo al menos le veo al maestro cavilando. En realidad, si le atribuyes a la apropiacion de la renta una justificación "productiva" (como cuando la llamas "acumulación de capital"), tiene también que aparecer en la Contabilidad.
(En los cap 10, 11, de Information, Work and Value, Cottrell/Cockshott en cierto modo van también por ahí: van reconstruyendo la Contabilidad identificando operaciones "entrópicas" de otras que "conservan" la energía del sistema ;)
Edit:
Es entrópica respecto del equilibrio (monetario) del sistema una Deuda donde el Prestamista tiene menos dinero que el Prestatario. Se conserva el equilibrio (monetario) del sistema cuando la Deuda es entre un Prestamista con más dinero que el Prestatario. La cuestión es si : M(Pmista) < M(Ptario) o M(Pmista) > M(Ptario).
Léanlo, Es buenísimo. Todos los niños del mundo algun día se hicieron la misma pregunta de por qué alguien que no tiene dinero se lo presta a quien lo tiene de sobra ;)
Publicado por: pobrecitohablador en Mayo 25, 2016, 14:39:57 pm
Sorprende que las administraciones anden aun tan tardías en cosas tan elementales.
Publicado por: Nuss en Mayo 25, 2016, 14:57:18 pm
La Junta [de Castilla y León] rebaja el precio de su suelo industrial una media del 42% para atraer más empresas ([url]http://www.eleconomista.es/castilla_y_leon/noticias/7586242/05/16/Castilla-y-Leon-incentiva-la-reindustrializacion-con-una-rebaja-media-del-42-en-el-precio-del-suelo.html[/url])
Sorprende que las administraciones anden aun tan tardías en cosas tan elementales.
Sí, pero se debe haber puesto de moda recientemente (http://www.araba.eus/cs/Satellite?c=DPA_Noticia_FA&cid=1224019802841&language=es_ES&pageid=1193045193034&pagename=DiputacionAlava%2FDPA_Noticia_FA%2FDPA_noticia)
Citar
Ajuste valoración parcelas industriales en Álava, Agencia de Desarrollo
El Consejo de Álava, Agencia de Desarrollo (AAD) ha decidido aplicar un nuevo criterio de valoración a las parcelas que ofrece la Diputación alavesa para ubicar instalaciones industriales, ajustando a la baja su valoración en una media del 26%. Tras este ajuste, los polígonos promovidos por la Sociedad pública foral se venden en un rango de precios que oscila entre los 45 y los 65 €/m2, en distintas ubicaciones geográficas....
... Álava Agencia de Desarrollo dispone de un stock de parcelas industriales de nueva promoción que ronda los 550.000 m2.
Un saludo.
Publicado por: Republik en Mayo 25, 2016, 15:15:21 pm
Publicado por: mpt en Mayo 25, 2016, 16:05:02 pm
Todavía no hemos aprendido que el suelo industrial es muy rentable regalarlo, como hacen en muchos sitios.y la vivienda para los curritos en esos "polinganos"; pero los poligonos son de las AAPP y las viviendas de los concejales palilleros
Publicado por: CHOSEN en Mayo 25, 2016, 17:46:48 pm
Pero no quiero esquivar tu reflexión:No es por ser españoles.
-- Digamos que no me creo que los habitantes de España sean, por ser habitantes de España, "Españoles" tal y cómo los describes ;)
De hecho los colombianos no son españoles y los brasileños tampoco lo son.
Pero yo no te voy a llamar racista ;)
Citar
Por cierto: - Maestro.
¿Es el popularcapitalismo una perversión del proceso capitalista de apropriación de la plus-valía del Trabajo?
Creo que sí. Vamos, uno puede leer a PPCC de esa forma.
Ya se que la pregunta no va dirigida a mí (pido perdón por ello), pero me parece pertinente recordar que la apropiación de la plusvalía es, por definición, parte del proceso productivo.
- Si dicha apropiación es para el capitalista, tenemos capitalismo
- Si dicha apropiación es para el trabajador, tenemos socialismo
El problema es que se viene llamando plusvalía a las transacciones por estafa.
Obsérvese como en el proceso de pasapiseo no existe transformación de la mercancía, y probablemente ni siquiera de aportación de valor (pej. reformas) ergo estamos hablando de algo que está FUERA del proceso productivo capitalista. Será otra cosa, pero desde luego no forma parte del proceso de producción, porque en una reventa pura in-situ NO se genera plusvalor (in-mobiliario).
Se ha llamado plusvalía a algo que es pura ganancia no capitalista.
Es como llamar plusvalía a robar una cartera llena de billetes.
Como cuando los amigos de Rallo hablan del valor de la sinfonía de Mozart para intentar demostrar que el precio lo pone "el mercao" :troll: (obsérvese como tampoco son mercancías, por no estar sujetas a las leyes del proceso productivo).
EDITO: obviamente enseñar el piso es un trabajo. El tramo de usura inaceptable está en pensar que ese trabajo "vale" 20.000€.
En cualquier caso, acabaríamos en el absurdo de que los trabajadores ya son libres para hacerse autónomos y ser dueños de la plusvalía generada por su trabajo. Casual y curiosamente, éste es uno de los campos de batalla en que los sindicatos son más beligerantes, luchando y peleando precisamente en dirección contraria: erradicación del autónomo y lucha por el contrato :biggrin:
Entonces, pregunto: si es cierto que la apropiación de la plusvalía es un rentismo parasitario, tal vez alguien se atreva a darnos una explicación de porqué los trabajadores pelean para que la plusvalía se la lleve otro.
Publicado por: Mad Men en Mayo 25, 2016, 18:32:15 pm
Pero no quiero esquivar tu reflexión:No es por ser españoles.
-- Digamos que no me creo que los habitantes de España sean, por ser habitantes de España, "Españoles" tal y cómo los describes ;)
De hecho los colombianos no son españoles y los brasileños tampoco lo son.
Pero yo no te voy a llamar racista ;)CitarPor cierto: - Maestro.
¿Es el popularcapitalismo una perversión del proceso capitalista de apropriación de la plus-valía del Trabajo?
Creo que sí. Vamos, uno puede leer a PPCC de esa forma.
Ya se que la pregunta no va dirigida a mí (pido perdón por ello), pero me parece pertinente recordar que la apropiación de la plusvalía es, por definición, parte del proceso productivo.
- Si dicha apropiación es para el capitalista, tenemos capitalismo
- Si dicha apropiación es para el trabajador, tenemos socialismo
El problema es que se viene llamando plusvalía a las transacciones por estafa.
Obsérvese como en el proceso de pasapiseo no existe transformación de la mercancía, y probablemente ni siquiera de aportación de valor (pej. reformas) ergo estamos hablando de algo que está FUERA del proceso productivo capitalista. Será otra cosa, pero desde luego no forma parte del proceso de producción, porque en una reventa pura in-situ NO se genera plusvalor (in-mobiliario).
Se ha llamado plusvalía a algo que es pura ganancia no capitalista.
Es como llamar plusvalía a robar una cartera llena de billetes.
Como cuando los amigos de Rallo hablan del valor de la sinfonía de Mozart para intentar demostrar que el precio lo pone "el mercao" :troll: (obsérvese como tampoco son mercancías, por no estar sujetas a las leyes del proceso productivo).
En cualquier caso, acabaríamos en el absurdo de que los trabajadores ya son libres para hacerse autónomos y ser dueños de la plusvalía generada por su trabajo. Casual y curiosamente, éste es uno de los campos de batalla en que los sindicatos son más beligerantes, luchando y peleando precisamente en dirección contraria: erradicación del autónomo y lucha por el contrato :biggrin:
Entonces, pregunto: si es cierto que la apropiación de la plusvalía es un rentismo parasitario, tal vez alguien se atreva a darnos una explicación de porqué los trabajadores pelean para que la plusvalía se la lleve otro.
No lo entiendo Chosen
Publicado por: Republik en Mayo 25, 2016, 19:03:54 pm
Pero no quiero esquivar tu reflexión:No es por ser españoles.
-- Digamos que no me creo que los habitantes de España sean, por ser habitantes de España, "Españoles" tal y cómo los describes ;)
De hecho los colombianos no son españoles y los brasileños tampoco lo son.
Pero yo no te voy a llamar racista ;)CitarPor cierto: - Maestro.
¿Es el popularcapitalismo una perversión del proceso capitalista de apropriación de la plus-valía del Trabajo?
Creo que sí. Vamos, uno puede leer a PPCC de esa forma.
Ya se que la pregunta no va dirigida a mí (pido perdón por ello), pero me parece pertinente recordar que la apropiación de la plusvalía es, por definición, parte del proceso productivo.
- Si dicha apropiación es para el capitalista, tenemos capitalismo
- Si dicha apropiación es para el trabajador, tenemos socialismo
El problema es que se viene llamando plusvalía a las transacciones por estafa.
Obsérvese como en el proceso de pasapiseo no existe transformación de la mercancía, y probablemente ni siquiera de aportación de valor (pej. reformas) ergo estamos hablando de algo que está FUERA del proceso productivo capitalista. Será otra cosa, pero desde luego no forma parte del proceso de producción, porque en una reventa pura in-situ NO se genera plusvalor (in-mobiliario).
Se ha llamado plusvalía a algo que es pura ganancia no capitalista.
Es como llamar plusvalía a robar una cartera llena de billetes.
Como cuando los amigos de Rallo hablan del valor de la sinfonía de Mozart para intentar demostrar que el precio lo pone "el mercao" :troll: (obsérvese como tampoco son mercancías, por no estar sujetas a las leyes del proceso productivo).
En cualquier caso, acabaríamos en el absurdo de que los trabajadores ya son libres para hacerse autónomos y ser dueños de la plusvalía generada por su trabajo. Casual y curiosamente, éste es uno de los campos de batalla en que los sindicatos son más beligerantes, luchando y peleando precisamente en dirección contraria: erradicación del autónomo y lucha por el contrato :biggrin:
Entonces, pregunto: si es cierto que la apropiación de la plusvalía es un rentismo parasitario, tal vez alguien se atreva a darnos una explicación de porqué los trabajadores pelean para que la plusvalía se la lleve otro.
Lo que ocurre con el análisis (neo)marxista es que, siendo de gran interés y compleja la materia de estudio, siempre patina por los mismos sitios: desprecia el factor riesgo (o la dicotomía riesgo-seguridad) y obvia, quizá también porque en 1880 era "negligible", la potencia de los fondos de comercio empresariales y su fuerte impacto en la rentabilidad individualizada a nivel de establecimiento (vamos, que al distribucion de ROEs de las empresas se va ensanchando y la cola derecha es cada vez más larga a costa de dejar a muchos por debajo del promedio).
Publicado por: saturno en Mayo 25, 2016, 21:58:38 pm
CitarPor cierto: - Maestro.
¿Es el popularcapitalismo una perversión del proceso capitalista de apropiación de la plus-valía del Trabajo?
Creo que sí. Vamos, uno puede leer a PPCC de esa forma.
Entonces, pregunto: si es cierto que la apropiación de la plusvalía es un rentismo parasitario, tal vez alguien se atreva a darnos una explicación de porqué los trabajadores pelean para que la plusvalía se la lleve otro.
¿Eh? en rojo. Perversión. Rentismo como perversión del proceso de apropiación de la renta producida. El proceso de producción en sí no se cuestiona. Nadie lo cuestiona. Ni que la Empresa organice el Trabajo.
Lo que se cuestiona, o más bien, se quiere entender, es cómo se desarrolla esa "perversión".
===
(Intento hacer una composición de lugar)
La hipótesis es que el rentismo es endógeno, es natural al sistema capitalista. Como el páncreas que engorda o adelgaza. Como la ganancia que inviertes en Capital (fijo o financiero) o que Consumes como "rico rentista"·. Hasta ahí todo bien. Hasta los años 80.
A partir de los 80, el Capitalismo ya no funciona exactamente como se entendía.
Sea la Ganancia ¿qué vas a hacer con ella? : Invertir en Capital fijo (en tu empresa), en Capital financiero (en otras empresas) o simplemente Consumirlo (palacetes, plazos fijos, un "rentier" en el sentido clásico, los accionistas-propietarios, como "clase"),
La pregunta es: ¿cuándo es más interesante una u otra de las tres opciones? E intentas entender el proceso en el tiempo. Todo normal, son momentos distintos del proceso Capitalista.
Pero en los 80, el PopularCapitalismo (C.P) introduce una perversión del proceso.
Y PPCC explica que más allá del rentismo endógeno (natural) del Capitalismo, el C,P. se ha desarrollado como un cáncer, sustituyendo la Acumulacion de Capital por la Acumulación de Pisitos. Una aberración productiva que acaba matando el propio Capital.
¿Cómo occure?
Primero habrá que comprender en qué casos se genera rentismo antes que inversión productiva : normalmente, te basas en la composición orgánica del capital productivo (c/v). Pero por eso mismo, a nivel macro, también tienes que tomar en cuenta la Bajada tendencial de la tasa de ganancia (R= s / (c+v))
El otro día el maestro se trajo los gráficos de Cottrell/Cockshott donde mostraban cómo se formaba la parasitación del rentismo improductivo según un modelo termondínámico.
En el Cap.12 de "Information,Work Value" (2007) es donde entran al meollo.
Lo que están diciendo Cottrell/Cockshot es que el fenómeno de la BTTG no depende simplemente de la composición orgánica, ni de los costes de capital (-- Sraffa), ni de arbitrar Tasas de ganancia (Okishio) sino también de la demografía y de la forma en que el rentismo afecta al sistema financiero.
Eso ya empieza a sonar muy familiar, cuando lees este hilo.
También implica que la mera distincción de "clases" entre propietarias o no de los medios de producción es insuficiente, con lo que los modelos de "clases economicas" ya no funcionan de forma racional. Eso lo diría PPCC, que suena familiar cuando te lees a esos chiflados.
Segundo, si PPCC tiene razón (y creo que sí la tiene), yo entiendo (sin haber asimilado ni comprendido todo) que esos chiflados están desarrollando un aparatejo conceptual compatible con lo que describe el maestro. Aparatejo del que no sé si sacarán las mismas conclusiones sobre "rentismo mutante" que describe PPCC.
Es decir, de alguna forma, eso que estudian y cómo lo estudian, permitiría explicar (y no sólo desvelar, como hace el paresiastès) cómo se han alterado las estructuras de clases económicas, de propiedad, de producción y hasta de contabilidad-
Aunque eso ya lo verá PPCC, Pero si a mi me llama la atención, es normal que le tenga que llamar también.
Finalemente, tercer lugar, a dónde conduce todo eso.
Se puede decir que el Dinero siempre se venga (traducido: si no cuadra la contabilidad, vas de cráneo).
Pero también está por ver si el C.P. es sólo una enfermedad, y no una ·mutación· genética del Capitalismo.
Transición estructural, je, je. ¡Ya lo creo, maestro, maestro! 8)
====
No he terminado, sigo leyendo, a los unos y a los otros ;)
No me extraña que PPCC o Cottrell/Cockshott y demás parezcan chiflados, pero es de esa locura que padecemos quienes sólo oimos de lejos sus paresías. Vamos, que los locos, somos nosotros,
En el fondo, siempre me digo que el criterio es que con esos chiflados nos divertimos.
Eso es lo importante, ya saben, y si lo dudan, pregúntenle al primer niño, siempre que no tenga edad de razón
(Aprovecho para darle las gracias, maestro, es Ud un gran maestro ;)
Publicado por: CHOSEN en Mayo 25, 2016, 22:23:26 pm
porqué los trabajadores pelean para que la plusvalía se la lleve otro.No lo entiendo Chosen
Los sindicatos luchan por el contrato fijo/indefinido en detrimento de la relación mercantil, lo cual obligaría a los trabajadores a ser autónomos DUEÑOS DE SU PLUSVALÍA. Y sin embargo, defienden lo contrario, que exista una relación capitalista donde la plusvalía pertenece a otro.
La pregunta es ;) porqué Saturno cree -contra el criterio de los trabajadores sindicados- que la plusvalía debería estar en los bolsillos de los que venden su trabajo.
Básicamente se dice que el concepto de plusvalía capitalista (la que se lleva el dueño del medio de producción) es o puede ser entendido como una forma de rentismo. En realidad es capital y podría ser entendido como el salario del capitalista, pero esto ya sería un debate semántico; no es salario porque el dueño del capital no obtiene rentas del trabajo, por definición.
Entonces, llamar a esto rentismo (despectivamente y con otro interés posterior ;) jeje) es equiparable a decir que los asalariados tienen una renta que es su sueldo -lo cual es cierto-, y por ello los empezáramos a llamar "rentistas" con interés posterior en desacreditar su función dentro del algoritmo.
Publicado por: saturno en Mayo 25, 2016, 23:25:09 pm
Básicamente se dice que el concepto de plusvalía capitalista (la que se lleva el dueño del medio de producción) es o puede ser entendido como una forma de rentismo. En realidad es capital y podría ser entendido como el salario del capitalista, pero esto ya sería un debate semántico; no es salario porque el dueño del capital no obtiene rentas del trabajo, por definición.
Entonces, llamar a esto rentismo (despectivamente y con otro interés posterior ;) jeje) es equiparable a decir que los asalariados tienen una renta que es su sueldo -lo cual es cierto-, y por ello los empezáramos a llamar "rentistas" con interés posterior en desacreditar su función dentro del algoritmo.
Hay 2 temas.
El primero, es que has leido (creo que mucho más que yo) a Marx, pero desde los análisis "marxianos" anteriores a los 80.
Es decir, dando por supuesto que el Trabojo no es distinto de otro producto, que se compra en el "mercado" ; asumiendo que todo se mide en precios o en comodities, que es teóricamente sustituible.
Mis lecturas de Marx son muy antiguas. Me impresionó, pero nunca lei estudios sobre él. En el caso de Cottrell/Cockshott, pasan también de esas interpretaciones salvo para explicar donde se difencian, y aplican modelos probabilísticos. No hacen juicios ni parten de ideas : sólo miran si la Economía se comportan como un gas, con millones de agentes anónimos que viven su vida, pero cuyo comportamiento general se ajusta a las leyes de la termodinámica las cuáles a su vez fundamentan la Teoría de la Informacion.
Supongo que como profes de ciencias de la computación, les dió por ponerse a trabajar a partir del trabajo de 2 físicos, Machover / Farjoun, que concluían que la Economía se tenia que estudiar como un sistema en equilibio dinámico, que a los modelos estáticos les falta una dimensión, que según sus conclusiones se organizaba por la TVT de Marx, capítulo Primero, y sobre todo, explicaan cuál era el método empírico adecuado para comprobarlo . Y al año siguiente (o era un tal Shaikh que se les adelantó) esos dos ya estaban procesando los datos de UK, y montando pruebas conceptuales para ver si era verdad. Y era verdad. Por tanto, el paso siguiente, lógicamente, como científicos, es seguir desarrollando la teoria de la TVT, así como las herramientas conceptuales y de computacion para hacer pruebas (los postulados de la TInformación son traducciones de las "leyes"(?) de probabilidades y termodinámica)
El segundo tema, desde el punto de vista de la TVT, todo el sistema capitalista se describe en términos matemáticos (que además son sencillos de seguir) que son números, cantidades bastante sencillas de seguir. Te las explican en los cursillos nocturnos de los sindicatos o en las hojas sindicales.
La hipótesis básica de la TVT es que la ganancia, la plus-valía, es un tramo de la productividad del trabajo.
Cuando dices C/V, (Capital constante / Cap.Variable-Salarios) puedes subdividir V en un tramo 'S' (supéravit) y otro tramo 'V' que es el salario de reposición.
Es decir, de lo que produces, un tramo va para pagarte el salario que recibes, y el otro tramo para el Empresario, es la plusvalía. La proporcion está entre un V=60 y S=40 % normalmente. Se calcula.
Estrictamente, ese valor S es una forma de rentismo ejercido sobre el Trabajo. Es una parte del tiempo de trabajo donde trabajas para la Empresa y no ya para tí. Puede ser considerado una "injusticia" (o no), pero se la puede decir "conmutativa", porque ese tanto que te quitan de lo que produces, el Capitalista lo reinvierte en Empresa, y ésta te contrata al día siguiente.
El rentismo popular-capitalista el que describe PPCC, es otra "injusticia", pero esta vez NO es conmutativa[1], y es por ello "usurera": lo que te quitan de lo que produces, no se reinvierte en Empresa y nadie te contratará al día siguiente.
Así, se ve que PPCC define un rentismo -el del C.P. -- de forma más precisa, avanzada, o específica, que los marxistas lo hacen respecto de las clases "capitalistas" etc., pero no por ello deja de apoyarse en el mismo análisis, basico, de la TVT y de la Ganancia.
Bueno, el rentismo de PPCC (en mi lectura) es un acercamiento global, que engloba las finanzas la Contabilidad nacional y la moral. No es un subordinado del rentismo marxista. Sería al contrario. El rentismo marxista sería "micro-economico" (centrado en la Empresa, que los marxianos generalizan como si fuera así de sencillo ) mientras que el rentismo PPCCiano sería macroeconómico.
Es más, me da también que a PPCC le trae al fresco que sea así o asá, Él sabe lo que ve, y lo que dice (y tú sólo dispones de lo que dice para saber si ve algo o nada ;) -- paresía ) .
Pero volviendo a lo que digo, el rentismo que PPCC visualiza opera a nivel macro económico (Contable), mientras Cottrell/Cokshott abordan la economía como un sistema en equilibrio donde se verifican las leyes de conservación de energía y de entropía. Y para mí, se "casan", se complementan bastante bien. El monolito con luces de colores-.
Visto de esa forma, numérica, y todo reducido al Valor Trabajo, el rentismo no es un concepto distinto de la ganancia. Lo que cambia es el ángulo con que miras.
Son tramos, y al final, todo se reduce a tiempo-trabajo, y a quien atribuyes la propiedad (=agente economico) de lo producido.
(Me vuelvo a leer. Deberías imitarme. ¡Saludos!)
___
[1] Creo que el concepto de "conmutatividad" está mal empleado para eso que describo. Pero no me salió otro término.
Cuando PPCC hablaba de "injusticia conmutativa", se refería a un "intercambio" entre dos personas, de generaciones distintas: donde uno recibe un Hipotecón, y el otro recibe un Pastón.
Lo de la injusticia conmutataiva PPCCiana encaja perfectamente con lo que decía en un mensaje anterior : un Préstamo concedido por un Prestamista que es más pobre que el Prestatario, como en el caso del Pisito, incrementa la entropía del Sistema.
Aumenta la "distancia contable" entre los dos agentes.
En el caso de Deuda donde M(P-ista) > (P-ario), el sistema se queda en equilibio contable. El intercambio es conmutativo e intuitivamente, es "justo" (justicia ortogramática, justicia del dinero que se venga)
Esto lo digo, por no liarla con Chosen. 8)
Y lo de la Deuda que aumenta la entropía es el capítulo 10 y 11. Es buenísimo.
(Maestro, ¡no se lo pierda!)
Publicado por: saturno en Mayo 26, 2016, 01:16:58 am
(pero doy fe que NO hacen falta conocimientos avanzados -- yo no los tengo -- sólo ir con atención)
Acerca de la Baja tendencial de la tasa de ganancia y cómo la reinterpreta introduciendo la demografía, hicieron un "paper" separado, que se puede leer independientemente
Demography and the falling rate of profit (2007)
https://www.academia.edu/1064338/Demography_and_the_falling_rate_of_profit (https://www.academia.edu/1064338/Demography_and_the_falling_rate_of_profit)
Acerca de la "distancia contable" entre Prestamista y Prestatario según cuál de los dos es más "rico" que el otro, y cómo la Deuda puede alterar el equilibrio del sistema:
10.3 L OGICAL PROPERTIES OF FINANCIAL TRANSACTIONS
en la página 250 del PDF
http://www.dcs.gla.ac.uk/~wpc/reports/info_book.pdf (http://www.dcs.gla.ac.uk/~wpc/reports/info_book.pdf)
(y en particular 10.3.2)
Publicado por: Lego en Mayo 26, 2016, 06:45:35 am
¿De dónde si no iba a sacar la empresa el dinero para pagarles?
Claro que, si uno cuenta los salarios como gastos previos a la plusvalía, entonces no tiene sentido que pidan participar de ella, sería como cobrar dos veces.
¿La diferencia entre capitalismo y socialismo es la contabilización de los salarios? ;D
Es más fácil hablar del reparto de rentas, de los percentiles entre el trabajador no cualificado, el CEO, y todos los pasos intermedios.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 26, 2016, 08:56:17 am
Citar
SEGUNDO PINCHAZO DE LA BURBUJA INMOBILIARIA.-
En Contabilidad Nacional:
Producción = Renta = Gasto
En Teoría Económica:
Producción = Oferta
Gasto = Demanda
Entre la Oferta (Producción) y la Demanda (Gasto) está el cedazo de la distribución de la Renta; de ahí el concepto de Demanda Efectiva.
La fuente de la Producción/Renta/Gasto es el Trabajo (mayúscula singular). Si no hay Trabajo no hay Producción/Renta/Gasto. Solo hay una renta primaria: la del Trabajo. La renta del Capital viene después. El Capital es Trabajo acumulado. El capitalista es un trabajador derivado; y el trabajador no es un “capitalistita”.
Hoy, tras la deriva popularcapitalista de los 1980, la distribución de la Renta no es entre trabajadores —Remuneración de los asalariados— y “propietarios de medios de producción” —Excedente de explotación—, es decir, entre los protagonistas de la Producción. El popularcapitalismo ha infestado la economía de extractores improductivos de rentas; hay cuatro tipos básicos:
– propietarios inmobiliarios;
– pensionistas y subsidiados;
– inversores financiero-fijos; y
– superasalariados.
Los destinatarios improductivos de la Producción/Renta/Gasto se quedan con más de la mitad del mismo.
Solo saldremos de la crisis estructural cuando el “Trabajo & Empresa” venza en esta guerra civil económica por la distribución de la Renta.
El Capitalismo auténtico ya ha señalado el camino reprimiendo el rentismo financiero fijo y pinchando ordenadamente la burbuja inmobiliaria.
Sigamos el camino emprendido y dejémonos de las fantasías animadas de ayer y de hoy del “todos capitalistitas”.
En España, vivimos ahora el Estrangulamiento Financiero Total Final y, con su oficialización, viene el Segundo Pinchazo de la Burbuja Inmobiliaria.
No nos dejemos llevar por el resentimiento y la frustración.
Dediquémonos al Trabajo.
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/26/2016 en 07:10 a.m.
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 26, 2016, 11:31:57 am
CitarSEGUNDO PINCHAZO DE LA BURBUJA INMOBILIARIA.-
[...]En España, vivimos ahora el Estrangulamiento Financiero Total Final y, con su oficialización, viene el Segundo Pinchazo de la Burbuja Inmobiliaria.
No nos dejemos llevar por el resentimiento y la frustración.
Dediquémonos al Trabajo.
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/26/2016 en 07:10 a.m.
MAS CAPITAL (-ismo) para el POPULAR y provisiones al ladrillo embalsamado.
Citar
Macroampliación de capital del Banco Popular: 2.500 millones de euros
El banco teme nuevas provisiones por el ladrillo de hasta 4.700 millones de euros
Posible suspensión de dividendo en 2016
Es la segunda gran ampliación de Popular en pocos años. La entidad ya amplió capital en 2012 por otros 2.500 millones.
[...]
[url]http://cincodias.com/cincodias/2016/05/26/mercados/1464241892_001636.html[/url] ([url]http://cincodias.com/cincodias/2016/05/26/mercados/1464241892_001636.html[/url])
La trompetería empezando a retumbar y las murallas del ladrillo de Jericó retemblando.
No será que los HdN no lo habían avisado:
Citar
El Banco Central Europeo (BCE) ha alertado este martes de que el sector financiero de la zona euro se está enfrentando a un "grave 'shock' de rentabilidad" como consecuencia de un escenario de mayores costes, sobrecapacidad, competitividad creciente y exceso de activos tóxicos en algunos países.
[url]http://www.finanzas.com/noticias/empleo/20160517/alerta-shock-rentabilidad-afecta-3410251.html[/url] ([url]http://www.finanzas.com/noticias/empleo/20160517/alerta-shock-rentabilidad-afecta-3410251.html[/url])
Saludos.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 26, 2016, 11:54:11 am
(http://www.microsiervos.com/images/torre-benidorm.jpg)
- Es todo un símbolo de la locura inmobiliaria que se instaló en nuestro país a comienzos del nuevo siglo. :roto2: "El altísimo testamento de la locura del 'boom' de la construcción en España", como lo llegó a definir 'The Guardian'. InTempo, el rascacielos residencial más alto de España y el segundo de Europa, podría tener nuevo dueño en cuestión de días.
- El pasado 4 de mayo se presentaron dos ofertas por este estrambótico e inacabado edificio en el Juzgado de lo Mercantil de Alicante, donde se está resolviendo el proceso de liquidación de la compañía que lo levantó, Olga Urbana, cuyo concurso de acreedores fue instado a finales de 2014 por su principal acreedor, la Sociedad de Gestión de Activos Procedentes de la Reestructuración Bancaria (Sareb), a quien adeuda en torno a 100 millones de euros.
- Según ha podido saber El Confidencial, las ofertas han sido presentadas por dos fondos de inversión, que habrían realizado ofertas entre 50 y 60 millones de euros por el rascacielos, y ahora es la Sareb, cuyo consejo se reunió ayer, la que debe decidir si acepta alguna de ellas o, por el contrario, se adjudica el activo, puesto que el importe obtenido no sería suficiente para cubrir la deuda.
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2016-05-26/rascacielos-intempo-benidorm-burbuja-inmobiliaria-costa_1205918/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2016-05-26/rascacielos-intempo-benidorm-burbuja-inmobiliaria-costa_1205918/)
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 26, 2016, 16:58:05 pm
Se confirma que no hay dividendo este año.
Citar
El banco teme nuevas provisiones por el ladrillo de hasta 4.700 millones de euros
Es la segunda gran ampliación de Popular en pocos años. La entidad ya amplió capital en 2012 por otros 2.500 millones.
[...]
[url]http://cincodias.com/cincodias/2016/05/26/mercados/1464241892_001636.html[/url] ([url]http://cincodias.com/cincodias/2016/05/26/mercados/1464241892_001636.html[/url])
El Popular ya tenía identificada la fetidez del pantano improductivo ladrillero:
(http://stmedia.bolsamania.com/web/img/images_uploaded/f/3/popular_dividendos.jpg)
¡Vender, alquilar, o ampliar capital!.
HdN (regulador eurobancario) imponiendo justa penitencia por empantanar capital improductivo embalsando oferta ladrillera para proteger precios del CPI.
El Okavango (JRI) parece que iba cargado de Popular (+6%). Solo hace unos días se publicó un publirreportaje con su elogio de la banca española. El delta del Okavango es un desierto hasta que aporta su liquidez. Nombre premonitorio.
Saludos.
Publicado por: Mad Men en Mayo 26, 2016, 17:12:20 pm
Se abre la puja por el rascacielos InTempo de Benidorm, icono de la burbuja inmobiliaria
([url]http://www.microsiervos.com/images/torre-benidorm.jpg[/url])
- Es todo un símbolo de la locura inmobiliaria que se instaló en nuestro país a comienzos del nuevo siglo. :roto2: "El altísimo testamento de la locura del 'boom' de la construcción en España", como lo llegó a definir 'The Guardian'. InTempo, el rascacielos residencial más alto de España y el segundo de Europa, podría tener nuevo dueño en cuestión de días.
- El pasado 4 de mayo se presentaron dos ofertas por este estrambótico e inacabado edificio en el Juzgado de lo Mercantil de Alicante, donde se está resolviendo el proceso de liquidación de la compañía que lo levantó, Olga Urbana, cuyo concurso de acreedores fue instado a finales de 2014 por su principal acreedor, la Sociedad de Gestión de Activos Procedentes de la Reestructuración Bancaria (Sareb), a quien adeuda en torno a 100 millones de euros.
- Según ha podido saber El Confidencial, las ofertas han sido presentadas por dos fondos de inversión, que habrían realizado ofertas entre 50 y 60 millones de euros por el rascacielos, y ahora es la Sareb, cuyo consejo se reunió ayer, la que debe decidir si acepta alguna de ellas o, por el contrario, se adjudica el activo, puesto que el importe obtenido no sería suficiente para cubrir la deuda.
[url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2016-05-26/rascacielos-intempo-benidorm-burbuja-inmobiliaria-costa_1205918/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2016-05-26/rascacielos-intempo-benidorm-burbuja-inmobiliaria-costa_1205918/[/url])
Ese edificio parecen los cuarteles generales de algún villano de Cómic.
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 27, 2016, 11:15:31 am
Citar
Popular levantará 2.500 millones de sus accionistas para sanear su ladrillo
Una ampliación de capital para sanear la entidad de sus deterioros en el ladrillo. Banco Popular ha presentado este jueves su nuevo Plan Estratégico hasta 2018, que pasa por solicitar otros 2.500 millones de euros a sus accionistas con el objetivo de poder aumentar las coberturas de las carteras más deterioradas, sobre todo relacionadas con el inmobiliario. La intención de Ángel Ron y los suyos, tal y como ha señalado esta mañana a los analistas, es incrementar las provisiones destinadas a los activos improductivos hasta situarse en la media del sector. Así, se pasaría de un ratio de cobertura del 38% en activos improductivos a uno del entorno del 50%.
[...]
Y es que el objetivo de la entidad es acelerar sus ventas de activos inmobiliarios y crediticios: 15.000 millones de euros durante los próximos tres años, aprovechando la mejora del mercado del ladrillo en España.
[...]
[url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/82693-popular-levantara-2-500-millones-de-sus-accionistas-para-sanear-su-ladrillo[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/82693-popular-levantara-2-500-millones-de-sus-accionistas-para-sanear-su-ladrillo[/url])
Vuelvo al tema con este artículo como muestra del avance de la transición:
- En el nombre de la rosa está la rosa (Platón): Capital para el Inmobiliario del Popular. CAPITAL-ISMO POPULAR INMOBILIARIO.
- Método: autorrescate por accionistas (bail-in).
- Entidad: no es una caja de ahorros, ni lo fue antes del pinchazo.
- Mentar la bicha a contracorriente del 'yanosestamosrecuperandismo': aprovechar el rebote de la rata muerta para DESEMBALSAR el pantano fétido.
- El embalse de oferta es improductivo y consume capital: el capital es necesario por "deterioros del ladrillo" que son "activos improductivos" (mientras Podemos promete en campaña mas imposición a las Socimis, aparte de expropiar/incautar/sacar al mercado de vivienda social la sobrecapacidad improductiva de los pisitos vacíos).
Los indignados, esa sección del Ladrillariado perjudicado, sobrevuelan en círculo al acecho de la pisitofilia creditofágica herida, como al final de la cuenta atrás.
Saludos.
Publicado por: Nuss en Mayo 27, 2016, 11:28:55 am
Citar
(Maravilloso comentario de Alexis Ortega sobre el voyeurismo, Acteón, la peligrosa metamorfosis de quien mira y sí ve, el "modelo de progreso vendido desde los 80's", la contaminación de ideas y, en general, la mistificación dirigida a que, cuando mires, no veas.)
LA REBURBUJA NOS HA METAMORFOSEADO.-
Estamos viviendo la Transición Estructural del satánico modelo popularcapitalista ochentero a la cruda pero limpia Era Cero —cero inflación, tipos de interés y de cambio—.
Ahora, en España, con la maduración del bancomalismo, los nuevos Presupuestos Generales del Estado, ya no en la zona preventiva sino en la correctiva del Pacto de Estabilidad y Crecimiento de la UE, y la oficialización del Estrangulamiento Financiero Total Final español, viene el...
... SEGUNDO PINCHAZO DE LA BURBUJA INMOBILIARIA.
España no es uno más de los 28 países de la UE. Es, de los estrangulados financieramente, el que tiene tamaño sistémico.
El ajuste posburbuja iba bastante bien hasta que, por la cercanía de las elecciones generales de finales de 2015, al maquis corrupto que boicotea el poder en España, le convino hacer creer a su improductiva Mayoría Natural, esclavizada en el pacto fáustico inmobiliario, que "España ya es la locomotora de una Europa en recesión" —eslogan del Ministerio de Economía español a cuyo mando está un "lehman-brother", chivo expiatorio oficial de la burbuja popularcapitalista—.
Llevamos dos años de paciencia franciscana viendo cómo los resentidos vuelven a inflar su repugnante burbuja malbaratando el último cartucho financiero: la poca capacidad de endeudamiento que quedaba, y que estaba en manos del único agente económico no asfixiado por las deudas, el Estado.
Ya tenemos al Estado reunido con familias y empresas en las cimas heladas del supermegahiperendeudamiento, pero el Cid Campeador no solo no ha resucitado sino que apesta a muerto como nunca, bastando para apreciarlo la reflexión sobre la demografía y los niveles esperados de precios y salarios.
Somos Acteón, tras los arbustos internáuticos, contemplando cómo se higienizan Diana y sus ninfas. Pero, al mirar y ver su piel desnuda, hemos descubierto su chancro sifilítico. Se han coscado y nos han convertido en ciervos para que seamos mordidos por nuestros propios compañeros de caza, los causahabientes de los "capitalistitas".
Nuestra estrategia consiste en esperar sufridamente a que el Segundo Pinchazo de la Burbuja Inmobiliaria deshaga el hechizo.
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/27/2016 en 09:39 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/pero-de-verdad-existen-los-1530-chimpanc%C3%A9s.html)
Publicado por: newclo en Mayo 27, 2016, 15:44:40 pm
Os traigo una noticia Transicionista a tope:
http://www.eldiariomontanes.es/foro-economico/201605/27/miguel-sebastian-directo-20160526163712.html (http://www.eldiariomontanes.es/foro-economico/201605/27/miguel-sebastian-directo-20160526163712.html)
Sí, sí es aquel que escribió en 2003 el famoso artículo en El País, " El Ladrillo y la Burbuja "
http://elpais.com/diario/2003/06/22/negocio/1056286344_850215.html (http://elpais.com/diario/2003/06/22/negocio/1056286344_850215.html)
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/archive/index.php/t-97551.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/archive/index.php/t-97551.html)
y luego se olvidó al ser Ministro
http://www.elmundo.es/economia/2015/10/13/561cb0ba46163f7c1d8b45ba.html (http://www.elmundo.es/economia/2015/10/13/561cb0ba46163f7c1d8b45ba.html)
Un placer seguiros cuando puedo.. o al menos saber que tiene uno un rinconcito donde se le comprende...
Hasta la victoria !
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 27, 2016, 15:52:05 pm
Publicado por: Archimandrita en Mayo 27, 2016, 15:58:10 pm
Citar
Nuestra estrategia consiste en esperar sufridamente a que el Segundo Pinchazo de la Burbuja Inmobiliaria deshaga el hechizo.
Y esto para cuando será, Pinchazo 2.0 para 2020 o 2025. Total este pais es como una hoja en blanco, lo aguanta todo todo todo.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 27, 2016, 16:11:16 pm
- Viñals ha concretado que el 30% de los activos bancarios de la zona euro, que suman 10 billones de euros, pertenecen a bancos con duros "ajustes pendientes en su modelo de negocio”, es decir, que no generan una rentabilidad suficiente. "Hay demasiados bancos y demasiado débiles", ha afirmado.
- “La diferencia entre hacer lo correcto y lo que no, es un punto y medio de crecimiento en los próximos cinco años. Los ciudadanos no se lo pueden permitir después de la crisis tan grave de los últimos cinco años”, ha sostenido Viñals [...] “Las reformas estructurales son fundamentales para mejorar el potencial de crecimiento económico y el empleo de calidad”.
http://economia.elpais.com/economia/2016/05/27/actualidad/1464339895_401741.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/05/27/actualidad/1464339895_401741.html)
La sitúa en el grado Ba3
Moody's degrada a Cataluña por debajo de Bangladesh
- La agencia de calificación Moody's ha anunciado a los inversores su dura decisión de degradar la deuda de la Generalitat de Cataluña desde su actual nivel de bono basura de Ba2 al de Ba3 "con perspectiva negativa".
- Este hundimiento supone la peor nota nunca otorgada por Moody's a una comunidad española y la sitúa, por ejemplo, por debajo de Nigeria y Bangladesh, aunque sigue por encima de Grecia.
http://www.elmundo.es/economia/2016/05/27/5747763f22601d8d5b8b45f3.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/05/27/5747763f22601d8d5b8b45f3.html)
"¡Esto va p'arriba, Maruhita!"
Datos del Instituto Nacional de Estadística (INE)
El mercado hipotecario, en ebullición
La firma de hipotecas para la compra de una casa no para. Continúa en ebullición. Durante el pasado mes de marzo, se contrataron hasta 22.983 préstamos en España para este fin, según datos del Instituto Nacional de Estadística (INE). O lo que es lo mismo, se firmaron un 14,5% más de contratos que en el mismo periodo 2015. Con este incremento, el mercado encadena ya 22 meses al alza, lo que da fe de la recuperación del sector de la vivienda.
http://www.elmundo.es/economia/2016/05/27/5747ece5468aebaa638b45c0.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/05/27/5747ece5468aebaa638b45c0.html)
Con el Cid muerto no se juega, Manuela
Dura advertencia del Gobierno en funciones al Ayuntamiento de Madrid
Fomento exige 700 millones de euros a Carmena por la anulación de la 'Operación Chamartín'
El Gobierno en funciones ha lanzado una seria advertencia al Ayuntamiento de Madrid. Si no da marcha atrás en su proyecto de anular la Operación Chamartín para sustituirlo por el nuevo Madrid Puerta Norte, se reserva "todas las acciones que en Derecho nos puedan corresponder en orden a ser resarcidos por los daños y perjuicios que se nos irroguen". En sus últimas consecuencias, esta notificación supondría la apertura de un pleito de 700 millones de euros entre el Gobierno central y la capital más endeudada de España.
http://www.elmundo.es/economia/2016/05/26/57475886ca47411f658b45f2.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/05/26/57475886ca47411f658b45f2.html)
Publicado por: newclo en Mayo 27, 2016, 16:54:29 pm
¿ No estarás pensando en comprar ? !CitarNuestra estrategia consiste en esperar sufridamente a que el Segundo Pinchazo de la Burbuja Inmobiliaria deshaga el hechizo.
Y esto para cuando será, Pinchazo 2.0 para 2020 o 2025. Total este pais es como una hoja en blanco, lo aguanta todo todo todo.
Jaja
Es humano. y algún día lo harás. Y ese día no te sentirás reconfortado.
Bueno, o sí, pero no tengas prisa, porque puede que el overshooting esté más cerca de 2030 que de 2020. Pues los precios estarán arrastrados mucho tiempo antes de volver a subir... si es que algún día lo hacen en términos reales.
Para asegurarte el tiro tendrás que esperar a que haya cambio de modelo económico, empleo, algo de inflación... esas cosas
Para comprar en el overshooting pues veremos la velocidad de esto, pero creo que no vas mal con lo de 2020-2025.
y para comprar pronto y sin asfixiarte, pero tampoco en mínimos... pues mira la cartera y compra cuando te encaje. Y a vivir con ello.
P.D. Yo también estoy como tú. Quiero mi chalet-piscina lo antes posible pero baratito; vergonzantemente baratito. Triunfalmente baratito. y a ser posible en un país sin pobreza, paro ni delincuencia.
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 27, 2016, 18:36:19 pm
Oportuna pregunta que no impide agradecer los ánimos y la motivación que nos ha dado en los dos últimos mensajes PPCC.CitarNuestra estrategia consiste en esperar sufridamente a que el Segundo Pinchazo de la Burbuja Inmobiliaria deshaga el hechizo.
Y esto para cuando será, Pinchazo 2.0 para 2020 o 2025. Total este pais es como una hoja en blanco, lo aguanta todo todo todo.
Publicado por: breades en Mayo 28, 2016, 08:59:25 am
Cita de: pisitófilos creditófagos
05/28/2016 en 01:52 a.m.
Aclaración: Oficialización del Estrangulamiento Financiero Total Final y Segundo Pinchazo de la Burbuja Inmobiliaria son la misma cosa. También lo es la Segunda Crisis de Entidades Financieras y el Gobierno a Cuatro. Será el 02/10/2016.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/pero-de-verdad-existen-los-1530-chimpanc%C3%A9s.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/pero-de-verdad-existen-los-1530-chimpanc%C3%A9s.html)
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 28, 2016, 11:41:58 am
Citar
LA COSA.-
ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL = La Producción-Renta deja de poder complementarse recurriendo a acreedores externos para traerte Renta del futuro, al estar saturados de deuda los tres agentes (familias, empresas y Estado); y la distribución de la Renta se tensa, al ser ésta un sistema de cinco grandes vasos comunicantes (Trabajo, Empresa, Pisito, Paguita y Cartillita).
SEGUNDO PINCHAZO DE LA BURBUJA INMOBILIARIA = Se cierra el paréntesis de falsa y mezquina resucitación de la burbuja inmobiliaria para proseguir con el ajuste posburbuja, cuyos dos frentes son:
- el reequilibrio de precios relativos inmobiliarios; y
- la absorción del stock.
SEGUNDA CRISIS DE ENTIDADES FINANCIERAS = Ya no se trata de la administración de la desestabilización provocada por la muerte del modelo popularcapitalista ochentero (pinchazo de la burbuja inmobiliaria), sino del diseño del proceso conjugado: la arquitectura financiera del nuevo modelo de sustitución (advenimiento de la Era Cero —cero inflación, tipos de interés y de cambio—).
GOBIERNO A CUATRO = En situaciones de Transición Estructural (cambio de modelo), como la que nos ocupa, queridas por el sistema, éste busca:
- el aislamiento de las fuerzas conservadoras del modelo muerto; y
- el control de la calle.
Esto es lo que estuvo tras los Pactos de la Moncloa, en 1977; y es lo que vivimos en la España actual con el Movimiento Indignado.
Si hubiera más facetas de "la cosa", hágase saber.
G X L
P.S.: Comprar es perder. Peor de lo que los cidcampeadoristas han dejado el inquilinato es muy difícil que se ponga éste ya. Este es otro límite al que se ha llegado. Son ya demasiados límites: consumo e inversión productiva por represión de las rentas Trabajo & Empresa, endeudabilidad de los agentes, rentabilidad del sistema financiero, precariedad laboral, demografía, congelación inmobiliaria, abaratamiento del turismo, abaratamiento del petróleo, tipos de interés cero, límites presupuestarios relacionados con el Pacto de Estabilidad y Crecimiento de la UE, independentismo regional, etcétera. Seguir jugando en el límite ya es muy contraproducente para países como España. El cambio estructural no es cuestión de voluntarismo. Es una necesidad objetiva. Se trata de sobrevivir dejándose de fantasías. URGE ENTERRAR EL MODELO MUERTO.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/28/2016 en 10:46 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/pero-de-verdad-existen-los-1530-chimpanc%C3%A9s.html#comments)
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 28, 2016, 12:38:35 pm
Citar
El precario se aferra a un mal trabajo como una alternativa desesperada, pero cuando encadena un subempleo tras otro, y así durante meses (o años), la sensación de frustración genera cuadros de tensión y de resentimiento hacia la sociedad, precisa Blanch.
sninobecerra (S. Niño Becerra)
Pues ... se tiende hacia ahí. https://t.co/NTQWpzgi7V
7:16 AM May 28th via Tweetbot for iΟS
https://twitter.com/sninobecerra/status/736425924409864192
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 29, 2016, 11:46:28 am
Citar
LA COSA.-
[...]
SEGUNDA CRISIS DE ENTIDADES FINANCIERAS = Ya no se trata de la administración de la desestabilización provocada por la muerte del modelo popularcapitalista ochentero (pinchazo de la burbuja inmobiliaria), sino del diseño del proceso conjugado: la arquitectura financiera del nuevo modelo de sustitución (advenimiento de la Era Cero —cero inflación, tipos de interés y de cambio—).
[...]
URGE ENTERRAR EL MODELO MUERTO.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/28/2016 en 10:46 a.m.
En el blog de Alexis Ortega ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/pero-de-verdad-existen-los-1530-chimpanc%C3%A9s.html#comments[/url])
URGE ACOMETER CUANTO ANTES, PORQUE LA MOMIA APESTA.
Citar
El Banco Central Europeo (BCE) y el Fondo Monetario Internacional parecen haber tomado conciencia de la gravedad de la situación de la banca europea. Esta misma semana altos responsables de ambas instituciones internacionales han urgido a las entidades bancarias de la zona euro a acometer cuanto antes un nuevo proceso de consolidación en el sector.
[...]
Las fuertes recapitalizaciones, el alto volumen de activos dañados y los bajos tipos de interés han convertido a la banca europea en una industria no rentable (ver gráfico inferior), con retornos de capital en la mayoría de los casos muy por debajo no ya de los rendimientos de otros sectores, sino por debajo de los mínimos costes de capital [...]
[url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/82833-bce-y-fmi-empujan-a-la-banca-europea-a-iniciar-ya-una-ronda-de-fusiones[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/82833-bce-y-fmi-empujan-a-la-banca-europea-a-iniciar-ya-una-ronda-de-fusiones[/url])
Quizá el desembalse ladrillero de activos tóxicos se precipite forzado por la urgencia antes del 2018. Veremos si Dios quiere.
Saludos y buen domingo.
Publicado por: CHOSEN en Mayo 29, 2016, 20:14:24 pm
Citar
LA COSA.-
ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL
SEGUNDO PINCHAZO DE LA BURBUJA INMOBILIARIA
SEGUNDA CRISIS DE ENTIDADES FINANCIERAS
GOBIERNO A CUATRO
Si hubiera más facetas de "la cosa", hágase saber.
Creo que el proceso globalizador encajaría como un elemento más dentro de "la cosa", tal vez como pegamento o catalizador.
Veo las protestas en Francia y sólo me dan ganas de llorar.
Que fácil se sube, y que duro es bajar.
La producción industrial sigue superándose año tras año. Vivimos la época de mayor esplendor de la historia de la humanidad. Nunca ha habido tanta gente viviendo un nivel de vida tan alto y los niveles de hambre se han reducido un 40% desde los años noventa.
Y lo llaman crisis :o
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 29, 2016, 22:08:29 pm
Cita de: PP.CC.
Comprar es perder. Peor de lo que los cidcampeadoristas han dejado el inquilinato es muy difícil que se ponga éste ya. Este es otro límite al que se ha llegado.
SATURNO DEVORADOR CARIÑOSO Y PERRA VIDA (ALQUILADOS) DE SUS HEREDEROS.
Citar
Cómo decirle a tu hijo que no le avalas la hipoteca
[...]
Poner en riesgo tu casa o el resto de tus bienes porque tu hijo no es lo suficientemente solvente será un error a la larga. Es cierto que en estos casos juega un papel importante el componente sentimental, es decir, el parentesco que os une, pero a veces una negativa es una demostración de mayor de cariño [:rofl:].
[...]
Piensa en la rentabilidad y en las opciones de riesgo que supone un aval. Es mejor tener una conversación con tu hijo y explicarle a lo que te expones y por qué no debería comprarse un piso en ese momento.[¿PORQUE COMPRAR AHORA ES PERDER?]
[url]http://www.expansion.com/ahorro/2016/05/28/57482afb268e3e8e408b467b.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/ahorro/2016/05/28/57482afb268e3e8e408b467b.html[/url])
Banca escarmentada: ¡Que te avale tu padre!.
Padre saturnal: ¡no te lo puedes permitir! (= a mí me hará falta para el geriátrico).
Moraleja cínica: mejor perro que hijo, no van a la universidad, ni necesitan caseta en propiedad.
Faceta de "la cosa": límite demográfico del bucle autofágico generacional del Ladrillariado.
Saludos.
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 29, 2016, 22:10:49 pm
¿Qué significa merchero o quinquillero?
Minuto 9
Respuesta a qué significa merchero.
Muy breve e inconcisa respuesta, pero os la tenía que compartir aquí.
Otra Vuelta de Tuerka - con Eleuterio Sánchez (programa completo)
http://youtu.be/Ap-qC-g0HAw
Publicado por: Mad Men en Mayo 29, 2016, 22:31:17 pm
CitarLA COSA.-
ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL
SEGUNDO PINCHAZO DE LA BURBUJA INMOBILIARIA
SEGUNDA CRISIS DE ENTIDADES FINANCIERAS
GOBIERNO A CUATRO
Si hubiera más facetas de "la cosa", hágase saber.
Creo que el proceso globalizador encajaría como un elemento más dentro de "la cosa", tal vez como pegamento o catalizador.
Veo las protestas en Francia y sólo me dan ganas de llorar.
Que fácil se sube, y que duro es bajar.
La producción industrial sigue superándose año tras año. Vivimos la época de mayor esplendor de la historia de la humanidad. Nunca ha habido tanta gente viviendo un nivel de vida tan alto y los niveles de hambre se han reducido un 40% desde los años noventa.
Y lo llaman crisis :o
Y menos guerras que nunca
Y la población más escolarizada de la história
Y con buenas perspectivas de futuro.
Pero aquí nos empeñamos en no competir, que fulanito quiere más dinero por la expropiación de sus terrenos por la construcción de una infraestructura que beneficia a toda la región, que el ayuntamiento de turno mete trabas burocráticas absurdas para la instalación de una fábrica, mantener a Charos calientasillas, y el EGO occidental, que en el fondo nos pensamos que nuestra mierda huele mejor, cuando los Chinos,Taiwaneses,Coreanos o Bengalíes tienen el mismo derecho a consumir, comprar y vivir bien.
Lloramos por la decadencia, es curioso, a todos beneficia la globalización menos a nosotros.
Deflación y fuera rentismos ,ya!!!!!!
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 29, 2016, 22:52:35 pm
El anarquismo de los mercheros como modo de resistencia a la autoridad represora de sus negocios de mercadillo, que menciona el Lute justificado por la represión de la G.C., tiene su paralelismo culminante en la historia de Pablo Escobar Gaviría (https://es.wikipedia.org/wiki/Pablo_Escobar), citado por PP.CC. hace años; otro límite alcanzado en el libre mercado 'competitivo' de los carteles de la droga.
Sirve para agudizar las contradicciones del falsoliberalismo anarcoide, que es típicamente antiestatista (Laissez faire, laissez passer) y sectariamente crítico con el sector público, y por tanto antifuncionarial (vagos burócratas ociosos: obstáculos al negocio privado).
Llevado al extremo, el liberalismo anarcoide no ve inconveniente en las externalidades (v.gr., cementerios nucleares) que el sector privado coloca sin regulación, o extralimitándose, cavando su propia fosa, hasta que, como todo parasitismo excesivo, muere de éxito: por extinción del parasitado (tirar bidones de radioisótopos milenarios, o la ruina financiera del gasto de enterrarlos).
Saludos.
Publicado por: wanderer en Mayo 29, 2016, 23:06:50 pm
LÍMITES: NO TE LO PUEDO PERMITIR (AVALAR), HIJO.Cita de: PP.CC.Comprar es perder. Peor de lo que los cidcampeadoristas han dejado el inquilinato es muy difícil que se ponga éste ya. Este es otro límite al que se ha llegado.
SATURNO DEVORADOR CARIÑOSO Y PERRA VIDA (ALQUILADOS) DE SUS HEREDEROS.CitarCómo decirle a tu hijo que no le avalas la hipoteca
[...]
Poner en riesgo tu casa o el resto de tus bienes porque tu hijo no es lo suficientemente solvente será un error a la larga. Es cierto que en estos casos juega un papel importante el componente sentimental, es decir, el parentesco que os une, pero a veces una negativa es una demostración de mayor de cariño [:rofl:].
[...]
Piensa en la rentabilidad y en las opciones de riesgo que supone un aval. Es mejor tener una conversación con tu hijo y explicarle a lo que te expones y por qué no debería comprarse un piso en ese momento.[¿PORQUE COMPRAR AHORA ES PERDER?]
[url]http://www.expansion.com/ahorro/2016/05/28/57482afb268e3e8e408b467b.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/ahorro/2016/05/28/57482afb268e3e8e408b467b.html[/url])
Banca escarmentada: ¡Que te avale tu padre!.
Padre saturnal: ¡no te lo puedes permitir! (= a mí me hará falta para el geriátrico).
Moraleja cínica: mejor perro que hijo, no van a la universidad, ni necesitan caseta en propiedad.
Faceta de "la cosa": límite demográfico del bucle autofágico generacional del Ladrillariado.
Saludos.
No era raro el caso en que los retoños hasta extorsionaban a los padres (o a quién se terciara), con el argumento de que ya habían adelantado un dinero que se perdería de no consentir con el aval. Pues en tal caso, con mayor abundamiento unos padres responsables deberían negarse, y que el retoño aprenda a las bravas algo de prudencia financiera.
¿Qué cómo le podría negar un padre a su criatura el aval? Habría que preguntarse más bien cómo podrían tener los hijos la osadía de pedirlo, y desde luego, toda banca que considere que los avales son necesarios, es profundamente irresponsable: si creen que necesitan ante un candidato de avales, lo que tendrían que hacer es denegar el préstamo, que harían mucho bien tanto al futuro pepitando como a su propio balance.
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 29, 2016, 23:52:16 pm
La tendencia es distópica. Salvo que el sistema mejore su ética, vamos al guano.CitarLA COSA.-
ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL
SEGUNDO PINCHAZO DE LA BURBUJA INMOBILIARIA
SEGUNDA CRISIS DE ENTIDADES FINANCIERAS
GOBIERNO A CUATRO
Si hubiera más facetas de "la cosa", hágase saber.
Creo que el proceso globalizador encajaría como un elemento más dentro de "la cosa", tal vez como pegamento o catalizador.
Veo las protestas en Francia y sólo me dan ganas de llorar.
Que fácil se sube, y que duro es bajar.
La producción industrial sigue superándose año tras año. Vivimos la época de mayor esplendor de la historia de la humanidad. Nunca ha habido tanta gente viviendo un nivel de vida tan alto y los niveles de hambre se han reducido un 40% desde los años noventa.
Y lo llaman crisis :o
Y menos guerras que nunca
Y la población más escolarizada de la história
Y con buenas perspectivas de futuro.
Pero aquí nos empeñamos en no competir, que fulanito quiere más dinero por la expropiación de sus terrenos por la construcción de una infraestructura que beneficia a toda la región, que el ayuntamiento de turno mete trabas burocráticas absurdas para la instalación de una fábrica, mantener a Charos calientasillas, y el EGO occidental, que en el fondo nos pensamos que nuestra mierda huele mejor, cuando los Chinos,Taiwaneses,Coreanos o Bengalíes tienen el mismo derecho a consumir, comprar y vivir bien.
Lloramos por la decadencia, es curioso, a todos beneficia la globalización menos a nosotros.
Deflación y fuera rentismos ,ya!!!!!!
Buen texto, JENOFONTE.
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 29, 2016, 23:54:29 pm
[...]si creen que necesitan ante un candidato de avales, lo que tendrían que hacer es denegar el préstamo, que harían mucho bien tanto al futuro pepitando como a su propio balance.
Pero no 'a su propio balance'. El dinero o el ladrillo del hijo es tan bueno (o tan malo) como el del padre o el espíritu 'tercero' avalista que se digne descender sobre la operación hipotecaria.
He conocido alguna jubilada avalista 'espiritual' encarnada de hija cuarentona hipotecada. Lo mas lamentable era el novio coletudo, antes de pablemos, que se alojaba en el pisito hipotecado de la hija parada pagado con la pensión del padre, y ni siquiera 'producía' nietos. Tengo que preguntarla si tenían perro de compañía.
Saludos y buenas noches.
Publicado por: alpha en Mayo 30, 2016, 08:53:27 am
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 30, 2016, 09:57:12 am
Nunca, nunca, estare suficientemente agradecido a aquella oficina bancaria del BBVA que nos pidió un aval a una pareja con dos buenos sueldos pero ningun contrato fijo. El rebote de orgullo redirigió el balón alejandolo del área del empepitamiento, a la que nunca volvió.Cada vez que escribís esas cosas tan feas, un bankiero muere.
Publicado por: Nuss en Mayo 30, 2016, 10:39:08 am
Citar
LA SOBREVALORACIÓN INMOBILIARIA Y LA INSOSTENIBILIDAD DE LAS PENSIONES SE RETROALIMENTAN, SI ES QUE NO SON LO MISMO.-
Precios Relativos y Costes de Oportunidad son lo mismo:
- Precios Relativos = precio de un bien expresado en unidades de otro bien
- Costes de Oportunidad = unidades de un bien excluidas por otro bien
Los precios relativos inmobiliarios están desquiciados por el aumento de la pobreza (insuficiencia de la renta disponible individual) y el miedo al futuro:
- se piensa, equivocadamente, que los inmuebles son ahorro, cuando son consumo y fuente de gastos e impuestos; y
- no se reflexiona suficientemente sobre cómo los costes inmobiliarios, directos e indirectos anidados en salarios y aprovisionamientos, lastran la actividad económica ordinaria.
Cuanto más pobreza-Renta y más miedo al futuro hay en una "sociedad de propietarios" (capitalismo popular), más resistencia hay al ajuste de precios relativos inmobiliarios, con la consiguiente espiral de costes de oportunidad y lastre de la economía ordinaria. Es la pescadilla que se muerde la cola.
Particularmente en España, urge estimular el ahorro y la actividad económica ordinaria abaratando radicalmente los precios inmobiliarios, ante la debacle demográfica que se avecina.
[url]http://www.ine.es/inebaseDYN/propob30278/propob_inicio.htm[/url] ([url]http://www.ine.es/inebaseDYN/propob30278/propob_inicio.htm[/url])
[url]http://estaticos.banca.ed.orbyt.es/directo/informes/2016/04/22/1879/spainpensions.pdf[/url] ([url]http://estaticos.banca.ed.orbyt.es/directo/informes/2016/04/22/1879/spainpensions.pdf[/url])
Contemplando la pirámide de población española, se observa cómo no es casualidad que el inicio de la gran caída coincida con la eclosión de la burbuja inmobiliaria.
Los estructuraltransicionistas estamos empezando a ponernos muy nerviosos, señores.
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 05/29/2016 en 08:34 p.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/pero-de-verdad-existen-los-1530-chimpanc%C3%A9s.html)
Publicado por: JENOFONTE10 en Mayo 30, 2016, 11:22:11 am
Cita de: PP.CC.
- se piensa, equivocadamente, que los inmuebles son ahorro, cuando son consumo y fuente de gastos e impuestos; y
- no se reflexiona suficientemente sobre cómo los costes inmobiliarios, directos e indirectos anidados en salarios y aprovisionamientos, lastran la actividad económica ordinaria.
LADRILLO COMO CÁNCER (METÁSTASIS) DEL CAPITAL
Citar
La última carta de Ángel Ron
La anunciada ampliación de capital es el remedio a la metástasis del ladrillo y a sus pobres coberturas -las más bajas de todo el sector- desde que Oliver Wyman entró en las entrañas del Popular y alarmó de ello en lo más duro de la crisis.
[...]
El Popular se ha comportado como una rara avis en su estrategia de desinversión inmobiliaria. En el extremo contrario del diapasón que movía a sus competidores. Cuando Sabadell rompió las hostilidades, y puso a precio de saldo su ladrillo a través de Solvia, después de los dos decretos Guindos de provisiones, el resto de entidades emularon la estrategia. Y la costa española se llenó de apartamentos low cost. 30.000, 40.000 ó 50.000 euros cuando en plena burbuja no bajaban de precios por encima de 120.000 ó 150.000 euros. ¡Ladrillo fuera! Había que soltar toda la morralla posible antes de que la Sareb cogiera velocidad de venta. Pero el Popular aguantó con precios altos. Lógico. Sus coberturas no lo permitían y, haber entrado en ese pulso, le hubiera generado millonarias pérdidas. “Recuperaremos provisiones cuando se recupere el mercado”, decían entonces en el banco para protegerse de su política a contracorriente.
[url]http://vozpopuli.com/analisis/82920-la-ultima-carta-de-angel-ron[/url] ([url]http://vozpopuli.com/analisis/82920-la-ultima-carta-de-angel-ron[/url])
Cunde el diagnóstico de la urgencia. La 2ª ampliación del Popular leida como claudicación del embalsamiento procrastinador.
Saludos.
Publicado por: Marv en Mayo 30, 2016, 11:47:52 am
Los que realmente están jodidos, tanto con pisos como con locales, no se liberan del hipotecón sólo por que se proceda a aumentar la oferta con pisos-sareb. La hipoteca del pisito y del localucho sigue ahí. En el caso del pisito, el sueldo no va a subir en años (es lo que tienen los puntos de partida), y para el localito no habrá alegría en los márgenes hasta dentro de otros tantos, por lo anterior más que nada.
El pinchazo que no fue ya nos ha matado lentamente, porque el estragulamiento es ahora, mientras que el despegue está a 7 años. Como pronto.
Por lo que, a los factores añadidos habrá que tener en cuenta la puesta en marcha de rentas-básicas-llámaloX, en un contexto de insuficiencia presupuestaria.
Yo no es que esté nervioso, estaba nervioso hace tres años. Ahora estoy casi seguro del desastre, y de que la TE hace tiempo que se canceló, sine die.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 30, 2016, 14:44:53 pm
PRIMER TRIMESTRE 2016 Datos publicados por el Ministerio de Fomento
La concesión de visados para construir viviendas se dispara
Los visados autorizados de obra nueva para uso residencial en España se situaron en 16.782 unidades en el primer trimestre de 2016, lo que supone un aumento del 57,1% en comparación con el mismo periodo de 2015.
http://www.elmundo.es/economia/2016/05/30/574bff4d46163ff4068b45eb.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/05/30/574bff4d46163ff4068b45eb.html)
Como el número de visados bajó espectacularmente, cualquier subida es grande en términos relativos. Pongamos "el disparo" en el contexto adecuado, con datos reales de 2000 a 2015 y una proyección basada en el primer trimestre de 2016:
(http://s33.postimg.org/t63z7mp67/visados.png)
Pero se sigue pagando el ladrillo del pasado. Y el no-ladrillo del pasado también.
Madrid paga 34 millones a Manuel Jove por un pelotazo fallido en el parque Warner
- El empresario gana en los tribunales una compensación por no poder construir en terrenos adyacentes al complejo de ocio. San Martín de la Vega también deberá abonar 5,5 millones
- El Parque Warner, uno de los proyectos estrella de Alberto Ruiz-Gallardón, sigue dando quebraderos de cabeza a la Comunidad de Madrid 14 años después de su inauguración en el municipio madrileño de San Martín de la Vega. El Ejecutivo autonómico nunca recuperó su faraónica inversión (368 millones). Es más, el Gobierno regional que ahora preside Cristina Cifuentes tiene que seguir poniendo dinero.
http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2016-05-30/madrid-34-millones-paga-jove-parque-warner_1207425/ (http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2016-05-30/madrid-34-millones-paga-jove-parque-warner_1207425/)
lowfour avisaba en este foro ya por 2012, pero debe ser que nadie quería parar la música en mitad de la fiesta, siguiendo la doctrina Sebastián
¿Se acabó la fiesta en Estocolmo? La burbuja inmobiliaria está a punto de pinchar
- Hay señales que parecen indicar que los precios ya están a punto de tocar techo e incluso de comenzar a caer, según afirma Jan Ihrfelt, analista hipotecario del mayor banco en este segmento de toda Suecia, el Swedbank.
- Ahora ha llegado el momento de terminar la fiesta, y tanto el gobierno sueco como la Comisión Europea han comenzado a reconocer en público que algo hay que hacer. ¿Pero qué?
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7599055/05/16/Se-acabo-la-fiesta-en-Estocolmo-la-burbuja-inmobiliaria-esta-a-punto-de-pinchar.html (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7599055/05/16/Se-acabo-la-fiesta-en-Estocolmo-la-burbuja-inmobiliaria-esta-a-punto-de-pinchar.html)
Júrgol y ladrillo, muestra de poderío superlativo
Milán sueña con derrotar a Madrid en la 'Champions del ladrillo'
La segunda ciudad italiana se ha beneficiado de la Exposición Universal celebrada en 2015. En los últimos años, con la vista puesta al gran acontecimiento, el ayuntamiento ha desbloqueado grandes proyectos de desarrollo urbano que han transformado la antigua capital industrial del país en un moderno centro de negocios.
http://www.eleconomista.es/construccion-inmobiliario/noticias/7598752/05/16/Milan-suena-con-derrotar-a-Madrid-en-la-Champions-del-ladrillo.html (http://www.eleconomista.es/construccion-inmobiliario/noticias/7598752/05/16/Milan-suena-con-derrotar-a-Madrid-en-la-Champions-del-ladrillo.html)
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 30, 2016, 15:10:43 pm
Citar
[...] Tras diferenciar entre mirar y ver queda otro paso: la mirada del otro. La conciencia de que se vive en sociedad y que todas las actuaciones que realizamos (individuales y colectivas) tiene como destinatario no solo nosotros mismos sino un igual a nosotros: el otro.
La percepción de la realidad es incompleta si no logramos que el otro también participe de la mejora de la situación económica. Los datos estadísticos en frio, no representan nada si vemos que la sociedad vive en un estado permanente de crisis. La crisis es un estado de ánimo y no lograremos taparla con datos estadísticos fabricados “ad hoc” para la complacencia de unos dirigentes que todavía no han entendido la magnitud de la situación. La mirada del otro es tan transformadora (o quizás es lo más transformador) en el pensamiento de uno. [...]
Más música en el blog de A.Ortega (vía caché de google) (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:EmAhVv34bd0J:blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/oh-ojos-azules-por-qu%25C3%25A9-tuvisteis-que-mirarme.html+&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=es)
Publicado por: Yupi_Punto en Mayo 30, 2016, 23:00:40 pm
Cita de: PP.CC.
- no se reflexiona suficientemente sobre cómo los costes inmobiliarios, directos e indirectos anidados en salarios y aprovisionamientos, lastran la actividad económica ordinaria.
Dicho y hecho, en la segunda parte del programa se insiste bastante en ese aspecto.
[Economia directa] El banco expropiado y la gente expoliada - [...]
http://podplayer.net/#/?id=16160000
Publicado por: valensianet en Mayo 31, 2016, 13:19:36 pm
Citar
César Osorio mayo 26, 2016 a las 19:50
En París y en Berlín ya se controlan los alquileres.
El modelo que se propone en este artículo no funciona porque no partimos de una situación de equilibrio sino de una burbuja inmobiliaria.
Ya tenemos racionamiento y acaparamiento en lo inmobiliario en dosis tan increíbles que no hay autoridad económica que no esté alarmada. El último ejemplo: la retórica que acompaña la ampliación de capital del Banco Popular.
Pero el gran argumento a favor del control de alquileres es que, en el sistema de cinco grandes vasos comunicantes que es la distribución de la Renta, no hay margen en las rentas salariales y empresariales para hinchar el rentismo inmobiliario, dada la represión financiero-fija y las expectativas de las pensiones.
El coste de la vivienda está anidado en los salarios y en los aprovisionamientos de las empresas. Funcionalmente es un impuesto, aunque privado. Lastra la creación de empleo y la rentabilidad del Capital, aparte de dañar el consumo y la inversión productiva por ser sus víctimas quienes tienen más propensión a éstas.
Finalmente tenemos un problema importante con la rentabilidad de las inversiones financieras en comparación con la de las inmobiliarias, como para ahondar en él en base a planteamientos teoréticos que sabemos que no funcionan —lo peor que puede hacerse en una burbuja es “liberalizar” el inconfesable objeto de deseo—.
El alquiler de equilibrio para la vivienda básica es 100 (cien) euros/mes.
Citar
César Osorio mayo 27, 2016 a las 23:10
Tras el popularcapitalismo, en el nuevo modelo capitalista —Era Cero—, hay que ir acostumbrando a la gente a que los inmuebles NO son CAPITAL —nunca lo han sido—, sino elementos patrimoniales del Activo siempre generadores de gastos, y con los que se puede o no obtener ingresos (expresos, tácitos y presuntos).
Las construcciones NO son AHORRO. Son bienes de consumo duradero amortizables.
Los ingresos por alquileres NO son RENTAS DEL CAPITAL. Se suman algebraicamente con los gastos imputables para obtener un rendimiento de una actividad empresarial. Es impresentable que el ama de casa que vende mermelada sí sea sujeto pasivo de IVA, pero no el casero con pisos, locales y plazas de garaje.
El alquiler neto de vivienda b-á-s-i-c-a (módulo de 100 metros) es un precio público que se calcula dividiendo el coste de construcción, incrementado en el margen industrial razonable, por los 100 años de amortización (1% anual), plazo generalmente aceptado:
120.000 euros / 100 años / 12 meses = 100 euros mensuales
Para que se entienda, el Estado puede (y debe) proveer vivienda b-á-s-i-c-a, como hace con la sanidad y la educación, y es muy razonable considerar un coste presupuestario para ello de 100 euros mensuales.
Lo queráis o no, cuando pase el actual intento idiota de resucitación de la burbuja —electoralismo—, esto que decimos es lo que viene por tres razones tumbativas:
– stock vacío “bancomalista”;
– demografía; y
– expectativas de precios y salarios —Era Cero—.
O esto, o el hambre. Elegid. Son las cosas que tiene que la distribución de la Renta sea un sistema de vasos comunicantes.
Citar
César Osorio mayo 29, 2016 a las 11:10
Debe cesar la asfixia a la actividad económica ordinaria por la burbuja de costes inmobiliarios anidados en salarios y aprovisionamientos de las empresas.
Esta propuesta no es en absoluto “de izquierdas”. Es pro-capitalismo. Es pro-economía de mercado.
Al capitalismo, y a su economía de mercado, ya no le interesa el modelo popularcapitalista —cuyo núcleo duro es la sobrevaloración de la vivienda básica—; y, desde otoño de 2006, cuando tuvo lugar el Turning Point hipotecario, comenzó a enterrarlo, a la par que se entregaba al nuevo modelo, la ERA CERO —cero inflación, tipos de interés y de cambio—.
El triunfo del anti-inflacionismo no es “de izquierdas”. Es pro-Capital. Es pro-Mercado.
No es cierto que cualquier medida tendente a manipular o intervenir en las rentas retrae la oferta. Primero, una burbuja es un no-mercado. Pero lo más importante es que hay rentismo productivo (Trabajo & Empresa) y rentismo improductivo. Las medidas de represión del rentismo improductivo dan oxígeno al rentismo productivo.
Salta a la vista que, si no hay tanto PIB-Renta para distribuir, es mejor para la economía tocar lo mínimo posible la porción que va a manos de los trabajadores y empresarios, centrándose en las rentas de los caseros o pensionistas, por ejemplo, con mucha menor propensión al consumo y la inversión.
Si esto es “de izquierdas”, que venga Dios y lo vea.
De hecho, en España no salimos de la recesión, que se ha cronificado, porque por diversas razones, se ha preservado más el rentismo improductivo que el productivo.
Citar
César Osorio mayo 30, 2016 a las 16:33
En España hay cuatro singularidades que impiden un mercado de alquiler sano “ofertademandista”:
– invierno demográfico;
– stock de viviendas vacías en manos de la banca;
– contrato de alquiler por defecto de un solo año (lo que equivale a haber prohibido el inquilinato… ¡en un país pobretón!)); y
– turismo residencial de bajo poder adquisitivo y estancia corta.
Dada la estructuralidad (no coyunturalidad) del problema, la limitación de precios de alquiler:
– desincentivaría el fraude inmobiliario y el mercado negro amateurista;
– aumentaría la oferta profesional de viviendas en alquiler con o sin opción de compra;
– crearía una burocracia pública que, por fin, obtendría información veraz sobre el mercado más importante de España; y
– trasladaría la conservación y mantenimiento de las viviendas a sus usuarios, que es a quienes compete según las reglas civiles ancestrales.
El control de rentas de alquiler, no obstante, no viene indicado por estas razones, sino por la política general de represión del rentismo improductivo, iniciada por las autoridades monetarias (Financial Represión).
No caigáis en inconsistencia temporal. Lo que es bueno en determinadas coyunturas (velocidad de crucero y administración de meros vaivenes a lo largo de una línea de tendencia) es malo para situaciones de cambio estructural como la que vivimos.
Vender y alquilar son sustitutivos.
No se alquila porque se tienen expectativas de venta. Para que se compre tiene que no alquilarse.
En las economías liberales, los poderes públicos están también para luchar contra las burbujas y demás situaciones de no-mercado.
Citar
César Osorio mayo 31, 2016 a las 08:25
Veo que empezamos a entendernos.
Un economista, a poco que haya estudiado Contabilidad Financiera (microeconomía)y Contabilidad Nacional (macroeconomía), sabe que el concepto “activos” es falaz.
Solo hay Trabajo (Capital = Activo menos Pasivo) y Renta (= PIB metamorfoseado listo para su distribución, antes del Gasto).
“Intervenir” los activos y pasivos es conceptualmente lo mismo que intervenir las rentas. Dicho de otro modo, intervenir las rentas es una forma de expropiación.
El capitalismo está superando el modelo popularcapitalista de los 1980 y sustituyéndolo por la Era Cero, que es una bendición, una conquista de la humanidad. El nuevo modelo tiene más elementos de economía de planificación central de los que caben en las estrechas mentes falsoliberales. Por ejemplo, en la Era Cero es necio hablar de pensiones por capitalización y, por contra, muy fácil de administrar una imposición negativa sobre la renta que integre en ella, personalizándolo, el gasto presupuestario en pensiones.
La vivienda es “capital fijo social”, como las carreteras, por decirlo para que se entienda, aunque no nos guste esta conceptualización.
España ha sido muy buena construyendo desde mediados de los 1980. Al final el sistema financiero se ha convertido en un pantano gélido y maloliente de elementos patrimoniales inmobiliarios. Solo hay una opción: abrir las compuertas de la presa y poner al servicio de la Transición Estructural lo único que nos queda —el stock inmobiliario—, después de haber agostado la última munición financiera —la capacidad de endeudamiento del Estado—.
La limitación fiscal de las rentas inmobiliarias (ya alquileres, ya plusvalías) es parte de la solución.
En http://nadaesgratis.es/david-cuberes/controles-de-alquiler (http://nadaesgratis.es/david-cuberes/controles-de-alquiler)
Publicado por: saturno en Mayo 31, 2016, 13:46:45 pm
8)
___
Probando con: http://mymemory.translated.net/en/Latin/French/habemus-auctor (http://mymemory.translated.net/en/Latin/French/habemus-auctor)
(Google no ayuda mucho con el latín, se admiten correcciones --- Corregido -- Gracias a VVPP)
Publicado por: Spheratu en Mayo 31, 2016, 14:41:27 pm
Publicado por: Republik en Mayo 31, 2016, 15:51:19 pm
Esto sospecho que tiene que ver con la necesidad de seguir ofreciendo rentabilidades nominales y reales más o menos "jugosas" a los operadores privados que al fin son los que mueven el mercado. Francia no es diferente de España en muchos aspectos sociales o de distribución etaria de la población y sus correspondientes niveles de renta (un francés de 30 años se siente agraviado respecto a los de 50 en aspectos retributivos, y lo mismo un alemán, en España simplemente somos tan pobres que se percibe más porque en lugar de caer en el "SMIsmo" la juventud ha sido ex-clasada), y de hecho la riqueza nacional gala a precios corrientes es 3x la española con importantísimo peso del ladrillo.
Entre las mil anomalías estadísticas de España respecto a Europa que muchas veces hemos comentado, en lo inmobiliario llama la atención que se ha desinflado más la burbuja de "venta periférica" que la de "alquiler periférico", y de esta segmentación en 4, la más pinchada con diferencia es el "alquiler céntrico", que ya en casi todos los casos está a precios coherentes con los de 1985 (véanse alquileres en Recoletos, El Viso,Abando-Moyúa, Gijón centro-playa...). Una cosa rarísima que si algo pone de manifiesto es la falta de mentalidad profesional e inversora en muchos propietarios, algo que en Francia con las SOCIMI y el sector seguros y otros sistemas de inversión agrupada se corrige, por no hablar de Alemania (donde medio parque inmobiliario pertenece a la plutocracia hanseático-renano-bávara que domina el país desde 1871) o el RU (donde es normal que la misma casa se anuncie en venta y alquiler y el famoso múltiplo 200x siempre está presente).
Pero hay un aspecto en esto del "rentismo improductivo" que chirría: en realidad todo el mundo llega a un momento de la vida en que deviene "parásito", usando esta jerga, simplemente porque la edad o la mala fortuna lo sacan de la producción, si es que esto último existe (yo sospecho que por inercias y presiones que desconocemos, se mantiene viva con el nombre de "trabajo" a mucha ocupación totalmente absurda y redundante, y esto no sabemos si durará) tal y como nos lo han vendido.
La cuestión es que no poca de la "avaricia" que percibimos en las personas mayores tiene que ver con los temores básicos, y el más importante es la incertidumbre sobre la duración de la vida y el estado físico durante los últimos años. Tengo un tío-abuelo de 101 años que ahora empieza a necesitar cuidados (ha vivido en varios países, trabajado, quebrado, cruzado América en 4x4 pasados los 80...), pero a otros eso les llega 30 y 40 años antes y les dura mucho. Siendo que el Estado apunta a no querer continuar dotando de "generosos" haberes pasivos a estas personas, ¿de qué van a vivir si reprimimos todas las rentas posibles?
Quizá es que ha llegado el momento de que con todos estos cambios estructurales, y "Saturno" lo ha apuntado más de una vez, se piense en integrar los servicios de cuidados de "último tramo de ciclo de vida" en los servicios estatles a cambio de menores pagas e incluso de la cesión de parte (o todo) del patrimonio inmobiliario tras el deceso. En Alemania y Holanda, por ejemplo, partes de las cotizaciones sociales ya se destinan a fondos de cuidados en la vejez y en Holanda otra para crónicos y terminales.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 31, 2016, 16:29:34 pm
¿Habemus auctor? ;)
8)
Habemus déjà vu
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2191.msg131348#msg131348 (http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2191.msg131348#msg131348)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Mayo 31, 2016, 16:34:59 pm
Probando con: [url]http://mymemory.translated.net/en/Latin/French/habemus-auctor[/url] ([url]http://mymemory.translated.net/en/Latin/French/habemus-auctor[/url])
(Google no ayuda mucho con el latín, se admiten correcciones)
Habemus auctorem
Sustantivo, masculino, tercera declinación, caso acusativo singular.
(https://i.ytimg.com/vi/SxPrhBqC_lE/maxresdefault.jpg)
Publicado por: Mad Men en Mayo 31, 2016, 18:30:03 pm
Quizá es que ha llegado el momento de que con todos estos cambios estructurales, y "Saturno" lo ha apuntado más de una vez, se piense en integrar los servicios de cuidados de "último tramo de ciclo de vida" en los servicios estatles a cambio de menores pagas e incluso de la cesión de parte (o todo) del patrimonio inmobiliario tras el deceso. En Alemania y Holanda, por ejemplo, partes de las cotizaciones sociales ya se destinan a fondos de cuidados en la vejez y en Holanda otra para crónicos y terminales.
Entrevista a Ana Urrutia, doctora en Geriatría
Era usted una jovencita que amaba a los ancianos?
Sí, escogí la geriatría por vocación. Adoraba a mi abuelo.
Defíname al paciente geriátrico.
Es un paciente de más de 85 años, pluripatológico y polimedicado. Normalmente con deterioro cognitivo y cuyo cuidado se desarrolla en residencias privadas.
En ellas trabajó usted, ¿qué vio?
Un tipo de servicio muy hotelero, poco profesionalizado. He visto residencias en las que había más usuarios de los debidos, ancianos durmiendo en un sofá cama a los que yo tenía que atender con analgésicos porque sufrían un lumbago fortísimo.
...
Y he visto, que es lo que me hizo reaccionar, cómo se abusa de los neurolépticos para que estén tranquilos y no molesten con su deambular o insistencia de que se quieren ir a casa.
¿Hay otra manera de tranquilizarlos?
La medicación no lo soluciona. Considero que la agitación deriva de un problema de entorno, de falta de humanidad, de estrés. Pero a mí lo que me pedían era que subiera la medicación, a lo que me negaba.
Debía de ser usted una doctora incómoda.
Me despidieron de un par de centros y decidí crear el mío propio para desarrollar un modelo que intenta evitar la sujeción química y física.
¿Qué es eso de sujeción física?
Los atan con correas a la cama, a una silla de ruedas o a un sillón para que no se levanten, se caigan y se hagan daño.
¿Todo el día?
Sí. A menudo no sabemos qué grado de demencia tiene la persona, y resulta fácil decir: “No se entera”, como si sufriera menos. Pero sufren.
¿Y si quieren ir al baño?
Como muchos ya no tienen lenguaje, intentan una y otra vez levantarse, y en esa lucha ha habido pacientes que han sufrido traumatismos muy graves.
Yo propongo proveer seguridad sin sujeción”
ANA URRUTIA
Doctora en Geriatría
¡Qué horror!
Prácticamente en todas las residencias de España se utiliza la sujeción física. Lo que yo propongo es proveer seguridad sin sujeción.
¿Cómo?
Si el entorno es más humano y acogedor, el paciente está más a gusto y no se levanta taninesperadamente, y para los cuidadores sus movimientos son más previsibles.También utilizamos elementos tecnológicos como sensores de movimiento, pero sobre todo aprendemos a interpretar a la persona con demencia.
Para eso habría que conocer a la persona.
Antes de que ingrese en la residencia recogemos datos sobre su manera de comportarse, costumbres, y actuamos en función de eso. A partir de ahí hay multitud de herramientas, pero es fundamental formar a todo el personal del centro.
¿Qué herramientas?
Algunas tan sencillas como utilizar las palabras que le gustan, personalizar su cuarto y tener en cuenta la hora de ingreso. Por la tarde los pacientes con demencia tienen síndrome crepuscular, es decir, que se desorientan más y entran en delirio. Es algo que se puede evitar.
Parece fácil.
Los procedimientos deben centrarse en la persona, no en la organización. Hay que flexibilizar la hora en que el paciente se puede levantar por la mañana, tener camas más bajitas para evitar caídas, jardines terapéuticos...
¿Qué es un jardín terapéutico?
Con olores y distintas texturas, con agua y huertos elevados en los que pueden trabajar la tierra, algo que les sienta estupendamente. La musicoterapia también funciona muy bien, y el trabajo con animales. Se trata de un conjunto de terapias que sustituyen a las farmacológicas.
¿Cuáles son los resultados?
Son excelentes. Pero implica un cambio de paradigma. De entrada consiste en un trabajo de equipo en el que es tan importante el papel del médico como el del auxiliar. Cada profesional se tiene que resituar, y eso cuesta de asumir.
Hay una falta de empatía total hacia los ancianos, y no hay derecho”
ANA URRUTIA
Doctora en Geriatría
¿Le apoya la administración pública?
No. Hay una falta de empatía total hacia los ancianos, y no hay derecho, porque se pueden hacer las cosas de otra manera y hay países que lo hacen. En el Reino Unido, por ejemplo, no hacen falta leyes, aquello que consideran indigno para la persona no lo realizan, no entra en su cabeza sujetar. Es un tema de valores.
¿Es un modelo más caro?
Hemos trabajado hasta el momento con 150 organizaciones y ninguna ha aumentado ni el presupuesto ni el personal, porque lo que se propone es un cambio en las maneras de hacer. Los centros públicos tienen más personal que los privados y utilizan sujeciones físicas a porrillo. Rotundamente, no es más caro, falta voluntad en las administraciones.
Entiendo.
Además, en España el problema no es sólo que sujetemos mucho, sino que lo hacemos mal. La sujeción es un elemento que produce muchos efectos secundarios.
También la sujeción química.
En el modelo que yo propongo se reducen las dos. Pero los equipos tenemos que tolerar que el paciente deambule, que enrede. Si esta conversación la tuviéramos en una residencia de ancianos y yo viera a un paciente deambulando, le diría: “Ven, siéntate aquí con nosotras”, y sólo con el hecho de socializar, aunque no entendiera nada, se calmaría.
http://www.lavanguardia.com/lacontra/20160406/40915141432/en-espana-todavia-atamos-a-los-ancianos-a-la-cama.html (http://www.lavanguardia.com/lacontra/20160406/40915141432/en-espana-todavia-atamos-a-los-ancianos-a-la-cama.html)
Flipante
Publicado por: Saturio en Mayo 31, 2016, 19:17:06 pm
Posiblemente para saltarse las reglas de posteo de Nada es Gratix.
Publicado por: alpha en Mayo 31, 2016, 21:29:35 pm
Quizá es que ha llegado el momento de que con todos estos cambios estructurales, y "Saturno" lo ha apuntado más de una vez, se piense en integrar los servicios de cuidados de "último tramo de ciclo de vida" en los servicios estatles a cambio de menores pagas e incluso de la cesión de parte (o todo) del patrimonio inmobiliario tras el deceso. En Alemania y Holanda, por ejemplo, partes de las cotizaciones sociales ya se destinan a fondos de cuidados en la vejez y en Holanda otra para crónicos y terminales.
Entrevista a Ana Urrutia, doctora en Geriatría
Era usted una jovencita que amaba a los ancianos?
Sí, escogí la geriatría por vocación. Adoraba a mi abuelo.
Defíname al paciente geriátrico.
Es un paciente de más de 85 años, pluripatológico y polimedicado. Normalmente con deterioro cognitivo y cuyo cuidado se desarrolla en residencias privadas.
En ellas trabajó usted, ¿qué vio?
Un tipo de servicio muy hotelero, poco profesionalizado. He visto residencias en las que había más usuarios de los debidos, ancianos durmiendo en un sofá cama a los que yo tenía que atender con analgésicos porque sufrían un lumbago fortísimo.
...
Y he visto, que es lo que me hizo reaccionar, cómo se abusa de los neurolépticos para que estén tranquilos y no molesten con su deambular o insistencia de que se quieren ir a casa.
¿Hay otra manera de tranquilizarlos?
La medicación no lo soluciona. Considero que la agitación deriva de un problema de entorno, de falta de humanidad, de estrés. Pero a mí lo que me pedían era que subiera la medicación, a lo que me negaba.
Debía de ser usted una doctora incómoda.
Me despidieron de un par de centros y decidí crear el mío propio para desarrollar un modelo que intenta evitar la sujeción química y física.
¿Qué es eso de sujeción física?
Los atan con correas a la cama, a una silla de ruedas o a un sillón para que no se levanten, se caigan y se hagan daño.
¿Todo el día?
Sí. A menudo no sabemos qué grado de demencia tiene la persona, y resulta fácil decir: “No se entera”, como si sufriera menos. Pero sufren.
¿Y si quieren ir al baño?
Como muchos ya no tienen lenguaje, intentan una y otra vez levantarse, y en esa lucha ha habido pacientes que han sufrido traumatismos muy graves.
Yo propongo proveer seguridad sin sujeción”
ANA URRUTIA
Doctora en Geriatría
¡Qué horror!
Prácticamente en todas las residencias de España se utiliza la sujeción física. Lo que yo propongo es proveer seguridad sin sujeción.
¿Cómo?
Si el entorno es más humano y acogedor, el paciente está más a gusto y no se levanta taninesperadamente, y para los cuidadores sus movimientos son más previsibles.También utilizamos elementos tecnológicos como sensores de movimiento, pero sobre todo aprendemos a interpretar a la persona con demencia.
Para eso habría que conocer a la persona.
Antes de que ingrese en la residencia recogemos datos sobre su manera de comportarse, costumbres, y actuamos en función de eso. A partir de ahí hay multitud de herramientas, pero es fundamental formar a todo el personal del centro.
¿Qué herramientas?
Algunas tan sencillas como utilizar las palabras que le gustan, personalizar su cuarto y tener en cuenta la hora de ingreso. Por la tarde los pacientes con demencia tienen síndrome crepuscular, es decir, que se desorientan más y entran en delirio. Es algo que se puede evitar.
Parece fácil.
Los procedimientos deben centrarse en la persona, no en la organización. Hay que flexibilizar la hora en que el paciente se puede levantar por la mañana, tener camas más bajitas para evitar caídas, jardines terapéuticos...
¿Qué es un jardín terapéutico?
Con olores y distintas texturas, con agua y huertos elevados en los que pueden trabajar la tierra, algo que les sienta estupendamente. La musicoterapia también funciona muy bien, y el trabajo con animales. Se trata de un conjunto de terapias que sustituyen a las farmacológicas.
¿Cuáles son los resultados?
Son excelentes. Pero implica un cambio de paradigma. De entrada consiste en un trabajo de equipo en el que es tan importante el papel del médico como el del auxiliar. Cada profesional se tiene que resituar, y eso cuesta de asumir.
Hay una falta de empatía total hacia los ancianos, y no hay derecho”
ANA URRUTIA
Doctora en Geriatría
¿Le apoya la administración pública?
No. Hay una falta de empatía total hacia los ancianos, y no hay derecho, porque se pueden hacer las cosas de otra manera y hay países que lo hacen. En el Reino Unido, por ejemplo, no hacen falta leyes, aquello que consideran indigno para la persona no lo realizan, no entra en su cabeza sujetar. Es un tema de valores.
¿Es un modelo más caro?
Hemos trabajado hasta el momento con 150 organizaciones y ninguna ha aumentado ni el presupuesto ni el personal, porque lo que se propone es un cambio en las maneras de hacer. Los centros públicos tienen más personal que los privados y utilizan sujeciones físicas a porrillo. Rotundamente, no es más caro, falta voluntad en las administraciones.
Entiendo.
Además, en España el problema no es sólo que sujetemos mucho, sino que lo hacemos mal. La sujeción es un elemento que produce muchos efectos secundarios.
También la sujeción química.
En el modelo que yo propongo se reducen las dos. Pero los equipos tenemos que tolerar que el paciente deambule, que enrede. Si esta conversación la tuviéramos en una residencia de ancianos y yo viera a un paciente deambulando, le diría: “Ven, siéntate aquí con nosotras”, y sólo con el hecho de socializar, aunque no entendiera nada, se calmaría.
[url]http://www.lavanguardia.com/lacontra/20160406/40915141432/en-espana-todavia-atamos-a-los-ancianos-a-la-cama.html[/url] ([url]http://www.lavanguardia.com/lacontra/20160406/40915141432/en-espana-todavia-atamos-a-los-ancianos-a-la-cama.html[/url])
Flipante
No, no. Te quedas muy corto. Es algo que ni siquiera puedo expresar con palabras, cuando paso delante de una residencia y palpo un ambiente que deprimiria a cualquiera.
Daros cuenta que esta mujer no habla de marcianadas. Haba de no tratarlos como muebles, peor, como a ganado.
En este punto tambien hay que reflexionar, como algunas personas sacrifican años de su vida para que los ultimos de sus progenitores tengan dignidad y amor. Hay pocos niveles mas altos de humanidad y grandeza personal, normalmente ni retribuidos ni agradecidos.
Al hilo de esto, llevo un run run desde hace tiempo.
Tengo un familiar muy proximo, que, con 70 años, pension de 800 y 40k ahorrados, va a perder su casa (digamos que era un alquiler favorable que ha caducado por cambio de dueños), y por decirlo de algun modo, es un pesimo gestor del dinero. La idea es, ahora que aun estamos a tiempo, facilitar y estabilizar su situacion, de cara a ahora, y de cara a los años que le quedan.
Se barajaron varias opciones:
.-Comprar por en torno a 50k un piso, con algun apoyo financiero familiar. Lo que luego le dejaria con muy poco remanente en caso de necesitar gastos extra de cuidados, mas adelante.
.-Buscar un alquiler puro y duro, con las siguientes pegas:
No poder acomodar el piso a las necesidades
Estar sujeto a posibles cambios de opinion del dueño.
correr el riesgo de que la persona de la qu ehablamos le vaya pegando bocaditos a los 40k y se vea un dia sin piso, sin alquiler, sin los 40k y con 80 años.
Mandar fuera de la familia ese dinero del alquiler (en mi famila siempre ha funcionado bastante el mantener el fujo monetario lo mas dentor del clan posible, prestamos, alquileres, trabajos) cuando existe la siguiente opcion
.-Comprar un piso con dinero familiar y colocarle un alquiler bajo (250-300) que vaya repagando parcialmente el gasto. Si en el futuro necesita cuidados en la casa, dispondria de capital y pension-alquiler. Si los cuidados son ya fuera de la casa, dispondria del capital y pension. El piso se volveria a alquilar..
.-Hacer una mezcla entre las tres anteriores: buscar un piso, coger sus 40k, y hacerle pagar un alquiler cuyo importe se guardaria para ser recuperado por el mas tarde cuando lo necesitase o quisiese. De este modo tendria a futuro un capital (menor) y la pension, y caso de cuidados fuera de la vivienda, lo anterior mas una parte proporcional de lo que se sacase del alquiler.
Llevo un lio importante con este tema, y por circunstancias, bastante poco comentado con mi entorno. Vamos, que estoy emmpezando a entrar en bucle.
¿Algun comentario o idea inteligente de sus señorias? Por ponerlo aqui, tampoco pierdo nada.
Asi empece en burbuja y me escapé de la hipoteca :biggrin: y aqui no me hace mucha gracia la opcion de comprar
Publicado por: Mad Men en Mayo 31, 2016, 23:16:38 pm
Quizá es que ha llegado el momento de que con todos estos cambios estructurales, y "Saturno" lo ha apuntado más de una vez, se piense en integrar los servicios de cuidados de "último tramo de ciclo de vida" en los servicios estatles a cambio de menores pagas e incluso de la cesión de parte (o todo) del patrimonio inmobiliario tras el deceso. En Alemania y Holanda, por ejemplo, partes de las cotizaciones sociales ya se destinan a fondos de cuidados en la vejez y en Holanda otra para crónicos y terminales.
Entrevista a Ana Urrutia, doctora en Geriatría
Era usted una jovencita que amaba a los ancianos?
Sí, escogí la geriatría por vocación. Adoraba a mi abuelo.
Defíname al paciente geriátrico.
Es un paciente de más de 85 años, pluripatológico y polimedicado. Normalmente con deterioro cognitivo y cuyo cuidado se desarrolla en residencias privadas.
En ellas trabajó usted, ¿qué vio?
Un tipo de servicio muy hotelero, poco profesionalizado. He visto residencias en las que había más usuarios de los debidos, ancianos durmiendo en un sofá cama a los que yo tenía que atender con analgésicos porque sufrían un lumbago fortísimo.
...
Y he visto, que es lo que me hizo reaccionar, cómo se abusa de los neurolépticos para que estén tranquilos y no molesten con su deambular o insistencia de que se quieren ir a casa.
¿Hay otra manera de tranquilizarlos?
La medicación no lo soluciona. Considero que la agitación deriva de un problema de entorno, de falta de humanidad, de estrés. Pero a mí lo que me pedían era que subiera la medicación, a lo que me negaba.
Debía de ser usted una doctora incómoda.
Me despidieron de un par de centros y decidí crear el mío propio para desarrollar un modelo que intenta evitar la sujeción química y física.
¿Qué es eso de sujeción física?
Los atan con correas a la cama, a una silla de ruedas o a un sillón para que no se levanten, se caigan y se hagan daño.
¿Todo el día?
Sí. A menudo no sabemos qué grado de demencia tiene la persona, y resulta fácil decir: “No se entera”, como si sufriera menos. Pero sufren.
¿Y si quieren ir al baño?
Como muchos ya no tienen lenguaje, intentan una y otra vez levantarse, y en esa lucha ha habido pacientes que han sufrido traumatismos muy graves.
Yo propongo proveer seguridad sin sujeción”
ANA URRUTIA
Doctora en Geriatría
¡Qué horror!
Prácticamente en todas las residencias de España se utiliza la sujeción física. Lo que yo propongo es proveer seguridad sin sujeción.
¿Cómo?
Si el entorno es más humano y acogedor, el paciente está más a gusto y no se levanta taninesperadamente, y para los cuidadores sus movimientos son más previsibles.También utilizamos elementos tecnológicos como sensores de movimiento, pero sobre todo aprendemos a interpretar a la persona con demencia.
Para eso habría que conocer a la persona.
Antes de que ingrese en la residencia recogemos datos sobre su manera de comportarse, costumbres, y actuamos en función de eso. A partir de ahí hay multitud de herramientas, pero es fundamental formar a todo el personal del centro.
¿Qué herramientas?
Algunas tan sencillas como utilizar las palabras que le gustan, personalizar su cuarto y tener en cuenta la hora de ingreso. Por la tarde los pacientes con demencia tienen síndrome crepuscular, es decir, que se desorientan más y entran en delirio. Es algo que se puede evitar.
Parece fácil.
Los procedimientos deben centrarse en la persona, no en la organización. Hay que flexibilizar la hora en que el paciente se puede levantar por la mañana, tener camas más bajitas para evitar caídas, jardines terapéuticos...
¿Qué es un jardín terapéutico?
Con olores y distintas texturas, con agua y huertos elevados en los que pueden trabajar la tierra, algo que les sienta estupendamente. La musicoterapia también funciona muy bien, y el trabajo con animales. Se trata de un conjunto de terapias que sustituyen a las farmacológicas.
¿Cuáles son los resultados?
Son excelentes. Pero implica un cambio de paradigma. De entrada consiste en un trabajo de equipo en el que es tan importante el papel del médico como el del auxiliar. Cada profesional se tiene que resituar, y eso cuesta de asumir.
Hay una falta de empatía total hacia los ancianos, y no hay derecho”
ANA URRUTIA
Doctora en Geriatría
¿Le apoya la administración pública?
No. Hay una falta de empatía total hacia los ancianos, y no hay derecho, porque se pueden hacer las cosas de otra manera y hay países que lo hacen. En el Reino Unido, por ejemplo, no hacen falta leyes, aquello que consideran indigno para la persona no lo realizan, no entra en su cabeza sujetar. Es un tema de valores.
¿Es un modelo más caro?
Hemos trabajado hasta el momento con 150 organizaciones y ninguna ha aumentado ni el presupuesto ni el personal, porque lo que se propone es un cambio en las maneras de hacer. Los centros públicos tienen más personal que los privados y utilizan sujeciones físicas a porrillo. Rotundamente, no es más caro, falta voluntad en las administraciones.
Entiendo.
Además, en España el problema no es sólo que sujetemos mucho, sino que lo hacemos mal. La sujeción es un elemento que produce muchos efectos secundarios.
También la sujeción química.
En el modelo que yo propongo se reducen las dos. Pero los equipos tenemos que tolerar que el paciente deambule, que enrede. Si esta conversación la tuviéramos en una residencia de ancianos y yo viera a un paciente deambulando, le diría: “Ven, siéntate aquí con nosotras”, y sólo con el hecho de socializar, aunque no entendiera nada, se calmaría.
[url]http://www.lavanguardia.com/lacontra/20160406/40915141432/en-espana-todavia-atamos-a-los-ancianos-a-la-cama.html[/url] ([url]http://www.lavanguardia.com/lacontra/20160406/40915141432/en-espana-todavia-atamos-a-los-ancianos-a-la-cama.html[/url])
Flipante
No, no. Te quedas muy corto. Es algo que ni siquiera puedo expresar con palabras, cuando paso delante de una residencia y palpo un ambiente que deprimiria a cualquiera.
Daros cuenta que esta mujer no habla de marcianadas. Haba de no tratarlos como muebles, peor, como a ganado.
En este punto tambien hay que reflexionar, como algunas personas sacrifican años de su vida para que los ultimos de sus progenitores tengan dignidad y amor. Hay pocos niveles mas altos de humanidad y grandeza personal, normalmente ni retribuidos ni agradecidos.
Al hilo de esto, llevo un run run desde hace tiempo.
Tengo un familiar muy proximo, que, con 70 años, pension de 800 y 40k ahorrados, va a perder su casa (digamos que era un alquiler favorable que ha caducado por cambio de dueños), y por decirlo de algun modo, es un pesimo gestor del dinero. La idea es, ahora que aun estamos a tiempo, facilitar y estabilizar su situacion, de cara a ahora, y de cara a los años que le quedan.
Se barajaron varias opciones:
.-Comprar por en torno a 50k un piso, con algun apoyo financiero familiar. Lo que luego le dejaria con muy poco remanente en caso de necesitar gastos extra de cuidados, mas adelante.
.-Buscar un alquiler puro y duro, con las siguientes pegas:
No poder acomodar el piso a las necesidades
Estar sujeto a posibles cambios de opinion del dueño.
correr el riesgo de que la persona de la qu ehablamos le vaya pegando bocaditos a los 40k y se vea un dia sin piso, sin alquiler, sin los 40k y con 80 años.
Mandar fuera de la familia ese dinero del alquiler (en mi famila siempre ha funcionado bastante el mantener el fujo monetario lo mas dentor del clan posible, prestamos, alquileres, trabajos) cuando existe la siguiente opcion
.-Comprar un piso con dinero familiar y colocarle un alquiler bajo (250-300) que vaya repagando parcialmente el gasto. Si en el futuro necesita cuidados en la casa, dispondria de capital y pension-alquiler. Si los cuidados son ya fuera de la casa, dispondria del capital y pension. El piso se volveria a alquilar..
.-Hacer una mezcla entre las tres anteriores: buscar un piso, coger sus 40k, y hacerle pagar un alquiler cuyo importe se guardaria para ser recuperado por el mas tarde cuando lo necesitase o quisiese. De este modo tendria a futuro un capital (menor) y la pension, y caso de cuidados fuera de la vivienda, lo anterior mas una parte proporcional de lo que se sacase del alquiler.
Llevo un lio importante con este tema, y por circunstancias, bastante poco comentado con mi entorno. Vamos, que estoy emmpezando a entrar en bucle.
¿Algun comentario o idea inteligente de sus señorias? Por ponerlo aqui, tampoco pierdo nada.
Asi empece en burbuja y me escapé de la hipoteca :biggrin: y aqui no me hace mucha gracia la opcion de comprar
En mi familia siempre hemos cuidado de nuestros mayores, nunca nos hemos planteado encerrarlos en una residencia.
Tal y como veo las cosas da ganas de no tener hijos, la familia se rompe y todo son intereses personales, poca empatía con los mayores y egoísmo.
Publicado por: Bob_Esponjo en Mayo 31, 2016, 23:27:25 pm
Conozco un caso que, con un poco de tiempo de preparacion les salio redondo. Le vendieron al anciano todas las pertenencias y se las repartieron. 5 años despues y dado que nadie de la familia decia que quisiera acogerlo se presentaron en la diputacion correspondiente para que lo acogieran en uno de sus centros. Como solo pedian datos de los 5 ultimos años del susodicho resulta que tenia derecho a ello, al ser formalmente poco menos que un indigente. La familia se quedo con la pasta y el anciano cuidado de p*** madre. Por cierto, el ideologo era un trabajador social que trabajaba para contratas de asuntos sociales y sabia como mover el tema. El unico inconveniente posible es convencer al abuelo a que ceda sus bienes. En algun caso esto es mision imposible.
Bueno es una idea.... esto es España
Publicado por: Archimandrita en Mayo 31, 2016, 23:32:03 pm
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 01, 2016, 09:19:53 am
a veces, con cada vez mas frecuencia, pierdo la fe en el maestro y creo que todo lo que piensa sobre la solucion al problema es guisful zinking. Espana es un pais de cafres y gentuza , si algo puede ir mal, irá a peor....vamos a pasar hambre, pero hambre de verdad.PPCC, escucha: ¡Elegimos hambre!
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 01, 2016, 11:30:25 am
"¿Algun comentario o idea inteligente de sus señorias? Por ponerlo aqui, tampoco pierdo nada."
---
El único inconveniente posible es convencer al abuelo a que ceda sus bienes.
ANCIANOS, MORADAS, MONTAÑAS, BAJEZAS TRANSITIVAS ESTRUCTURALES, HEREDEROS IMPACIENTES Y DONATIVOS.
Mi pisito, mi tesoro. (Desprendimiento Cero, otra faceta de la ERA CERO)
Citar
"A la tarde te examinarán en el amor. Aprende a amar como Dios quiere ser amado y deja tu condición". (Fray Juan de la Cruz) Nunca dijo Fray Juan aquello de que al atardecer de la vida íbamos a ser examinados en el amor.
"[...] Y así, el que ama criatura, tan bajo se queda como aquella criatura y, en alguna manera, más bajo. Porque el amor no sólo iguala mas aun sujeta al amante a lo que ama." (Fray Juan de la Cruz[...]
[url]http://www.cipecar.org/es/c/?iddoc=132[/url] ([url]http://www.cipecar.org/es/c/?iddoc=132[/url])
La pisitofilia suele pecar contra el cuarto:
Citar
Honra a tu padre y a tu madre, para que tengas una larga vida en la tierra que el Señor, tu Dios, te da.
[...]
No codiciarás la casa de tu prójimo; no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su esclavo, ni su esclava, ni su buey, ni su asno, ni ninguna otra cosa que le pertenezca. [Éxodo 20, 12 y 17]
Durante la larga y penosísima Travesía del Desierto (Transición Estructural), huyendo de la esclavitud de producir 'ladrillos' (eran 'adobes', es una mala traducción) para los egipcios, Moisés escuchó las divinas Palabras en la montaña del Sinaí, y al bajar se enfadó con su portavoz, su hermano Aarón:
Citar
Pero Aarón respondió: «Te ruego, Señor, que reprimas tu enojo. Tú sabes muy bien que este pueblo está inclinado al mal.
Ellos me dijeron: «Fabricamos un dios que vaya al frente de nosotros, porque no sabemos qué le ha pasado a Moisés, ese hombre que nos hizo salir de Egipto».
Entonces les ordené: «El que tenga oro que se desprenda de él. Ellos me lo trajeron, yo lo eché al fuego, y salió este ternero». [Éxodo, 32, 22-24]
Schönberg escribió una ópera, Moses und Aron, que se representa ahora en el Real de Madrid:
Citar
Arnold Schönberg plantea en esta obra inacabada una cuestión metafísica: cómo podemos amar aquello que no podemos imaginar. Moisés ha escuchado la palabra de un nuevo Dios que le ha pedido que libre a los israelitas de la cautividad egipcia. Moisés cree que este Dios está más allá de la capacidad de comprensión humana: hay que obedecer su voluntad simplemente porque es la Verdad. En cambio, su hermano Aarón adopta una perspectiva más práctica: los supersticiosos israelitas necesitan manifestaciones del favor divino antes de decidirse a seguir el camino.
[url]http://www.teatro-real.com/es/espectaculos/1927[/url] ([url]http://www.teatro-real.com/es/espectaculos/1927[/url])
El toro de la Ópera, visible, tangible y adorado por los israelíes añorando en el desierto transitivo los viejos tiempos del 'ladrillo' egipcio, es un ejemplar manso, que se ha llamado Easy rider (http://www.eldiario.es/cultura/fenomenos/formato-zoologico-teatral-Madrid-polemica_0_509899510.html).
Es nombre apropiado para transitar estructuralmente, mientras mandamos a los ancianos (¿improductivos?) a morir a la montaña, como en La balada de Narayama (https://es.wikipedia.org/wiki/La_balada_de_Narayama) tras apropiarnos de su morada.
No es un comentario inteligente, pero la idea es de ópera y de película.
Saludos.
Publicado por: alpha en Junio 01, 2016, 11:55:17 am
"¿Algun comentario o idea inteligente de sus señorias? Por ponerlo aqui, tampoco pierdo nada."
Conozco un caso que, con un poco de tiempo de preparacion les salio redondo. Le vendieron al anciano todas las pertenencias y se las repartieron. 5 años despues y dado que nadie de la familia decia que quisiera acogerlo se presentaron en la diputacion correspondiente para que lo acogieran en uno de sus centros. Como solo pedian datos de los 5 ultimos años del susodicho resulta que tenia derecho a ello, al ser formalmente poco menos que un indigente. La familia se quedo con la pasta y el anciano cuidado de p*** madre. Por cierto, el ideologo era un trabajador social que trabajaba para contratas de asuntos sociales y sabia como mover el tema. El unico inconveniente posible es convencer al abuelo a que ceda sus bienes. En algun caso esto es mision imposible.
Bueno es una idea.... esto es España
No no, la idea que llevamos es que tenga un espacio propio y digno y lo de la residencia no queremos ni pensarlo, aunque en los numeros haya que preverlo. Eso que vd. me propone es mas bien el clásico vendo sus bienes y lo empaqueto en una residencia, solo que encima la residencia sale gratis.
Lo unico que saco en claro es ir viendo cuales son los requisitos para una residencia publica, y ver si con el tiempo se puede ajustar a ellos, en caso de necesidad.
Pero despues de leer como atan a las personas, y aun mas en las residencias publicas, casi que prefiero cualquier otra cosa.
De todas formas gracias.
Publicado por: newclo en Junio 01, 2016, 18:41:14 pm
Citar
Pisi Dixit
.../..
El alquiler neto de vivienda b-á-s-i-c-a (módulo de 100 metros) es un precio público que se calcula dividiendo el coste de construcción, incrementado en el margen industrial razonable, por los 100 años de amortización (1% anual), plazo generalmente aceptado:
120.000 euros / 100 años / 12 meses = 100 euros mensuales
.../...
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 02, 2016, 09:54:26 am
Citar
¿Qué es 'okupable' y qué no?: Las redes se ceban en el patrimonio de los diputados de la CUP
Una diputada catalana de la CUP respondió con un "dependería" a la pregunta de si se deben 'okupar' las segundas residencias. Las redes se llenaron de comentarios sobre las declaraciones de bienes de los 'cuperos'.
¿Las segundas residencias son okupables?, le preguntaron este martes a Eulàlia Reguant, diputada por la CUP en el parlamento catalán, en una entrevista en RAC1 en la que habló de los disturbios y la actuación de los mossos en la okupación del llamado 'banco expropiado' de Barcelona. "Dependería", respondió ella, y ese "dependería" dio lugar a un coro de voces que desde las redes han recalcado los bienes que los miembros de su partido han declarado en el parlamento.
En algunos casos, la lista no es cosa menor: Bernet Salellas, según recoge La Vanguardia, posee, además de dos viviendas (una de ellas al 50%), tres locales y seis fincas rústicas (también como copropietario); Pilar Castillejo declara 102.000 euros en entidades financieras; Albert Botran, 112.000 euros... En el caso de Reguant, se queda en 11.500 euros en cuentas corrientes y depósitos bancarios.
Salellas dio la cara en los mismos micrófonos de RAC1. Señaló el origen de sus propiedades -una herencia familiar de unos padres que "se han matado trabajando"- y añadió: "Si esto es señal de riqueza, estamos desenfocando el debate [...]. Lo que se ha criticado siempre es a la gente que ha hecho el dinero fácil, que ha hecho dinero con la especulación".
[url]http://vozpopuli.com/actualidad/83143-que-es-okupable-y-que-no-las-redes-se-ceban-en-el-patrimonio-de-los-diputados-de-la-cup[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/83143-que-es-okupable-y-que-no-las-redes-se-ceban-en-el-patrimonio-de-los-diputados-de-la-cup[/url])
¿Como de vacía está una segunda residencia vacía?.
¿Y la casa heredable de un anciano residente en un geriátrico?. ¿No necesitarán cobrar un alquiler para completar la pensión y pagar la mensualidad?.
Antes de pinchar la burbuja, si la pensión no alcanzaba, la residencia te compraba la vivienda (o los bancos te daban hipotecas inversas, para inmodesheredar a los hijos pecadores contra el 4º) y podías pagar para quitarte mas a menudo la caca del pañal.
¡Un momento compañeros, que yo tengo bicicleta (okupable)!.
España empieza por Cataluña a no ser país para ricos con pisitos vacíos, ni viejos con hijos pródigos.
Saludos.
_______
P.S.: Esto duele porque solo el 80% somos propietarios, pero el 100% somos hijos, y muchos, también sobrinos de tíos, con piso y sin hijos.
Publicado por: Nuss en Junio 02, 2016, 10:35:31 am
Citar
(Gracias por escribirnos.)
OM MANI-PADME HUM.-
La reflexión sobre la integración de la mirada del otro me trae a la cabeza al bodhisattva (se pronuncia bodisato) Avalokitesvara y su famoso mantra de las seis sílabas:
OM (cuerpo) JOYA-LOTO (compasión-sabiduría) HUM (espíritu).
Ahí va mi interpretación:
- OM (CUERPO & MENTE),
el sonido primigenio, la creación, espiral que gira en el sentido de las agujas del reloj, la esvástica dextrógira, toda caracola contemplada desde fuera [= yo mismo, mi verdadera esencia, ATMAN];
mediante...
- MANI (JOYA),
la compasión [= no-avidez, no-aversión]; la avaricia/codicia/anhelo (Lobha) se simboliza con un gallo; el odio/aversión/rabia (Dosa), con una serpiente;
y...
- PADME (LOTO),
la sabiduría [= no-autoengaño]; la ilusión/engaño/delirio/ignorancia (Moha) es creer en la existencia de un "yo", cuando en realidad estamos llenos de nada; el primer eslabón en la rueda de originación dependiente o Samsara; se simboliza con un jabalí o un cerdo;
se transforma en...
- HUM (ESPÍRITU),
Budha, individisibilidad e indiferenciación, donde todo está englobado y donde todo desemboca [= identidad cósmica, BRAHMAN, Vajra].
Un sandwcich en el que, entre la rebanada que queda al aire, OM (Cuerpo-Alma), y la base, HUM (Espíritu), están las viandas MANI (Compasión) y PADME (Sabiduría, como no-ignorancia).
Esta jaculatoria, junto con las cuatro nobles verdades, sintetiza el budismo.
Promemoria: Las cuatro nobles verdades.-
1) El sufrimiento existe;
2) El sufrimiento existe por la insatisfacción de los deseos (la sed);
3) Apagando los deseos (nirvana) desaparece la insatisfacción y, con ella, el sufrimiento, accediéndose a la iluminación, gran paradoja, apagar es iluminar;
4) Para conseguirlo el método es intermedio (no extremo); moderación en todo menos en la moderación; la óctuple vía:
- comprensión justa
- pensamiento justo
- palabra justa
- acción justa
- medio de existencia justo
- esfuerzo justo
- atención justa
- concentración justa
Desafortunadamente en el occidente actual hablamos del alma (literalmente animación del cuerpo) y del espíritu como si fueran la misma cosa, cuando el alma (mente, cerebro en funcionamiento) está más cerca del cuerpo que del espíritu.
El Capitalismo Popular puede expresarse como un divorcio entre el cuerpo (inmuebles, etc.) y el espíritu (Valor, Trabajo, Capital).
[url]https://www.youtube.com/watch?v=panRKPHKeto[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=panRKPHKeto[/url])
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/02/2016 en 09:49 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/05/oh-ojos-azules-por-qu%C3%A9-tuvisteis-que-mirarme.html)
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 02, 2016, 15:06:05 pm
Mientras tanto, en Ibiza...
Citar
Alquilan por Internet una habitación con dos camas por 1.400 euros
[url]http://periodicodeibiza.es/pitiusas/local/2016/06/02/196312/alquilan-por-internet-habitacion-dos-camas-por-400-euros.html[/url]
Publicado por: CoreDump en Junio 02, 2016, 16:19:01 pm
Yo tengo la sensación de que el budismo está mal interpretado. Con esas ideas ahí vertidas, por ejemplo, puede dar la sensación de que «el camino» es la apatía y la inacción (falta de deseo mal interpretada).
Mientras tanto, en Ibiza...CitarAlquilan por Internet una habitación con dos camas por 1.400 euros
[url]http://periodicodeibiza.es/pitiusas/local/2016/06/02/196312/alquilan-por-internet-habitacion-dos-camas-por-400-euros.html[/url]
(http://e03-elmundo.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2016/06/02/14648525106491.jpg)
《Por desgracia el precio del alquiler no lo podemos regular nosotros, pero desgraciadamente la tendencia es un crecimiento》
《Joan Ribas, regidor de Bienestar Social y Vivienda del Ayuntamiento de Ibiza, mostró una especial preocupación por la situación de los profesores, que deben renunciar a su plaza en la isla ante la imposibilidad de encontrar una residencia digna.》
http://www.elmundo.es/baleares/2016/06/02/574fe06646163f8c5c8b457b.html (http://www.elmundo.es/baleares/2016/06/02/574fe06646163f8c5c8b457b.html)
Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk
Publicado por: saturno en Junio 02, 2016, 20:13:47 pm
Yo tengo la sensación de que el budismo está mal interpretado. Con esas ideas ahí vertidas, por ejemplo, puede dar la sensación de que «el camino» es la apatía y la inacción (falta de deseo mal interpretada).
Mientras tanto, en Ibiza...CitarAlquilan por Internet una habitación con dos camas por 1.400 euros
[url]http://periodicodeibiza.es/pitiusas/local/2016/06/02/196312/alquilan-por-internet-habitacion-dos-camas-por-400-euros.html[/url] ([url]http://periodicodeibiza.es/pitiusas/local/2016/06/02/196312/alquilan-por-internet-habitacion-dos-camas-por-400-euros.html[/url])
Lo mejor (lo peor) son loc comentarios que piden caña contra los ... inquilinos que subarriendan y se sacan el triple.. :tragatochos:
Publicado por: hidalgos avecremistas en Junio 02, 2016, 23:43:53 pm
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160602/a9d8c1d1d57715a1be43fd646629b20a.jpg)
(Visto hoy en una sala de profesores de un instituto público. No he podido resistirme a compartirlo con vds.)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Junio 03, 2016, 01:04:48 am
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 03, 2016, 02:53:29 am
...porque a partir del 1-7-2016 el descuento será del 50%O los desalojan ese día y van a la escombrera.
Publicado por: sudden and sharp en Junio 03, 2016, 08:34:02 am
Quizá es que ha llegado el momento de que con todos estos cambios estructurales, y "Saturno" lo ha apuntado más de una vez, se piense en integrar los servicios de cuidados de "último tramo de ciclo de vida" en los servicios estatles a cambio de menores pagas e incluso de la cesión de parte (o todo) del patrimonio inmobiliario tras el deceso. En Alemania y Holanda, por ejemplo, partes de las cotizaciones sociales ya se destinan a fondos de cuidados en la vejez y en Holanda otra para crónicos y terminales.
Entrevista a Ana Urrutia, doctora en Geriatría
Era usted una jovencita que amaba a los ancianos?
Sí, escogí la geriatría por vocación. Adoraba a mi abuelo.
Defíname al paciente geriátrico.
Es un paciente de más de 85 años, pluripatológico y polimedicado. Normalmente con deterioro cognitivo y cuyo cuidado se desarrolla en residencias privadas.
En ellas trabajó usted, ¿qué vio?
Un tipo de servicio muy hotelero, poco profesionalizado. He visto residencias en las que había más usuarios de los debidos, ancianos durmiendo en un sofá cama a los que yo tenía que atender con analgésicos porque sufrían un lumbago fortísimo.
...
Y he visto, que es lo que me hizo reaccionar, cómo se abusa de los neurolépticos para que estén tranquilos y no molesten con su deambular o insistencia de que se quieren ir a casa.
¿Hay otra manera de tranquilizarlos?
La medicación no lo soluciona. Considero que la agitación deriva de un problema de entorno, de falta de humanidad, de estrés. Pero a mí lo que me pedían era que subiera la medicación, a lo que me negaba.
Debía de ser usted una doctora incómoda.
Me despidieron de un par de centros y decidí crear el mío propio para desarrollar un modelo que intenta evitar la sujeción química y física.
¿Qué es eso de sujeción física?
Los atan con correas a la cama, a una silla de ruedas o a un sillón para que no se levanten, se caigan y se hagan daño.
¿Todo el día?
Sí. A menudo no sabemos qué grado de demencia tiene la persona, y resulta fácil decir: “No se entera”, como si sufriera menos. Pero sufren.
¿Y si quieren ir al baño?
Como muchos ya no tienen lenguaje, intentan una y otra vez levantarse, y en esa lucha ha habido pacientes que han sufrido traumatismos muy graves.
Yo propongo proveer seguridad sin sujeción”
ANA URRUTIA
Doctora en Geriatría
¡Qué horror!
Prácticamente en todas las residencias de España se utiliza la sujeción física. Lo que yo propongo es proveer seguridad sin sujeción.
¿Cómo?
Si el entorno es más humano y acogedor, el paciente está más a gusto y no se levanta taninesperadamente, y para los cuidadores sus movimientos son más previsibles.También utilizamos elementos tecnológicos como sensores de movimiento, pero sobre todo aprendemos a interpretar a la persona con demencia.
Para eso habría que conocer a la persona.
Antes de que ingrese en la residencia recogemos datos sobre su manera de comportarse, costumbres, y actuamos en función de eso. A partir de ahí hay multitud de herramientas, pero es fundamental formar a todo el personal del centro.
¿Qué herramientas?
Algunas tan sencillas como utilizar las palabras que le gustan, personalizar su cuarto y tener en cuenta la hora de ingreso. Por la tarde los pacientes con demencia tienen síndrome crepuscular, es decir, que se desorientan más y entran en delirio. Es algo que se puede evitar.
Parece fácil.
Los procedimientos deben centrarse en la persona, no en la organización. Hay que flexibilizar la hora en que el paciente se puede levantar por la mañana, tener camas más bajitas para evitar caídas, jardines terapéuticos...
¿Qué es un jardín terapéutico?
Con olores y distintas texturas, con agua y huertos elevados en los que pueden trabajar la tierra, algo que les sienta estupendamente. La musicoterapia también funciona muy bien, y el trabajo con animales. Se trata de un conjunto de terapias que sustituyen a las farmacológicas.
¿Cuáles son los resultados?
Son excelentes. Pero implica un cambio de paradigma. De entrada consiste en un trabajo de equipo en el que es tan importante el papel del médico como el del auxiliar. Cada profesional se tiene que resituar, y eso cuesta de asumir.
Hay una falta de empatía total hacia los ancianos, y no hay derecho”
ANA URRUTIA
Doctora en Geriatría
¿Le apoya la administración pública?
No. Hay una falta de empatía total hacia los ancianos, y no hay derecho, porque se pueden hacer las cosas de otra manera y hay países que lo hacen. En el Reino Unido, por ejemplo, no hacen falta leyes, aquello que consideran indigno para la persona no lo realizan, no entra en su cabeza sujetar. Es un tema de valores.
¿Es un modelo más caro?
Hemos trabajado hasta el momento con 150 organizaciones y ninguna ha aumentado ni el presupuesto ni el personal, porque lo que se propone es un cambio en las maneras de hacer. Los centros públicos tienen más personal que los privados y utilizan sujeciones físicas a porrillo. Rotundamente, no es más caro, falta voluntad en las administraciones.
Entiendo.
Además, en España el problema no es sólo que sujetemos mucho, sino que lo hacemos mal. La sujeción es un elemento que produce muchos efectos secundarios.
También la sujeción química.
En el modelo que yo propongo se reducen las dos. Pero los equipos tenemos que tolerar que el paciente deambule, que enrede. Si esta conversación la tuviéramos en una residencia de ancianos y yo viera a un paciente deambulando, le diría: “Ven, siéntate aquí con nosotras”, y sólo con el hecho de socializar, aunque no entendiera nada, se calmaría.
[url]http://www.lavanguardia.com/lacontra/20160406/40915141432/en-espana-todavia-atamos-a-los-ancianos-a-la-cama.html[/url] ([url]http://www.lavanguardia.com/lacontra/20160406/40915141432/en-espana-todavia-atamos-a-los-ancianos-a-la-cama.html[/url])
Flipante
No, no. Te quedas muy corto. Es algo que ni siquiera puedo expresar con palabras, cuando paso delante de una residencia y palpo un ambiente que deprimiria a cualquiera.
Daros cuenta que esta mujer no habla de marcianadas. Haba de no tratarlos como muebles, peor, como a ganado.
En este punto tambien hay que reflexionar, como algunas personas sacrifican años de su vida para que los ultimos de sus progenitores tengan dignidad y amor. Hay pocos niveles mas altos de humanidad y grandeza personal, normalmente ni retribuidos ni agradecidos.
Al hilo de esto, llevo un run run desde hace tiempo.
Tengo un familiar muy proximo, que, con 70 años, pension de 800 y 40k ahorrados, va a perder su casa (digamos que era un alquiler favorable que ha caducado por cambio de dueños), y por decirlo de algun modo, es un pesimo gestor del dinero. La idea es, ahora que aun estamos a tiempo, facilitar y estabilizar su situacion, de cara a ahora, y de cara a los años que le quedan.
Se barajaron varias opciones:
.-Comprar por en torno a 50k un piso, con algun apoyo financiero familiar. Lo que luego le dejaria con muy poco remanente en caso de necesitar gastos extra de cuidados, mas adelante.
.-Buscar un alquiler puro y duro, con las siguientes pegas:
No poder acomodar el piso a las necesidades
Estar sujeto a posibles cambios de opinion del dueño.
correr el riesgo de que la persona de la qu ehablamos le vaya pegando bocaditos a los 40k y se vea un dia sin piso, sin alquiler, sin los 40k y con 80 años.
Mandar fuera de la familia ese dinero del alquiler (en mi famila siempre ha funcionado bastante el mantener el fujo monetario lo mas dentor del clan posible, prestamos, alquileres, trabajos) cuando existe la siguiente opcion
.-Comprar un piso con dinero familiar y colocarle un alquiler bajo (250-300) que vaya repagando parcialmente el gasto. Si en el futuro necesita cuidados en la casa, dispondria de capital y pension-alquiler. Si los cuidados son ya fuera de la casa, dispondria del capital y pension. El piso se volveria a alquilar..
.-Hacer una mezcla entre las tres anteriores: buscar un piso, coger sus 40k, y hacerle pagar un alquiler cuyo importe se guardaria para ser recuperado por el mas tarde cuando lo necesitase o quisiese. De este modo tendria a futuro un capital (menor) y la pension, y caso de cuidados fuera de la vivienda, lo anterior mas una parte proporcional de lo que se sacase del alquiler.
Llevo un lio importante con este tema, y por circunstancias, bastante poco comentado con mi entorno. Vamos, que estoy emmpezando a entrar en bucle.
¿Algun comentario o idea inteligente de sus señorias? Por ponerlo aqui, tampoco pierdo nada.
Asi empece en burbuja y me escapé de la hipoteca :biggrin: y aqui no me hace mucha gracia la opcion de comprar
Cualquiera vale. Si no le dejáis sólo, estará bien. (Mejor alquilar que comprar, creo.)
Publicado por: El afilador en Junio 03, 2016, 09:10:28 am
Yo tengo la sensación de que el budismo está mal interpretado. Con esas ideas ahí vertidas, por ejemplo, puede dar la sensación de que «el camino» es la apatía y la inacción (falta de deseo mal interpretada).
Mientras tanto, en Ibiza...CitarAlquilan por Internet una habitación con dos camas por 1.400 euros
[url]http://periodicodeibiza.es/pitiusas/local/2016/06/02/196312/alquilan-por-internet-habitacion-dos-camas-por-400-euros.html[/url] ([url]http://periodicodeibiza.es/pitiusas/local/2016/06/02/196312/alquilan-por-internet-habitacion-dos-camas-por-400-euros.html[/url])
《Por desgracia el precio del alquiler no lo podemos regular nosotros, pero desgraciadamente la tendencia es un crecimiento》
《Joan Ribas, regidor de Bienestar Social y Vivienda del Ayuntamiento de Ibiza, mostró una especial preocupación por la situación de los profesores, que deben renunciar a su plaza en la isla ante la imposibilidad de encontrar una residencia digna.》
[url]http://www.elmundo.es/baleares/2016/06/02/574fe06646163f8c5c8b457b.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/baleares/2016/06/02/574fe06646163f8c5c8b457b.html[/url])
Enviado desde mi SM-G930F mediante Tapatalk
Una pregunta tonta a los foreros más informados que yo: ¿entonces quién tiene potestad para meter mano en los precios del alquiler?
Ya hemos comentado varias veces que Berlín o París han puesto "impedimentos" al empeoramiento de sus respectivas burbujas, con mayor o menor fortuna. ¿Eso lo han hecho los ayuntamientos u otro ente? Si lo han hecho los primeros, me temo que el señor regidor es un padefo... porque seamos sinceros, miles de sus vecinos están encantados de ordeñar a sus potenciales inquilinos al precio que sea.
Y otra reflexión. Este señor nos invita a pensar que la vivienda (algo que siempre he supuesto de primera necesidad) sólo puede regularse por la ley de la selva. Ni la sanidad, ni la educación, ni las pensiones, ni las paguitas, ni los alimentos básicos se pueden regular por el principio de "maricón el último". Pero la vivienda parece que sí... venga, no jodamos. Lo que hay es mucho rentista y aspirante a ello.
Y el regidor de Bienestar Social y Vivienda que dimita tras estas declaraciones. Él mismo se declara un incompetente a la hora de abordar sus responsabilidades.
Publicado por: Nuss en Junio 03, 2016, 09:18:29 am
Citar
LAS SUBIDAS DE TIPOS DE INTERÉS DE LAS QUE SE HABLA SON IRRISORIAS.-
Pediríamos a la industria del dinero que dejara de engañar, incluso a sí misma.
No va a haber subida del nivel de tipos de interés hasta que esas nuevas rentas financiero-fijas que ambicionan los intermediarios financieros no se financien a costa de rentas improductivas, fundamentalmente, inmobiliarias, por la sencilla razón de que las rentas del Trabajo & Empresa —rentas financiero-variables incluidas— ya están reprimidas más de la cuenta.
El "ofertademandismo" bien entendido empieza por lo inmobiliario.
Poned los precios inmobiliarios en su sitio y, entonces, hablamos de vuestras magníficas rentas financiero-fijas.
Mientras tanto, FINANCIAL REPRESSION.
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/03/2016 en 09:07 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/el-beige-book-enfr%C3%ADa-ligeramente-las-expectativas.html)
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 03, 2016, 10:51:31 am
Cita de: El afilador
Una pregunta tonta a los foreros más informados que yo: ¿entonces quién tiene potestad para meter mano en los preciso del alquiler?
Ya hemos comentado varias veces que Berlín o París han puesto "impedimentos" al empeoramiento de sus respectivas burbujas, con mayor o menor fortuna. ¿Eso lo han hecho los ayuntamientos u otro ente?
SUBIR (TORO) Y BAJAR (OSO). ¿QUIÉN PONE EL CASCABEL DE LA REPRESIÓN INMOBILIARIA?.
En Berlín, controlar precios de alquiler, es una aplicación autonómica de una ley federal.
Citar
La capital alemana no ha tardado en aplicar la normativa del Parlamento federal que pone freno a la especulación inmobiliaria y controla el incremento de los precios en el mercado del alquiler hasta un máximo del 10%, respecto al precio medio de la vivienda de la zona. El 'Bundestag' trata así de ofrecer viviendas a precios más asequibles.
[url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2015/06/02/737397-berlin-controla-el-alza-en-los-precios-del-alquiler[/url] ([url]http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2015/06/02/737397-berlin-controla-el-alza-en-los-precios-del-alquiler[/url])
Berlín es ciudad autónoma, como Bremen y Hamburgo, a semejanza de nuestras Ceuta y Melilla.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/46/Divisi%C3%B3n_administrativa_Alemania_1024px.png/500px-Divisi%C3%B3n_administrativa_Alemania_1024px.png)
En Ibiza también es potestad autonómica, según el propio artículo:
Citar
[...]también anunció en Ibiza que se retrasará la presentación de la propuesta de regulación de alquiler vacacional ante el Parlament balear si en septiembre, la fecha prevista para elevar el proyecto a la cámara autonómica, todavía no hay consenso[...]
Ya sabrán que en jerga bursátil, el oso rampante del escudo berlinés es bajista (bearish) -triunfo de la deflación inmobiliaria-, por contraposición al toro alcista (bullish).
Recuerdo que cité a Easy Rider, ese toro manso que actúa en la ópera 'Moisés y Aaron', de Schönberg, representando al becerro 'a-DORADO' por los israelíes al comienzo de su Travesía del Desierto, en un vano intento de resucitar el modelo muerto ladrillero (hacían adobes para los egipcios) del que deben transicionar hacia la tierra prometida, con otro modelo productivo (manará leche y miel) sin mantener a rentistas faraónicos.
Como adoradores SUBIDOS al becerro ladrillero, ahora esperamos a los HdN, para que tras las elecciones BAJEN como osos rampantes de la euro-montaña con sus tablas de la ley y nos tutoricen por el buen camino de la represión del rentismo inmobiliario que nos esclaviza.
Saludos.
Publicado por: El afilador en Junio 03, 2016, 11:51:19 am
[...]
En Ibiza también es potestad autonómica, según el propio artículo:Citar[...]también anunció en Ibiza que se retrasará la presentación de la propuesta de regulación de alquiler vacacional ante el Parlament balear si en septiembre, la fecha prevista para elevar el proyecto a la cámara autonómica, todavía no hay consenso[...]
[...]
Pues si eso depende por número de los wannabies mallorquines, y en menor grado de los menorquines... van apañados.
En el fondo, la mayor parte de la población alberga un rentista en su interior, ya sea en fase larvaria o en fase parasitaria. ¿Quién no quiere venderle la barraca a Brad Pitt?. Si alguien lo ha hecho, ¿porqué no voy a hacer yo lo mismo en la medida de mis posibilidades?.
Brad Pitt compra una villa de 3,5 millones en la costa de Mallorca
http://elpais.com/elpais/2016/06/02/estilo/1464864000_812685.html (http://elpais.com/elpais/2016/06/02/estilo/1464864000_812685.html)
De lo que no se quiere enterar el vulgo es que esto les está jodiendo la vida. En Ibiza mencionan a los profesores. Pero también están los médicos con el mismo problema. Y ya en plan premium, conozco a varios profesionales de alta cualificación que tras echar números renunciaron a mudarse a Londres porque incluso con el plus por vivir en el área metropolitana, no valía la pena.
Publicado por: saturno en Junio 03, 2016, 12:27:58 pm
Es de aplicación obligatoria por municipios de "zona tensas", y optativa para los demás.
La definición de zona tensa es por cosas como la densidad y el nivel de actividad.
Se aplica también por distritos (por ej, Centro Ciudad si, grande periferia no)
De memoria, entraron Paris, Marseilla, Lyon, Lille, todas las zonas con densidad elevada y actividad alta.
Pero el control de alquiler no es una represión : sólo se limita la desviación del precio con los de otros alquileres de la misma zona.
Publicado por: pobrecitohablador en Junio 03, 2016, 21:12:11 pm
El Banco de España destaca la baja capacitación de los empresarios españoles (http://economia.elpais.com/economia/2016/06/03/actualidad/1464971427_048027.html)
(http://i.imgur.com/dqoRNVv.png)
Ahora, comparemos la imagen anterior con la siguiente:
(http://estatico.vozpopuli.com/upload/Adrian_Vega/yz-ii.jpg)
De todas las rentas improductivas, la de los sueldos directivos excesivos es la única odiada por toda la población, y por tanto la más sencilla, políticamente, de cortar. No sé a qué esperan...
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 04, 2016, 10:11:50 am
Uy lo que ha dicho el Banco de España...(en su informe anual 2015 ([url]http://www.bde.es/bde/es/secciones/informes/Publicaciones_an/Informe_anual/index2015.html#xc83b[/url]), presentado hoy)
El Banco de España destaca la baja capacitación de los empresarios españoles ([url]http://economia.elpais.com/economia/2016/06/03/actualidad/1464971427_048027.html[/url])
([url]http://i.imgur.com/dqoRNVv.png[/url])
Ahora, comparemos la imagen anterior con la siguiente:
([url]http://estatico.vozpopuli.com/upload/Adrian_Vega/yz-ii.jpg[/url])
De todas las rentas improductivas, la de los sueldos directivos excesivos es la única odiada por toda la población, y por tanto la más sencilla, políticamente, de cortar. No sé a qué esperan...
¿Quién va a obligar a una empresa privada a pagar menor sueldo a sus directores? Lo veo muy difícil, y en España más difícil aún.
Publicado por: sudden and sharp en Junio 04, 2016, 13:28:37 pm
Citar
POBRES CON MIEDO.-
En España tenemos un problema muy, muy serio, señores.
La burbuja inmobiliaria 1986-2010 nos ha metido en una crisis de la que no salimos.
Unos decimos que es una crisis estructural o de modelo general, que afecta a muchos países. En el extremo contrario, otros dicen que "esto son solo ciclos" y que se trata de una recesión cronificada de la que saldremos con medidas anticíclicas más o menos convencionales y mucha paciencia.
Lo importante es que TODOS ESTAMOS YA DE ACUERDO EN QUE ESTA NO ES UNA CRISIS NORMAL, es decir, que no estamos ante un mero vaivén a lo largo de una línea de tendencia.
Al principio de la crisis y durante la primera etapa de lo que nosotros llamamos Transición Estructural 2010-2025, como al cerebro no le interesa la verdad sino sobrevivir, se ha utilizado con profusión la política económica anticíclica normal. Pero España no tenía tanto fuelle financiero para hacerlo y ha empeorado mucho la situación al agotarse la capacidad de endeudamiento del Estado, sin haber mejorado de verdad la de las empresas y familias. Encima a éstas, en los últimos dos años, se les está volviendo a obligar a endeudarse para colocar las viviendas vacías que atragantan a la banca y dar la sensación de que "ya nos estamos recuperando", con lo que además los políticos más apegados a lo inmobiliario pretenden ganar elecciones, a la par que inflan el suflé del Movimiento Indignado para restar votos al alternante.
Pero lo cierto es que la crisis ha empobrecido a la población.
Como LA VIVIENDA ES EL AHORRO DEL POBRE, cuanto más pobre es éste, más se aferra a la sobrevaloración inmobiliaria con los argumentos habituales: "vendo y como", "el ahorro de mi vejez", "tirar el dinero alquilando", etcétera. Aparte de la feroz resistencia (resistencia de pobre) a que la materia inmobiliaria soporte la presión tributaria que le corresponde, siendo la culpable de la crisis.
¡Pero LA SOBREVALORACIÓN INMOBILIARIA (la distorsión de precios relativos que supone) ES LA CAUSA DE QUE LA ECONOMÍA ESTÉ TRABADA y sin expectativas!
¿Para qué trabajar o emprender si se saca lo mismo o más exprimiendo inquilinos?
¿Cómo van a ser suficientes los salarios que podemos permitirnos en crisis, una vez que el asalariado descuenta el coste de su vivienda?
¡Gran pescadilla que se muerde la cola!
Sobrevaloración inmobiliaria -> Crisis -> Pobreza -> Resistencia al ajuste valorativo inmobiliario -> Parálisis -> Más pobreza
Los precios inmobiliarios básicos tienen que bajar mucho, pero mucho, mucho, mucho, señores, para que 500,- euros mensuales de salario sean suficientes. Solo ahí habrá creación de empleo de verdad.
¿Cómo se bajan los precios inmobiliarios?
¡Ayuda, por favor!
Gracias por leernos.
P.S.: Nosotros creemos que los precios inmobiliarios bajarán al conjugarse las expectativas de dos procesos inevitables: a) liquidación del stock-banca; y b) presión fiscal inmobiliaria. También creemos que lo harán de sopetón en 2018, cuando llegue el dies ad quem de la nueva crisis de entidades de crédito y se tengan las cifras del cierre contable de 2017, que va ser un año malo (2016 ya lo está empezando a ser, como dice el Banco España). A esto lo llamamos SEGUNDO PINCHAZO DE LA BURBUJA INMOBILIARIA. Entonces le diremos a los resentidos: "Desde que pinchó la burbuja, allá por 2006, babéis tenido 12 años para desinvertir y salvaros, así que no lloréis". QUIEN AVISA NO ES TRAIDOR.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/04/2016 en 01:12 p.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/el-beige-book-enfr%C3%ADa-ligeramente-las-expectativas.html#comments)
[ Ánimo, R.G.C.I.M. ]
Publicado por: saturno en Junio 04, 2016, 15:37:00 pm
Citar
¿Cómo se bajan los precios inmobiliarios?
¡Ayuda, por favor!
Gracias por leernos.
PROPUESTA DE GIRO Y CONSOLIDACION TEÓRICO-TERMINOLOGICA DE LOS AGENTES DOP.
(Esto va de poner un título, así me estreno yo también)
Os hago partícipes de una reflexion que me hice en otro foro al toparme con el tema de los agentes DOP (Dinero de otras personas).
Se me ocurrió que "agentes DOP" podría decirse mas explicitamente : agentes DOP (DEUDA de otras personas)
Sólo con decir eso, queda mucho más clara la triple eutanasia de los rentistas que se está produciendo o va a producirse: financiera, inmobiliaria, pensiones.
La Era Cero, equivalente a la represión financiera (la de los agentes) es central, el vértice de las otras dos.
=== La Era Cero equivalente a represión financiera (improductiva)
La Era cero (tipos de interes, tipos de cambio) equivale a una eutanasia del rentismo financiero. Sólo actúa sobre el rentismo del Capital improductivo, y no afecta al rentismo productivo del Capital, que se ejerce directamente sobre el Trabajo -- por reproducir la conceptualizacion marxiana.
La Era Cero es indisociable de una coordinación global entre BCentrales de todo el mundo.
- Máxima liquidez para economia productiva -- Fed, Japón, Australia.... China no hace falta, le sobra liquidez y de todos modos, alberga empresas productivas de todo el mundo.
- Tipos de interés cero para represion del rentismo financiero (fijo)
- Tipos de cambio estables, porque si no lo estuvieran, se producirían fugas de Capitales, y sería la III Guerra mundial en menos de un año. Pero a tipos de interés cero, a nadie le interesa desplazar capitales.
Por tanto, la eutanasia de los rentistas en una Economia Global, sólo es posible, si las AA.Monetarias actúan de forma coordinada. Global
Se mantiene la paz mundial, porque el dinero abundante y barato ya sólo sirve para producir (Trabajo&Empresa) y comerciar (cesta de divisas a tipos cuasi-fijos y cero)
Accesoriamente, economistas como Rogoff proponen que los paises que aún necesitan inflación vuelvan comerciar con oro, de forma que su comercio no interfiera con los países que ya han entrado en la Era cero. Es como construir un "aislamiento privilegiado" de la Era cero. Un cordón sanitario. La Era Cero es la inversa del colonialismo monetario del s.XX, que operaba en base al "Privilegio exorbitante" del USD .
=== Funcionamiento de la represión financiera
Los tipos Cero implican la eutanasia de los rentistas financieros y opera en dos vertientes:
-- Represión que quienes especula(ba)n con los tipos de cambio: los tipos cero evitan desplazamiento masivos de capitales. Para estar a tipo cero, da igual USA o EU, o Japon. El Capital, si se mueve, es para invertir.
-- Represión de quienes especula(ba)n con los tipos de interes. Aquí aparecen los agentes DOP.
Decimos que DOP= Dineros de otras personas. Sí, pero no se ve bien el encaje. Por eso propongo modificar la definicion.
Porque, ¿qué son los tipos de interés? -- Los intereses de alguna DEUDA, y desde el punto de vista del agente DOP y de su cliente que le aporta los Dineros, esa DEUDA es siempre de OTRAS PERSONAS.
Así, dices lo mismo, pero lo presentas mostrando el encaje que hace la Era Cero: la represión de las rentas financieras (fondos de pensiones), y de la deuda inmobiliaria de los hogares.
Intereses de los Dineritos (Pisitofilia) = comisiones de los agentes DOP = intereses de la Deuda (Hipotecón de los hogares)
En lugar de entrar por la izquierda, lo miras por la derecha, y encajas a los agentes DOP no sólo con la actual represión financiera sino con la necesaria represión inmobiliaria y de pensiones que le sigue.
Así, la relación de equivalencia es:
Intereses de los Dineritos = comisiones de los agentes DOP = Deuda de los hogares
REPRESION DE PENSIONES = REPRESION FINANCIERA = REPRESIÓN INMOBILIARIA
Que se resume en: REPRESION DEL RENTISMO IMPRODUCTIVO
=== Agentes DOP (Deuda de otras personas)
Diciendo DOP=Deuda de otras personas, se entiende mucho mejor por qué el BCE excluye los préstamos inmobiliarios de sus operaciones de liquidez (à la derecha), pero además reprime los fondos de pensiones (a la izquierda), que dejan de ser sostenibles (véase Alemania y los paises de pensiones Pilar II y III).
Finalmente, instalada la represión financiera, la BCE no puede hacer más, ya que corresponde a los Estados hacer reformas estructurales para alinearse con los tipos cero: esas reformas deben actuar ahora sobre los dos extremos de la equivalencia : política inmobiliaria, y de pensiones.
REPRESION DE PENSIONES = REPRESION FINANCIERA = REPRESIÓN INMOBILIARIA
ESTADO (Politica social) = BCE (Politica monetaria internacional) = ESTADO (Política economica y fiscal)
Por eso, cuando decimos que los agentes DOP (Dineros de otras personas) están reprimidos, no es suficientemente claro decir que es por los tipos de interés, sino por los tipos de interés que responden a la DEUDA DE OTRAS PERSONAS.
Quedará mucho más explicativo llamarlo "Deuda de Otras Personas" o al menos, usar las dos extensiones, según visualizas la doble equivalencia de arriba
O hablar de D&DOP -- Dineros & Deudas de Otras personas. (Izquierda o derecha de la equivalencia anterior)
Hablar de Deuda de Otras Personas permite visualizar mejor por qué los Estados han dejado correr varios años sin tocar lo inmobiliario.
En efecto : con la bajada de tipos de interés, los agentes DOP se han precipitado (¡tonto el último!) para recomprar carteras de deuda hipotecaria (la de los hipotecados que renegocian sus préstamos), con lo que en realidad han facilitado la absorpción de la deuda (y se han robado entre sí las comisiones). Pero ahora que los tipos están a cero, que se ha tocado suelo, a los agentes DOP se les acabó este último negocio de tiburones despedazando la caroña del modelo muerto
La represión financiera, ya está madura.
Ha llegado la hora de la represión inmobiliaria (sin el lastre social que supone la deuda pendiente de los hogares) y/o de las pensiones.
==== Fin de mi propuesta
¿Eh?
¿No es más claro cambiar la definición de agentes DOP de Dinero de Otras Personas a simplemente Deuda de Otras Personas, o directamente D&DOP?
¡Saludos!
Gracias por sus posts ;)
(con un recuerdo para RGCIM)
Publicado por: sudden and sharp en Junio 04, 2016, 20:26:45 pm
[...] Os hago partícipes de una reflexion que me hice en otro foro al toparme con el tema de los agentes DOP (Dinero de otras personas). [...]
No me parece bien. (No comparto la asociación dinero = deuda.)
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 04, 2016, 23:32:54 pm
Renta disponible es una diferencia: lo que queda cuando al minuendo (rentas del trabajo & empresa) le restamos el sustraendo, eso que en el Capitalismo Popular es en su mayor parte rentismo improductivo inmobiliario.
Cita de: PP.CC.
P.S.: Nosotros creemos que los precios inmobiliarios bajarán al conjugarse las expectativas de dos procesos inevitables: a) liquidación del stock-banca; y b) presión fiscal inmobiliaria. También creemos que lo harán de sopetón en 2018 [...]
El EFTF, tras alcanzar su límite fiscal el endeudamiento público, se está postergando a lo previsto (1-1-2016), debido al petróleo barato y los tipos cero del BCE:
- mejorando la renta disponible de las familias y la balanza comercial,
- abaratando la carga de intereses para el endeudamiento público, que este mes se ampliará comprando deuda privada, además de prolongar hasta 2019 los tipos cero:
Citar
Las proyecciones de los tipos de interés que maneja el BCE revelan que al menos hasta 2019 no habrá cambio radical en la política monetaria; es más, que los tipos en el cero por ciento se mantendrán al menos hasta tal fecha, mientras que los de las emisiones a corto plazo y el interbancario podrían continuar este y los dos próximos años en niveles negativos, y la deuda a diez años, el referente para financiar la economía, estaría en una media siempre inferior al 1,5%, algo similar, o incluso más bajo, al nivel actual.[...]
[url]http://cincodias.com/cincodias/2016/06/02/mercados/1464867378_755573.html[/url] ([url]http://cincodias.com/cincodias/2016/06/02/mercados/1464867378_755573.html[/url])
El otro efecto, del petróleo barato, disminuye este año.
El EFTF pospuesto tras las segundas elecciones, refuerza a los HdN como se ha visto en Grecia, en su control bifronte:
a) "liquidación stock-banca", ensayando auto-rescates (bail-in) como con el Popular y su reducción de ladrillo ('activos improductivos') en tres años.
b) "presión fiscal inmobiliaria", anunciada como ineludible ya en Info-Lagares, pero pospuesta mientras las pagas extra de los pensionistas devoran el fondo de reserva.
El SEGUNDO PINCHAZO DE LA BURBUJA, no sé cuando pasará. Pero podría ser antes de 2018.
Estoy de acuerdo con PP.CC. en que la oferta embalsada podría rebajar la vivienda. Pero no todo el capital bancario embalsado en ladrillo puede ser forzado a vender o alquilar por el BCE como el del Popular. Aún no.
También concuerdo en la represión fiscal inmobiliaria (impuestos a los pisitos vacíos), a la que se resiste el Ladrillariado Pobre (indignado). Mejor aún, si se discrimina en contra del Ladrillariado Rico, como en ese hallazgo de 'nichos impositivos selectivos' del Ayto. Madrid retirando exenciones del IBI a edificios históricos privados.
Son pasos en la explotación de las contradicciones internas del Ladrillariado, dado que el PLU fragmentado de la vieja Mayoría Natural en el cuatripartito actual ya es un hecho.
Las diferencias propietarios-inquilinos (minuendo-sustraendo) ahora son inestables, y las políticas de vivienda evolucionan rápido, como aquel 'stop desahucios' que encumbró, parece que fue ayer, a la alcaldesa de Barcelona, y que ahora, con los tipos hipotecarios bajos, queda en desuso en Madrid, reconvirtiendo su objetivo al alquiler:
Citar
El Consistorio madrileño que dirige la alcaldesa Manuela Carmena no ha tenido más remedio que reestructurar una de las promesas electorales estrella de Ahora Madrid: la oficina antidesahucios. Y lo hace porque tras casi un año de funcionamiento, en el Ayuntamiento se han dado cuenta de que en realidad llegan menos casos de los previstos de afectados por no poder afrontar el pago de la hipoteca. Sin embargo, han descubierto que llegan muchos más desahucios por impago del alquiler y denuncias por okupaciones.
Por este motivo, el Ayuntamiento ha decidido sustituir la Oficina de Intermediación Hipotecaria por la Oficina de Vivienda de Madrid, que tendrá más funciones[...]
[url]http://vozpopuli.com/actualidad/83400-carmena-obligada-a-reconvertir-su-oficina-antidesahucios-ante-la-falta-de-demanda[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/83400-carmena-obligada-a-reconvertir-su-oficina-antidesahucios-ante-la-falta-de-demanda[/url])
El logro del CPI, desde el decreto Boyer 1985, fue reducir la elasticidad-precio de la demanda de vivienda a costa de reprimir al bien sustitutivo, el alquiler social (antes 'Renta Antigua').
Una política de vivienda con pretensión de abaratar debería:
- aprovechar la elasticidad cruzada de la demanda, favoreciendo el alquiler social (bien sustitutivo),
- aumentar los costes de la oferta embalsada (pisitos vacíos) tanto fiscalmente, como con represión financiera, reduciendo márgenes y forzando a sacar al mercado 'activos improductivos' ladrilleros, por sus mayores tenedores bancarios.
Hay razones para abreviar la espera del Segundo Pinchazo antes de 2018:
-Unidos Podemos y sus políticas de alquiler social y represión fiscal (IBI), tipo Madrid y Barcelona,
-HdN prosiguiendo con la apertura del aliviadero del stock embalsado ya iniciado con el Popular.
-Nuevo 'aviso' (y al corral), de las prórrogas para eliminar déficit público y reducir deuda.
Nos movemos entre la impotencia individual para rematar la faena (ortograma), y la visión de conjunto sobre los estertores del modelo inmobiliario moribundo arrimado a las tablas.
El matador en funciones, no se atreve con la estocada final. Pero sabemos que el toro ladrillero alcista no se puede reponer mucho mas tras el primer pinchazo de la burbuja. Desde la barrera, a los espectadores solo nos queda esperar el descabello. Si hace falta, habrá que enviar a los alguacilillos, que son Hombres de Negro, ;).
Saludos.
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 05, 2016, 00:47:40 am
Hay razones para abreviar la espera del Segundo Pinchazo antes de 2018:
-Unidos Podemos y sus políticas de alquiler social y represión fiscal (IBI), tipo Madrid y Barcelona,
Unidos Podemos si saca adelante la renta de garantía de ingresos, de 600€, yo creo que va a dar mucho oxígeno para mantener o subir los precios de alquiler: pisos compartidos por 3 o más personas, a 300 € cada una y viviendo como pueden con que les queda de ayuda. Si además se «abren fronteras» y no «se discrimina» al dar esas ayudas se «soluciona» el «problema» demográfico y tenemos el cóctel perfecto: una Nueva Era de Prosperidad para el popular capitalismo.
Publicado por: saturno en Junio 05, 2016, 02:24:47 am
[...] Os hago partícipes de una reflexion que me hice en otro foro al toparme con el tema de los agentes DOP (Dinero de otras personas). [...]
No me parece bien. (No comparto la asociación dinero = deuda.)
Me ha costado pillarlo.
Mi asociación era con el interés del dinero, por la comisión de agentes DOP:
(dinero de otras personas) = comisión sobre inversiones financieras fijas (entiéndase fondos de pensiones y por extensión futbolistas y pasapiseros)
(deuda de otras personas) = comisión por las mismas inversiones fijas de exprime-inquilinos y pasapiseros, pero entiéndanse también sobre los paquetes hipotecarios que han sido renegociados todos estos años, o que se siguen creando porque la gente sigue necesitando vivienda, etc.
Es la misma idea, pero reordenada.
La idea es hacer visible las dependencias mal aclaradas cuando hablas de Dinero de otras personas.
===
Es decir, reordenas el concepto de agentes DOP (Dinero) en agentes DOP(Deuda), o D&DOP (da igual, es una equivalencia).
Pero haces visible la relación subyacente entre Represion financiera, de Fondos de Pensiones y de Deuda hipotecaria
Código: [Seleccionar]
AgentesD&DOP
/ \
Fondos de pensiones Deuda hipotecaria
y concluyes que la Era Cero equivale o implica 3 formas de Represión
Código: [Seleccionar]
R.Financiera
/ \
R.de Pensiones R. de "Capital" inmobiliario
Lectura:
En este momento, ya tienes la Represion Financiera completada (tipos cero)
Es la hora de las otras dos, que implica reforma estructural de Pensiones, y del Inmobiliario
Cuando dicen que el BCE mantendrá los tipos cero hasta 2019, entre líneas, están significando que los Gobiernos Europeos tienen hasta 2019 para implantar la medidas (estructurales) de reforma de pensiones, y de financiación inmobiliaria (del sector).
=== Discusión
Por retomar algunas ideas del debate con Chosen en el hilo 'El fin del Trabajo' :
la economía productiva se diferencia de la improductiva, porque en la productiva el Tiempo sin Trabajo destruye valor, el Tiempo con Trabajo crea valor.
Mientras que en una economía improductiva, uno obtiene valor con el Tiempo, pero sin Trabajo propio : en eso consisten las rentas financieras fijas (garantizadas en el Tiempo).
¿Por qué la Era Cero es una Represión de rentas improductivas?
Porque corta de raíz la posibilidad de que sólo por el transcurrir el Tiempo, nadie obtenga rendimiento financieros positivos (los intereses inferiores al 2-3% se los comen todos las comisiones de los agentes DOP).
El rentismo financiero improductivo se basa en inversiones "fijas" es decir garantizadas en el tiempo. Sólo tienes que dejarlo tanto tiempo, y obtendrás tanto rendimiento.
Es como afirmar que el Tiempo se basta para crear valor.
El mecanismo de extraccion necesita dos cosas:
-- Tipos de interés, de cambio > Tasa de retorno de inversión de la EcoOrdinaria
-- Tiempo.
Pero no necesita Trabajo.
Por eso es improductivo, y rentista en el sentido de que el valor extraido debe sacarlo de la Economía productiva. (principio de conservación de la energía -- globalizada ;) ).
Sabes que una economía es "rentista" cuando consigue crear valor sin Trabajo de por medio: es el caso de un capital financiero correlado a una "Hipoteca", o a una "Pensión"
Pero las AAMM han bloqueado los tipos de interés y los han puesto a CERO.
Por tanto el Tiempo se va a poner a destruir valor. Inexorablemente, como dice el maestro.
Es decir, los Fondos de Pensiones y los "Capitalistitos" Hipotecarios van a empezar a perder valor (de ahí la cólera de Schauble con la BCE: se está cargando el rentismo del Pilar II y III sobre el que descansan las pensiones de los paises nórdicos).
Los Alemanes no tienen más remedio que traer Trabajo (=inmigración masiva)
Los Españoles no tienen más remedio que traer Empresas (=instalación/organización de empresas)
=== Anticipación
Dicho de otro modo:
los Alemanes van a ver cómo el valor de sus pensiones capitalizadas se destruye, hasta que consigan la forma de hacer trabajar a todos los Europeos en sus Empresas ;
y los Españoles cómo el valor de sus pisitos se destruye, hasta que consiguan crear Empresas que organicen trabajo para que con el Tiempo se cree Valor.
Esto último implica que el Retorno sobre Inversión de la Empresas sea superior a la rentabilidad del "Capitalistito" inmobiliario. O si prefieres, que la rentabilidad inmobiliaria sea inferior o igual al ROI empresarial productivo. Lo que equivale a tener que acabar con el "retorno" del Capital inmobiliario antes de 2019, poniéndole como "techo" el nivel de retorno de empresarial.
No hay salida. El dinero siempre se venga. A tipos Era Cero, si no se moviliza Trabajo, el Tiempo sencillamente está destruyendo el Capital. Para que el Tiempo cree valor, hace falta Trabajo.
=== Asociación Dinero/Deuda que no hace Sudden
Me reprochas decir, efectivamente por extensión, que todo "dinero financiero" que devenga intereses y comisión para los agentes DOP corresponde a una deuda.
Pero es que ¡todo dinero financiero es deuda!
Y todo dinero fiat, también, por definición, es la deuda que tiene un sujeto tributario con la Autoridad fiscal, aunque a su vez, se la puede subrogar a otro deudor, a cambio de interés.
El dinero es de primeras el impuesto-deuda exigida por el Estado, y de segundas, el crédito-deuda convenida entre dos sujetos tributarios.
Nota: de terceras, vendría el dinero bancario, que es el que hace realmente posible el rentismo: donde el Tiempo crea valor sin Trabajo, a condición de que en el mismo Tiempo, el Trabajo de otro cree valor suficiente para él Y para el rentista. Lo curioso es que si eso es posible, entonces también es posible la RBU. Bastaria cambiar la regla de apropiación... Je, je. Maestro, maestro.... 8)
(Ya me he tirado otra vez horas escribiendo... Sorry).
Publicado por: newclo en Junio 05, 2016, 11:39:28 am
Creo que hay que darle a esto el énfasis que merece.
Un nuevo hito en la Transición Estructural PPCC:
Citar
Pisi dixit:
.../...
Los precios inmobiliarios básicos tienen que bajar mucho, pero mucho, mucho, mucho, señores, para que 500euros mensuales de salario sean suficientes. Solo ahí habrá creación de empleo de verdad.
.../...
(dicho anteriormente) Alquiler básico de piso básico de 100m2 debería ser 100€
.../...
P.S.: Nosotros creemos que los precios inmobiliarios bajarán al conjugarse las expectativas de dos procesos inevitables: a) liquidación del stock-banca; y b) presión fiscal inmobiliaria. También creemos que lo harán de sopetón en 2018, cuando llegue el dies ad quem de la nueva crisis de entidades de crédito y se tengan las cifras del cierre contable de 2017, que va ser un año malo (2016 ya lo está empezando a ser, como dice el Banco España). A esto lo llamamos SEGUNDO PINCHAZO DE LA BURBUJA INMOBILIARIA. Entonces le diremos a los resentidos: "Desde que pinchó la burbuja, allá por 2006, habéis tenido 12 años para desinvertir y salvaros, así que no lloréis". QUIEN AVISA NO ES TRAIDOR.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/04/2016 en 01:12 p.m.
Y si no recuerdo mal hablaba de bajadas de un 40-50% desde los precios actuales.
Aunque ese dato de que 500€ al mes de salario sean suficientes es demoledor.... te puedes hacer una idea muy clara del futuro simplemente imaginando una España en 2020 en la que se puede vivir con un salario de 500€.... unos con letras cercanas a esos 500€, caseros rentistas maldiciendo los 170€ que le pagan por vivir en su inversión... y unas empresas, por fin, competitivas y creadoras de empleo. Un futuro para los libres de cadena y bola.
Será un pensamiento distópico ?
Publicado por: sudden and sharp en Junio 05, 2016, 12:40:44 pm
[...]
Es decir, reordenas el concepto de agentes DOP (Dinero) en agentes DOP(Deuda), o D&DOP (da igual, es una equivalencia).
Pero haces visible la relación subyacente entre Represion financiera, de Fondos de Pensiones y de Deuda hipotecariaCódigo: [Seleccionar]AgentesD&DOP
/ \
Fondos de pensiones Deuda hipotecaria
y concluyes que la Era Cero equivale o implica 3 formas de Represión
[...]
No sé. Das saltos muy grandes. La represión financiera que yo veo es nominal. En términos reales ya no está tan claro. La deuda periférica renta más o menos el 1% anual de siempre. (Hay que restar la inflación.)
Las comisiones de los fondos son la remuneración del trabajo que realizan. El problemilla es "nominal"... Si un fondo pasa de positivo a negativo al cobrar la comisión, la cosa pinta "fea" y se convierte en invendible. Pero no es usura, ni rendimiento improductivo... Es que no hay margen "nominal". No veo la relación con las pensiones.
Publicado por: wanderer en Junio 05, 2016, 12:55:00 pm
Citar
Informe 'Día de la liberación fiscal 2016'
Los españoles dedican 18 años de salario íntegro a pagar impuestos, más del doble que a comprar casa
[url]http://www.republica.com/2016/06/05/los-espanoles-dedican-18-anos-de-salario-integro-a-pagar-impuestos-mas-del-doble-que-a-comprar-casa/[/url] ([url]http://www.republica.com/2016/06/05/los-espanoles-dedican-18-anos-de-salario-integro-a-pagar-impuestos-mas-del-doble-que-a-comprar-casa/[/url])
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 05, 2016, 13:34:42 pm
Comparar la compra de vivienda (actividad privada para beneficio privado) con el pago de impuestos (obligación privada para beneficio público) es equivocado, retorcido y cínico a más no poder.
Con tal de que España no se libere del ladrillo, ¡montan un "día de la liberación fiscal"!
Según estos es mejor pagar 500 Keuros (intereses incluidos) a un particular y a un banco privado a cambio de un montoncillo de ladrillos que no vale 100K, que pagar lo que te corresponda (100K, 500K o 1M) a lo largo de tu vida al Estado y CCAAs para que haya escuelas públicas, hospitales públicos, investigación pública, ayudas a ancianos, discapacitados y personas en dificultades, etc.
¡Qué pena de sociedad!
A todo el que apoye esto habría que auditarle sus posesiones inmobiliarias, con objeto de discernir si es un caradura o un gilipollas.
Publicado por: saturno en Junio 05, 2016, 13:58:27 pm
[...]
Es decir, reordenas el concepto de agentes DOP (Dinero) en agentes DOP(Deuda), o D&DOP (da igual, es una equivalencia).
Pero haces visible la relación subyacente entre Represion financiera, de Fondos de Pensiones y de Deuda hipotecariaCódigo: [Seleccionar]AgentesD&DOP
/ \
Fondos de pensiones Deuda hipotecaria
y concluyes que la Era Cero equivale o implica 3 formas de Represión
[...]
No sé. Das saltos muy grandes. La represión financiera que yo veo es nominal. En términos reales ya no está tan claro. La deuda periférica renta más o menos el 1% anual de siempre. (Hay que restar la inflación.)
Las comisiones de los fondos son la remuneración del trabajo que realizan. El problemilla es "nominal"... Si un fondo pasa de positivo a negativo al cobrar la comisión, la cosa pinta "fea" y se convierte en invendible. Pero no es usura, ni rendimiento improductivo... Es que no hay margen "nominal". No veo la relación con las pensiones.
La usura no se produce por las comisiones del agente DOP directamente sobre los DinerosPensiones y/o la DeudaImmobiliaria que le traen.
La usura es por supuesto por el interés que los DinerosPensiones y DeudaInmobiliaria extraen del Trabajo&Empresa
Pero los agentes D&DOP son como la hormiga obrera (financiera, claro) del hormiguero Economía.
Si les das inflación, te fabrican una burbuja financiera e inmobiliaria.
Si les das deflación, te fabrican.... REPRESION de pensiones y pisitos.
En inflación, lo que hacen los agentesD&DOP es construir/utlizar y ofrecer productos financieros donde
-- TiposFijos > ROI de E&T: los agentes DOP aprovechan los tipos fijos y de cambio monetario hasta donde permitan los BCentrales.
-- Los agentes DOP manipulan los plazos de deuda corta/larga.
Eso aguanta mientras el T&E cubra el interés de los FondosPensiones en el plazo, y mientras la burbuja-ponzi pague los intereses contratados en el pasado con rentabilidades futuras.
Pero como la burbuja queda empotrada en T&E (+ Bajada de tasa de ganancia) llega un momento en el que el T&E no genera rentabilidad en el Plazo previsto. Hay desincronización. Los FondosPensiones se laminan (como enUK y US) Se para todo, y sólo queda esperar que el T&E termine de Producir el interés comprometido. Desde el punto de vista de los agentes DOP, hay que mover el cursor de toda la deuda resincronizándola hasta el momento en que el T&E haya generado lo contratado.
Cuando los BCentraless inauguran Era Cero de tipos de interés, y de cambio, para los agentes D&DOP es como una situación de deflación :
--- Desinflan/cierrran las inversiones financieras que venden rentabilidad futura > ROI del T&Empresa
--- Resincronizan los plazos de deudas, aprovechando que los tipos son inferiores, y todo el mundo quiere renegociar su crédito. Visto desde fuera, se para todo, el crédito no fluye, no se aceptan créditos, sólo pagos cash. Etc. Pero en realidad han hecho una "pausa" y esperan a que el T&E haya producido lo que debe acabar de pagar los intereses de contratos anteriores. Resincronización de la cadena de montaje, es frenarla hasta que los obreros terminen lo que tienen que hacer (y revisar cómo se hizo la planificación: por eso también se está produciendo una depuración de esos agentes DOP. Roma no paga a traidores, etc. ).
Los agentes DOP son las hormigas obreras (financieras) de las AAMonetarias, las que imponen la Era Cero.
El tema es "visualizar" que los D&DOP trabajan con DineritosyPensiones y con DeudaInmobiliria
La "represión financiera" tiene como efecto poner a trabajar a los agentes D&DOP en dos vertientes:
-represión (laminación) de Pensiones-No-Invertidas-En-Economía-Productiva y
- represión (pausa de resincronización) de Deuda-Inmobiliaria-Hasta-Que-Haya-Creación-De-Valor por la E&T suficiente para cubrir los interéses contratados (y más rápido si al estar a cero, han sido renegociados).
Pero la represión financiera no puede pasar de ahí
Ahora les toca a los Estados reformar en el mismo sentido, y sobre todo, eliminar todos los dispositivos que iban en el sentido pro-financieros-fijos y pro-mecanismo-ponzi-inmobiliario.
Es decir, toca reformar las Pensiones y la fiscalidad Inmobiliaria
(además de fiscalidad, formación alojamiento, protección social....)
Vamos, a mi me encaja mucho mejor desde que entendí la mecánica de los agentes DOP como describo.
De ahi mi propuesta de giro y consolidación terminológica en la mitología ppcciana.... Ea....8)
Publicado por: Natan en Junio 05, 2016, 14:02:03 pm
¿En una provincia con un 30% de paro y suben el IBI a los comercios/naves industriales?
http://sevilla.abc.es/sevilla/sevi-empresario-denuncia-tribunales-subida-abusiva-nave-201606022328_noticia.html (http://sevilla.abc.es/sevilla/sevi-empresario-denuncia-tribunales-subida-abusiva-nave-201606022328_noticia.html)
Citar
Los propietarios de locales comerciales y naves industriales que se han visto afectados por la subida del IBI como consecuencia de la revisión del Catastro y el incremento del tipo impositivo para este tipo de inmuebles han comenzado a realizar protestas formales. Uno de ellos, dueño de un local de 200 metros en la calle Jiménez Aranda donde durante años tuvo una ferretería, denunció a ABC que está dipuesto a regalárselo al Ayuntamiento porque no puede pagar el IBI, que ha subido para él este año 840 euros.
Otro, que tiene una nave de 882 metros en el Polígono Store, ha decidido iniciar los trámites para llevar su caso a los tribunales. Se trata de un empresario que el año pasado pagó 1.558 euros de IBI y este año va a pagar 2.443, es decir, 885 euros más. Este incremento se produce porque el Ayuntamiento ha revisado el valor catastral un diez por ciento y ha bajado el límite sobre el que se aplica el tipo más alto de 200.000 a 135.000 euros para el 10 por ciento de los inmuebles no residenciales con mayor valor. El año pasado, esta nave estaba valorada oficialmente en 193.153 euros. Estaba, por tanto, por debajo del tope, por lo que se le aplicaba el 0,81, que era el tipo más bajo que había. Manteniendo el mismo límite, este año lo habría sobrepasado a causa de la citada revisión catastral, ya que ahora su valor es de 212.468 euros. Pero como el listón además se ha bajado, la aplicación del 1,15 le coge por todas partes.
Por esta razón, el propietario ha enviado un escrito a la Agencia Tributaria para que le acredite de manera oficial que su nave está en ese 10 por ciento de inmuebles con mayor valor catastral de la ciudad, algo de lo que asegura dudar mucho. A partir de ahí, y tras haber abonado el actual recibo como cautela, irá a los tribunales para denunciar esta «subida injusta y abusiva» que, en su opinión, es «improcedente» jurídicamente y, además, castiga con severidad al tejido empresarial y a «la creación de empleo».
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 05, 2016, 14:38:08 pm
Ya estamos en el EFTF, tenemos Syriza (Podemos) desde 2014, tenemos al PSOE en modo hundimiento-PASOK, y ahora parece que tenemos Amanecer Dorado:
Melisa, la líder del Hogar Social que ha llevado el neofascismo a las calles de Madrid
http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2016-06-05/melisa-dominguez-ruiz-hogar-social-madrid_1211894/ (http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2016-06-05/melisa-dominguez-ruiz-hogar-social-madrid_1211894/)
Publicado por: wanderer en Junio 05, 2016, 14:47:02 pm
Después de 8 años de Eyes Wide Shut, está bien que empiecen a caer las máscaras.
Comparar la compra de vivienda (actividad privada para beneficio privado) con el pago de impuestos (obligación privada para beneficio público) es equivocado, retorcido y cínico a más no poder.
Con tal de que España no se libere del ladrillo, ¡montan un "día de la liberación fiscal"!
Según estos es mejor pagar 500 Keuros (intereses incluidos) a un particular y a un banco privado a cambio de un montoncillo de ladrillos que no vale 100K, que pagar lo que te corresponda (100K, 500K o 1M) a lo largo de tu vida al Estado y CCAAs para que haya escuelas públicas, hospitales públicos, investigación pública, ayudas a ancianos, discapacitados y personas en dificultades, etc.
¡Qué pena de sociedad!
A todo el que apoye esto habría que auditarle sus posesiones inmobiliarias, con objeto de discernir si es un caradura o un gilipollas.
De ésos, más que decir que forman un 'think tank', habría que decir que son un 'tanque de cinismo', porque efectivamente ya sabíamos que son unos mixtificadores, pero lo de hoy ya me parece de un cinismo exacerbado cuasi criminal.
Más allá del desprecio, ya saben... :vomit:
Publicado por: saturno en Junio 05, 2016, 14:52:24 pm
¿España 2017 = Grecia 2012?
Ya estamos en el EFTF, tenemos Syriza (Podemos) desde 2014, tenemos al PSOE en modo hundimiento-PASOK, y ahora parece que tenemos Amanecer Dorado:
Melisa, la líder del Hogar Social que ha llevado el neofascismo a las calles de Madrid
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2016-06-05/melisa-dominguez-ruiz-hogar-social-madrid_1211894/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2016-06-05/melisa-dominguez-ruiz-hogar-social-madrid_1211894/[/url])
¡Bienvenida a EUropa, España! 8)
( creo que toca)
(https://culturaclasicaramonarcas.wikispaces.com/file/view/11rapto_de_europa_cubista_M%C2%AA_Victoria.jpg/180932513/400x309/11rapto_de_europa_cubista_M%C2%AA_Victoria.jpg)
(El rapto de Europa. Eduardo Abela, ¿sin fecha?. Cuba)
Obra elegida para ilustrar el artículo llamado : "El rapto de Europa (versión refugiados)"
http://blogs.periodistadigital.com/elbaronrampante.php/2016/03/09/el-rapto-de-europa-version-refugiados- (http://blogs.periodistadigital.com/elbaronrampante.php/2016/03/09/el-rapto-de-europa-version-refugiados-)
;)
Publicado por: pobrecitohablador en Junio 05, 2016, 15:01:45 pm
¿Cómo se bajan los precios inmobiliarios?
¡Ayuda, por favor!
No sé cómo bajar los precios inmobiliarios, pero dándole vueltas a las pensiones, se me ocurrió que existe la posibilidad remota de intentar relacionar pensiones y coste de vivienda. Una bajada de las pensiones es políticamente inviable y sólo se hará a regañadientes y forzados por los Hombres de Negro. Sin embargo, podría intentarse meter mano a la Seguridad Social y destinarlo, directamente y sin cortapisas, a un programa de ayuda social para pagar la vivienda.
Ej: Recortar X mil millones en pensiones, y en lugar de destinarlo a reducir el déficit del sistema, destinar esos X mil millones integramente a un programa social destinado a pagar parte de la hipoteca o alquiler a gente en situación de necesidad.
En realidad no tengo la más mínima esperanza de que sea posible (aunque es mucho más viable que un recorte de pensiones visto como sacrificio para satisfacer a los malvados alemanes), pero como se piden ideas....
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 05, 2016, 15:16:07 pm
¡Bienvenida a EUropa, España! 8)
Bienvenida, cigarra que iba disparada por la deuda a arrancar las pegatinas a la hormiga, al final del cuento.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 05, 2016, 15:18:23 pm
El precio de la vivienda usada en España baja un 3,4% en un año
- En el mes de mayo se ha abaratado una media del 0,2%
- No obstante, no ha sido generalizado. El precio ha aumentado en cinco de las 17 comunidades. :roto2:
http://economia.elpais.com/economia/2016/06/01/vivienda/1464778306_919565.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/06/01/vivienda/1464778306_919565.html)
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 05, 2016, 15:25:05 pm
¿Cómo se bajan los precios inmobiliarios?
¡Ayuda, por favor!
No sé cómo bajar los precios inmobiliarios, pero dándole vueltas a las pensiones, se me ocurrió que existe la posibilidad remota de intentar relacionar pensiones y coste de vivienda. Una bajada de las pensiones es políticamente inviable y sólo se hará a regañadientes y forzados por los Hombres de Negro. Sin embargo, podría intentarse meter mano a la Seguridad Social y destinarlo, directamente y sin cortapisas, a un programa de ayuda social para pagar la vivienda.
Ej: Recortar X mil millones en pensiones, y en lugar de destinarlo a reducir el déficit del sistema, destinar esos X mil millones integramente a un programa social destinado a pagar parte de la hipoteca o alquiler a gente en situación de necesidad.
En realidad no tengo la más mínima esperanza de que sea posible (aunque es mucho más viable que un recorte de pensiones visto como sacrificio para satisfacer a los malvados alemanes), pero como se piden ideas....
Eso es un trasvase desde pensiones a rentistas. Es la canibalización que comentaba PPCC, pero no bajaría precio de vivienda, quizá justo lo contrario.
Buenos días
Creo que hay que darle a esto el énfasis que merece.
Un nuevo hito en la Transición Estructural PPCC:CitarPisi dixit:
.../...
Los precios inmobiliarios básicos tienen que bajar mucho, pero mucho, mucho, mucho, señores, para que 500euros mensuales de salario sean suficientes. Solo ahí habrá creación de empleo de verdad.
.../...
(dicho anteriormente) Alquiler básico de piso básico de 100m2 debería ser 100€
.../...
P.S.: Nosotros creemos que los precios inmobiliarios bajarán al conjugarse las expectativas de dos procesos inevitables: a) liquidación del stock-banca; y b) presión fiscal inmobiliaria. También creemos que lo harán de sopetón en 2018, cuando llegue el dies ad quem de la nueva crisis de entidades de crédito y se tengan las cifras del cierre contable de 2017, que va ser un año malo (2016 ya lo está empezando a ser, como dice el Banco España). A esto lo llamamos SEGUNDO PINCHAZO DE LA BURBUJA INMOBILIARIA. Entonces le diremos a los resentidos: "Desde que pinchó la burbuja, allá por 2006, habéis tenido 12 años para desinvertir y salvaros, así que no lloréis". QUIEN AVISA NO ES TRAIDOR.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/04/2016 en 01:12 p.m.
Y si no recuerdo mal hablaba de bajadas de un 40-50% desde los precios actuales.
Aunque ese dato de que 500€ al mes de salario sean suficientes es demoledor.... te puedes hacer una idea muy clara del futuro simplemente imaginando una España en 2020 en la que se puede vivir con un salario de 500€.... unos con letras cercanas a esos 500€, caseros rentistas maldiciendo los 170€ que le pagan por vivir en su inversión... y unas empresas, por fin, competitivas y creadoras de empleo. Un futuro para los libres de cadena y bola.
Será un pensamiento distópico ?
¿Letras cercanas a 500€?
Soy testigo de letras superiores a 1000€ a inmigrantes que ahora están sin trabajo, imagina lo que habrán dado por ahí.
Es un pensamiento quizá distópico, pero que Becerra viene anunciando hace tiempo como proceso de deflación interna. Lo duro es que si se vende el mismo producto, p.e. aceite, en España y en Alemania, la tendencia es que los precios se igualen...por arriba.
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 05, 2016, 16:12:49 pm
.
Será un pensamiento distópico ?
VAMOS PAL INFIERNO
Citar
Hubo un tiempo en que en el infierno
Ayudaban a obtener
Un hogar, un transporte
Y un viajecito de placer
Construían con alegría
Engordaban el pastel
Aunque había quien ppredeccía
Que todo se iba a romper
Se hacían los panolis
Jugando al monopoli
Dicen que gran parte se perdió
Provocaron en el más débil
la puta recesión
Un mundo nuevo lleno de esclavos
Y desesperación
Desvalijan los estados
Su bolsillo es lo que es sagrado
Y piden comisión por respirar
Vamos pal infierno
Que en el cielo no hay ni Dios
Allí guardan nuestro dinero
Con nuestra bendición
Vamos pal infierno
Porque el cielo no es verdad
Allí guardan nuestro dinero
Y nuestra libertad
Confusiones y divisiones
Maquillan el desaguisado
Vergonzosas indemnizaciones
Pero el puño muy bien cerrado
Y todo sigue en zulos blindados
En Suiza o en Barbados
Y se descojonan tomando el Sol
[url]http://www.youtube.com/watch?v=kccK8z_Kdws[/url]
Publicado por: pedrito en Junio 05, 2016, 17:23:47 pm
MINUENDO Y SUSTRAENDOCitarEl Consistorio madrileño que dirige la alcaldesa Manuela Carmena no ha tenido más remedio que reestructurar una de las promesas electorales estrella de Ahora Madrid: la oficina antidesahucios. Y lo hace porque tras casi un año de funcionamiento, en el Ayuntamiento se han dado cuenta de que en realidad llegan menos casos de los previstos de afectados por no poder afrontar el pago de la hipoteca. Sin embargo, han descubierto que llegan muchos más desahucios por impago del alquiler y denuncias por okupaciones.
Dudo mucho que el perroflautismo podemita le de una puñalada por la espalda a sus votantes, y promueva el anti-desahucio entre las filas de los inquilinos. Ellos montaron la PAH (hipotecados al borde del embargo) para irse de rositas de sus hipotecas, no para que sus inquilinos no les paguen "sus" rentas inmobiliarias. Estos solo se acuerdan del anti-desahucio cuando son los desahuciados; cuando los que "desahucian" son ellos, pues ni hablar del peluquin: a la puta calle, que es un listo que quiere vivir en mi piso.
La oficina anti-desahucio, que segun ellos ha quedado en desuso porque todas las peticiones de ayuda le llegan de inquilinos, y esa no era la idea original, evolucionará a una oficina de beneficencia, para pagar con dinero público - el que ponemos todos - la diferencia entre lo que puede pagar el inquilino y la renta que exige el casero por pertenecer al club de rentistas inmobiliarios. Solo tienen que esperar a que el contrato de alquiler venza, y el casero no lo renueve, y se termina el problema. Después, que el ex-inquilino encuentre piso o no, ya estando en la calle, pasa a ser problema de los servicios sociales; la oficina anti-desahucio ha evitado el desahucio, manteniendo la honra del casero intacta, que se evita tener que iniciar un proceso de desahucio. Esto queda mal entre su grupo de amigos perroflautas y le pondría en evidencia ante el resto de la sociedad.
Sin embargo, han descubierto que llegan muchos más desahucios por impago del alquiler. Esto ya se sabía desde el principio, pero había que articular una mayoría electoral entre los hipotecados.
Publicado por: sudden and sharp en Junio 05, 2016, 20:57:03 pm
[...]
El tema es "visualizar" que los D&DOP trabajan con DineritosyPensiones y con DeudaInmobiliria
[...]
No el tema es "demostrarlo". (Y aquí, no hay inversión de la carga de la prueba.)
Publicado por: sudden and sharp en Junio 05, 2016, 21:33:20 pm
Citar
(No he querido decir que el futuro son salarios de 500 eur. y alquiles de 100, sino que la política de comunicación de la política económica, si mantiene la retórica de salarios bajos y empleo precario, tiene que considerar alquilers de esa índole. Solo se creará empleo cuando cuadren las cifras bajas en el discurso. Lo que no puede ser es lo actual: palabrería sobre salarios bajos pero reburbujeo inmobiliario. Esa divergencia es otra prueba de que viene el Segundo Pinchazo.)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/05/2016 en 04:36 p.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/el-beige-book-enfr%C3%ADa-ligeramente-las-expectativas.html)
Publicado por: sudden and sharp en Junio 05, 2016, 21:49:40 pm
Citar
"La evidencia, los datos, no es compatible con esa afirmación (riesgo de espiral deflacionaria)". Qué datos, ¿los de la primera gráfica? Lo que ocurre es que el profesor desconoce que la deflación es un estado sistémico donde lo normal es que se produzcan IPCs negativos de forma intermitente (ver gráfica anterior) y él solo coge el que le interesa: la zona Euro, que también lo muestra pero de poquito, de momento. ¿O acaso España con sus "exportaciones" (bienes, turismo, etc.) no afecta a Italia, ésta a Francia y Francia, cuando termine de espabilar, afectará a Alemania, que suerte tienen del euro que él detesta?
Publicado por: Nuss en Junio 06, 2016, 11:08:41 am
Citar
CATASTRAZO & ALQUILER SOCIAL.-
La sobrevaloración inmobiliaria ha convertido el mundo en una pesadilla.
¿Merece la pena vivir así, sin poder cambiarte de casa, con cadena y bola de por vida, poseído por cuatro ladrillos mal puestos, expuesto a ser desahuciado por capricho de tu casero al cabo del mezquino añito al que ha quedado reducido el inquilinato, sin poder mandar a tus hijos a estudiar a otra ciudad porque cuesta más su residencia que su educación, sin poder montar un negocio porque el día primero de cada mes tienes la mordida en tus beneficios del casero, sin espacios amplios donde poder trabajar, conviviendo con el "triunfo" de usureros con mondadientes y pañuelo de cuatro nudos que un día construyeron una ristra de adosados y ahora apalean "loh miyoneh", etcétera?
La sobrevaloración inmobiliaria, y el juego "capitalistita" para pobres que conlleva, ha alterado todos los ciclos vitales humanos, por supuesto, incluidos los del conocimiento, la creación de riqueza y la acumulación de Capital.
Los que compraron a precios normales (antes de mediados de los 1980), son ricos, y los demás sois pobres (= renta disponible suficiente).
Y, para financiarlo, el mundo civilizado se ha metido en unos volúmenes de deuda tan alucinantes que tardaremos al menos todo el siglo XXI en volver a respirar financieramente con normalidad, si es que no hay un cataclismo social que, de golpe, ponga los contadores a cero.
Los pillados, resentidos, o están deprimidos o iracundos usurpando conceptos sagrados como el de Economía de Mercado, para intentar que el subjetivismo valorativo ("una cosa vale lo que la gente está dispuesta a pagar por ella"), de la mano del racionamiento difuso y del acaparamiento en red, les devuelvan el nivel de precios al que fueron desplumados y poder dormir por la noche, sin sobresaltos, o simplemente soportar verse su propia cara en el espejo.
Las autoridades pregonan su sempiterna moderación de rentas, excepto para las inmobiliarias, a ver si hay primos que todavía pican y desatascan la economía productiva del lastre de costes inmobiliarios. Aunque ya vemos en el discurso oficial (planes para 2018) que estamos cerca de abandonar la operación escoba, veranillo del membrillo o "cidcampeadoración", de modo que se aproxima la única salida posible...
... la provisión pública de vivienda básica.
EN ESPAÑA LO TENEMOS MUY FÁCIL, con tanta vivienda vacía y solar muerto en manos de bancos malos: EL AQUILER SOCIAL.
Mientras tanto, YA MISMO PODEMOS Y DEBEMOS SUBIR LA FISCALIDAD INMOBILIARIA con dos objetivos:
- (IBI) que los propietarios inmobiliarios soporten la carga tributaria que les corresponde, encima habiendo sido ellos los causantes de la crisis (esto habrá que hacerlo cuidando en no dañar al "bajo ladrillariado"); y
- (IRPF) que los propietarios particulares se piensen muy mucho poner a la venta sus propiedades, para permitir que sean los profesionales y la banca quienes se quiten primero el muerto de encima.
QUIEN AVISA NO ES TRAIDOR.
Con el Estrangulamiento Financiero Total Final y la Segunda Crisis de Entidades Financieras, viene el Segundo Pinchazo de la Burbuja Inmobiliaria. No hay otra opción, toda vez que ya está cubierto el cupo de ajuste que podían soportar las rentas salariales y empresariales, y las rentas financieras fijas no pueden reprimirse más, al estar los tipos de interés de intervención en cero y bajando los tipos de interés a largo plazo como consecuencia de la recomposición de carteras que la misma represión financiera está provocando intencionadamente, todo con el telón de fondo del iceberg deflacionario (expectativas de precios muertas) y la estabilidad monetaria y cambiaria que ha alcanzado la humanidad con tantas grandes áreas monetarias.
Contra la usura inmobiliaria vamos a tener que acabar haciendo cosas parecidas a las que hemos hecho contra la ETA.
Para abrir boca, vamos a ver si, con un poco de suerte y antes del verano, echamos al Registrador de Inmuebles Sobre-Cogedor.
G X L
P.S.1: Mi más sincero pésame al gran comentarista de "transicionestructrural net", R.G.C.I.M. por el fallecimiento de su padre. Nos ponemos en su lugar. Aparte de la sensación de pasar a primera línea, no hay nada peor en el duelo (adaptación emocional) que no poder ya dar un abrazo a tu padre.
P.S.2: Mi agradecimiento a dos comentaristas sin cuyos cultos, inteligentes y divertidos comentarios podríamos ya vivir:
a) "SATURNO" por su evolución del concepto DOP (Dinero de Otras Personas) a DDOP (Dinero y Deuda de Otras Personas); y
b) a "JENOFONTE10" por su reflexión acerca de la cómo se da irresponsablemente elasticidad-precio a la demanda de vivienda reprimiendo el alquiler social, que es su bien sustitutivo.
Ambos tienen toda la razón del mundo.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/06/2016 en 10:12 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/el-beige-book-enfr%C3%ADa-ligeramente-las-expectativas.html)
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 06, 2016, 12:20:32 pm
George Akerlof | Economista
“Si alguien tiene la opción de manipularte, lo hará”
El premio Nobel analiza los trucos que emplean los mercados para meterse al consumidor en el bolsillo
http://economia.elpais.com/economia/2016/06/03/actualidad/1464984657_876958.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/06/03/actualidad/1464984657_876958.html)
Publicado por: sudden and sharp en Junio 06, 2016, 16:58:01 pm
Citar
[...]Es precisamente en este último dato donde reside el principal problema. ¿Quién en su sano juicio, puede prestar ya valor, siquiera anecdótico, a un dato que, ante la evidencia de una evolución tan negativa del empleo se mueva en la dirección contraria [?]. Solo atendiendo al indicador (la tasa de paro) el mercado laboral en encuentra en su mejor momento desde septiembre de 2007. Justo en el momento en el que todo empezó a dejar de funcionar, justo antes de despertar del mal sueño del sobreendeudamiento. Justo cuando no se pensaba que iba a pasar todo lo que luego ha pasado y se ha descrito como una tremenda pesadilla.
Miren a su alrededor y preguntense si eso es así. Si la respuesta es NO. Ya saben lo que pueden hacer con ese indicador. [...]
en el blog de Alexis Ortega (viá caché de google) (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:DVo-9QWDQ1kJ:blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/feliz-reposo-.html+&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=es)
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 07, 2016, 07:42:12 am
Citar
Todos contra Podemos. Representantes del PP, PSOE y Ciudadanos han hecho frente común este lunes contra Pablo Iglesias y su supuesta intención de controlar los medios de comunicación públicos y limitar el margen de actuación de los privados
[url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/83535-los-partidos-avisan-de-las-intenciones-de-iglesias-con-los-medios-es-un-lobo-con-piel-de-cordero[/url]
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 07, 2016, 07:43:29 am
Muchas gracias Maestro.
Espero aguantar en primera línea con tanto honor, bonhomía y estilo como él.
Sabe que cualquiera de sus menciones son bálsamo para mí.
Muchas gracias también a los compañeros foreros.
En estos momentos la sincera compasión conforta.
Un abrazo.
Ánimo.
La muerte física es sólo una transición estructural más.
Publicado por: Nuss en Junio 07, 2016, 09:22:07 am
Citar
(YELLEN está casada con el premio nobel AKERLOF, el de "Animal Spirits", gran amigo de SHILLER, quien probó la burbuja inmobiliaria cuando todos la negaban, salvo ROACH. Akerlof acaba de decir en una entrevista: "Si alguien tiene la opción de MANIPULARTE, lo hará".
[url]http://economia.elpais.com/economia/2016/06/03/actualidad/1464984657_876958.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2016/06/03/actualidad/1464984657_876958.html[/url]) )
SEGUNDO PINCHAZO DE LA BURBUJA INMOBILIARIA 2018.-
Ya resuenan los tambores:
- "El precio de la vivienda usada en España baja un 3,4% en un año".
[url]http://economia.elpais.com/economia/2016/06/01/vivienda/1464778306_919565.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2016/06/01/vivienda/1464778306_919565.html[/url])
Fuente: elpais com; idealista com
¿Por qué osa el país/idealista aguachirlar el triunfalismo cidcampeadorista de la "main stream" sectorial?
Porque una cosa es el sector y otra El Ortograma, con el bancocentralismo a la cabeza, y hay un día después, ya sin registradores de inmuebles sobre-cogedores.
Como un día escuché decir a José María Aguirre Gonzalo:
- "No dar beneficios es lo que va antes de dar pérdidas".
Recuerden:
- Estrangulamiento Financiero Total Final 2016
- Presupuestos del Estado 2017 austeros fiscalmente, tanto en ingresos como en gastos, de acuerdo con una incipiente Política de Rentas Integral represiva del rentismo improductivo
- Segunda crisis de entidades de crédito y, en general, de toda la intermediación financiera
- Crisis Sareb 2018, anticipada por los demás bancos malos
- Apertura de las compuertas del gélido y maloliente pantano de inmuebles sin uso
- SEGUNDO PINCHAZO DE LA BURBUJA INMOBILIARIA 2018
Los resentidos, esta vez, no van poder echarle la culpa a ningún bobo solemne, sino a un frente popular concienciado. Ya no les va a bastar cualquier patriota de hojalata. Y vamos a poder decirles:
- "Jodeos, que habéis tenido una década para poneros a salvo".
El futuro ya está aquí. Y, en él, no va a haber tanto falsoliberalismo.
MERCADO ES ESTADO*.
CAPITAL ES TRABAJO**.
Gracias por leernos.
___
* No hay Mercado sin Estado.
** El Trabajo es anterior al Capital.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/07/2016 en 08:35 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/feliz-reposo-.html)
Publicado por: pedrito en Junio 07, 2016, 11:59:09 am
Karl Popper
http://cibernous.com/autores/popper2/teoria/biografia.html (http://cibernous.com/autores/popper2/teoria/biografia.html)
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 07, 2016, 12:15:02 pm
http://vozpopuli.com/actualidad/83507-querella-contra-el-jefe-de-la-onif-por-alertar-a-los-defraudadores-de-la-lista-falciani (http://vozpopuli.com/actualidad/83507-querella-contra-el-jefe-de-la-onif-por-alertar-a-los-defraudadores-de-la-lista-falciani)
http://vozpopuli.com/actualidad/83563-la-guardia-civil-se-presenta-en-el-bnp-para-pedir-informacion-sobre-el-blanqueo-del-hsbc (http://vozpopuli.com/actualidad/83563-la-guardia-civil-se-presenta-en-el-bnp-para-pedir-informacion-sobre-el-blanqueo-del-hsbc)
http://vozpopuli.com/analisis/83451-la-uco-mancha-la-operacion-limpieza-de-ana-patricia (http://vozpopuli.com/analisis/83451-la-uco-mancha-la-operacion-limpieza-de-ana-patricia)
http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/83569-la-enesima-denuncia-de-rato-asegura-que-los-peritos-de-hacienda-contaminan-su-investigaci (http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/83569-la-enesima-denuncia-de-rato-asegura-que-los-peritos-de-hacienda-contaminan-su-investigaci)ón
http://vozpopuli.com/actualidad/83536-granados-encargo-a-un-bufete-de-ginebra-frenar-la-llegada-a-espana-de-los-datos-de-sus-cuentas-suizas (http://vozpopuli.com/actualidad/83536-granados-encargo-a-un-bufete-de-ginebra-frenar-la-llegada-a-espana-de-los-datos-de-sus-cuentas-suizas)
.../...
Campaña cinegética de descaste preelectoral por plaga de PELO Y PLUMA (sobre-cogedores y defraudadores parásitos improductivos): Falciani, Panamá, Suiza, Andorra, Gibraltar...
¡Viva la Guardia Civil y la Inspección de Hacienda!. Nuestros HdN.
Saludos.
Publicado por: pisofobia en Junio 07, 2016, 12:30:19 pm
Aunque con los antecedentes del Banco de España en relación al mercado de la vivienda en este país, veremos:
Objetivo 2020: el BdE fija un plazo de cuatro años para ‘desenladrillar’ a la banca
http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-06-02/objetivo-2020-el-bde-fija-un-plazo-de-cuatro-anos-para-desenladrillar-a-la-banca_1210044/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-06-02/objetivo-2020-el-bde-fija-un-plazo-de-cuatro-anos-para-desenladrillar-a-la-banca_1210044/)
En spoiler:
(click to show/hide)
Saludos.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 07, 2016, 12:58:13 pm
Vaya. a ver si finalmente se abren las compuertas de los pisitos y de desembalsa. El horizonte sería de aquí a 2020, un 25% cada año. En línea con lo PPCC mantiene.
Aunque con los antecedentes del Banco de España en relación al mercado de la vivienda en este país, veremos:
Objetivo 2020: el BdE fija un plazo de cuatro años para ‘desenladrillar’ a la banca
[url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-06-02/objetivo-2020-el-bde-fija-un-plazo-de-cuatro-anos-para-desenladrillar-a-la-banca_1210044/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-06-02/objetivo-2020-el-bde-fija-un-plazo-de-cuatro-anos-para-desenladrillar-a-la-banca_1210044/[/url])
Siguen resonando los tambores del segundo pinchazo de la burbuja.
Parece que la burbuja tiene periodo olímpico:
En 2008 tomaron la decisión de mantenerla (y blindarla: mark-to-fantasy-prices en balance).
En 2012 tomaron la decisión de congelar el ladrillo (SAREB: pervirtiendo la orden del MoU).
En 2016 parece que deciden desenladrillar en 4 años.
En 2020, se supone, desenladrillados
8+4 años, millones de empleos y miles de millones de euros a la basura.
Menos mal que somos ricos y nos lo podemos permitir.
Publicado por: El afilador en Junio 07, 2016, 13:20:46 pm
[...]
Siguen resonando los tambores del segundo pinchazo de la burbuja.
Parece que la burbuja tiene periodo olímpico:
En 2008 tomaron la decisión de mantenerla (y blindarla: mark-to-fantasy-prices en balance).
En 2012 tomaron la decisión de congelar el ladrillo (SAREB: pervirtiendo la orden del MoU).
En 2016 parece que deciden desenladrillar en 4 años.
En 2020, se supone, desenladrillados
8+4 años, millones de empleos y miles de millones de euros a la basura.
Menos mal que somos ricos y nos lo podemos permitir.
Y millones de vidas desgraciadas. Si todo va viento en popa eso son 12 añazos de estrecheces, falta de incentivos y esperanza, inseguridad laboral, toneladas de "lo tomas o lo dejas", de exiliar a nuestros licenciados o de no poder formar familias. Parece que no somos conscientes de que hay casi-adolescentes que no han conocido nada más que la nula esperanza y las nulas expectativas de tener una vida digna o un proyecto como persona. Es una cohorte que me interesaría mucho analizar de cerca: ¿se han acostumbrado a esto o son carne de psicofármacos para huir de la realidad?. Tengo familiares que educan a personas de esa edad y lo que cuentan da mucha pena: estos chicos llegan al mundo de los adultos ya derrotados.
Nos hemos metido un tiro a bocajarro como país. ¿Para qué? Para mantener algo ya muerto en 2008 y con gangrena desde 2006. Ahí... paseando al cadáver de Felipe el Hermoso. Estas cosas envenenan a cualquier sociedad.
Y lo del 2020 esperemos que sea cierto. Luego veremos un espectáculo brutal. Porque aquí se habla del ladrillo de la banca pero no del de los triunfadores palilleros y caseretes aficionados. Van a ser como los mendigos exhibiendo sus muñones y exigiendo una ayuda que espero que nunca se materialice.
Estoy especialmente poético :'(
Publicado por: feldberg en Junio 07, 2016, 13:34:31 pm
Y millones de vidas desgraciadas. Si todo va viento en popa eso son 12 añazos de estrecheces, falta de incentivos y esperanza, inseguridad laboral, toneladas de "lo tomas o lo dejas", de exiliar a nuestros licenciados o de no poder formar familias. Parece que no somos conscientes de que hay casi-adolescentes que no han conocido nada más que la nula esperanza y las nulas expectativas de tener una vida digna o un proyecto como persona. Es una cohorte que me interesaría mucho analizar de cerca: ¿se han acostumbrado a esto o son carne de psicofármacos para huir de la realidad?. Tengo familiares que educan a personas de esa edad y lo que cuentan da mucha pena: estos chicos llegan al mundo de los adultos ya derrotados.
Nos hemos metido un tiro a bocajarro como país. ¿Para qué? Para mantener algo ya muerto en 2008 y con gangrena desde 2006. Ahí... paseando al cadáver de Felipe el Hermoso. Estas cosas envenenan a cualquier sociedad.
Y lo del 2020 esperemos que sea cierto. Luego veremos un espectáculo brutal. Por que aquí se habla del ladrillo de la banca pero no del de los triunfadores palilleros y caseretes aficionados. Van a ser como los mendigos exhibiendo sus muñones y exigiendo una ayuda que espero que nunca se materialice.
Estoy especialmente poético :'(
¿Puede concretar a qué cohortes te refieres? ¿Nacidos en los 85-95?
Está claro que el efecto sobre la formación de familias, lo empezamos a ver. Me sorprende cómo ven algunas la posibilidad de quedarse embarazada. Lo ven como un drama, y hablo de gente con pareja estable y trabajo (en este caso...no tan estable), y con 25-35 años., no hablo de adolescentes. Y lo más triste, los que se echan las manos a la cabeza ante esa posibilidad son sus propios padres, que les desalientan. Como dices, es demoledor.
Publicado por: Spheratu en Junio 07, 2016, 13:35:49 pm
Bravo,viva ejpanya.
Publicado por: El afilador en Junio 07, 2016, 14:00:15 pm
[...]
¿Puede concretar a qué cohortes te refieres? ¿Nacidos en los 85-95?
Está claro que el efecto sobre la formación de familias, lo empezamos a ver. Me sorprende cómo ven algunas la posibilidad de quedarse embarazada. Lo ven como un drama, y hablo de gente con pareja estable y trabajo (en este caso...no tan estable), y con 25-35 años., no hablo de adolescentes. Y lo más triste, los que se echan las manos a la cabeza ante esa posibilidad son sus propios padres, que les desalientan. Como dices, es demoledor.
¡Qué va! Los de esa cohorte ya están tirando millas y pasando más hambre que el perro de un ciego. Me refiero a los nacidos a partir del 2000. La mayoría no recuerda los días de vino y rosas de sus padres. Sólo han vivido las estrecheces y el que sus padres echen más horas que un reloj para ir tirando.
La mayoría de 25-35 añeros no se pueden plantear tener hijos si no tragan con una serie de condiciones:
- Vivir en la misma ciudad que sus padres para que éstos hagan de niñeras. Las guarderías públicas son casi inexistentes. Me comentaron hace poco el caso de la zona de Aravaca con 21 plazas públicas para una población de unas 80,000 personas :roto2:
- Que tus hijos pasen por la educación pública. No puedes pagar otra cosa. Si te toca la lotería con un colegio decente, bien. Si no te toca la lotería tu hijo será un paria cultural con todo lo que supone. Del concertado donde los curas lavan el cerebro a tu hijo ni hablamos por ser demasiado caro. Hablo del caso de Madrid.
- Tragar mierda a capazos (con perdón) en el trabajo porque necesitas dos sueldos para poner el pan sobre la mesa cada día. Y la cosas no está para perder el empleo.
- Relacionado con el punto anterior: imposibilidad de hacer planes personales o familiares a medio plazo. Para eso se precisa una estabilidad laboral inexistente.
Sí, parir es jodido en España. Bueno, si eres un descerebrado para quien el concepto de paternidad consista en echar un plato de macarrones con tomate tres veces al día en frente de tu hijo como si fuera un animal... pues así se pueden tener todos los críos que quieras. Igual iba de esto la famosa favelización de la que tanto hemos hablado.
Publicado por: feldberg en Junio 07, 2016, 15:20:45 pm
[...]
¿Puede concretar a qué cohortes te refieres? ¿Nacidos en los 85-95?
Está claro que el efecto sobre la formación de familias, lo empezamos a ver. Me sorprende cómo ven algunas la posibilidad de quedarse embarazada. Lo ven como un drama, y hablo de gente con pareja estable y trabajo (en este caso...no tan estable), y con 25-35 años., no hablo de adolescentes. Y lo más triste, los que se echan las manos a la cabeza ante esa posibilidad son sus propios padres, que les desalientan. Como dices, es demoledor.
¡Qué va! Los de esa cohorte ya están tirando millas y pasando más hambre que el perro de un ciego. Me refiero a los nacidos a partir del 2000. La mayoría no recuerda los días de vino y rosas de sus padres. Sólo han vivido las estrecheces y el que sus padres echen más horas que un reloj para ir tirando.
La mayoría de 25-35 añeros no se pueden plantear tener hijos si no tragan con una serie de condiciones:
- Vivir en la misma ciudad que sus padres para que éstos hagan de niñeras. Las guarderías públicas son casi inexistentes. Me comentaron hace poco el caso de la zona de Aravaca con 21 plazas públicas para una población de unas 80,000 personas :roto2:
- Que tus hijos pasen por la educación pública. No puedes pagar otra cosa. Si te toca la lotería con un colegio decente, bien. Si no te toca la lotería tu hijo será un paria cultural con todo lo que supone. Del concertado donde los curas lavan el cerebro a tu hijo ni hablamos por ser demasiado caro. Hablo del caso de Madrid.
- Tragar mierda a capazos (con perdón) en el trabajo porque necesitas dos sueldos para poner el pan sobre la mesa cada día. Y la cosas no está para perder el empleo.
- Relacionado con el punto anterior: imposibilidad de hacer planes personales o familiares a medio plazo. Para eso se precisa una estabilidad laboral inexistente.
Sí, parir es jodido en España. Bueno, si eres un descerebrado para quien el concepto de paternidad consista en echar un plato de macarrones con tomate tres veces al día en frente de tu hijo como si fuera un animal... pues así se pueden tener todos los críos que quieras. Igual iba de esto la famosa favelización de la que tanto hemos hablado.
Pensaba que te referías a gente algo más mayor. La generación de los nacidos alrededor del 2000 es la que desconozco más, el resto sea por trabajo o por familiares, tengo más contacto.
Tan negro no lo veo, familias jóvenes las hay, aunque como dices, tienen mucho en contra, hasta los propios padres, que ven el trajín que van a llevar cuando tengan hijos.
Dentro de poco en las páginas para buscar pareja, si se quieren tener hijos, en el anuncio vendrá bien detallar: "con padres viviendo en la localidad" "con enchufe en tal guardería", etc
Publicado por: pobrecitohablador en Junio 07, 2016, 16:53:03 pm
Ej: Recortar X mil millones en pensiones, y en lugar de destinarlo a reducir el déficit del sistema, destinar esos X mil millones integramente a un programa social destinado a pagar parte de la hipoteca o alquiler a gente en situación de necesidad.Eso es un trasvase desde pensiones a rentistas. Es la canibalización que comentaba PPCC, pero no bajaría precio de vivienda, quizá justo lo contrario.
Es efectivamente un trasvase de pensiones a rentas inmobiliarias, de eso se trataría: de usar parte de las pensiones para ayudar a reducir el volumen de deuda hipotecaria. No es ninguna propuesta radical, desde luego, lo que sugiero es que un tejemaneje de este tipo sería quizás la única manera de hacer políticamente viable un recorte de pensiones voluntario, sin imposición de los HdN. Naturalmente, aquí preferimos a los HdN.
Publicado por: CHOSEN en Junio 07, 2016, 16:59:01 pm
La única forma que se me ocurre de revertir este hecho contrastado, es revertirlo propiamente dicho.
"Solo" falta el cómo :roto2:
En el hilo del MFBH está probablemente dicho.
- 1º En lo general/público: vía inversión productiva; convertir pensiones en inversión y no en gasto. Esto lo vienen haciendo desde hace años países tan radikales como Noruega con su fondo soberano (GPFN)
El único problemilla es hacerlo bien ("inversión" en vez de "himbersión") y que esto no acabe siendo la cueva de AlíBaba -OTRA VEZ. Por mi parte doy por hecho que en España se españoleará, y si se hace será un saqueo en toda regla.
- 2º En lo particular/privado: aprovechando las necesidades de la gran masa envejecida. En vez de poner un Videoclub, montar un Mundoabuelo.
Ni que decir tiene que lo devuelto por estos mecanismos, ni siquiera se acercará a lo inicial.
Pero en plena globalización, puede suponer un punto diferencial entre ser primer mundo, o quedarse a las puertas otros 75 años.
Otra opción que se debería evitar es seguir con la fantasía de la paga extra sacada de la chistera, juego macabro al que se apuntan políticos de todos los colores, con la aquiescencia de los demócratas, que ni saben, ni contestan.
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 07, 2016, 17:18:33 pm
¿Los inmotriunfadores y pensionistas mayoríavotantes aceptar de buena gana que parte de su pensión vaya a los inmomutilados directamente y bancos indirectamente?Ej: Recortar X mil millones en pensiones, y en lugar de destinarlo a reducir el déficit del sistema, destinar esos X mil millones integramente a un programa social destinado a pagar parte de la hipoteca o alquiler a gente en situación de necesidad.Eso es un trasvase desde pensiones a rentistas. Es la canibalización que comentaba PPCC, pero no bajaría precio de vivienda, quizá justo lo contrario.
Es efectivamente un trasvase de pensiones a rentas inmobiliarias, de eso se trataría: de usar parte de las pensiones para ayudar a reducir el volumen de deuda hipotecaria. No es ninguna propuesta radical, desde luego, lo que sugiero es que un tejemaneje de este tipo sería quizás la única manera de hacer políticamente viable un recorte de pensiones voluntario, sin imposición de los HdN. Naturalmente, aquí preferimos a los HdN.
¿En España?
Publicado por: cujo en Junio 07, 2016, 20:43:29 pm
Q pague la hipoteca con la pensión de sus padres, no con la de los míos.
Publicado por: Natan en Junio 07, 2016, 20:44:52 pm
Para repetir la segunda oleada de caída de los bancos que proclama PPCC necesitamos estas divergencias en el Banco de España:
http://economia.elpais.com/economia/2016/06/07/actualidad/1465305400_159054.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/06/07/actualidad/1465305400_159054.html)
Citar
Por primera vez en la historia reciente, un gobernador del Banco de España responde por escrito a un comunicado de los inspectores. Luis Linde lo hace, después de que la asociación que aglutina a una parte los inspectores realice graves acusaciones contra su mandato: han criticado que faltan medios para realizar una supervisión efectiva, por lo que "si no se adoptan los cambios necesarios, podrían volver a repetirse" los efectos devastadores de otra crisis financiera. El enconamiento del pulso entre el gobernador y los inspectores ha llegado a límites desconocidos y ha llevado a Linde a enviar esta tarde a los 500 empleados de la Dirección General de Supervisión una rotunda misiva.
Linde en la carta a la que ha tenido acceso EL PAÍS, defiende el trabajo del banco central. "Vamos en el buen camino para lograr la convergencia hacia las prácticas más exigentes y, mientras tanto, no cabe ni sería admisible relajación alguna en el rigor que se aplica a la supervisión de la entidades nacionales", asegura. También afirma que, en ningún caso, "se trata de mantener una actitud de inmovilismo y autocomplacencia en la bondad de unos métodos, sino transmitir sus ventajas y, simultáneamente, aprender y asimilar nuevos enfoques de supervisión de nuestros colegas europeos".
Celo profesional
Linde coincide con los inspectores en que las normas de inspección han cambiado, al adoptar las europeas. Pero rechaza que no sean efectivas. Dice que la puesta en marcha del Mecanismo Único de Supervisión, (MUS), en el ámbito del Banco Central Europeo (BCE) "ha supuesto la armonización de prácticas supervisoras de los países euro, desde la revisión de activos, hasta otros aspectos más alejados de nuestras prácticas, pero igualmente relevantes para controlar la buena salud de los bancos, la idoneidad de sus dirigentes y la calidad de sus procesos de gobierno interno".
Las acusaciones de los inspectores, que dicen que la crisis puede repetirse, alertan al supervisor
El máximo responsable de la supervisión bancaria en España también admite alteraciones en la organización interna. Comenta que los inspectores han tenido que "adaptarse a un nuevo esquema que todavía debe alcanzar la velocidad de crucero y, por lo tanto, asumir los costes de transición" y acaba con una advertencia: "El Banco de España, con todos sus empleados tiene la obligación de poner todo el empeño en que el Mecanismo Único de Supervisión funcione lo mejor posible, aplicando el bien probado celo profesional de sus empleados".
Linde, que dice mantener los canales regulares de diálogo abiertos, advierte a los inspectores contra las afirmaciones de que podría volver otra crisis financiera por la desconfianza que podría transmitir en el mercado. El Banco de España no ve señales específicas de una crisis financiera en las entidades españolas, y los riesgos a los que se enfrentan son similares a los del resto de la banca europea.
Por último, el gobernador dice que "el planteamiento de problemas relativos al desarrollo de las funciones supervisoras a través de comunicados que pueden malinterpretarse por los medios de comunicación, no es un práctica habitual ni saludable, puede generar desconcierto en la opinión pública y daña la imagen de la institución".
Importantes deficiencias, según los inspectores
Por su parte, la Asociación de inspectores, en un documento de su junta directiva que El Mundo ha hecho público hoy, explicaba que ha hecho una "profunda reflexión" sobre el algo más de un año que lleva en marcha la nueva supervisión europea y concluye que hay "importantes deficiencias que pueden comprometer la eficacia de la labor supervisora".
Reclama a la cúpula del Banco de España que "abandone la pasividad y autocomplacencia que han venido demostrando desde la entrada en vigor del MUS, situación que contrasta con la actuación de las autoridades supervisoras de otros países del euro".
En su opinión, se han adoptado "los modelos de supervisión prudencial" lo que no es una "respuesta adecuada y suficiente a los errores y deficiencias cometidos en el pasado", por lo que podrían volver a repetirse. Reclaman que se verifique los datos que facilitan los bancos a la supervisión y dicen que "hasta ahora, las tareas las se han realizado con personal del Banco de España, ya que el BCE no cuenta con el personal necesario para llevar a cabo todas las actuaciones previsas. Sin embargo, la dotación de medios proporcionada por el Banco de España resulta claramente insuficiente".
Este dato choca con las cifras oficiales del supervisor, que cuenta por primera vez en su historia con más de 500 empleados en la Inspección, así como casi 3.000 empleados en el Banco de España.
Y también por aquí:
http://www.bolsamania.com/noticias/economia/que-esta-pasando-en-el-banco-de-espana-con-los-inspectores-y-como-se-previene-una-nueva-crisis--1197207.html (http://www.bolsamania.com/noticias/economia/que-esta-pasando-en-el-banco-de-espana-con-los-inspectores-y-como-se-previene-una-nueva-crisis--1197207.html)
Recordemos que http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/83111-el-gobierno-coloca-en-el-popular-1-550-millones-que-no-puede-destinar-a-bajar-el-precio-de-la-luz (http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/83111-el-gobierno-coloca-en-el-popular-1-550-millones-que-no-puede-destinar-a-bajar-el-precio-de-la-luz) esto que ha ocurrido es una anomalía, el PP no se puede permitir una caída de este tipo. Pero cuando lleguen las elecciones tendremos Ball-In y no Ball-Out.
Publicado por: Marv en Junio 07, 2016, 22:38:42 pm
Publicado por: breades en Junio 08, 2016, 08:25:21 am
Cita de: pisitófilos creditófagos
06/08/2016 en 08:11 a.m.
LA ECONOMÍA NO MEJORA POR CULPA DEL RENTISMO INMOBILIARIO DE LAS CLASES MEDIAS POPULARCAPITALISTAS.-
Los esfuerzos de ajuste se pierden como aguan en un cesto, mientras el capitalismo, con EEUU a la cabeza, sigue con su plan transicional hacia la estabilísima Era Cero.
Sufrimos para dar holgura a la distribución de la Renta. Pero, en vez de ser inteligentes y asegurarnos que se beneficie el mundo del Trabajo & Empresa, lo empleamos en preservar las rentas inmobiliarias y las pensiones.
Ahora, en España, ha llegado el ajuste a las pensiones.
SI NO PONEMOS UN TAPÓN EN EL RENTISMO INMOBILARIO, LA REPRESIÓN DE LAS PENSIONES NO LLEGARÁ AL MUNDO DEL TRABAJO & EMPRESA, y pasaremos más hambre aún.
Señores, los resentidos de la burbuja inmobiliaria fantasean con sacar provecho de la holgura de rentas que vamos a ganar reprimiendo las pensiones. Impidámoslo.
Gracias por leernos.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/autismo-o-intuici%C3%B3n-femenina.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/autismo-o-intuici%C3%B3n-femenina.html)
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 08, 2016, 10:57:02 am
Citar
El Banco de España alerta de que la bolsa caerá otro 14% hasta final de año
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2016-06-08/el-bde-calcula-bolsa-espanola-caera-otro-14-hasta-final-de-ano_1213250/[/url]
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 08, 2016, 11:17:29 am
Denuncian "la pasividad y la autocomplacencia" de la cúpula
Los inspectores estallan contra el descontrol del Banco de España
Los mismos inspectores del Banco de España que alertaron sin éxito en 2006 de una burbuja inmobiliaria que desataría una crisis bancaria en el país, vuelven a alzar la voz. Ahora han estallado por el deterioro en las inspecciones de la banca y el peligro de que «los errores del pasado puedan volver a repetirse».
http://www.elmundo.es/economia/2016/06/07/5755d05646163fac228b45fa.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/06/07/5755d05646163fac228b45fa.html)
... y hoy Linde contraataca...
Linde acusa a los inspectores de "dañar a la institución" con sus protestas
El gobernador del Banco de España, Luis Linde, acusa a los inspectores de "dañar a la institución" por protestar contra el deterioro en la inspección de la banca española y advertir de que hay riesgo de una nueva crisis en el sector financiero nacional.
http://www.elmundo.es/economia/2016/06/07/57570bf0268e3e77588b46d5.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/06/07/57570bf0268e3e77588b46d5.html)
... mientras el BdE juega a ser analista bursátil...
El Banco de España alerta de que la bolsa caerá otro 14% hasta final de año
- La entidad gobernada por Luis Linde pronostica que las cotizaciones bursátiles, que ya arrastran notables caídas en 2016, podrían seguir retrocediendo posiciones
- Trasladado al Ibex 35, una pérdida anual del 20% lo llevaría hasta los 7.635 puntos, un 14% por debajo de su nivel actual. Además, ese supuesto lo conduciría a uno de los peores años de su historia
http://www.elconfidencial.com/economia/2016-06-08/el-bde-calcula-bolsa-espanola-caera-otro-14-hasta-final-de-ano_1213250/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2016-06-08/el-bde-calcula-bolsa-espanola-caera-otro-14-hasta-final-de-ano_1213250/)
... y no parece prestar atención a los líos de la ampliación de capital del Popular...
Banco Popular da préstamos para que los clientes compren sus acciones, pero no para crear empleo
- BlackBird ha realizado un trabajo de investigación en el que aseguran que Banco Popular accede a facilitar préstamos a un tipo del 2,5%, con una comisión de apertura del 0,30%, para comprar acciones del propio Banco Popular.
- OKDIARIO se ha puesto en contacto con la entidad para saber qué tienen que responder ante tales acusaciones. Desde Popular, sin embargo, no niegan estas prácticas, sólo aseguran no tener ningún producto destinado a financiar la ampliación de capital.
- BlackBird considera poco ético el hecho de convertir los ahorros de los clientes en recursos propios de la sociedad, como ha sucedido en la ampliación de capital, pero ven peor si cabe el hecho de que se concedan préstamos para que, en caso de no tener ahorros, sea el crédito concedido el que entre en el capital.
http://okdiario.com/economia/2016/06/03/banco-popular-da-prestamos-que-clientes-compren-sus-acciones-pero-no-crear-empleo-187706 (http://okdiario.com/economia/2016/06/03/banco-popular-da-prestamos-que-clientes-compren-sus-acciones-pero-no-crear-empleo-187706)
... justo cuando el BCE pide que la banca española que reconozca el posible agujero de las "claúsulas suelo"
El BCE obliga a la banca española a reconocer el agujero de las cláusulas suelo
- La autoridad europea ha exigido a las entidades nacionales que incluyan el impacto que tendrá en sus cuentas de resultados la próxima sentencia de la Comisión Europea
- La decisión del alto tribunal tendrá lugar el próximo 12 de julio y, en el caso de ser contraria a los intereses de la banca española, tendría un coste de entre 5.000 y 7.600 millones en concepto de compensaciones, según un estudio del Banco de España.
http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-06-08/bce-banca-espanola-clausulas-suelo_1213378/ (http://www.elconfidencial.com/empresas/2016-06-08/bce-banca-espanola-clausulas-suelo_1213378/)
El cadáver del Cid va a ser desalojado del Ibex. Otro signo del segundo pinchazo de la burbuja inmobiliaria.
El Ibex 35 prepara una criba para diciembre con las constructoras en la rampa de salida
- La escasa capitalización sitúa a las constructoras en la rampa de salida del Ibex 35, pero la criba real del índice selectivo bursátil no tendrá lugar hasta el mes de diciembre
- No es sólo la atonía de la inversión pública ni la caída de los precios en el mercado del ladrillo. La limpieza de ‘sangre’ derivada del ajuste de capacidad y la reducción del balance a través de la refinanciación de deudas ha supuesto también una importante factura en los volúmenes de capitalización de empresas que han reducido peligrosamente su nivel de ponderación en el Ibex 35.
http://www.elconfidencial.com/mercados/2016-06-08/el-comite-tecnico-del-ibex-prepara-una-criba-con-las-constructoras-en-la-rampa-de-salida_1212987/ (http://www.elconfidencial.com/mercados/2016-06-08/el-comite-tecnico-del-ibex-prepara-una-criba-con-las-constructoras-en-la-rampa-de-salida_1212987/)
Los jóvenes, en mejor posición que nunca para comprar vivienda, hoygan
La recuperación económica no está llegando a los jóvenes
- Perfil del trabajador juvenil: mujer, con alto nivel de estudios y a tiempo parcial
- [...] el empleo de los jóvenes con menor nivel de estudios es el único que aumenta.
http://www.elmundo.es/economia/2016/06/07/5756cb7fe2704ec4168b45b0.html (http://www.elmundo.es/economia/2016/06/07/5756cb7fe2704ec4168b45b0.html)
En relación con debates recientes en el foro sobre la centro-comercialización de las grandes ciudades españolas. La muerte de Madrid en PhotoEspaña.
Liquidación por cierre, así murió el Madrid de barrio
- “Gracias por confiar en nosotros durante 84 años seguidos. La ley de arrendamientos urbanos va a matar locales tradicionales madrileños como el nuestro y va a convertir Madrid en todo franquicias y chinos. Ha sido un placer mi vida con vosotros. Rosa”, se leía hasta hace poco, en un escaparate vacío en Madrid, junto a un gran letrero de “liquidación por cierre”.
- “Son como epitafios”, asevera el fotoperiodista peruano Álvaro Hurtado, que ha pasado los últimos tres años fotografiando “cómo agoniza el comercio minorista en el centro de Madrid”, explica en un bar de Lavapiés. Su trabajo es uno de los descubrimientos de la edición de 2016 de PHotoEspaña.
- El resultado son 85 fotografías, en blanco y negro, todas con el mismo formato (50 mm) y sin recortar, que documentan cómo se esfuma un Madrid, una época, una forma de consumo, una estética urbana.
http://www.elconfidencial.com/multimedia/album/cultura/2016-06-08/liquidacion-por-cierre-asi-murio-el-madrid-de-barrio_1213287/#0 (http://www.elconfidencial.com/multimedia/album/cultura/2016-06-08/liquidacion-por-cierre-asi-murio-el-madrid-de-barrio_1213287/#0)
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 08, 2016, 11:24:32 am
¿Déjà vu del 2007?
[...] esto que ha ocurrido [el Popular recapitalizando y anunciando desembalse ladrillero] es una anomalía, el PP no se puede permitir una caída de este tipo. Pero cuando lleguen las elecciones tendremos Ball-In y no Ball-Out.
Desde luego es una 'anomalía'.
La segunda ampliación del Popular ya es un 'bail-in': un rescate por los accionistas. Y es antes de las elecciones.
Depositar el Estado unos millones remanentes de la tarifa eléctrica regulada en el Popular, puede interpretarse como una lucha desesperada por captar fondos dada la baja provisión de su ladrillo, ya conocida meses antes de la ampliación.
La 'anomalía' del Popular reventando antes de las elecciones, es como una perla del 'collar' donde se pueden ensartar otras señales visibles:
- las 'visitas' de la Guardia Civil a diversos bancos (grandes y medianos, nacionales y extranjeros) y,
- el doblegamiento final de las últimas cajas recalcitrantes, reduciendo sus participaciones mayoritarias de control:
Citar
La Caixa y su participada al 100% Criteria han expresado su intención de cumplir las condiciones establecidas por el BCE para desconsolidar de las cuentas de la segunda a CaixaBank, de la que controla el 56,8%, antes de finalizar el ejercicio 2017, informó Criteria a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV).
[url]http://www.expansion.com/empresas/banca/2016/05/26/57473afd268e3e1f228b45e8.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/empresas/banca/2016/05/26/57473afd268e3e1f228b45e8.html[/url])
Mi lectura, desde el modelo transicionista, es que la represión financiera, no solo consiste en tipos bajos (ZIRP), es también el despliegue del MUS, y la eurovigilancia del Sist. Fero. por los HdN (aquí, BdE), y ha venido para quedarse 'por un período prolongado'.
Como dice PP.CC.:
Citar
Tras la muerte del modelo popularcapitalista ochentero, el nuevo modelo del sistema capitalista (Era Cero) va a tener muchos elementos del sistema socialista.
Ha muerto el falsoliberalismo (Economía de Mercadillo, Pensamiento Merchero e Ideología Chief Executive Officer).
La Era Cero tiene mas de Economía Pública controlada centralmente, y no solo por la necesaria redistribución de la renta, también por la vigilancia y control de los HdN a los medios de 'producción financiera': el sistema bancajario aún renqueante en la UCI hospitalaria, con el lastre ladrillero embalsado.
Saludos.
Publicado por: sudden and sharp en Junio 08, 2016, 11:48:58 am
¿MOMENTO DE COMPRAR?CitarEl Banco de España alerta de que la bolsa caerá otro 14% hasta final de año
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2016-06-08/el-bde-calcula-bolsa-espanola-caera-otro-14-hasta-final-de-ano_1213250/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2016-06-08/el-bde-calcula-bolsa-espanola-caera-otro-14-hasta-final-de-ano_1213250/[/url])
Pues mira esto también:
Tipos de interés: Hoy es un gran día para quien invirtió en fondos de renta fija europea
http://blogs.elconfidencial.com/mercados/telon-de-fondo/2016-06-08/hoy-es-un-gran-dia-para-quien-invirtio-en-fondos-de-renta-fija-europea_1213361/ (http://blogs.elconfidencial.com/mercados/telon-de-fondo/2016-06-08/hoy-es-un-gran-dia-para-quien-invirtio-en-fondos-de-renta-fija-europea_1213361/)
Citar
Ha sido muy bonito mientras ha durado. Se han obtenido estupendas plusvalías gracias al proceso desinflacionista europeo y la incompetencia de unos políticos que han mirado para otro lado mientras Europa se estancaba y el banco central tenía que comprar bonos como un loco para evitar que la situación fuera a peor. Pero, como digo, la prudencia es ciencia y no conviene tirar demasiado de la cuerda, no vaya a ser que se rompa. Prefiero celebrar el acierto de esta larga recomendación -que se inició en enero de 2013 (ver “Me apuesto una cena a que…”) - que tener que pedir disculpas por no haber sabido retirarme a tiempo. Así que el último euro mejor que lo gane otro.
¿Momento de vender?
Me quedo con Pratchett (cito de memoria): "Cuanto más buscas el orden, mas caos encuentras. El caos siempre gana al orden porque está más organizado." :)
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Junio 08, 2016, 12:41:29 pm
Publicado por: saturno en Junio 08, 2016, 13:19:41 pm
¿MOMENTO DE COMPRAR?CitarEl Banco de España alerta de que la bolsa caerá otro 14% hasta final de año
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2016-06-08/el-bde-calcula-bolsa-espanola-caera-otro-14-hasta-final-de-ano_1213250/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2016-06-08/el-bde-calcula-bolsa-espanola-caera-otro-14-hasta-final-de-ano_1213250/[/url])
Pues mira esto también:
Tipos de interés: Hoy es un gran día para quien invirtió en fondos de renta fija europea
[url]http://blogs.elconfidencial.com/mercados/telon-de-fondo/2016-06-08/hoy-es-un-gran-dia-para-quien-invirtio-en-fondos-de-renta-fija-europea_1213361/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/mercados/telon-de-fondo/2016-06-08/hoy-es-un-gran-dia-para-quien-invirtio-en-fondos-de-renta-fija-europea_1213361/[/url])CitarHa sido muy bonito mientras ha durado. Se han obtenido estupendas plusvalías gracias al proceso desinflacionista europeo y la incompetencia de unos políticos que han mirado para otro lado mientras Europa se estancaba y el banco central tenía que comprar bonos como un loco para evitar que la situación fuera a peor. Pero, como digo, la prudencia es ciencia y no conviene tirar demasiado de la cuerda, no vaya a ser que se rompa. Prefiero celebrar el acierto de esta larga recomendación -que se inició en enero de 2013 (ver “Me apuesto una cena a que…”) - que tener que pedir disculpas por no haber sabido retirarme a tiempo. Así que el último euro mejor que lo gane otro.
¿Momento de vender?
Me quedo con Pratchett (cito de memoria): "Cuanto más buscas el orden, mas caos encuentras. El caos siempre gana al orden porque está más organizado." :)
Vender, vender.... Y si quieres traspasar fondos de renta fija, hacia dónde los pasas ?
A fondos variables me parece muy pronto. Para noviembre lo habrás perdido todo.
(...Malditos planes de pensiones, quiero decir ;)
Publicado por: sudden and sharp en Junio 08, 2016, 13:32:51 pm
Más festival del humor:
Deutsche Bank: "El BCE y sus errores se han convertido en la mayor amenaza para la Eurozona"
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7621278/06/16/Deutschen-Bank-El-BCE-y-sus-errores-son-la-mayor-amenaza-para-la-existencia-de-la-Eurozona-.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7621278/06/16/Deutschen-Bank-El-BCE-y-sus-errores-son-la-mayor-amenaza-para-la-existencia-de-la-Eurozona-.html)
---------
Que razón tiene el jefe cuando dice: "No os creáis NADA despues de una burbuja."
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 08, 2016, 13:58:21 pm
(http://www.revistaxy.com/assets/Slim-Pickens.jpg)
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 08, 2016, 22:06:16 pm
¿MOMENTO DE COMPRAR?CitarEl Banco de España alerta de que la bolsa caerá otro 14% hasta final de año
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2016-06-08/el-bde-calcula-bolsa-espanola-caera-otro-14-hasta-final-de-ano_1213250/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2016-06-08/el-bde-calcula-bolsa-espanola-caera-otro-14-hasta-final-de-ano_1213250/[/url])
Pues mira esto también:
Tipos de interés: Hoy es un gran día para quien invirtió en fondos de renta fija europea
[url]http://blogs.elconfidencial.com/mercados/telon-de-fondo/2016-06-08/hoy-es-un-gran-dia-para-quien-invirtio-en-fondos-de-renta-fija-europea_1213361/[/url] ([url]http://blogs.elconfidencial.com/mercados/telon-de-fondo/2016-06-08/hoy-es-un-gran-dia-para-quien-invirtio-en-fondos-de-renta-fija-europea_1213361/[/url])CitarHa sido muy bonito mientras ha durado. Se han obtenido estupendas plusvalías gracias al proceso desinflacionista europeo y la incompetencia de unos políticos que han mirado para otro lado mientras Europa se estancaba y el banco central tenía que comprar bonos como un loco para evitar que la situación fuera a peor. Pero, como digo, la prudencia es ciencia y no conviene tirar demasiado de la cuerda, no vaya a ser que se rompa. Prefiero celebrar el acierto de esta larga recomendación -que se inició en enero de 2013 (ver “Me apuesto una cena a que…”) - que tener que pedir disculpas por no haber sabido retirarme a tiempo. Así que el último euro mejor que lo gane otro.
¿Momento de vender?
Me quedo con Pratchett (cito de memoria): "Cuanto más buscas el orden, mas caos encuentras. El caos siempre gana al orden porque está más organizado." :)
Es que ese comunicado me recordó a uno muy reciente de... ¿Citybank? En el que llamaba al pánico bursátil y seguidamente subieron las cotizaciones.
Lo del BdE quizá también sea una maniobra cinegética típica.
Publicado por: pedrito en Junio 08, 2016, 22:07:45 pm
http://www.elconfidencial.com/mercados/2016-06-08/el-comite-tecnico-del-ibex-prepara-una-criba-con-las-constructoras-en-la-rampa-de-salida_1212987/ (http://www.elconfidencial.com/mercados/2016-06-08/el-comite-tecnico-del-ibex-prepara-una-criba-con-las-constructoras-en-la-rampa-de-salida_1212987/)
Este es el típico ejemplo de prensa amarilla. El Ibex-35 es un algoritmo, no es un comité que decide quien entra y quien sale. En el Ibex-35, como su propio nombre indica, solo pueden estar las 35 empresas que mejor puntuación sacan en el algoritmo. Plain and simple.
IBEX 35 - Wikipedia, la enciclopedia libre
https://es.wikipedia.org/wiki/IBEX_35 (https://es.wikipedia.org/wiki/IBEX_35)
Banco Popular da préstamos para que los clientes compren sus acciones, pero no para crear empleo
http://okdiario.com/economia/2016/06/03/banco-popular-da-prestamos-que-clientes-compren-sus-acciones-pero-no-crear-empleo-187706 (http://okdiario.com/economia/2016/06/03/banco-popular-da-prestamos-que-clientes-compren-sus-acciones-pero-no-crear-empleo-187706)
Esto es lo mismo, pero lo mismo, que hacían las ex-cajas de ahorros dando créditos hipotecarios a pobres desgraciados para que limpiaran sus balances de pisitos burbujeados. La misma estafa, pero con tratamiento mediático distinto. No hay que olvidar que España es un país de pisitofilos creditofagos (*)
(*)que curioso. Intento escribir"creditofagos" con el teclado del móvil, y me lo cambia a creditofagia. No sabia que esa palabra estuviera en los diccionarios.
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Junio 09, 2016, 01:25:48 am
Citar
El pensamiento humano se construye alrededor de historias, y la historia que ha sostenido el boom inmobiliario es que las casas son como las acciones
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2016-06-08/no-comprar-casa-nobel-robert-shiller_1213742/ (http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2016-06-08/no-comprar-casa-nobel-robert-shiller_1213742/)
Publicado por: Natan en Junio 09, 2016, 07:33:18 am
CitarEl pensamiento humano se construye alrededor de historias, y la historia que ha sostenido el boom inmobiliario es que las casas son como las acciones
[url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2016-06-08/no-comprar-casa-nobel-robert-shiller_1213742/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2016-06-08/no-comprar-casa-nobel-robert-shiller_1213742/[/url])
Cuánta responsabilidad tiene los medios en no incidir en estas mensajes de cara a la población! Estamos en un periodo en el que todos los medios quieren Salvar al Soldado Ryan, y Ryan ya está muerto y descansa en paz......
Como consecuencia de esto, la mayoría de los comentarios del artículo aún están a caballo entre la fase de aceptación y la fase de negociación.
Cómo esto ocurra, que no lo creo, se acelerará el EFTF:
http://www.expansion.com/empresas/banca/2016/06/08/575809f0e2704e41568b465a.html
(http://www.expansion.com/empresas/banca/2016/06/08/575809f0e2704e41568b465a.html)
Citar
Fitch: la banca deberá vender 85.000 millones de deuda pública española
La agencia de calificación de deuda Fitch ha estimado el impacto que puede tener en el balance de los bancos la normativa que los reguladores europeos preparan para limitar la exposición de las entidades a los bonos públicos emitidos por sus respectivos Gobiernos.
"Los bancos europeos tenían un total de 2,3 billones de euros de deuda soberana al final del primer semestre de 2015, de los que 1,5 billones corresponden a bonos de su propio país. La mayoría de estas posiciones están exentas ahora de cargas de capital. Nuevos requerimientos podrían crear significativas necesidades de capital o llevar a que los bancos reequilibren sus carteras", indica el informe publicado hoy por los analistas de Fitch.
La agencia plantea distintos escenarios de futuro en los que los supervisores exigirán que los bancos aparquen cierto nivel de capital para cubrir el riesgo de sus bonos soberanos. En una de esas hipótesis, Fitch sugiere que el conjunto de la banca europea debería vender deuda pública por 492.000 millones de euros, o bien captar nuevo capital por 135.000 millones de euros si quieren mantener esos activos.
En el caso de España, las entidades deberían desprenderse de bonos del Tesoro por 85.000 millones de euros, sobre una cartera total de 310.000 millones. De llevarse a cabo esa venta, saldría al mercado un 8% del total de la deuda bruta que el Gobierno español tenía al final de 2015. Fitch señala que esto podría elevar el coste de financiación del Tesoro.
En caso de querer retener esos bonos en su balance, la banca española debería elevar en más de un 20% su nivel actual de capital, según el método utilizado por Fitch.
La agencia indica que las entidades españolas más pequeñas se verían más afectadas que los bancos con presencia más internacional como Santander y BBVA.
Las autoridades pretenden constreñir la relación entre los bancos y sus Gobiernos para evitar en el futuro la formación de círculos viciosos en el mercado como los de la crisis de deuda europea de 2010-2012. Entonces, las dudas de los inversores sobre la solvencia de algunos Gobiernos golpeaba a los bancos, por su exposición a la deuda soberana; y a su vez el temor al colapso de algunas entidades dañaba a la visión de solvencia de los países, ante la expectativa de que tuvieran que acudir al rescate de esas instituciones
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 09, 2016, 09:19:55 am
CitarEl pensamiento humano se construye alrededor de historias, y la historia que ha sostenido el boom inmobiliario es que las casas son como las acciones
[url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2016-06-08/no-comprar-casa-nobel-robert-shiller_1213742/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2016-06-08/no-comprar-casa-nobel-robert-shiller_1213742/[/url])
Gracias por el enlace.
En El Confi parecen descubrir la pólvora, ¡9 años después! (2007-2016); será que se huelen el tufo del Segundo Pinchazo (entierro) del ladrillo rebotado reburbujeado muerto. Por cierto, siguen ahorrando en revisor o corrector, para evitar gazapos de periodista becario, como escribir 'Shiller' y 'Schiller' con unos pocos renglones de distancia.
Para apreciar la anticipación del diagnóstico de Shiller, hay un artículo de 2007, en inglés, 35 pgs., con datos de 2006, en el pico de la burbuja inmobiliaria, antes de la caída de Lehman (15-9-2008) y de su Nobel (2013); publicado en página oficial de FED de Kansas.
https://www.kansascityfed.org/publicat/sympos/2007/PDF/Shiller_0415.pdf (https://www.kansascityfed.org/publicat/sympos/2007/PDF/Shiller_0415.pdf)
Mas allá de las narrativas embaucadoras, la verdad no es inaccesible; como evangelizó Mateo: no les teman, no hay nada secreto que no
Saludos.
Publicado por: wanderer en Junio 09, 2016, 12:08:45 pm
Y anda que no ha llevado tiempo allí ppcc dando cera a los pisitófilos de toda laya, así que ya les vale...
Publicado por: pisofobia en Junio 09, 2016, 14:05:59 pm
¿Sálvese quien pueda, o necesitan pasta para ya?
Que FCC venda todos sus activos inmobiliarios no es gran cosa en sí, son sólo 300 millonzejos:
FCC venderá sus activos inmobiliarios en España por más de 300 millones
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7623349/06/16/FCC-vendera-sus-activos-inmobiliarios-en-Espana-por-mas-de-300-millones.html (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/7623349/06/16/FCC-vendera-sus-activos-inmobiliarios-en-Espana-por-mas-de-300-millones.html)
Publicado por: saturno en Junio 09, 2016, 22:44:50 pm
http://charleshughsmith.blogspot.fr/2016/06/the-structure-of-collapse-2016-2019.html (http://charleshughsmith.blogspot.fr/2016/06/the-structure-of-collapse-2016-2019.html)
Citar
The Structure of Collapse: 2016-2019
Leaders face a no-win dilemma: any change of course will crash the system, but maintaining the current course will also crash the system.
The end-state of unsustainable systems is collapse. Though collapse may appear to be sudden and chaotic, we can discern key structures that guide the processes of collapse.
Though the subject is complex enough to justify an entire shelf of books, these six dynamics are sufficient to illuminate the inevitable collapse of the status quo.
1. Doing more of what has failed spectacularly. The leaders of the status quo inevitably keep doing more of what worked in the past, even when it no longer works. Indeed, the failure only increases the leadership’s push to new extremes of what has failed spectacularly. At some point, this single-minded pursuit of failed policies speeds the system’s collapse.
2. Emergency measures become permanent policies. The status quo’s leaders expect the system to right itself once emergency measures stabilize a crisis. But broken systems cannot right themselves, and so the leadership is forced to make temporary emergency measures (such as lowering interest rates to zero) permanent policy. This increases the fragility of the system, as any attempt to end the emergency measures triggers a system-threatening crisis.
3. Diminishing returns on status quo solutions. Back when the economic tree was loaded with low-hanging fruit, solutions such as lowering interest rates had a large multiplier effect. But as the tree is stripped of fruit, the returns on these solutions diminish to zero.
4. Declining social mobility. As the economic pie shrinks, the privileged maintain or increase their share, and the slice left to the disenfranchised shrinks. As the privileged take care of their own class, there are fewer slots open for talented outsiders. The status quo is slowly starved of talent and the ranks of those opposed to the status quo swell with those denied access to the top rungs of the social mobility ladder.
5. The social order loses cohesion and shared purpose as the social-economic classes pull apart. The top of the wealth/power pyramid no longer serves in the armed forces, and withdraws from contact with the lower classes. Lacking a unifying social purpose, each class pursues its self-interests to the detriment of the nation and society as a whole.
6. Strapped for cash as tax revenues decline, the state borrows more money and devalues its currency as a means of maintaining the illusion that it can fulfill all its promises. As the purchasing power of the currency declines, people lose faith in the state’s currency. Once faith is lost, the value of the currency declines rapidly and the state’s insolvency is revealed.
Each of these dynamics is easily visible in the global status quo.
As an example of doing more of what has failed spectacularly, consider how financialization inevitably inflates speculative bubbles, which eventually crash with devastating consequences. But since the status quo is dependent on financialization for its income, the only possible response is to increase debt and speculation—the causes of the bubble and its collapse—to inflate another bubble. In other words, do more of what failed spectacularly.
This process of doing more of what failed spectacularly appears sustainable for a time, but this superficial success masks the underlying dynamic of diminishing returns: each reflation of the failed system requires greater commitments of capital and debt. Financialization is pushed to new unprecedented extremes, as nothing less will generate the desired bubble.
Rising costs narrow the maneuvering room left to system managers. The central bank’s suppression of interest rates is an example. As the economy falters, central banks lower interest rates and increase the credit available to the financial system.
This stimulus works well in the first downturn, but less well in the second and not at all in the third, for the simple reason that interest rates have been dropped to zero and credit has been increased to near-infinite.
The last desperate push to do more of what failed spectacularly is for central banks to lower interest rates to below-zero: it costs depositors money to leave their cash in the bank. This last-ditch policy is now firmly entrenched in Europe, and many expect it to spread around the world as central banks have exhausted less extreme policies.
The status quo’s primary imperative is self-preservation, and this imperative drives the falsification of data to sell the public on the idea that prosperity is still rising and the elites are doing an excellent job of managing the economy.
Since real reform would threaten those at the top of the wealth/power pyramid, fake reforms and fake economic data become the order of the day.
Leaders face a no-win dilemma: any change of course will crash the system, but maintaining the current course will also crash the system.
Welcome to 2016-2019.
El argumento es la "dynamic of diminishing returns".
Me recuerda la paradoja de aquiles y la tortuga (https://es.wikipedia.org/wiki/Paradojas_de_Zen%C3%B3n#La_paradoja_de_Aquiles_y_la_tortuga).
Pero Aquiles sí alcanza la tortuga. ¿Quién hace el papel de Aquiles, y quién el de la tortuga?
8)
Publicado por: breades en Junio 10, 2016, 07:57:15 am
Cita de: pisitófilos creditófagos
06/10/2016 en 07:18 a.m.
AUTISMO, NO; ESTAFA.-
[url]http://cincodias.com/cincodias/2016/06/09/economia/1465456592_365191.html[/url] ([url]http://cincodias.com/cincodias/2016/06/09/economia/1465456592_365191.html[/url])
- "El coste de las casas aumentó un 6,3% en el primer trimestre en tasa interanual, su mayor repunte desde el tercer trimestre de 2007, cuando el precio subió un 9,2%, según datos difundidos este jueves por el Instituto Nacional de Estadística".
En nuestra modesta opinión, este dato es irracional, dado el conjunto de indicadores macro y microeconómicos españoles, es el pistoletazo de salida para el SEGUNDO PINCHAZO DE LA BURBUJA INMOBILIARIA.
Antes de los pinchazos siempre se dan volatilidades rechinantes cuya misión no es sino administrar el propio pinchazo.
Añadan que el INE es el Gobierno y que estamos a un par de semanas de las elecciones que van a haber durante el trance más amargo de la Transición Estructural que estamos viviendo.
Cuando sea el momento de comprar vivienda, se sabrá. Ahora es la última oportunidad de colocar basura inmobiliaria todavía no desburbujizada.
Recordemos nuestro ticket:
- Modelo muerto: CAPITALISMO POPULAR (1986-2006)
- Capitulación 2010
- 02/10/2016: Oficialización del ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL (EFTF)
- Presupuestos Generales Estado 2017 austeros fiscalmente, en su doble vertiente tributaria y presupuestaria, alineados con una UE perseverante en su política monetaria
- Segunda crisis de entidades de crédito (cfr. Circular 4/2016 del Banco España)
- Segundo pinchazo de la burbuja inmobiliaria 2018
- Mayor Festín Bursátil de la Historia (MFBH) a cuenta de las pensiones
- Alquiler social & Explotación de la materia imponible inmobiliaria
- Transición Estructural 2025
- Nuevo modelo: ERA CERO
Gracias por leernos.
06/10/2016 en 07:30 a.m.
Perdón:
- "Añadan que el INE es el Gobierno y que estamos a un par de semanas de las elecciones que van a definir las reglas del juego que va a haber durante el trance más amargo de la Transición Estructural que estamos viviendo".
Aprovecho para decir que:
- el Estado, los Cuarteles Generales del Capitalismo y los Hombres de Negro no quieren que gobierne el PP, con o sin Rajoy;
- el Gobierno razonable que requiere el momento estructural es del PSOE con el apoyo de buena parte de P's y todo C's, como cuando en la segunda mitad de los 1970 le llegó la hora a Suárez con el apoyo de Carrillo; y
- otra opción, pero sobre todo aquellas combinaciones en las que P's quede marginado, son muy malas para una Transición Estructural pacífica, porque la Política Económica que toca no puede ser nada más que de austeridad fiscal, y P's garantiza el control de la calle.
No obstante nosotros no sabemos de política-política.
Finalmente, al activismo antiburbuja, nos vendría mejor el río revuelto que provocaría un Gobierno del PP, aunque tendríamos que pensarnos muy bien en qué bancos tener nuestros depósitos.
06/10/2016 en 07:42 a.m.
Se me ha olvidado enlazar a esto, por cortesía de "Saturno", de "www transicionestructural net":
[url]http://charleshughsmith.blogspot.com.es/2016/06/the-structure-of-collapse-2016-2019.html[/url] ([url]http://charleshughsmith.blogspot.com.es/2016/06/the-structure-of-collapse-2016-2019.html[/url])
Contiene una frase muy de "El Puente":
- "The status quo’s primary imperative is self-preservation, and this imperative drives the falsification of data to sell the public on the idea that prosperity is still rising and the elites are doing an excellent job of managing the economy".
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/nuevamente-china.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/nuevamente-china.html)
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 10, 2016, 09:19:06 am
Citar
Las tripas del sondeo preelectoral del CIS evidencian los problemas de Podemos y C's para pescar votos en el sector de los trabajadores de mayor edad y los pensionistas.
[url]http://vozpopuli.com/actualidad/83797-el-fiasco-de-los-emergentes-pp-y-psoe-crecen-entre-los-mayores-de-55-anos[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/83797-el-fiasco-de-los-emergentes-pp-y-psoe-crecen-entre-los-mayores-de-55-anos[/url])
Recuerdo los debates en este foro sobre el PLU viejo y los viejos (+55), esos pensionistas actuales o inminentes con pisito ya pagado (inmotriunfadores), e inasequibles al inicial canto podemita bífido (stop desahucios + deuda impagable).
La maniobra de resituarse, tras la lectura demoscópica, fue elevar el listón de la represión inmobiliaria a partir de 10 pisitos (bancaculpismo) y dejar caer del cartel electoral al 'impagabilismo deudor', con su intuido efecto colateral de recorte de pensiones por el a. 135 CE.
Ahora, quizá como maquillaje ante la perseverancia del miedo rentista viejuno, se re-rebaja la renta básica:
http://vozpopuli.com/actualidad/83706-el-programa-de-podemos-recorta-su-renta-basica-en-2-6-millones-de-beneficiarios (http://vozpopuli.com/actualidad/83706-el-programa-de-podemos-recorta-su-renta-basica-en-2-6-millones-de-beneficiarios)
Viendo los avisos recientes interiores de judicatura, Guardia Civil, desembalse ladrillero (POP, mejicanos de FCC, subarriendo parcial de petrodólares en torre Foster, etc.) y los euroavisos exteriores del EFTF con su multa pospuesta, salta a la vista la desconfianza con la cuadrilla en funciones del torero Tancredo tras su burladero:
Cita de: PP.CC.
- el Estado, los Cuarteles Generales del Capitalismo y los Hombres de Negro no quieren que gobierne el PP, con o sin Rajoy;
La visita de Obama es después de las elecciones ¿no?.
Parece como si el sistema buscase opción transicionista en las urnas, evitando una 'maniobra Monti'.
Saludos.
Publicado por: Nuss en Junio 10, 2016, 09:56:55 am
Citar
La comentarista Carmen, mejor que se inspire en sus peques autistas y se calle.
¡Con lo facil que hubiera sido hablar genérica y elegantemente del uso metafórico tan habitual de palabras como autismo, cáncer, ceguera, sordera, mudez, impotencia, cojera, parálisis, histeria, locura, calvicie, gordura, etc., en vez de injuriar y calumniar a una persona concreta por escrito, desde la soberbia y con ira, amparada en el anonimato de internet!
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/09/2016 en 10:03 p.m.
Citar
Pido perdón por anticipado por lo que voy a decir.
La lucha por que autista no sea una metáfora habitual está perdida. Es más fácil luchar por que se cambie el nombre a la enfermedad.
¿Cómo va ganarse una batalla para cambiar el contenido semántico a una palabra tan sencilla y difundida, que todo el mundo sabe que significa pasarse de concentración en tu propio mundo interior y perder el contacto con el exterior?
Hay mucho autismo en el "antiautismismo" lingüístico.
No hay que olvidar que no se sabe la causa del autismo pero casi todo el mundo piensa que es una combinación de predisposición genética y factores ambientales del niño.
Finalmente, internet está lleno de entadas que se refieren a Mariano Rajoy como autista. Por contra, disiento de Alexis Ortega en cuanto al autismo de Yellen, que solo es sorda en relación con los chicos de la industria del dinero, pero no para con el resto de autoridades y con los verdaderos cuarteles generales del capitalismo.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/09/2016 en 10:46 p.m.
Citar
Autista es una palabra polisémica.
Significa habitualmente estar uno ensimismado aislado del exterior.
Pero también es el nombre de una de tantas patologías psicológicas, en la que tiene mucho que ver el entorno familiar.
Le pasa como a la palabra embarazoso. Sería ridículo que el feminismo se planteara destruir el contenido semántico número uno de la palabra embarazoso.
No veo a los enfermos de cáncer de próstata sindicalizados para arremeter contra quienes dicen "ya están aquí los prostáticos" cuando ven llegar al grupo de amigos al bar para jugarse el café a los chinos.
Desde luego yo me he sorprendido mucho con lo injustamente airado que es el comentario de Carmen. Cuánto dolor y sufrimiento hay por ahí, Señor.
Enmarcaría la susceptibilización antiautismista en la proliferación de ajustes de cuentas que está habiendo en esta lamentable época que está atravesando España, con los nacidos entre 1960 y el 1980, resentidos por su inmomutilación. plenamente instalados en el mando, pero después de haber fracasado su desesperada operación cidcampeadorista.
Recordemos nuestro ticket:
- Modelo muerto: CAPITALISMO POPULAR (1986-2006)
- Capitulación 2010
- 02/10/2016: Oficialización del ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL (EFTF)
- Presupuestos Generales Estado 2017 austeros fiscalmente, en su doble vertiente tributaria y presupuestaria, alineados con una UE perseverante en su política monetaria
- Segunda crisis de entidades de crédito (cfr. Circular 4/2016 del Banco España)
- Segundo pinchazo de la burbuja inmobiliaria 2018
- Mayor Festín Bursátil de la Historia (MFBH) a cuenta de las pensiones
- Alquiler social & Explotación de la materia imponible inmobiliaria
- Transición Estructural 2025
- Nuevo modelo: ERA CERO
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/10/2016 en 07:06 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/autismo-o-intuici%C3%B3n-femenina.html)
Publicado por: Spheratu en Junio 10, 2016, 10:39:15 am
Citar
Finalmente, al activismo antiburbuja, nos vendría mejor el río revuelto que provocaría un Gobierno del PP, aunque tendríamos que pensarnos muy bien en qué bancos tener nuestros depósitos.Pensemoslo,pensemoslo,por el amor de dios! :'( Pero pensemoslo en voz altaaaaa
Publicado por: sudden and sharp en Junio 10, 2016, 23:25:01 pm
Citar
Las ordenanzas de la Orden del Santo Grial imponen que sus caballeros deben permanecer en total anonimato y si se revelase su identidad, deberán retraerse de toda vista humana, por lo que ha llegado el momento de dejar esas tierras.
Ortud, lo viejo, no quiere cambiar. Si para ello tiene que engañar, lo hará.
The status quo’s primary imperative is self-preservation, and this imperative drives the falsification of data to sell the public on the idea that prosperity is still rising and the elites are doing an excellent job of managing the economy.
The structure of Collapsse 2016-2019 de Charles Hugh Smith (2 de junio de 2016).
Mientras preparaba esta entrada al blog, he recibido con agrado un enlace de pisitofilos y creditofagos (por cortesía de "Saturno", de "www transicionestructural net") que llevaba al artículo que reproduzco y del que recojo la cita arriba. Tiens usted mucha razón la frase es muy "El Puente", pero realmente pertenecería a Wagner, que lo diría así:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=mgHV1tRiXi0[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=mgHV1tRiXi0[/url])
Visto en el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/el-santo-grial-en-la-tierra.html)
Publicado por: PanicPhase en Junio 11, 2016, 08:50:30 am
http://www.idealista.com/news/finanzas/hipotecas/2016/06/10/742444-espana-en-riesgo-de-ser-multada-por-no-incorporar-la-directiva-europea-de-hipotecas (http://www.idealista.com/news/finanzas/hipotecas/2016/06/10/742444-espana-en-riesgo-de-ser-multada-por-no-incorporar-la-directiva-europea-de-hipotecas)
Citar
El pasado 26 de marzo era la fecha límite que tenía España para incorporar a su ordenamiento jurídico la Directiva europea de Hipotecas, cuyo objetivo principal es acabar con los excesos en la concesión de hipotecas y mejorar la protección de los consumidores frente a los desahucios en caso de impago. Ahora Bruselas sopesa multar al Gobierno español.
[...]
Aprobada por el Parlamento Europeo y el Consejo en febrero de 2014, la directiva establece un marco regulatorio común sobre contratos garantizados mediante hipoteca u otras garantías y en relación con bienes inmuebles, incluida la obligación de llevar a cabo una evaluación de la solvencia por parte de las entidades, con el fin de evitar desahucios.
[...]
- Los estados miembros no podrán oponerse a la dación en pago si tanto el banco como el hipotecado lo acuerdan expresamente en el contrato hipotecario.
- El banco debe vender la vivienda por el mejor precio posible y debe también facilitar el pago de la cantidad pendiente, con el fin de evitar que los consumidores estén sobreendeudados durante largos periodos.
- El banco debe evaluar la capacidad de pago del consumidor antes de conceder la hipoteca pero la novedad es que por primera vez se introducirán estándares a nivel europeo.
[...]
Publicado por: breades en Junio 11, 2016, 09:42:52 am
Cita de: pisitófilos creditófagos
06/11/2016 en 02:30 a.m.
Plauto: gracias por tu jactancia; confirma nuestro ticket; desdibujar el pasado forma parte de las tareas de engaño preparatorias de las estafas; la verdad es que los precios inmobiliarios siguen muy lejos de su nivel de equilibrio a largo plazo; además hay un ajuste adicional a hacer por cuánto han bajado los salarios de los nuevos puestos de trabajo; finalmente la banca ya tiene bien puesto su escudo y está cerca el día de liberarse del ladrillo; ¡hasta se esta preparando la desladrillarización de la Bolsa!; tienes toda nuestra compasión en tu inquietud interior (que te lleva a leernos con tanta atención).
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/nuevamente-china.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/nuevamente-china.html)
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 11, 2016, 11:27:58 am
Cita de: pisitófilos creditófagos
06/11/2016 en 02:30 a.m.
[...]la verdad es que los precios inmobiliarios siguen muy lejos de su nivel de equilibrio a largo plazo; hay un ajuste adicional a hacer por cuánto han bajado los salarios de los nuevos puestos de trabajo; finalmente [1] la banca ya tiene bien puesto su escudo y está cerca el día de liberarse del ladrillo; ¡hasta se esta preparando la[2] desladrillarización de la Bolsa![...]
1. Euro-Sareb administrada por HdN (propuesta del mejicano Ángel que no podrán rechazar, ;)):
Citar
Los gobiernos deben encontrar formas de librarse de los créditos en problemas de los bancos para que las economías aprovechen la política monetaria del BCE. Por eso, la organización propone la apertura de una empresa europea de gestión de activos para administrar los préstamos bancarios malos.
[url]http://capitalradio.es/bce-deberia-bajar-mas-los-tipos-segun-la-ocde/[/url] ([url]http://capitalradio.es/bce-deberia-bajar-mas-los-tipos-segun-la-ocde/[/url])
La fuente (discurso en inglés de A. Gurría):
Citar
[...]
Reducing non-performing loans to boost credit
Despite some progress, financing for firms remains a problem in several countries, as financial markets are still fragmented along national lines. Similar firms located in different euro area countries can pay very different interest rates on their loans.
Probably the most pressing and overdue issue is that many banks are still overburdened by non-performing loans (NPLs), which hampers both credit growth and credit reallocation towards more productive firms. Indeed, in some euro area countries, NPLs are so high that they threaten financial stability. Asset management companies have proved useful in resolving this problem, and there is a case for establishing one at the European level, as such an institution would be able to maximise economies of scale and diversify risks. For cases where financial stability is at stake and serious economic disturbances are a risk, waivers to some bank resolution rules, notably requirements to make bondholders pay for part of the cost of NPL resolution in case of state support, could be needed.
Related to the issue of tackling the stock of NPLs and reducing the threat they pose to financial stability, there is also a continued need to complete the banking union in the euro area. In particular, euro area countries should further harmonise bank regulation, reinforce deposit insurance (including at the supra-national level) and create a common fiscal backstop to the Single Resolution Fund.
[...]
[url]http://www.oecd.org/economy/launch-of-the-2016-economic-surveys-of-the-european-union-and-the-euro-area.htm[/url] ([url]http://www.oecd.org/economy/launch-of-the-2016-economic-surveys-of-the-european-union-and-the-euro-area.htm[/url])
Traducción libre: 'Si no desempantanais el ladrillo de la SAREB y los bancos, los HdN lo deberán trasvasar a una euro-SAREB que funcione como es debido'.
No es por manía anti-ladrillista, es que la liquidez de la ZIRP, se pierde como agua en un cesto, y escurre hasta acabar retenida en el improductivo embalse ladrillero pútrido del sist. fero., en vez de reasignarse hacia 'productive firms'.
¿No es un discurso transicionista estructural?.
(No encuentro alusión al tema en Expansión, 5-D, ni El Economista, aunque casi todos los medios se hacen eco de sus comentarios contra la euro-sanción por déficit excesivo en el mismo acto).
2.- Desenladrillando IBEX:
Citar
Ayer se comunicaron cambios en el Ibex. Se aligera de constructoras, saliendo Sacyr y OHL y entran Cellnex y Viscofán. Y hoy [viernes 10-6] se vende agresivamente, como es lógico los dos que salen. Los fondos que replican al Ibex, empiezan a quitárselos de encima, para dar entrada a los otros, en un proceso que durará algunos días más.
[url]http://www.estrategiasdeinversion.com/carpatos/cierre-todos-miedos-golpean-juntos-321749#ixzz4BG0Fkbov[/url] ([url]http://www.estrategiasdeinversion.com/carpatos/cierre-todos-miedos-golpean-juntos-321749#ixzz4BG0Fkbov[/url])
Saludos y buen finde.
Publicado por: saturno en Junio 11, 2016, 12:33:54 pm
Traducción libre: 'Si no desempantanais el ladrillo de la SAREB y los bancos, los HdN lo deberán trasvasar a una euro-SAREB que funcione como es debido'.
No es por manía anti-ladrillista, es que la liquidez de la ZIRP, se pierde como agua en un cesto, y escurre hasta acabar retenida en el improductivo embalse ladrillero pútrido del sist. fero., en vez de reasignarse hacia 'productive firms'.
¿No es un discurso transicionista estructural?.
(No encuentro alusión al tema en Expansión, 5-D, ni El Economista, aunque casi todos los medios se hacen eco de sus comentarios contra la euro-sanción por déficit excesivo en el mismo acto).
2.- Desenladrillando IBEX:CitarAyer se comunicaron cambios en el Ibex. Se aligera de constructoras, saliendo Sacyr y OHL y entran Cellnex y Viscofán. Y hoy [viernes 10-6] se vende agresivamente, como es lógico los dos que salen. Los fondos que replican al Ibex, empiezan a quitárselos de encima, para dar entrada a los otros, en un proceso que durará algunos días más.
[url]http://www.estrategiasdeinversion.com/carpatos/cierre-todos-miedos-golpean-juntos-321749#ixzz4BG0Fkbov[/url] ([url]http://www.estrategiasdeinversion.com/carpatos/cierre-todos-miedos-golpean-juntos-321749#ixzz4BG0Fkbov[/url])
Saludos y buen finde.
>¿No es un discurso transicionista estructural?.
Sí. Y además, es un buen ejemplo de cómo van a poner a los agente DDOP (Dineros y Deuda de otras personas) a reprimir lo inmobiliario, como si fueran termitas.
Sólo que el reglamento BCE es para incentivar la propagación de termitas-agentes DDOP en las fundaciones de las pisitofinanzas.
Es para preguntarse si no sería una buena idea pensar en invertir (más adelante, ¿2017?, pero antes mismo del MFBH de pensiones) en aquellos organismos financieros que trabajan como agentes DDOP. Que son las propias entidades bancarias, ya que no se optó por separar actividad comercial/actividad de depósitos bancaria.
Una estructura bad-bank bajo tutela BCE, supondría meterle un fuerte rebote al sector, al que le seguiría un aumento de inversiones financieras en empresas productivas.
Así, el MFBH no se produciría sólo por la parte de las pensiones, también por el saneamiento ligado a la represión financiera... de la deuda inmobiliaria.
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 11, 2016, 14:31:13 pm
¿USA, norte Europa, Japón tienen pensiones susceptibles de MFBH?
Si no es global, sólo las pensiones de unos pocos países van a mover más la bolsa que los actuales capitales activos que la dominan ahora?
Publicado por: Marv en Junio 11, 2016, 14:41:52 pm
x5 entre 2000 y 2016.
Hacerlo fenomenal con ¡los pellejos del chorizo!
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 11, 2016, 20:12:27 pm
¿El MFBH-p implica que todas las pensiones del mundo van a ir a bolsa?
No todas las pensiones. Pero también fondos soberanos (Noruega, Kuwait, Singapur, etc.) a modo de ahorros productivos para generar rentas ('pensiones') de generaciones venideras.
Es decir los capitales ahorrados para pagar pensiones en forma de rentas por capitalización de ahorros.
Las pensiones de reparto, como las públicas españolas, no pueden ir a Bolsa. No tienen tiempo. Pagan los cotizantes y cobran los pensionistas (gallinas que entran por las que salen).
La excepción española pública hubiera sido la minúscula parte acumulada en el fondo de reserva, y que se invirtió en deuda pública (con excelente rentabilidad por la ZIRP del BCE y sus recompras). Ya tampoco, porque se está consumiendo en las pagas extras de pensionistas; queda remanente para dos años mas.
Son de casi todo el mundo OCDE (EE.UU., UE, Japón). El manantial es múltiple: fondos de pensiones, aseguradoras y fondos soberanos. La represión financiera (renta fija que no renta casi nada) está muy generalizada y ha de perdurar como alivio al desapalanque suave y prolongado, tanto público como privado.
Citar
¿USA, norte Europa, Japón tienen pensiones susceptibles de MFBH?
En EE.UU. hay muchas grandes empresas con fondos de pensiones para su personal (creo que GM fue rescatada, entre otras cosas, por no poder atender las coberturas actuariales comprometidas). En Norte de Europa, el fondo noruego (ahorros del petróleo para el futuro) creo que ya empezó a reducir deuda soberana y aumentar renta variable. En Japón, no sé.
Citar
Si no es global, sólo las pensiones de unos pocos países van a mover más la bolsa que los actuales capitales activos que la dominan ahora?Creo que sí 'moverá'. Será casi global. Del globo mas desarrollado, OCDE. Chile, con sus pensiones de capitalización y su fondo del cobre, está en la OCDE.
Saludos.
Publicado por: CHOSEN en Junio 12, 2016, 12:44:32 pm
Citar
Las pensiones de reparto, como las públicas españolas, no pueden ir a Bolsa. No tienen tiempo.Hete aquí que en 15 años este sistema (reparto) ya no será viable, debido a la forma de pagoda invertida que tiene la pirámide poblacional española.
Entonces estamos ante un único suceso, que se tiene que dar en dos pasos:
1º conversión a una suerte de capitalización (progresiva?) en la cual el sistema de reparto se desdibuje. Obsérvese cómo la jugada encajaría bajo cualquier gobierno de cualquier color, y se puede vender a la ciudadanía con mil variopintos argumentos, desde la "nacionalización patriótica productiva" en los morados hasta la "liberalización y modernización" del sistema por los naranjas.
2º Tras el paso 1 el paso 2 (apertura) es natural, y viene autojustificado por la globalización, la construcción europea y la libre circulación de capitales.
Si algo tiene que suceder y puede suceder, sucederá. Es como los saltos de orbital en los electrones. Lo único malo del MFBH es que España llegará 20 años tarde, como siempre.
PD: No hace falta ser un lince para ver que ante una situación política y económica "a la griega" con bajadas del 20% -lógicas según el sistema de reparto- la población se subirá al carro que le digan que hay que subirse, incluso aplaudiendo si es necesario.
Publicado por: saturno en Junio 12, 2016, 13:57:56 pm
CitarLas pensiones de reparto, como las públicas españolas, no pueden ir a Bolsa. No tienen tiempo.Hete aquí que en 15 años este sistema (reparto) ya no será viable, debido a la forma de pagoda invertida que tiene la pirámide poblacional española.
Entonces estamos ante un único suceso, que se tiene que dar en dos pasos:
1º conversión a una suerte de capitalización (progresiva?) en la cual el sistema de reparto se desdibuje. Obsérvese cómo la jugada encajaría bajo cualquier gobierno de cualquier color, y se puede vender a la ciudadanía con mil variopintos argumentos, desde la "nacionalización patriótica productiva" en los morados hasta la "liberalización y modernización" del sistema por los naranjas.
2º Tras el paso 1 el paso 2 (apertura) es natural, y viene autojustificado por la globalización, la construcción europea y la libre circulación de capitales.
Si algo tiene que suceder y puede suceder, sucederá. Es como los saltos de orbital en los electrones. Lo único malo del MFBH es que España llegará 20 años tarde, como siempre.
PD: No hace falta ser un lince para ver que ante una situación política y económica "a la griega" con bajadas del 20% -lógicas según el sistema de reparto- la población se subirá al carro que le digan que hay que subirse, incluso aplaudiendo si es necesario.
Puedo tener a prioris, pero no me convence nada que en España se implante un sistema de mixto o privado de capitalizacion:
Con mini-jobs, ninguna empresa se hará cargo de cotizaciones del sistema mixto. No es como Chile, hace 40 años, y con un sector industrial con mucha mano de obra.
Y con SMI < 60% de la media UE, no hay margen para un sistema privado para los que sigan teniendo contrato fijo.
Sistemas que además serán optativos. No se puede imponer un sistema mixto/privado. Sólo reducir las pensiones publicas, y eso no implica que se trasvase nada a pensiones privaddas,, porque ¡la cotizacion del trabajador seguira siendo la misma!
Lo que veo es la solucion griega: re-reparticion del sistema con tajo en las pensiones publicas (+preempción de sucesiones), y desplome de costes inmobiliarios para hacerlas viables.
Quedan pocos años para sangrar lo inmobiliario con IBI.
Porque pronto habrá que pensar en multiplicar exenciones por nivel de ingresos a los propietarios que ya no puedan pagar el IBI, aunque su pisito siga "valiendo" un potosí y se les caiga a trozos. La alternativa es realojarlos a coste público.
Todos los caminos conducen a Roma, pero algunos son más largos que otros.
Publicado por: saturno en Junio 12, 2016, 14:14:00 pm
Una vez propuse algo asÍ
-- IBI a 30 euros el m2 + % progresivo en función del último precio de compra a partir del 1/1/2017
-- 80% de impuesto sobre plus-valías respecto del último precio de compra
-- Se ofrece hasta el 1/1/2017 para pasar ante Notario y recomprarse la vivienda a nuevo precio. Sólo se pagan tasas de mutación (sobre precio de recompra).
En 6 meses, la gente declara su vda a 10.K, y nunca más podrá venderla a 100K salvo regalando 72K (¿=90K x 80%, ¿no?) a Hacienda.
En 6 meses Hacienda ingresa 50 veces en tasas de mutación lo que será el futuro IBI anual (y que a 30€/m2 siempre será mayor que el actual, de todos modos).
Asunto terminado-
Pasemos a las pensiones, y otros ajustes para precios de alquiler.
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 12, 2016, 14:39:53 pm
El verdadero problema es la forma de hacer bajar los costes inmobiliariosNo veo viable subir impuestos a clases obreras con zulo.
Una vez propuse algo asÍ
-- IBI a 30 euros el m2 + % progresivo en función del último precio de compra a partir del 1/1/2017
-- 80% de impuesto sobre plus-valías respecto del último precio de compra
-- Se ofrece hasta el 1/1/2017 para pasar ante Notario y recomprarse la vivienda a nuevo precio. Sólo se pagan tasas de mutación (sobre precio de recompra).
En 6 meses, la gente declara su vda a 10.K, y nunca más podrá venderla a 100K salvo regalando 72K (¿=90K x 80%, ¿no?) a Hacienda.
En 6 meses Hacienda ingresa 50 veces en tasas de mutación lo que será el futuro IBI anual (y que a 30€/m2 siempre será mayor que el actual, de todos modos).
Asunto terminado-
Pasemos a las pensiones, y otros ajustes para precios de alquiler.
No veo viable que las clases obreras hagan «ingeniería financiera» de forma masiva para rebajar ese impuesto.
¿Qué tal dación en pago incondicional?
Clavar IBI a viviendas vacías suena bien, pero no sé el porcentaje de resentidos del país ni las estratagemas legales de los popular capitalistas para evitar ese pago (como empadronamiento de cualquiera en el zulo)
Publicado por: saturno en Junio 12, 2016, 14:57:42 pm
El verdadero problema es la forma de hacer bajar los costes inmobiliariosNo veo viable subir impuestos a clases obreras con zulo.
Una vez propuse algo asÍ
-- IBI a 30 euros el m2 + % progresivo en función del último precio de compra a partir del 1/1/2017
-- 80% de impuesto sobre plus-valías respecto del último precio de compra
-- Se ofrece hasta el 1/1/2017 para pasar ante Notario y recomprarse la vivienda a nuevo precio. Sólo se pagan tasas de mutación (sobre precio de recompra).
En 6 meses, la gente declara su vda a 10.K, y nunca más podrá venderla a 100K salvo regalando 72K (¿=90K x 80%, ¿no?) a Hacienda.
En 6 meses Hacienda ingresa 50 veces en tasas de mutación lo que será el futuro IBI anual (y que a 30€/m2 siempre será mayor que el actual, de todos modos).
Asunto terminado-
Pasemos a las pensiones, y otros ajustes para precios de alquiler.
No veo viable que las clases obreras hagan «ingeniería financiera» de forma masiva para rebajar ese impuesto.
¿Qué tal dación en pago incondicional?
Clavar IBI a viviendas vacías suena bien, pero no sé el porcentaje de resentidos del país ni las estratagemas legales de los popular capitalistas para evitar ese pago (como empadronamiento de cualquiera en el zulo)
¿Ingeniería fnanciera? ¿Clases obreras? Pero tú has visto bien quien está vendiendo establos a 500K ?
Por lo pronto, si es propietario, tiene más que suficiente cualificacion para calcular la alternativa:
Con decirles que si el % variable del IBI depende de su última escritura y que 200K suponen 25% de incremento, ya se les aclara la ingenieria financiera.
Se van al notario y ponen su pisito a 1 EURO simbolico, y se ahorran la parte variable del IBI
En cuanto a hogares sin rentas, creas exenciones para hogares sin rentas. Eso es inevitable de todos modos.
Pero añades :-- no hay exención si a 1/1/17 el pisito sigue escriturado a 200K.
De todos modos, no existen pisos a más de 40K donde viva gente de más de 70 años.
A esos, no les afecta el cambio. Y si están exentos de IBI, ni se enterarán.
El problema que tenemos con este tipo de solucoin es como la cicatriz mental, después de la operación de
trepanación cerebral de la burbuja. La Era Cero es lo que queda después de extirpar las fantasías del enfermo mental. Inmomutilados sí, pero cerebrales.
A la gente no le entra que el Pisito NO ES UN MERCADO. Venga a que si liberación del stock, venga que si balances bancarios, o represion inmobliaria.,
¿Y después llorando con que el obrero no puede hacer ingenieria fiscal?
Olvídfense de eso. El Pisito es un coste, adosado a una politica fiscal que sólo tenía sentido en economia inflacionaria. Es el mismo mecanismo que el precio del tabaco o del gasoil. El ladrillo vale 1 (o el precio de reposición, si prefieren), y el 99 restante, son impuestos.
El genio de Thatcher fue proponer "privatizar el impuesto" inmobiliario. (Y Rogoff ha descubierto la rueda)
La solucion de arriba no cambiará nada a la vida de la gente corriente. Simplemente, cuando quera vender, el notario o el A.I le explicará que sus ladrillos sólo valen 5K y no 500K. Y ya está. Mientras tanto, vivirá como antes.
Sólo se trata de firmar el acta de defunción de la cajetilla de tabaco y de la política fiscal que la respaldaba.
Nunca ha habido ningún mercado inmobiliario (exceptuando sector marginal, al estilo de mercado de lujo y joyería, que no es relevante)
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 12, 2016, 15:02:42 pm
Con decirles que si el % variable del IBI depende de su última escritura y que 200K suponen 25% de incremento, ya se acaba la ingenieria financiera.
Se van al notario y ponen su pisito a 1 EURO simbolico, y se ahorran la parte variable del IBI
Eso no suena divertido, no puede suceder.
Publicado por: saturno en Junio 12, 2016, 17:11:36 pm
Con decirles que si el % variable del IBI depende de su última escritura y que 200K suponen 25% de incremento, ya se acaba la ingenieria financiera.
Se van al notario y ponen su pisito a 1 EURO simbolico, y se ahorran la parte variable del IBI
Eso no suena divertido, no puede suceder.
¡Cómo que no es divertido! Tan divertido como cuando los Thatcher and Co les dijeron a la gente que se iban a convertir en recaudadores de impuestos "privatizados". Un pueblo, un proyecto de sociedad, un pisito en propiedad. El capitalismo popular.
Ponemos a PPCC de ministro de vivienda y comunicación (son sinónimos), y el resto es subvencionar campañas de publicidad, teatro callejero y blogueros capaces de explicar aquello de los "obreros de derechas", "recaudadores de impuestos privados", "pacto faustiano", vasos comunicantes y pobreza.
Luego se monta un estupendo programa de exenciones de impuestos de restructuración de hipotecas y ayudas públicas para pobres, a cambio de firmar :
-- o bien la dación en vida de su vivienda que pasa a integrar una agencia de Vvda social y ellos de alquiler de por vida;
-- o bien la dación post-mortem al Estado por la hipoteca "socializada" (reestructurando la deuda para dejarla en alquiler de 99 euros)
con garantía de mantener plenos derechos de ocupación vitalicios, sin ningna restricción a la posibilidad de mudarse y prórroga para el/la viudo/a.
¡Si no ganas las elecciones!
Luego haces un estudio de población empepitada, (aka, "auditoría" de la deuda, lo llaman), sometes a Bruselas un programa draconiano (así le echas la culpa a Bruselas) y la BCE te monta un programa de financiación de hipotecas socializadas y restructuradas a tipos 0,01%. Lo demás es libertad de capitales, empresa y trabajadores. Con costes inmobiliarios a 99^3, te pones a competir con Alemania (mini jobs), Francia (costes inmobiliarios) y China (instalacón de empresas).
Y de paso, otros países de Europa adoptan el modelo.
Siempre quedarán trepanados: crucifixión social, "rentabilidades pasadas no suponen rentabilidades futuras", -- c'est la vie ! Y un programa de ayuda sicológica, inspirado de los programas antitabaco y explicación de "la private taxation" y costes sanitarios asociados (con distribución de ejemplares gratuitos de "Pisitófilos creditófagos").
En una legislatura, saneas las cuentas públicas, y la salud mental de la población: creado el marco, la dejas que ella misma encuentre la forma de salir adelante (y pagar sus deudas, los que las tenían).
Mientras, haces lo mismo con las pensiones públicas, equilibras con el aumento de cotizantes, y prometes aumentar el SMI.
Si, yo si creo que será divertido. Incluso para los empepitados que dejarán para más tarde la hora del suicidio, y en su locura rumiarán ante el espejo : -- ¡Mientras yo viva y pague mi deuda y no tenga que firmar vuestra (recau-)dación ¡no heredaréis mi pisito, ja, ja, ja........! (
(ya me ha entrado la risa)
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 12, 2016, 21:09:11 pm
Con decirles que si el % variable del IBI depende de su última escritura y que 200K suponen 25% de incremento, ya se acaba la ingenieria financiera.
Se van al notario y ponen su pisito a 1 EURO simbolico, y se ahorran la parte variable del IBI
Gris; aburrido; irreal.
Arcoiris; divertido; ya se ha dado el primer paso en esa dirección con el Código de Buenas Prácticas.Con decirles que si el % variable del IBI depende de su última escritura y que 200K suponen 25% de incremento, ya se acaba la ingenieria financiera.
Se van al notario y ponen su pisito a 1 EURO simbolico, y se ahorran la parte variable del IBI
Eso no suena divertido, no puede suceder.
¡Cómo que no es divertido! Tan divertido como cuando los Thatcher and Co les dijeron a la gente que se iban a convertir en recaudadores de impuestos "privatizados". Un pueblo, un proyecto de sociedad, un pisito en propiedad. El capitalismo popular.
Ponemos a PPCC de ministro de vivienda y comunicación (son sinónimos), y el resto es subvencionar campañas de publicidad, teatro callejero y blogueros capaces de explicar aquello de los "obreros de derechas", "recaudadores de impuestos privados", "pacto faustiano", vasos comunicantes y pobreza.
Luego se monta un estupendo programa de exenciones de impuestos de restructuración de hipotecas y ayudas públicas para pobres, a cambio de firmar :
-- o bien la dación en vida de su vivienda que pasa a integrar una agencia de Vvda social y ellos de alquiler de por vida;
-- o bien la dación post-mortem al Estado por la hipoteca "socializada" (reestructurando la deuda para dejarla en alquiler de 99 euros)
con garantía de mantener plenos derechos de ocupación vitalicios, sin ningna restricción a la posibilidad de mudarse y prórroga para el/la viudo/a.
¡Si no ganas las elecciones!
Luego haces un estudio de población empepitada, (aka, "auditoría" de la deuda, lo llaman), sometes a Bruselas un programa draconiano (así le echas la culpa a Bruselas) y la BCE te monta un programa de financiación de hipotecas socializadas y restructuradas a tipos 0,01%. Lo demás es libertad de capitales, empresa y trabajadores. Con costes inmobiliarios a 99^3, te pones a competir con Alemania (mini jobs), Francia (costes inmobiliarios) y China (instalacón de empresas).
Y de paso, otros países de Europa adoptan el modelo.
Siempre quedarán trepanados: crucifixión social, "rentabilidades pasadas no suponen rentabilidades futuras", -- c'est la vie ! Y un programa de ayuda sicológica, inspirado de los programas antitabaco y explicación de "la private taxation" y costes sanitarios asociados (con distribución de ejemplares gratuitos de "Pisitófilos creditófagos").
En una legislatura, saneas las cuentas públicas, y la salud mental de la población: creado el marco, la dejas que ella misma encuentre la forma de salir adelante (y pagar sus deudas, los que las tenían).
Mientras, haces lo mismo con las pensiones públicas, equilibras con el aumento de cotizantes, y prometes aumentar el SMI.
Si, yo si creo que será divertido. Incluso para los empepitados que dejarán para más tarde la hora del suicidio, y en su locura rumiarán ante el espejo : -- ¡Mientras yo viva y pague mi deuda y no tenga que firmar vuestra (recau-)dación ¡no heredaréis mi pisito, ja, ja, ja........! (FaustoSatanás en el reflejo, frotándose las manos. Fausto se mete un tajo bajo la nariz con la hoja de afeitar y se chupa su propia sangre con deleite).
(ya me ha entrado la risa)
Publicado por: sudden and sharp en Junio 12, 2016, 21:12:37 pm
Citar
(Enhorabuena por este artículo sobre "El cumpleaños de la infanta", de Oscar Wilde y las óperas "El enano", de Zemlinsky, y, sobre todo, "Lohengrin", de Wagner. Se nos propone dirigir una mirada realista y compasiva hacia nuestro propio interior. Somos tan Lohengrin como Elsa: caballeros solitarios, y sujetos a disciplina, al rescate de damiselas irracionales que acaban solas. Y el broche es espectacular: una niña con un disgusto inconsolable al saber que su hermanito crecerá y dejará de ser tan gozoso... para ella. Lo importante es que todos somos, a la vez, los dos hermanos.)
LA MAYORÍA NATURAL "CAPITALISTITA" NO QUIERE QUE LA ECONOMÍA CREZCA.-
El mundo occidental tiene un problema muy, muy serio, señores. Y, en España, es donde más se nota.
El "again" (otra vez, de nuevo) es consustancial al ascenso electoral de Trump. En EEUU, todos saben que "América" ya no es lo que era. Trump es el Gil y Gil norteamericano. Inmueble quintaesenciado. Puro capitalismo popular.
Pero la vida en Asia es imparable.
Si España no consigue de aquí a 2018 poner lo inmobiliario en su sitio, lo va a pasar muy, muy mal durante todo el siglo XXI, por cómo se conjuga la honra de la inmensa deuda con la maduración de hipotéticas inversiones productivas, que los españoles ya no pueden permitirse financiar.
La situación se parece más al Plan de Estabilización, en 1959, que a los Pactos de la Moncloa, en 1977. Recordemos que:
- de la Autarquía al Desarrollismo se transicionó abriendo la frontera y con tres fuentes de financiación para un "take off" modesto pero general: inversión directa extranjera, ingresos por turismo y remesas de emigrantes; y
- del Desarrollismo al Capitalismo Popular se transicionó entrando en la CEE, y con una sola locomotora, la construcción, con dos fuentes de financiación: ayudas europeas sin contrapartida e ingresos por turismo barato centroeuropeo; más tarde, a finales de los 1990, la primera sería sustituida por el endeudamiento.
Del Capitalismo Popular a la Era Cero se va a transicionar abandonándonos a la UE, con tres fuentes de financiación: apoyo financiero condicionado del BCE, inversiones productivas (no inmobiliarias) directas centroeuropeas y los sempiternos ingresos por turismo barato centroeuropeo.
Estamos siendo muy pródigos dejando que los particulares sigan beneficiándose mezquinamente con los inmuebles (somos idiotamente duros con el inquilinato y blandos con la materia imponible inmobiliaria), cuando el objetivo número uno debiera ser el desatasco inmobiliario e hipotecario del sistema financiero y el abaratamiento radical de costes inmobiliarios (movilización de aquello en lo que hemos sido tan buenos y donde tenemos metidos tantos recursos).
G X L
(Cont.)
P.S:: Se me ha olvidado decir que, en mi modesta opinión, el Banco España acaba de corroborar el DIES AD QUEM 2008.
No me refiero a la Circular 4/2016 (en materia de "activos inmobiliarios adjudicados o recibidos en pago de deudas"), ni a la evolución contable de la Sareb ordenada por el BCE, que también, sino al último cuadro macroeconómico que ha publicitado esta semana.
¿Por qué decimos esto?
Muy sencillo. Para 2017 y 2018, con una literatura muy de saneamiento de entidades, presenta una contradicción flagrante:
- por un lado, dice que la inflación va a subir; de -0,5%, en 2015, y también -0,5%, que se prevé para 2016, va a pasar a +1,5% y +1,7%, respectivamente, en 2017 y 2018; escenario de estrés financiero, pues, toda vez que los tipos de intervención van a seguir muertos y se van a ver los efectos de las adquisiciones bancocentralistas de deuda privada de empresones;
- sin embargo, prevé que el PIB aminore, en 2017 y 2018, y el consumo privado lo haga más acusadamente aún.
Una subida del IVA no justifica la previsión. Y la deflación prevista para 2016 aumenta de -0,1% a -0,5%. ¿De dónde va a salir el aumento de precios en 2017?
Tengan en cuenta que los cuadros macroeconómicos son cartas a los Reyes Magos. En realidad se prevé que la recesión ya está presente en 2017. Desde luego, si se cumplen estas previsiones contradicitorias, la economía llegaría en muy mal estado a 2019.
Coincide con los dos años que dice el próximo Presidente del Gobierno (Sánchez) que va a estar a prueba. Todo debe estar encajado de acuerdo con el plan pactado con la UE.
No cabe duda: los Presupuestos del Estado para 2017 van a ser restrictivos. La OFICIALIZACIÓN DEL ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL YA ESTÁ AQUÍ. Y, con ella, el SEGUNDO PINCHAZO DE LA BURBUJA INMOBILIARIA.
No solo no hay que comprar pisos hasta 2018, sino que deberíamos aprovechar estos dos años para ahorrar lo máximo posible, consumiendo lo mínimo. No sean imprudentes, que lo que viene no es bonito.
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/12/2016 en 12:01 p.m.
Perdón:
"... el DIES AD QUEM 2018..."
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/12/2016 en 12:05 p.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/el-santo-grial-en-la-tierra.html)
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 12, 2016, 21:49:04 pm
Curiosamente hoy he leído que en toda la UE sólo España y Grecia han decrecido respecto al comienzo de la crisis.
Publicado por: azkunaveteya en Junio 12, 2016, 23:25:21 pm
¿Ahorrar en bolsa, en euros, en metales?
Curiosamente hoy he leído que en toda la UE sólo España y Grecia han decrecido respecto al comienzo de la crisis.
El qué?
Publicado por: saturno en Junio 13, 2016, 01:06:41 am
(ya me ha entrado la risa)Arcoiris; divertido; ya se ha dado el primer paso en esa dirección con el Código de Buenas Prácticas.
.... de los bancos. Ni de los pepitos ni de los himbersores ni de los futuros estafados ni de las empresas y trabajadores que van a soportar los costes inmobiliarios de dichas Buenas Prácticas.
Pues vale. Lo más divertido va a ser asistir al derrumbe del mercado inmobiliario en virtud de la más pura ley de la oferta creciente (stock de la SAREB) y demanda decreciente (demografía y mercado de trabajo).
Te recomiendo, para estar preparado y alerta para cuando se ponga en marcha la bajada de precios inmobiliarios:
El desierto de los Tártados (https://es.wikipedia.org/wiki/El_desierto_de_los_t%C3%A1rtaros)
El sector inmobiliario no es un mercado. Si lo analizas como un dispositivo fiscal te resultará mucho más transparente. Es como un mercado de droga, pero legal. Como el tabaco o el alcohol. Con denominación de origen incluida. Contemplarlo como un mercado es una forma de reproducir el mono de las fantasias "micro economicas" del pequeño capitalista, con alucinaciones neoclásicas inclusive, que hasta las contabilizan cifran en el PIB (=los alemanes se han hecho más ricos desde que sus pisitos han subido 10%). Pero si intentas la interpretación "macro economica" de la cosa, empiezas a nadar en la pura nada. Porque lo inmobiliario no es economía: es fiscalidad y política. Si quieres acabar con la burbuja, tienes que plantearte hacer política y proponer una fiscalidad acorde. Como prueba, considera que al Capitalismo le importa un bledo la política inmobiliaria, literalmente, no es asunto suyo, mientras no le afecte. Una vez los QG del capitalismo hayan aislado lo inmobiliario para que no moleste, que los pisitos sigan valiendo 500K fuera de donde él produce, al Capital le trae al fresco. No sólo China, América Latina y Africa son paises muy rentables. En Europa es muy facil crear zonas francas de IBI con suelo gratuito para instalar empresas, y el CApital podrá remunerar el trabajo a precios acordes a los costes inmobiliarios de las zonas de suelo franco. Que luego los trabajadores no puedan vivir con ese SMI ya no es asunto del Capitalismo. El Capitalismo traerá simplemente trabajadores de fuera, inmigrantes que acepten el SMI local durmiendo en locales de la empresa (lo hacen las fábricas chinas en Etiopía, y las Chinas misma hasta hace muy poco, como hicieron las Catalanas o Vascas hace no tanto desde otras zonas de España). Ese tipo de problema no lo resuelve la ley de la oferta y la demanda inmobiliaria, porque esa ley no existe. La ley que sí existe es la del Gobierno, de la policía y, en estos momentos, de quien sostiene el regimen fiscal actual. Si esperas que tu pais, tu cultura y tu modelo social sigan existiendo como tales, no cuentes con que la OfertaDemanda ni que el Trabajo&Emprea te baje los costes inmobiliarios.
Bah. El Desierto de los Tártaros es un libro muy recomendable. Al leerlo, creerás ver a lo lejos cómo bajan los precios de los inmuebles, mientras tú esperas firmemente tu hora.
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 13, 2016, 07:37:46 am
¿Ahorrar en bolsa, en euros, en metales?
Curiosamente hoy he leído que en toda la UE sólo España y Grecia han decrecido respecto al comienzo de la crisis.
El qué?
No te he entendido, compañero. Es una duda referente al consejo ppcciano.
Citar
No solo no hay que comprar pisos hasta 2018, sino que deberíamos aprovechar estos dos años para ahorrar lo máximo posible, consumiendo lo mínimo. No sean imprudentes, que lo que viene no es bonito.
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/12/2016 en 12:01 p.m.
Perdón:
"... el DIES AD QUEM 2018..."
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/12/2016 en 12:05 p.m.
En el blog de Alexis Ortega ([url]http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/el-santo-grial-en-la-tierra.html[/url])
Me pongo a ello, Saturno
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 13, 2016, 09:57:46 am
Cita de: PP.CC.
INFLACIÓN EN CONTRADICCIÓN CON LA MENGUA DE ACTIVIDAD PREVISTA.-
El precio del petróleo es la coartada.
Últimas proyecciones macroeconómicas del BdE:
[url]http://www.bde.es/bde/es/areas/analisis-economi/analisis-economi/Proyecciones_macroeconomicas.html[/url] ([url]http://www.bde.es/bde/es/areas/analisis-economi/analisis-economi/Proyecciones_macroeconomicas.html[/url])
Se lee lo siguiente; vean cuán extraordinariamente contradictorio resulta:
- "Se espera que la fase expansiva de la actividad se prolongue a lo largo del período de proyección, aunque a un ritmo gradualmente decreciente".
- "En el ámbito de los precios, se estima que, tras registrar un retroceso del 0,5 % en 2016, el IPC podría crecer un 1,5 % en 2017 y un 1,7 % en 2018, en línea con la recuperación proyectada para el precio del crudo y con un modesto repunte gradual de la inflación subyacente".
- "El precio del petróleo (...) aumentaría (...) hasta alcanzar los 51,3 dólares en 2018, lo que representa una modesta revisión al alza".
- "El crecimiento de los mercados de las exportaciones españolas repuntaría a lo largo del horizonte de proyección, aunque a un ritmo menor (...). Se prevé que los precios de los competidores, expresados en euros, se reducirán este año en mayor medida de lo que se estimaba".
- "La expansión del producto durante el período de proyección seguirá sustentándose en el empuje de la demanda interna. Por su parte, la demanda exterior neta continuaría realizando una aportación negativa al crecimiento del PIB (...). Entre los componentes de la demanda nacional, se prevé que el consumo de los hogares mantenga un vigor elevado (...). En el pasado reciente, un importante factor de apoyo adicional ha venido dado por los efectos expansivos sobre la renta disponible derivados de algunos factores transitorios, que incluyen, en particular, las sucesivas bajadas en los precios del petróleo. Estos elementos irán perdiendo fuerza durante el presente año, lo que explica la moderación del ritmo de avance del consumo privado a lo largo del período de proyección".
- "La proyección de inflación medida por los precios de consumo se ha revisado a la baja en 2016, como consecuencia de las sorpresas en esa dirección observadas en los últimos meses en el componente más estable de la inflación —esto es, el IPSEBENE—, lo que ha contrarrestado el impacto de la modificación al alza de la senda de precios del petróleo. El efecto positivo de este último factor sobre el deflactor de las importaciones explica además la revisión a la baja del crecimiento del deflactor del PIB en 2016".
Promemoria: el IPSEBENE es índice de precios de los servicios y de los bienes elaborados no energéticos.
- "La prolongación del período de incertidumbre política, tras la convocatoria de unas nuevas elecciones legislativas, puede dar lugar a que los agentes pospongan temporalmente algunas decisiones de gasto como consecuencia de la indefinición acerca del curso futuro de las políticas económicas. En el ámbito de la política fiscal, la incertidumbre en torno al proceso de consolidación presupuestaria afecta a distintos aspectos de este, que incluyen su intensidad, su pauta temporal y su composición".
- "Los riesgos en torno al escenario central de crecimiento del producto que se ha descrito continúan presentando un cierto balance negativo. (...) Por lo que respecta a los precios, los riesgos de desviación se inclinan ligeramente hacia el lado negativo (...). En la dirección contraria, el conjunto de medidas de política monetaria adoptadas hasta la fecha podría impulsar la inflación más allá de lo proyectado en el escenario central, como consecuencia de su impacto positivo sobre la demanda y sobre las expectativas inflacionistas de los agentes".
No todas las ambigüedades son iguales en materia de previsiones macroeconómicas. Esta literatura que acabamos de extractar es justo la que toca cuando comienzan las fases recesivas. Se espera un decaimiento, una mengua de la actividad, tras un paréntesis temporal que se sabe que solo ha sido bueno artificialmente. Hay dos maneras de decir que las causas son internas. La primera es directamente: "Las causas no son externas". La segunda: "No está claro que las causas no sean internas".
El máximo esplendor es el mejor indicador anticipado de la decadencia. El Banco España nos dice que el máximo esplendor ya quedó bastante atrás. La "noticia" en las próximas previsiones macroeconómicas será que, en contra de lo esperado, los precios internos no suben a pesar del mayor precio del petróleo. Ello, unido a la confirmación del menor avance de todos los componentes de la Demanda y la no mejoría del comercio exterior, será la oficialización de la recesión, pero sin decirlo expresamente. Esta será la literatura que acompañará en septiembre a los Presupuestos Generales del Estado para 2017. Como no estamos en una crisis cíclica, éstos no serán expansivos, anticíclicos, sino "de consolidación". Entonces, para que la comunicación de la política económica sea eficaz, se dirá que la economía sigue expandiéndose aunque moderadamente... ¡pero en mejores condiciones de las previstas porque los precios no suben! Sin embargo la Producción, la Renta y el Gasto estarán contrayéndose y se compensará la caída de bases imponibles con subidas de tipos de gravamen; el endeudamiento externo seguirá en el mismo nivel o mayor; los precios seguirán instalados en el terreno negativo; y el comercio exterior seguirá restando.
Finalmente la prueba de lo fingida que es la retórica sobre el precio del petróleo está en que ni siquiera se prevé que, en 2018 (51,3), vuelva al nivel de 2015 (52,4).
Otra prueba de la oficialización implícita de la recesión está en la previsión sobre la Bolsa de Madrid (índice 2000 = 100):
2015... 107.2
2016... 87.2
2017... 86.4
2018... 83.4
Fíjense cómo aflora el inconsciente del creador del cuadro. En 2016, verdadero batacazo... ¡pero "batacacillo" también en 2018!
Nunca olviden que, dada la naturaleza de la Contabilidad Nacional, las previsiones macroeconómicas se hacen por el método de los dígitos oscilantes:
[url]https://www.youtube.com/watch?v=mpAdzk4Jqyo[/url] ([url]https://www.youtube.com/watch?v=mpAdzk4Jqyo[/url])
En suma, la literatura bancoespañista es consistente con nuestro...
TICKET 02/10/2016:
- oficialización del ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL 2016;
- Presupuestos Generales del Estado para 2017 ya con Política de Rentas Integral;
- Segunda crisis de entidades de crédito;
- SEGUNDO PINCHAZO DE LA BURBUJA INMOBILIARIA 2018.
Nosotros, de estar a sueldo del BdE, no hubiéramos hecho mejor la última literatura en materia de proyecciones macroeconómicas para integrarla en la general del Eurosistema.
- "El enfermo ha pasado muy buena noche y esta mañana ha fallecido muy mejorado".
G X L
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/12/2016 en 08:10 p.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/el-santo-grial-en-la-tierra.html)
Saludos.
Publicado por: wanderer en Junio 13, 2016, 11:04:28 am
http://www.elconfidencial.com/vivienda/2016-06-13/boadilla-del-monte-pozuelo-de-alarcon-viviendas-chales_1214509/ (http://www.elconfidencial.com/vivienda/2016-06-13/boadilla-del-monte-pozuelo-de-alarcon-viviendas-chales_1214509/)
Publicado por: chameleon en Junio 13, 2016, 11:56:25 am
movil android indio 4 dolares https://youtu.be/utRww8-QuBw
https://youtu.be/utRww8-QuBw (https://youtu.be/utRww8-QuBw)
Publicado por: wanderer en Junio 13, 2016, 12:24:28 pm
Que no decaiga la ofensiva ladrillera:
[url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2016-06-13/boadilla-del-monte-pozuelo-de-alarcon-viviendas-chales_1214509/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2016-06-13/boadilla-del-monte-pozuelo-de-alarcon-viviendas-chales_1214509/[/url])
Después de aquel miércoles, 28 de octubre, Boadilla del Monte ha sido un auténtico hervidero inmobiliario. Las ventas de suelo se han multiplicado y las grúas han aterrizado con fuerza. Tal ha sido el apetito comprador, que la venta sobre plano está prácticamente cubierta y han comenzado a registrarse los primeros incrementos de precios -en algunos casos, cercanos a los dos dígitos- en los nuevos proyectos que están saliendo al mercado.
la venta sobre plano es uno de los grandes errores del pepito pechopalomista medio.
El problema surge cuando el comprador no mira siquiera la memoria del proyecto (ni pensar en los anejos de cálculo de aislamientos y ahorro energético) y luego, una vez construida la casa se dan cuenta que donde iba el Tapies es en realidad una humedad no prevista.
tengo historias para aburrir sobre este tema. Y es importante no, MUY importante que en la venta sobre plano se garantice con el visado y v.b de un arquitecto a poder ser con experiencia en estudios de dimensionamientos energético
luego vienen los sustos y los lloros
Éso tiene una explicación posible en que ésos elementos que tú dices probablemente sean aspirantes a continuar la noble tradición del piso-pase, así que el estado de la vivienda se les trae al pairo mientras se la puedan colar a otro pringao con su correspondiente "revalorización"... :biggrin:
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 13, 2016, 15:32:58 pm
Que no decaiga la ofensiva ladrillera:
[url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2016-06-13/boadilla-del-monte-pozuelo-de-alarcon-viviendas-chales_1214509/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/vivienda/2016-06-13/boadilla-del-monte-pozuelo-de-alarcon-viviendas-chales_1214509/[/url])
Después de aquel miércoles, 28 de octubre, Boadilla del Monte ha sido un auténtico hervidero inmobiliario. Las ventas de suelo se han multiplicado y las grúas han aterrizado con fuerza. Tal ha sido el apetito comprador, que la venta sobre plano está prácticamente cubierta y han comenzado a registrarse los primeros incrementos de precios -en algunos casos, cercanos a los dos dígitos- en los nuevos proyectos que están saliendo al mercado.
la venta sobre plano es uno de los grandes errores del pepito pechopalomista medio.
El problema surge cuando el comprador no mira siquiera la memoria del proyecto (ni pensar en los anejos de cálculo de aislamientos y ahorro energético) y luego, una vez construida la casa se dan cuenta que donde iba el Tapies es en realidad una humedad no prevista.
tengo historias para aburrir sobre este tema. Y es importante no, MUY importante que en la venta sobre plano se garantice con el visado y v.b de un arquitecto a poder ser con experiencia en estudios de dimensionamientos energético
luego vienen los sustos y los lloros
Éso tiene una explicación posible en que ésos elementos que tú dices probablemente sean aspirantes a continuar la noble tradición del piso-pase, así que el estado de la vivienda se les trae al pairo mientras se la puedan colar a otro pringao con su correspondiente "revalorización"...
Y la banca asume el riesgo (que, vista la reciente queja de los inspectores del BdE, parece que vuelve a dar crédito sin ton ni son).
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 13, 2016, 17:10:37 pm
(ya me ha entrado la risa)Arcoiris; divertido; ya se ha dado el primer paso en esa dirección con el Código de Buenas Prácticas.
.... de los bancos. Ni de los pepitos ni de los himbersores ni de los futuros estafados ni de las empresas y trabajadores que van a soportar los costes inmobiliarios de dichas Buenas Prácticas.
Pues vale. Lo más divertido va a ser asistir al derrumbe del mercado inmobiliario en virtud de la más pura ley de la oferta creciente (stock de la SAREB) y demanda decreciente (demografía y mercado de trabajo).
Te recomiendo, para estar preparado y alerta para cuando se ponga en marcha la bajada de precios inmobiliarios:
El desierto de los Tártados (https://es.wikipedia.org/wiki/El_desierto_de_los_t%C3%A1rtaros)
El sector inmobiliario no es un mercado. Si lo analizas como un dispositivo fiscal te resultará mucho más transparente. Es como un mercado de droga, pero legal. Como el tabaco o el alcohol. Con denominación de origen incluida. Contemplarlo como un mercado es una forma de reproducir el mono de las fantasias "micro economicas" del pequeño capitalista, con alucinaciones neoclásicas inclusive, que hasta las contabilizan cifran en el PIB (=los alemanes se han hecho más ricos desde que sus pisitos han subido 10%). Pero si intentas la interpretación "macro economica" de la cosa, empiezas a nadar en la pura nada. Porque lo inmobiliario no es economía: es fiscalidad y política. Si quieres acabar con la burbuja, tienes que plantearte hacer política y proponer una fiscalidad acorde. Como prueba, considera que al Capitalismo le importa un bledo la política inmobiliaria, literalmente, no es asunto suyo, mientras no le afecte. Una vez los QG del capitalismo hayan aislado lo inmobiliario para que no moleste, que los pisitos sigan valiendo 500K fuera de donde él produce, al Capital le trae al fresco. No sólo China, América Latina y Africa son paises muy rentables. En Europa es muy facil crear zonas francas de IBI con suelo gratuito para instalar empresas, y el CApital podrá remunerar el trabajo a precios acordes a los costes inmobiliarios de las zonas de suelo franco. Que luego los trabajadores no puedan vivir con ese SMI ya no es asunto del Capitalismo. El Capitalismo traerá simplemente trabajadores de fuera, inmigrantes que acepten el SMI local durmiendo en locales de la empresa (lo hacen las fábricas chinas en Etiopía, y las Chinas misma hasta hace muy poco, como hicieron las Catalanas o Vascas hace no tanto desde otras zonas de España). Ese tipo de problema no lo resuelve la ley de la oferta y la demanda inmobiliaria, porque esa ley no existe. La ley que sí existe es la del Gobierno, de la policía y, en estos momentos, de quien sostiene el regimen fiscal actual. Si esperas que tu pais, tu cultura y tu modelo social sigan existiendo como tales, no cuentes con que la OfertaDemanda ni que el Trabajo&Emprea te baje los costes inmobiliarios.
Bah. El Desierto de los Tártaros es un libro muy recomendable. Al leerlo, creerás ver a lo lejos cómo bajan los precios de los inmuebles, mientras tú esperas firmemente tu hora.
Qué depre.
PPCC confía en que el Capital derrote al ladrillariado.
Pero según te entiendo, no lo necesitaría, le basta con que sus alquileres de terrenos para fábricas sean bajos, no le afecta que haya rentistas de zulos.
(Para dirimir esto, supongo que habría que evaluar la repercusión del rentismo abusivo en el consumo, y la repercusión del consumo en las rentas del Capital productivo).
« La novela narra la vida adulta del teniente Giovanni Drogo (1), quien es destinado a la Fortaleza Bastiani (2) tras completar su formación militar (3). La Fortaleza se sitúa frente al desierto (legendariamente ocupado por los tártaros) en una "frontera muerta" con el Reino del Norte. A pesar de la soledad y el hastío que inicialmente siente Drogo, éste decide sacrificar su juventud y su vida permaneciendo en la Fortaleza a la espera de la gloria que una guerra con los tártaros (4) le pudiera propiciar. Sin darse cuenta, los años y los meses pasan, y Drogo, ascendido a capitán (5), continúa tratando de darle sentido a su vida, soñando con que algo importante sucediera en la frontera. Entre tanto sus antiguos amigos, que seguro le han olvidado, viven felices en la ciudad con sus mujeres e hijos (6). A Drogo, en cambio, tan sólo le quedan sus compañeros militares de la Fortaleza (7).»
(1) Trabajador Transicionario Estructuralista
(2) Casa de sus padres
(3) Estudios académicos
(4) MadMax
(5) con ahorros acumulados
(6) Inmoesclavos felices
(7) Foros de Internet
Publicado por: cujo en Junio 13, 2016, 20:44:13 pm
« La novela narra la vida adulta del teniente Giovanni Drogo (1), quien es destinado a la Fortaleza Bastiani (2) tras completar su formación militar (3). La Fortaleza se sitúa frente al desierto (legendariamente ocupado por los tártaros) en una "frontera muerta" con el Reino del Norte. A pesar de la soledad y el hastío que inicialmente siente Drogo, éste decide sacrificar su juventud y su vida permaneciendo en la Fortaleza a la espera de la gloria que una guerra con los tártaros (4) le pudiera propiciar. Sin darse cuenta, los años y los meses pasan, y Drogo, ascendido a capitán (5), continúa tratando de darle sentido a su vida, soñando con que algo importante sucediera en la frontera. Entre tanto sus antiguos amigos, que seguro le han olvidado, viven felices en la ciudad con sus mujeres e hijos (6). A Drogo, en cambio, tan sólo le quedan sus compañeros militares de la Fortaleza (7).»
(1) Trabajador Transicionario Estructuralista
(2) Casa de sus padres
(3) Estudios académicos
(4) MadMax
(5) con ahorros acumulados
(6) Inmoesclavos felices
(7) Foros de Internet
Me siento más q identificado :roto2:
Publicado por: PanicPhase en Junio 13, 2016, 21:11:01 pm
Citar
TICKET 02/10/2016:
- oficialización del ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL 2016;
- Presupuestos Generales del Estado para 2017 ya con Política de Rentas Integral;
- Segunda crisis de entidades de crédito;
- SEGUNDO PINCHAZO DE LA BURBUJA INMOBILIARIA 2018.
http://www.expansion.com/empresas/banca/2016/06/13/575ecf94ca47411f1c8b4600.html (http://www.expansion.com/empresas/banca/2016/06/13/575ecf94ca47411f1c8b4600.html)
Citar
La Bolsa de Milán suspendió hoy la cotización de las acciones de cinco bancos italianos
[...]
A las 15:31 horas locales, en la plaza milanesa estaba congelada la cotización de Banca Monte Paschi Siena, cuando caía un 8,87 %; Banco Popolare, cuando perdía un 7,48%; Intesa Sanpaolo, con un - 4,94%; Mediobanca, con un - 4,98%; y Unicredit, con un - 4,96%.
Otros valores del sector bancario que también caían con fuerza eran Banca Popolare Milano, cuyas acciones perdían un 8,95 %, Banca Popolare Emilia Romagna (- 6,09%), Ubi Banca (- 5,63%) y Banca Mediolanum (- 5,41%).
Publicado por: TEOTWAIKI en Junio 13, 2016, 23:40:30 pm
Sistemas que además serán optativos. No se puede imponer un sistema mixto/privado. Sólo reducir las pensiones publicas, y eso no implica que se trasvase nada a pensiones privaddas,, porque ¡la cotizacion del trabajador seguira siendo la misma!
O no le he entendido bien o no conoce el caso inglés; estamos en las últimas fases de adaptación de las empresas pero aqui va a tener todo Dios plan de pensiones privado y pensión pública (o eso nos dicen....).
Todo es ponerse una tarde a legislar...
Saludos .
Publicado por: alpha en Junio 14, 2016, 09:26:26 am
« La novela narra la vida adulta del teniente Giovanni Drogo (1), quien es destinado a la Fortaleza Bastiani (2) tras completar su formación militar (3). La Fortaleza se sitúa frente al desierto (legendariamente ocupado por los tártaros) en una "frontera muerta" con el Reino del Norte. A pesar de la soledad y el hastío que inicialmente siente Drogo, éste decide sacrificar su juventud y su vida permaneciendo en la Fortaleza a la espera de la gloria que una guerra con los tártaros (4) le pudiera propiciar. Sin darse cuenta, los años y los meses pasan, y Drogo, ascendido a capitán (5), continúa tratando de darle sentido a su vida, soñando con que algo importante sucediera en la frontera. Entre tanto sus antiguos amigos, que seguro le han olvidado, viven felices en la ciudad con sus mujeres e hijos (6). A Drogo, en cambio, tan sólo le quedan sus compañeros militares de la Fortaleza (7).»
(1) Trabajador Transicionario Estructuralista
(2) Casa de sus padres
(3) Estudios académicos
(4) MadMax
(5) con ahorros acumulados
(6) Inmoesclavos felices
(7) Foros de Internet
Me siento más q identificado :roto2:
A pesar de que la critica me parece sana, y el mesianismo de ciertos mensajes, como el de PPCC (y lo palote que pone al foro) me rechina, la analogia hace agua por todas partes. A no ser que la propiedad de una casa sea lo que da sentido y gloria a una vida, en cuyo caso, el problema es otro. Me produce una enorme tristeza la gente que piensa que el fruto de su trabajo no tiene otro destino que perderlo pagando 4 paredes. Eso, es alma de esclavo.
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 14, 2016, 09:37:09 am
Efectivamente, un bien básico no da sentido a la vida.
« La novela narra la vida adulta del teniente Giovanni Drogo (1), quien es destinado a la Fortaleza Bastiani (2) tras completar su formación militar (3). La Fortaleza se sitúa frente al desierto (legendariamente ocupado por los tártaros) en una "frontera muerta" con el Reino del Norte. A pesar de la soledad y el hastío que inicialmente siente Drogo, éste decide sacrificar su juventud y su vida permaneciendo en la Fortaleza a la espera de la gloria que una guerra con los tártaros (4) le pudiera propiciar. Sin darse cuenta, los años y los meses pasan, y Drogo, ascendido a capitán (5), continúa tratando de darle sentido a su vida, soñando con que algo importante sucediera en la frontera. Entre tanto sus antiguos amigos, que seguro le han olvidado, viven felices en la ciudad con sus mujeres e hijos (6). A Drogo, en cambio, tan sólo le quedan sus compañeros militares de la Fortaleza (7).»
(1) Trabajador Transicionario Estructuralista
(2) Casa de sus padres
(3) Estudios académicos
(4) MadMax
(5) con ahorros acumulados
(6) Inmoesclavos felices
(7) Foros de Internet
Me siento más q identificado :roto2:
A pesar de que la critica me parece sana, y el mesianismo de ciertos mensajes, como el de PPCC (y lo palote que pone al foro) me rechina, la analogia hace agua por todas partes. A no ser que la propiedad de una casa sea lo que da sentido y gloria a una vida, en cuyo caso, el problema es otro. Me produce una enorme tristeza la gente que piensa que el fruto de su trabajo no tiene otro destino que perderlo pagando 4 paredes. Eso, es alma de esclavo.
No obstante, un bien básico sí es necesario para una vida feliz.
Publicado por: saturno en Junio 14, 2016, 10:32:25 am
Sistemas que además serán optativos. No se puede imponer un sistema mixto/privado. Sólo reducir las pensiones publicas, y eso no implica que se trasvase nada a pensiones privaddas,, porque ¡la cotizacion del trabajador seguira siendo la misma!
O no le he entendido bien o no conoce el caso inglés; estamos en las últimas fases de adaptación de las empresas pero aqui va a tener todo Dios plan de pensiones privado y pensión pública (o eso nos dicen....).
Todo es ponerse una tarde a legislar...
Saludos .
Cada pais es un mundo, y se puede abstraer la cuestión con los 3 pilares que usa la UE:
Pilar I= reparto total. Las pensiones son contributivas y dependen de los contribuyentes. España;
Pilar II= mixto = las empresas deben completar con pensiones de empresa o sectoriales: Alemania (USA también); Esos fondos mixtos están además garantizados por el Estado que los rescata si hace falta (General Motors [o la Ford, no recuerdo] en USA, también en Francia está rescatando sus fondos complementario de empresas participadas).
Pilar III= privado. El particular/empresa se busca la vida y el Estado sólo cubre contempla pensiones asistenciales UK, creo que Noruega);
Lo que decía es que con legislación, puedes aumentar o reducir las cotizaciones contributivas del Pilar I. Es lo que hizo España con la última reforma de pensiones: modificando la edad de jubilación.
Pero no puedes realmente legislar para aumentar las cotizaciones "no contributivas" de los pilares II y III. No puedes "obligar", sólo incentivar las empresas o los trabajadores a complementar o alimentar la parte privada.
La forma de "incentivar" la creacion de fondos privados, es simplemente recortando las garantías del Pilar I. Es la gente prudente la que hace entonces el trasvase : teóricamente, empieza a ahorrar como los Alemanes o como los USAnos para asegurars una jubilación.
En UK, creo que el sistema público sólo cubre la sanidad pública (gratuita) pero las pensiones se resuelven con un mini-sistema asistencial y fondos privados. Funcionaba porque quitando sanidad, las necesidades de un jubilado son pocas. Pero ahora que los pisitos son impagables, ya no cuadra, es necesario ayudar a los jubilados aunque tengan sanidad gratuita. Y el debate no es "o Pisitos o Pensiones", porque Pensiones públicas ya están/ban por los suelos.
Estarás más al corriente, pero supongo que proponen un sistema mixto, es decir empresarial, pero de cotización obligatoria. Encima que cada Reino/Estado será autónomo. Creo que algunos también proponen un Brexit para no tener que acabar con el capitalismo popular. :biggrin:
Publicado por: saturno en Junio 14, 2016, 10:56:37 am
Cita de: SaturnoBah. El Desierto de los Tártaros es un libro muy recomendable. Al leerlo, creerás ver a lo lejos cómo bajan los precios de los inmuebles, mientras tú esperas firmemente tu hora.
Qué depre.
PPCC confía en que el Capital derrote al ladrillariado.
Pero según te entiendo, no lo necesitaría, le basta con que sus alquileres de terrenos para fábricas sean bajos, no le afecta que haya rentistas de zulos.
(Para dirimir esto, supongo que habría que evaluar la repercusión del rentismo abusivo en el consumo, y la repercusión del consumo en las rentas del Capital productivo).
Y hasta se hizo un hilo para evaluar esa repercusión. Hay posts sobre los "tres tercios" y el reparto de la Renta nacional
De todos modos, no estoy seguro que PPCC diga que el Capital se basta para derrotar el ladrillariado. Yo al menos no lo entiendo así. Los HdN no son capitalistas. Serían funcionarios. O a medias entre Contables e Inspectores de hacienda, donde las cuentas deben cuadrar, y los números no mienten.
Hace dos días, aludía al Pacto de estabilización del 59. En la wikipedia, cuentan que el FMI prestó (he hizo de HdN), y que el Desarrollismo se planteó como una serie de "planes".
Eso es planificación tutelada por el Estado, para conseguir pasar del "mercherismo ofertademandista" (con burros, alpargatas y paleta) a un verdadero libre mercado ajustado al Valor de los bienes (=equilibrio contable, politico y moral, [¡estocástico!] entre rentas del trabajo, y precios de los bienes ;) ).
Citar
La situación se parece más al Plan de Estabilización, en 1959, que a los Pactos de la Moncloa, en 1977. Recordemos que:
- de la Autarquía al Desarrollismo se transicionó abriendo la frontera y con tres fuentes de financiación para un "take off" modesto pero general: inversión directa extranjera, ingresos por turismo y remesas de emigrantes; y
- del Desarrollismo al Capitalismo Popular se transicionó entrando en la CEE, y con una sola locomotora, la construcción, con dos fuentes de financiación: ayudas europeas sin contrapartida e ingresos por turismo barato centroeuropeo; más tarde, a finales de los 1990, la primera sería sustituida por el endeudamiento.
El problema es que en el 59, el Capital y Trabajo estaban tutelados por el Estado. Hoy están globalizados. Desde la época de la reconstrucción de la IIWW (con capitales USA) el Capital y el Trabajo dejaron de operar en función de las circunstancias de cada país. Se desarrolló la libertad de capitales por un lado, pero también la del trabajo: los movimientos de inmigración laboral masiva: Europa el sur, Africa norte, Europa del Este). Es coherente con nuestra historia reciente. Como el control de la moneda, ha ido desapareciendo el control de fronteras. Y ese proceso es definitivo.
Pero ¿qué hay del modelo social (de los pueblos)? ¿Qué hay del Estado fiscal?
En cierto modo, al quedar desvinculado de la economía Trabajo&Empresa productivos, el Estado se concentró en la "economía improductiva" (la renta diferencial de propiedad), intrínsecamente dependiente del territorio y de la legislación. Como con el Petróleo, quiso convertir el Pisito en una super-cajetilla de tabaco y hasta fomentar una "intoxicación educativa", ingresando 99% del precio en concepto de impuestos directos o indirectos. Porque se quería Sanidad, Educación y Seguridad universales. Así fue como el Capitalismo Popular = Private Taxation. ¡Thatcher privatizó incluso la recaudación de impuestos!
Los Estados descubrieron que confiar la taxation inmobiliaria a los particulares, permitiría que éstos la aceptaran tal cual. En la primera mitad del sXX se montaban revoluciones obreras contra los rentistas, forzando leyes de alquiler. Caían gobiernos por la presión de la calle. A partir de Thatcher, hicieron crecer la Private Taxation contando con que la Public Taxation seguiría detrás, y dejando que los propios obreros forzaran sus pares a aceptar la idea de tener que pagar impuestos (aunque sean privados) por un bien de primera necesidad que no vale nada. Eso, a cambio de sanidad, educación y pensiones.
Pero ha sido como cortar la rama sobre la que estás sentado. Porque las antiguas colonias ya no sostienen el Ponzi, la lucha contra la inflación ha eliminado el juego contable que permitiía hacer creer que al final el Pisito valdría mas que todos los impuestos ya pagados. No hay margen para más impuesto privado. Hay que sincronizar la contabilidad nacional, inventar soluciones, y reinventar el Estado en un mundo globalizado.
PPCC dice: -- ¡primero los precios relativos de los inmuebles! Tiene razón.
Pero no dice cómo. Sólo puede enseñarte las cuentas vivas y decirte que no cuadra.
Yo sólo saco la consecuencia: en el fondo, propongo que la (private) taxation inmobiliaria actual vuelva a ser administrada por el Estado directamente. Renacionalizar los impuestos inmobiliarios, también la recaudación privada indirecta. De forma que el nivel de esos impuestos pueda ser de nuevo sometido a debate político y control contable (por HdN). Y entonces sí es posible revisar el modelo de distibución de la Renta como también apunta el maestro.
Me gusta mucho el símil de ayer con la cajetilla de tabaco, por cierto.
La combinación de medidas politicas y fiscales, creo que el mejor modelo a seguir serían las medidas anti-tabaco.
Yo haría reglamentos similares para lo inmobiliario: , es decir, regulando la publicidad neutra, obigando a poner la comparativa con un alquiler regulado, imponer límites en función de rentas, obligación de ofrecer dación en pago, y abajo una foto de "pobres" cenando avecrem -- la literatura del Siglo de Oro es una mina para hacer que encima dé la vuelta al mundo ese tipo de políticas)
Publicado por: saturno en Junio 14, 2016, 12:49:34 pm
¿No les parece que falta algo?
El título dice:
El **** se ha encarecido un 600% en España en 25 años sólo por los impuestos
Ahora comprueben su salud mental: ¿qué palabra se podría poner en lugar de asteriscos?
[ ] El tabaco
[ ] El petróleo
[ ] El pisito
[ ] ....
La respuesta de los mass-media está aqui:
http://www.elmundo.es/economia/2015/11/09/56409574ca474100508b4675.html (http://www.elmundo.es/economia/2015/11/09/56409574ca474100508b4675.html)
Se les olvida algo. La respuesta de PPCC la tienen leyendo TE.net, bichitos o ppcc-es
¿Quién tiene razón? Todos. Pero ¿quien está sano de mente?
;)
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 14, 2016, 20:36:04 pm
[...] y abajo una foto de "pobres" cenando avecrem -- la literatura del Siglo de Oro es una mina para hacer que encima dé la vuelta al mundo ese tipo de políticas)
He recordado las cenas de hidalgos avecremistas en 'Vida del Buscón don Pablos' (y las sobras para los criados):
Citar
[...]Comieron una comida eterna, sin principio ni fin. Trujeron caldo en unas escudillas de madera, tan claro, que en comer una dellas peligrara Narciso más que en la fuente. Noté con la ansia que los macilentos dedos se echaban a nado tras un garbanzo güérfano y solo que estaba en el suelo. Decía Cabra a cada sorbo:
-Cierto que no hay tal cosa como la olla, digan lo que dijeren; todo lo demás es vicio y
gula.
Y, sacando la lengua, la paseaba por los bigotes, lamiéndoselos, con que dejaba la barba
pavonada de caldo.
[...]
LLegó la hora de cenar; pasóse la merienda en blanco, y la cena ya que no se pasó en blanco, se pasó en moreno: pasas y almendras, y candil y dos bendiciones, porque se dijese que cenábamos con bendición. "Es cosa saludable (decía) cenar poco, para tener el estómago desocupado", y citaba una arretahíla de médicos infernales. Decía alabanzas de la dieta, y que se ahorraba un hombre de sueños pesados, sabiendo que, en su casa, no se podía soñar otra cosa sino que comían.
Cenaron y cenamos todos, y no cenó ninguno. [cap. 3]
[url]http://www.bibliotecaspublicas.es/donbenito/imagenes/Francisco_de_Quevedo_-__Historia_y_vida_del_buscon_-_v1.0.pdf[/url] ([url]http://www.bibliotecaspublicas.es/donbenito/imagenes/Francisco_de_Quevedo_-__Historia_y_vida_del_buscon_-_v1.0.pdf[/url])
Citar
Lo curioso, y lo destaca Luis Marías, es que este hambre “procede de la avaricia y no de la absoluta escasez y pobreza” [Marías, 1969; 8] Este es el motivo por el que en muchas de las narraciones picarescas hay también cierta actitud moralizante encubierta, contra la avaricia y contra ciertos estamentos que lejos de ayudar a los pobres, se aprovechan de ellos.
[...]
La historia económica al estudiar, en el tiempo, cuestiones como las diferentes condiciones de vida y las distintas formas que han tenido los procesos de producción, distribución y consumo, puede tener en el Lazarillo, el Buscón o en el Guzmán de Alfarache, la base teórica perfecta para su análisis. De algún modo, esta historia económica novelada sirve de interlocutora entre la ciencia económica y la historia, [...]. [Negrín de la Peña, J.A., 'La mesa del dómine Cabra']
https://dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/4851328.pdf (https://dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/4851328.pdf)
El minuendo de la ya menguada renta salarial, tras operar el sustraendo del rentismo inmobiliario improductivo, resulta en la escasa renta disponible (Nobel Deaton): el hambre.
Millones de pisitos vacíos, avariciosamente cerrados, empantanados, y mientras, otro tanto de millones de parados, subsidiados o sumergidos, cenando caldo claro, tras sustraerles abusivos costes inmobiliarios, ya como propietarios, ya como meros bichos de caseros usureros.
Saludos.
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 15, 2016, 10:39:27 am
Citar
Echegoyen vs Podemos: quedarse Sareb para alquiler social "subiría el déficit 4 puntos"
El presidente del conocido como banco malo reconoce que no habrá beneficios en 2016: “Deberíamos empezar a dejar de perder dinero en 2017”.
Palo del presidente de la Sareb a Podemos y su plan para convertirla en una agencia de alquiler pública. Jaime Echegoyen ha recordado que la Sociedad de Gestión de Activos procedentes de la Reestructuración Bancaria nació en 2012 como producto de un “acuerdo supranacional, no de cuatro personas, por lo que implica una enorme complejidad”, y que no debería ser por tanto una decisión unilateral. Así se ha expresado durante su participación en los cursos de verano organizados por la Universidad Internacional Menéndez Pelayo, en Santander.
"Tenemos 43.000 millones de activos y debemos 43.000 millones de deuda, equivalente a un 4% del PIB. No sé si se puede esconder debajo de una mesa. Cualquiera que sea la solución escogida por un Gobierno habría que ir al Parlamento y luego a Bruselas. Lo que está claro es que hay un 4% del PIB que se va a mover. Si a la Sareb la pones de vuelta, en el déficit público automáticamente es un 4% más de déficit y de deuda pública", señaló el presidente.
Dentro de nuestra función nosotros, que no somos ajenos, creemos que tenemos un activo que puede aliviar con los alquileres asequibles. Hasta 4.000, de las que se han usado 2.000. No las vamos a vender pronto, así que mejor en manos de gente que las necesita.
Venden 25 inmuebles al día
Sin beneficios por lo menos hasta finales de 2017. El presidente de la Sociedad de Gestión de Activos Procedentes de la Reestructuración Bancaria (Sareb), Jaime Echegoyen, ha reconocido que la entidad que preside seguirá sufriendo pérdidas durante el ejercicio actual. “Deberíamos empezar a dejar de perder dinero en 2017”, ha señalado, y además ha puntualizado que la entidad vende a día de hoy unos 25 inmuebles al día de media. Son unos 7.000 millones de euros en activos en casi cuatro años.
"Deberíamos empezar a dejar de perder dinero en 2017"
Desde la marcha de la anterior presidenta de Sareb, Belén Romana, se dio carpetazo a la estrategia de vender grandes carteras de activos a inversores institucionales. Y es que tal y como reconoció, para poder cerrar estas operaciones son necesarios descuentos tan grandes sobre el precio en libros de estos activos que el banco malo presentaría pérdidas milmillonarias y entraría en quiebra patrimonial, según Echegoyen.
La Sareb nació a finales de 2012 y desde entonces acumula ya tres años consecutivos de pérdidas. Este mismo año el Banco de España obligó a la entidad semipública a dotar unos 3.000 millones de euros en provisiones para cubrir deterioros latentes en el balance del banco malo. Echegoyen reconoció así implícitamente que el precio de traspaso fijado en su momento por los 51.700 millones de euros en activos inmobiliarios comprados a las cajas rescatadas fue demasiado alto. “El precio fijado fue el adecuado, según la Comisión Europea. Es que si hubiéramos pagado 30.000 millones entonces habría que haber gastado más dinero en salvar a los bancos”, señaló el máximo responsable de Sareb.
[url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/84144-echegoyen-vs-podemos-quedarse-sareb-para-alquiler-social-subiria-el-deficit-4-puntos[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/84144-echegoyen-vs-podemos-quedarse-sareb-para-alquiler-social-subiria-el-deficit-4-puntos[/url])
Me parece especialmente lamentable:
- la confusión de flujos (rentas por alquiler social: flujos positivos) con depósitos improductivos (stocks de pisos invendibles con flujos negativos de gastos). Como lobito nuncabajista inmobiliario privado, pero mal disfrazado de cordero antideficitario público.
- la cuantificación (4000 uds., de las que se usan la mitad: 2000) es un guiño descarado al ladrillariado mayoritario electoral: "no somos ajenos" pero que sean pocas, para no hundir los precios ni la escasa demanda, ahora que 'ya-nos-estamos-recuperandismo'.
No son 4000 viviendas las que necesita la gente. Son tres millones que están vacías, mientras gente como las inmigrantes cuidadoras de ancianos, tienen que compartir pisos-patera con 3 habitaciones entre 6, para sus días libres, pagando cada una la 'private taxation' (el alquiler) que correspondería a un alquiler social para toda la vivienda, disminuyendo su renta con un sustraendo usurero que deja el disponible de un esclavo (*).
Citar
Jaime Echegoyen: "El 'ladrillo' es consustancial al ser humano ibérico"
Esta situación es consecuencia, en su opinión, "de que no hay alternativa de inversión y debido a la volatilidad de los mercados financieros"
[...]
Preguntado sobre si a la Sareb le beneficia que la banca esté impulsando la venta de inmuebles, Echegoyen respondió que "no nos viene bien que todo el mundo esté intentando vender más deprisa".
[...]
[url]http://www.elmundo.es/economia/2016/06/15/5761011dca4741b44c8b45cd.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2016/06/15/5761011dca4741b44c8b45cd.html[/url])
¿No tienen comisión de deontología en su colegio profesional?. Hay que pensar en el mañana para que no te manden a TU CASA con vergüenza, como a alguno por abusar de tarjeta negra.
Saludos.
________
(*) La renta disponible de la 'gente', tras sustraerles el pago al casero usurero, deja tan poco minuendo que serían hambrientos 'angusdeatonianos' (Nobel 2015) si no fuera por la misericordia cristiana de ciertas monjas y seglares que hacen repartos periódicos de alimentos y ropas. Conozco varios casos.
Publicado por: Spheratu en Junio 15, 2016, 11:56:34 am
Citar
He hablado con un alto responsable a primera hora de la mañana echando un café.Este señor está muy bien posicionado en un banco IBEX, un tío de los que gana de 400K parriba con el bonus.
He sacado el tema inmo y tal, y me ha comentado que en reuniones internas, el lobby bancario no quiere una bajada de pensiones para que los pisos no bajen y arrasen sus cuentas.
Prefieren machacar a los jóvenes a tope(estos aunque quieran ya no pueden comprar) y ganar tiempo así.Sacrificar unas cortes de edad por otras.
El tema por lo visto ha sido enviado al gobierno, es un tema de capital importancia para la casta, aunque a l ciudadano medio no le cuentan una mierda.
La respuesta a estas exigencias bancarias por parte de los estamentos políticos, va aser machacar a los jóvenes, con nueva reforma laboral y más flexibilidad laboral, con un aumento de impuestos para los que trabajen.
Un saludo.
PD. todos los partidos dan por perdidos a la generación de menos de 35 años, simplemente quieren ganar votos y que pase el tiempo.
Publicado por: breades en Junio 15, 2016, 12:03:03 pm
Cita de: pisitófilos creditófagos
06/15/2016 en 07:39 a.m.
LA MATERIA IMPONIBLE INMOBILIARIA ES LA FUENTE PERFECTA PARA FINANCIAR UNA HIPOTÉTICA SUBIDITA SIMBÓLICA DE TIPOS DE INTERÉS DE INTERVENCIÓN QUE DÉ OXÍGENO A LOS BANCOS MIENTRAS SE ADAPTA TODO A LA ERA CERO.-
Llamemos Estado a lo que es de verdad: el conglomerado fiscal, en su doble vertiente tributaria y presupuestaria, en cuya cúspide está la soberanía monetaria, es decir el bancocentralismo.
Estamos en una recesión cronificada (depresión económica de perfil bajo) que trae causa del pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional de los 1980.
Particularmente España ha llegado al Estrangulamiento Financiero Total Final.
Si estuviéramos en un vaivén del ciclo coyuntural, la política monetaria de tipos de interés cercanos a cero se defendería con la frase "estímulo anticíclico".
Pero estamos en una crisis estructural o del modelo popularcapitalista ochentero, cuyo "leit motiv" es la purga de la avaricia inmobiliaria. Y tenemos el nuevo modelo ya en marcha: la Era Cero (inflación cero). En estas circunstancias, la política monetaria de tipos de interés cercanos a cero se defiende con la frase "represión financiera".
Se trata de que la penuria estructural de la Renta no se concentre en las rentas productivas del Trabajo & Empresa, sino en la extracción de rentas improductivas, empezando por el rentismo financiero fijo. La represión de las rentas del Trabajo & Empresa ha llegado a su límite, comprometiendo el Consumo y la Inversión Productiva.
Pero la represión financiera pudiera también haber llegado a su límite, como se escucha sin ambages, comprometiendo los Balances y Cuentas de Resultados de los bancos y demás intermediarios financieros.
¡Pues echemos mano de las otras dos grandes rentas improductivas: las inmobiliarias y las pensiones!
¿Qué es más complicado, sacar fuelle de las pensiones o de las plusvalías inmobiliarias, expresas, tácitas y presuntas, y las rentas de alquiler?
La situación ha sido magníficamente glosada por JENOFONTE10, en "transicionestructural net", tras citar los caldos claros de las cenas de la hidalguía avecremista (cfr. el Buscón, de Quevedo), en las que "cenaban todos pero no cenaba ninguno"; una pobreza (insuficiencia de la renta disponible individual) que procede de la avaricia, no de la escasez:
https://dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/4851328.pdf (https://dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/4851328.pdf)
Dice JENOFONTE10:
- "El minuendo de la ya menguada renta salarial, tras operar el sustraendo del rentismo inmobiliario improductivo, resulta en la escasa renta disponible (Nobel Deaton): el hambre. Millones de pisitos vacíos, avariciosamente cerrados, empantanados, y mientras, otro tanto de millones de parados, subsidiados o sumergidos, cenando caldo claro, tras sustraerles abusivos costes inmobiliarios, ya como propietarios, ya como meros bichos de caseros usureros".
Unámonos emprendedores y trabajadores, incluidos los del sector financiero, contra los parásitos extractores de rentas usureras.
Gracias por leernos.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/todo-anda-revuelto.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/todo-anda-revuelto.html)
Publicado por: Shevek en Junio 15, 2016, 12:03:34 pm
He leido esto en el foro hermano, y me ha parecido aterrador a la par que creible. Lo traigo como contraste al mensaje ppciano. Esperemos que no sea cierto.CitarHe hablado con un alto responsable a primera hora de la mañana echando un café.Este señor está muy bien posicionado en un banco IBEX, un tío de los que gana de 400K parriba con el bonus.
He sacado el tema inmo y tal, y me ha comentado que en reuniones internas, el lobby bancario no quiere una bajada de pensiones para que los pisos no bajen y arrasen sus cuentas.
Prefieren machacar a los jóvenes a tope(estos aunque quieran ya no pueden comprar) y ganar tiempo así.Sacrificar unas cortes de edad por otras.
El tema por lo visto ha sido enviado al gobierno, es un tema de capital importancia para la casta, aunque a l ciudadano medio no le cuentan una mierda.
La respuesta a estas exigencias bancarias por parte de los estamentos políticos, va aser machacar a los jóvenes, con nueva reforma laboral y más flexibilidad laboral, con un aumento de impuestos para los que trabajen.
Un saludo.
PD. todos los partidos dan por perdidos a la generación de menos de 35 años, simplemente quieren ganar votos y que pase el tiempo.
Pero que quede claro que no hay ninguna guerra intergeneracional, que son sólo negocios, BAU y tal.
Circulen, circulen...
Saludos
Publicado por: CHOSEN en Junio 15, 2016, 12:17:37 pm
Todo el personal directivo del resto (ex-cajas y bancuchos regionales) están echando cuentas para ver de que forma los integran en uno, o en otro. España no da para más de 2 bancos internacionales. Y ya me estoy arriesgando demasiado.
En resumen: es irrelevante lo que digan, ya sea tomando un café o jugando al pádel.
Edit: lo que quiero decir, es que es puro CHAMANISMO arrogarse la capacidad de controlar un eclipse.
Los jovenes estan jodidos porque hay 3 mil millones de pobres que desempeñan el mismo trabajo igual de bien o mejor, no porque el chaman diga que el controla el eclipse.
Por eso los chamanes eran Clase superior y vvian mejor que el resto gracias a estos "poderes".
400k dijiste?
He ahi un sacerdote del dios mercado. Haciendo creer al resto que controla las leyes de la naturaleza.
Publicado por: R.G.C.I.M. en Junio 15, 2016, 12:36:36 pm
Esto implica una relación directa, cuando nosotros hemos visto que es precisamente inversa, no?
Independientemente de la elección generacional, que alguien me explique cómo al no bajar las pensiones, mantienes los precios inmo...
Sds.
Publicado por: Spheratu en Junio 15, 2016, 12:49:26 pm
No bajar pensiones para no bajar pisitos?Precisamente eso es lo que no entiendo,por eso me chirria ligeramente ese post, pero sea como sea, es inquietante.
Esto implica una relación directa, cuando nosotros hemos visto que es precisamente inversa, no?
Independientemente de la elección generacional, que alguien me explique cómo al no bajar las pensiones, mantienes los precios inmo...
Sds.
Publicado por: feldberg en Junio 15, 2016, 13:05:15 pm
Yo creo que se refiere a que muchos propietarios con las pensiones actuales, no tienen intención de vender o alquilar su vivienda vacía. Y eso favorece a la banca, ya que los caseros amateurs no compiten con los pisos que vende la banca y estos pueden marcar los precios....y ganar tiempo, como pone en el post. Las entidades lo que quieren es salvar las cuentas año a año, incluso mes a mes.No bajar pensiones para no bajar pisitos?Precisamente eso es lo que no entiendo,por eso me chirria ligeramente ese post, pero sea como sea, es inquietante.
Esto implica una relación directa, cuando nosotros hemos visto que es precisamente inversa, no?
Independientemente de la elección generacional, que alguien me explique cómo al no bajar las pensiones, mantienes los precios inmo...
Sds.
En cualquier caso, mucho tendrían que bajar las pensiones para que salgan más viviendas al mercado (a precios en los que se crucen con la demanda).
Publicado por: Shevek en Junio 15, 2016, 13:32:01 pm
No bajar pensiones para no bajar pisitos?
Esto implica una relación directa, cuando nosotros hemos visto que es precisamente inversa, no?
Independientemente de la elección generacional, que alguien me explique cómo al no bajar las pensiones, mantienes los precios inmo...
Sds.
Mientras no te bajen la pensión no tienes ninguna necesidad de romper la hucha (poner el pisito en venta)...
La mayoría de los pisos no se venderían, pero el precio bajaría un huevo...
Publicado por: Archimandrita en Junio 15, 2016, 13:34:15 pm
Publicado por: sudden and sharp en Junio 15, 2016, 13:47:54 pm
He leido esto en el foro hermano, y me ha parecido aterrador a la par que creible. Lo traigo como contraste al mensaje ppciano. Esperemos que no sea cierto.CitarHe hablado con un alto responsable a primera hora de la mañana echando un café.Este señor está muy bien posicionado en un banco IBEX, un tío de los que gana de 400K parriba con el bonus.
He sacado el tema inmo y tal, y me ha comentado que en reuniones internas, el lobby bancario no quiere una bajada de pensiones para que los pisos no bajen y arrasen sus cuentas.
Prefieren machacar a los jóvenes a tope(estos aunque quieran ya no pueden comprar) y ganar tiempo así.Sacrificar unas cortes de edad por otras.
El tema por lo visto ha sido enviado al gobierno, es un tema de capital importancia para la casta, aunque a l ciudadano medio no le cuentan una mierda.
La respuesta a estas exigencias bancarias por parte de los estamentos políticos, va aser machacar a los jóvenes, con nueva reforma laboral y más flexibilidad laboral, con un aumento de impuestos para los que trabajen.
Un saludo.
PD. todos los partidos dan por perdidos a la generación de menos de 35 años, simplemente quieren ganar votos y que pase el tiempo.
¿Creíble?
No hay nada creíble en un "rumor". Con un rumor se toma nota y se trata de "comprobarlo". Si se comprueba vale, pero si no, no se extiende. (O eso es lo que hago yo.)
Si no se hace así, te tragas cualquier cosa, por ejemplo:
Alienígenas caso abierto. Vida en Marte..
https://www.youtube.com/watch?v=O04u9anYgvs (https://www.youtube.com/watch?v=O04u9anYgvs)
Publicado por: Spheratu en Junio 15, 2016, 14:40:22 pm
Damos por hecho todo eso por que ppcc lo afirma y por que en nuestro interior,es eso lo que deseamos. Pero coño,no desdeñemos la idea de que estemos rodeados de genuinos hijos de la gran puta,y que despues de ellos,el diluvio.
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 15, 2016, 15:21:34 pm
(https://gallery.mailchimp.com/451473e81730c5a3ae680c489/images/3d4191b1-5299-473e-a66d-fd5a23cb36e8.jpg)
Citar
Back in North America, Canada's residential investment as a percentage of the GDP hits a record high. This trend has helped keep the country's economy humming in the face of weak natural resource prices, often beating economists' forecasts. Is it sustainable?
Publicado por: sudden and sharp en Junio 15, 2016, 15:40:23 pm
El rumor en si puede ser invención,evidentemente. Pero que la viejunocracia cleptocrática prefiera pulverizar el futuro de toda la juventud para llegar a la otra vida forrados de euros es un concepto aterrador al que creo que hay que prestar cierta atención. Damos por hecho que las élites de las élites quieren enderezar el capitalismo, que va a haber coherencia económica en la transición estructural aunque tome su tiempo hacerlo, que los "cuarteles generales del capitalismo" han dado un giro en el timón...
Damos por hecho todo eso por que ppcc lo afirma y por que en nuestro interior,es eso lo que deseamos. Pero coño,no desdeñemos la idea de que estemos rodeados de genuinos hijos de la gran puta,y que despues de ellos,el diluvio.
No deberías dar NADA por hecho. Nada.
Me parece más realista considerar que todo esto no es un conflicto entre una élite y las masas de jovenes/mayores, sino un conflicto entre élites. Los curritos (tanto jóvenes como mayores) somos victimas colaterales. (O el botín de guerra.)
Publicado por: sudden and sharp en Junio 15, 2016, 18:22:40 pm
Citar
De este modo, en los cuatro primeros meses de 2016 el saldo de la balanza comercial de la zona euro arrojó un superávit de 81.300 millones de euros, un 20,3% por encima del saldo positivo del mismo periodo de 2015.
http://www.elconfidencial.com/economia/2016-06-15/la-balanza-comercial-de-la-eurozona-logra-superavit-comercial-de-27-500-millones_1217868/ (http://www.elconfidencial.com/economia/2016-06-15/la-balanza-comercial-de-la-eurozona-logra-superavit-comercial-de-27-500-millones_1217868/)
Citar
alternative scenario: Germany reverts to the DM...
... and we get daily ZH articles about which bank analyst advices about betting on the spreads between the DM and every other major currency. financial casino paradise
of course, megabanksters are honest, and the scandals about LIBOR and all that stuff never happened (do I need a /sarc, here?)
what does it mean, "overvalued" or "undervalued"... in the current global environment?
currently, NIRP countries are in NIRP... because otherwise the rush of "hot credit" into their currency zones would look like tsunamis
in other words, how low would rates have to be... for a German currency now? minus ten percent?
http://www.zerohedge.com/news/2016-05-11/italian-banks-are-crashing-again-after-bad-loan-writedowns-soar (http://www.zerohedge.com/news/2016-05-11/italian-banks-are-crashing-again-after-bad-loan-writedowns-soar)
Según Ghordius, todas las zonas superavitarias están "bajo cero" porque los yankees estan en ZERO.TM De otra manera, vendría el dinero caliente a paladas. Si esto es así --debate abierto--, no subiran los tipos hasta que no nos deje "margen" la señora Yellen.
(Y todo lo demás sería una "comedia de gallinas".)
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 15, 2016, 18:25:46 pm
Publicado por: sudden and sharp en Junio 15, 2016, 18:28:30 pm
Si dicen que el objetivo es combatir la deflación, no veo el problema de que entre capital extranjero.
Lo interesante es lo que hacen, no lo que dicen. (Y el reto es saber por qué lo hacen. ;) )
Publicado por: pedrito en Junio 15, 2016, 19:01:11 pm
CAYENDO DE LOS 'WINDOWS' COMO CEREZAS MADURAS ENREDADAS POR LOS CABILLOSCitarEchegoyen vs Podemos: quedarse Sareb para alquiler social "subiría el déficit 4 puntos"
El presidente del conocido como banco malo reconoce que no habrá beneficios en 2016: “Deberíamos empezar a dejar de perder dinero en 2017”.
Palo del presidente de la Sareb a Podemos y su plan para convertirla en una agencia de alquiler pública. Jaime Echegoyen ha recordado que la Sociedad de Gestión de Activos procedentes de la Reestructuración Bancaria nació en 2012 como producto de un “acuerdo supranacional, no de cuatro personas, por lo que implica una enorme complejidad”, y que no debería ser por tanto una decisión unilateral. Así se ha expresado durante su participación en los cursos de verano organizados por la Universidad Internacional Menéndez Pelayo, en Santander.
"Tenemos 43.000 millones de activos y debemos 43.000 millones de deuda, equivalente a un 4% del PIB. No sé si se puede esconder debajo de una mesa. Cualquiera que sea la solución escogida por un Gobierno habría que ir al Parlamento y luego a Bruselas. Lo que está claro es que hay un 4% del PIB que se va a mover. Si a la Sareb la pones de vuelta, en el déficit público automáticamente es un 4% más de déficit y de deuda pública", señaló el presidente.
Dentro de nuestra función nosotros, que no somos ajenos, creemos que tenemos un activo que puede aliviar con los alquileres asequibles. Hasta 4.000, de las que se han usado 2.000. No las vamos a vender pronto, así que mejor en manos de gente que las necesita.
Venden 25 inmuebles al día
Sin beneficios por lo menos hasta finales de 2017. El presidente de la Sociedad de Gestión de Activos Procedentes de la Reestructuración Bancaria (Sareb), Jaime Echegoyen, ha reconocido que la entidad que preside seguirá sufriendo pérdidas durante el ejercicio actual. “Deberíamos empezar a dejar de perder dinero en 2017”, ha señalado, y además ha puntualizado que la entidad vende a día de hoy unos 25 inmuebles al día de media. Son unos 7.000 millones de euros en activos en casi cuatro años.
"Deberíamos empezar a dejar de perder dinero en 2017"
Desde la marcha de la anterior presidenta de Sareb, Belén Romana, se dio carpetazo a la estrategia de vender grandes carteras de activos a inversores institucionales. Y es que tal y como reconoció, para poder cerrar estas operaciones son necesarios descuentos tan grandes sobre el precio en libros de estos activos que el banco malo presentaría pérdidas milmillonarias y entraría en quiebra patrimonial, según Echegoyen.
La Sareb nació a finales de 2012 y desde entonces acumula ya tres años consecutivos de pérdidas. Este mismo año el Banco de España obligó a la entidad semipública a dotar unos 3.000 millones de euros en provisiones para cubrir deterioros latentes en el balance del banco malo. Echegoyen reconoció así implícitamente que el precio de traspaso fijado en su momento por los 51.700 millones de euros en activos inmobiliarios comprados a las cajas rescatadas fue demasiado alto. “El precio fijado fue el adecuado, según la Comisión Europea. Es que si hubiéramos pagado 30.000 millones entonces habría que haber gastado más dinero en salvar a los bancos”, señaló el máximo responsable de Sareb.
[url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/84144-echegoyen-vs-podemos-quedarse-sareb-para-alquiler-social-subiria-el-deficit-4-puntos[/url] ([url]http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/84144-echegoyen-vs-podemos-quedarse-sareb-para-alquiler-social-subiria-el-deficit-4-puntos[/url])
Me parece especialmente lamentable:
- la confusión de flujos (rentas por alquiler social: flujos positivos) con depósitos improductivos (stocks de pisos invendibles con flujos negativos de gastos). Como lobito nuncabajista inmobiliario privado, pero mal disfrazado de cordero antideficitario público.
- la cuantificación (4000 uds., de las que se usan la mitad: 2000) es un guiño descarado al ladrillariado mayoritario electoral: "no somos ajenos" pero que sean pocas, para no hundir los precios ni la escasa demanda, ahora que 'ya-nos-estamos-recuperandismo'.
No son 4000 viviendas las que necesita la gente. Son tres millones que están vacías, mientras gente como las inmigrantes cuidadoras de ancianos, tienen que compartir pisos-patera con 3 habitaciones entre 6, para sus días libres, pagando cada una la 'private taxation' (el alquiler) que correspondería a un alquiler social para toda la vivienda, disminuyendo su renta con un sustraendo usurero que deja el disponible de un esclavo (*).CitarJaime Echegoyen: "El 'ladrillo' es consustancial al ser humano ibérico"
Esta situación es consecuencia, en su opinión, "de que no hay alternativa de inversión y debido a la volatilidad de los mercados financieros"
[...]
Preguntado sobre si a la Sareb le beneficia que la banca esté impulsando la venta de inmuebles, Echegoyen respondió que "no nos viene bien que todo el mundo esté intentando vender más deprisa".
[...]
[url]http://www.elmundo.es/economia/2016/06/15/5761011dca4741b44c8b45cd.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/economia/2016/06/15/5761011dca4741b44c8b45cd.html[/url])
¿No tienen comisión de deontología en su colegio profesional?. Hay que pensar en el mañana para que no te manden a TU CASA con vergüenza, como a alguno por abusar de tarjeta negra.
Saludos.
________
(*) La renta disponible de la 'gente', tras sustraerles el pago al casero usurero, deja tan poco minuendo que serían hambrientos 'angusdeatonianos' (Nobel 2015) si no fuera por la misericordia cristiana de ciertas monjas y seglares que hacen repartos periódicos de alimentos y ropas. Conozco varios casos.
No hay palabras en el diccionario para expresar lo Hijos de la Gran Puta que son esta gente (y la minoría electoral que los sujetan). Están tan confiados en sus medios, sus apoyos y tan creídos en la supervivencia del régimen, que ya reconocen públicamente a lo que se juega en este país, y en que linea estamos cada uno de la comedia de gallinas del pisito.
"no nos viene bien que todo el mundo esté intentando vender más deprisa".
Puede explicar a quien no le viene bien?
Publicado por: R.G.C.I.M. en Junio 15, 2016, 19:26:52 pm
Si dicen que el objetivo es combatir la deflación, no veo el problema de que entre capital extranjero.
Si se cree vd que ese es su objetivo, porqué no se cree que nos estamos recuperando?
El objetivo es la Deflación.
Pero los pepitos endeudados y los pisitos triunfadores necesitan creer en la inflación para aguantar los carros y carretas que les están cayendo y caerán.
Y así el sistema no se cae y el SF se desenladrilla y los BCs machean masas monetarias sin quebrar o romper áreas o jugar a empobrecer al vecino...
Crea en la deflación.
Ame al gran hermano.
Sds.
Publicado por: Marv en Junio 15, 2016, 19:33:38 pm
El rumor en si puede ser invención,evidentemente. Pero que la viejunocracia cleptocrática prefiera pulverizar el futuro de toda la juventud para llegar a la otra vida forrados de euros es un concepto aterrador al que creo que hay que prestar cierta atención.
Mucho me temo que esto no necesita constatación, es un hecho, y lo es desde los principios de la humanidad. y lo será hasta que evolucionemos a algo mejor, a una mayor consciencia y responsabilidad, si eso es posible y se dan las condiciones.
Porque la gente cuando se hace mayor, más allá de una compasión de telediario, lo que de verdad quiere es que le vaya bien a los suyos, como ya se ha ejemplificado ampliamente en el caso prototípico del señor T que exprime bichos (hijos de otros) y luego comparte sus ingresos, incluida pensión, con sus nietos en paro y precariedad. Y es verdad que lo hacen, que ayudan; a los suyos.
Y muchos otros ni siquiera lo niegan. Están en el discurso triunfita de que 'no se esforzarán lo suficiente como yo, que corrí por delante de los grises y todo lo que tengo me lo he ganado sobradamente'.
Lo que sí es del todo absurdo es que haya una conspiración para hacer eso. Es la simple suma de micro-intereses, y de ahí que lo llamemos Mayoría Natural, que se puede traducir como: los que más abundan con derecho a voto.
Publicado por: saturno en Junio 15, 2016, 22:06:42 pm
Es decir, en ese tipo de bienes de consumo, el precio lo fija el impuesto.
Es una figura fundamental. La particularidad actual del precio del Pisito, es que el impuesto es privado.
De ahi que la resolución sea nacionalizar la recaudación del impuesto para someterlo a legislación pública
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?f=204&t=80435&start=750#p2113406 (http://www.bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?f=204&t=80435&start=750#p2113406)
Cita de: maoulida75
• Taxer de manière forfaitaire le taux d’emprunt octroyé par les banques à l’immobilier. A l’image de ce qui est fait sur les produits pétroliers, il me semble que de prélever une marge intérêt plancher fonction de la maturité du crédit octroyé est de nature à relever sensiblement le cout de l’argent pour cette classe d’actif et mécaniquement créer une pression à la baisse sur les prix. Cette action doit subsister tant que la valeur des actifs et décorrélée. de celle des revenus moyen
* Tasar, mediante un tramo fijo, el tipo de interés del préstamo concedido por los bancos a lo inmobiliario.
A imagen de lo que se hace con los productos petrolíferos. Me parece que definir el impuesto como un tramo del interés suelo, en función de la maturación del crédito concedido, supondrá elevar de forma sensible el coste del dinero para esas clases de activos y, mecánicamente, crear una presión a la baja sobre los precios. Dicha medida debe mantenerse mientras el valor de los activos siga descorrelada de las rentas medias.
Es decir, considera el precio del pisito simplemente un bien al que se ha empotrado un Derecho de accisa (https://es.wikipedia.org/wiki/Impuestos_sobre_consumos_espec%C3%ADficos), que es tan antiguo como el propio impuesto. (A. Smith lo retuerce en todos los sentidos, el IVA existía también, pero el I.Renta era impracticable hasta los años 1920, y además supuso una revolución fiscal).
Y lo que propone el comentarista, ya que el crédito es el "fuelle" que alimenta el derecho de accisa privado, es hacer que el Estado opere una preempción del mismo, imponiendo el propio crédito bancario cuando se destina a lo inmobiliario. ¡Et voilà!
Ese derecho de accisa, a diferencia del Petróleo, alcohol, tabaco, sigue estando privatizado y como en la Edad Media, da lugar a la aparición de comportamientos feudales. Está claro que no hemos acabado con la formación del Estado moderno, pero una vez lo has entendido, la respuesta es evidente: -- acabar con el privilegio que aún permite a unos particulares extraer un derecho de accisa sobre el consumo de sus conciudadanos, y confiar su recaudación al mismo Estado.
Los rentistas inmobiliarios nos roban los impuestos.
A la Re-vo-lu-cióooooooon. ¡Democráaaaaaaaaaacia Yeaaaaah!
Sólo hay que tirar de la historia de los pueblos para darles ilusión y pintarlo de color local.
¡Y hacer que sea divertido!
____
[1]Algo me dice que el comentarista es el mismo autor del artículo citado más arriba en ese hilo (http://www.bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?f=204&t=80435&start=750#p1931435), de 2014 y que por cierto, ha sido retirado de la fuente).
Publicado por: wanderer en Junio 15, 2016, 23:16:22 pm
Si dicen que el objetivo es combatir la deflación, no veo el problema de que entre capital extranjero.
Si se cree vd que ese es su objetivo, porqué no se cree que nos estamos recuperando?
El objetivo es la Deflación.
Pero los pepitos endeudados y los pisitos triunfadores necesitan creer en la inflación para aguantar los carros y carretas que les están cayendo y caerán.
Y así el sistema no se cae y el SF se desenladrilla y los BCs machean masas monetarias sin quebrar o romper áreas o jugar a empobrecer al vecino...
Crea en la deflación.
Ame al gran hermano.
Sds.
Si en los dorados tiempos de vino y rosas burbujiles lo que se llevaba era la gestión de las expectativas de inflación, ahora que ya hemos cruzado el umbral de la Era Cero, lo que habrá que gestionar son las expectivas de deflación, IMHO.
La deflación no paraliza la economía, contra lo que se suele decir, pero la pepitada sobreendeudada tiene que honrar el hipotecón sí o sí.
Por cierto, la cara de exabrupto que responde como presi de la SARAO es un ejemplo prototípico de puerca basura humana más allá del desprecio.
Publicado por: azkunaveteya en Junio 16, 2016, 01:19:09 am
Si el POP no saca y se quita el tocho en un plazo muy rápido de tiempo, es decir, bajarlo de precio, me parece que Gasol no podrá volver por aquí, pese a AK varias.
Esto haría que el resto de bancos y sareb, tengan que bajar los precios. Por no hablar de particulares y ladrilleras refinanciadas que se van a la mierda de nuevo, con lo que retroalimenta de ladrillo los bancos.
Y hay gente que apunta que esto hará que los fondos compren a un 85% de descuento, con el compromiso de que luego a sus clientes el banco les ofrece créditos asequibles. Pero hay que señalar que los fondos desde dic2015 están saliendo del tocho, y metiendo en renovables. Y que las "jrandes compras", ya no funcionan y hay que partir los paquetes.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/786827-parece-que-bankia-falla-colocacion-a-fondos-de-paquete-unico-de-tocho.html (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/786827-parece-que-bankia-falla-colocacion-a-fondos-de-paquete-unico-de-tocho.html)
quería vender todos sus adjudicados -4.800 millones-
Cerberus fue el fondo que más cerca estuvo de adjudicarse Big Bang, con una oferta de unos 2.100 millones.
Coged palomitas.
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 16, 2016, 03:07:24 am
Publicado por: Natan en Junio 16, 2016, 07:57:39 am
¿Quién es Gasol y por qué es importante para el Banco Popular que vuelva?
Creo que se refiere al anuncio de Pau Gasol Yupi_Punto, que ha sido y es imagen publicitaria del POP.
Si eso es así Azcuna, los tendrán que sacar vía Aliseda, apuntemos (http://www.idealista.com/pro/aliseda/ (http://www.idealista.com/pro/aliseda/)) 9540 viviendas en venta a día de hoy.
Llamadme conspiranoico, pero el anuncio del notariado apenas se ha escuchado en los medio, y es que ha "chirriado" muchísimo....
http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/7634631/06/16/Economia-Vivienda-La-compraventa-de-viviendas-crecio-un-162-en-abril-y-su-precio-bajo-un-51-segun-los-notarios.html (http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/7634631/06/16/Economia-Vivienda-La-compraventa-de-viviendas-crecio-un-162-en-abril-y-su-precio-bajo-un-51-segun-los-notarios.html)
Publicado por: Saturio en Junio 16, 2016, 09:29:14 am
No he seguido cómo se van moviendo de forma relativa las estadísticas de los Registradores y la de los Notarios.
Los registradores sacan boletines trimestrales y no han sacado el del segundo trimestre, claro. El boletín del primer trimestre habla de un incremento del 6,9% interanual.
Recordemos que la bajada de los Notarios se refería al internanual de abril.
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 16, 2016, 09:36:43 am
¿Quién es Gasol y por qué es importante para el Banco Popular que vuelva?
Creo que se refiere al anuncio de Pau Gasol Yupi_Punto, que ha sido y es imagen publicitaria del POP.
Si eso es así Azcuna, los tendrán que sacar vía Aliseda, apuntemos ([url]http://www.idealista.com/pro/aliseda/[/url] ([url]http://www.idealista.com/pro/aliseda/[/url])) 9540 viviendas en venta a día de hoy.
Llamadme conspiranoico, pero el anuncio del notariado apenas se ha escuchado en los medio, y es que ha "chirriado" muchísimo....
[url]http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/7634631/06/16/Economia-Vivienda-La-compraventa-de-viviendas-crecio-un-162-en-abril-y-su-precio-bajo-un-51-segun-los-notarios.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/7634631/06/16/Economia-Vivienda-La-compraventa-de-viviendas-crecio-un-162-en-abril-y-su-precio-bajo-un-51-segun-los-notarios.html[/url])
Gracias
O sea, ¿quiebra a la vista?
¿Habrá que rascarse el bolsillo otra vez?
Publicado por: CHOSEN en Junio 16, 2016, 09:39:28 am
Es decir, en ese tipo de bienes de consumo, el precio lo fija el impuesto.Cuidado con las palabras que usamos, que hay niños leyendo ;D
Salvando la literalidad, estoy de acuerdo contigo.
Ahora bien cuando hablas de tabaco o energía, estás hablando de mercados regulados, con todo lo que esto implica. Sometimiento absoluto a las reglas del Estado, que marca el precio.
Los experimentos por intentar
Esto no se podrá hacer (democráticamente) hasta que las expectativas hayan muerto mil veces.
Y ni aún así tengo claro que pudiera hacerse...
Publicado por: breades en Junio 16, 2016, 09:42:40 am
Cita de: pisitófilos creditófagos
06/16/2016 en 09:23 a.m.
A VUELTAS CON EL SEGUNDO PINCHAZO.-
A cada uno le toca vivir lo que le toca. A nosotros nos ha tocado una burbuja inmobiliaria.
En estos procesos hay dos avaricias y dos miedos conjugados:
Las avaricias:
- la directa o alcista del que ha comprado, se complace con el alza y espera para vender [posición larga]; y
- la inversa o bajista del que vende o no compra, se complace con la bajada y espera para comprar [posición corta].
Los miedos:
- en la avaricia alcista, el miedo a que baje;
- en la avaricia bajista, el miedo a que suba.
Nos manipulamos entre nosotros tanto con la avaricia como con el miedo.
Cuando quieren venderte:
- excitan tu avaricia alcista, e
- insensibilizan tu miedo bajista.
Cuando quieren comprarte:
- excitan tu avaricia bajista, e
- insensibilizan tu miedo alcista.
El odio al dinero —y a las autoridades monetarias— y el miedo en relación con la pérdida de poder adquisitivo del mismo —aumentos de la inflación con correlativas subidas de tipos de interés— son los sentimientos que quieren que tengas quienes buscan separarte de tu dinero.
Luego está que todos somos la zorra de Esopo que, como no llegamos a las uvas —el dinero—, las despreciamos.
En España abundan los inmuebles en venta. Hay, pues, un reservorio muy importante de odio al dinero y avidez inflacionaria. Pero el dinero que tenemos —el euro— es buenísimo y, en la Era Cero, no va a haber inflación apenas. Imaginen la cantidad de frustración y resentimiento que va a generar esta situación en el futuro.
El ajuste de la burbuja inmobiliaria iba relativamente bien hasta que el conservadurismo de derechas, para debilitar electoralmente al conservadurismo de izquierdas, decidió inflar artificialmente dos cosas:
- la burbuja y su odio al dinero; y
- la Movida Indignada.
Esta táctica electoral es nefasta para el país, aparte de ineficaz porque la Movida Indignada* no es Movimiento Obrero sino antipopularcapitalismo —no anticapitalismo— y trae causa de la precariedad residencial, de modo que la avaricia alcista inmobiliaria se neutraliza con el miedo bajista que causan en los alcistas los indignados.
El alcismo inmobiliario que hay —no solo en España— no es económico. Es antieconómico. Hay mucho miedo de pobretón en el hundimiento del modelo popularcapitalista ochentero. Tanto que el bancomalismo no puede fundar sus ventas en la manipulación alcista sino en la hipotética rentabilidad por alquiler, entre tocatejistas que no saben qué hacer con el dinero que tienen. Los fondos buitre son mentira; son meramente instrumentales del propio sistema financiero español para gestionar el trauma. Al final de las burbujas no hay que creerse ninguna operación. La burbuja ochentera es un proceso que dura cuatro décadas, ya ha pinchado, pero estamos todavía en la última década, transicionando al nuevo modelo.
EN ESPAÑA, NO HAY DINERO. Se ha llegado al ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL. Además, EN ESPAÑA, NO HAY DEMOGRAFÍA. Y HAY VARIOS MILLONES DE VIVIENDAS VACÍAS y abundantísimo suelo bien dotado. La actual avaricia alcista inmobiliaria se disolverá conforme vaya reconciliándose la política económica con El Ortograma tras el sarampión electoralista. El SEGUNDO PINCHAZO DE LA BURBUJA ESTÁ SERVIDO. El miedo alcista que estamos pasando ahora los inmobajistas no tiene fundamento económico. Las viviendas básicas españolas no valen nada.
Nos ha tocado vivir una burbuja inmobiliaria. Hay cosas peores. Lo importante es que tú y los tuyos sufran lo menos posible con ella y queden indemnes. Que no baje cuando a ti te viene bien no quiere decir que no vaya a bajar. Cada uno es cada cual. Pero quien quiera comprar como mínimo ha de esperar a 2018 porque ahora hay demasiada soberbia inmobiliaria y mucho inmueble congelado.
Gracias por leernos.
__
* La Movida Indignada no es populismo. Podemos es frentepopulista, que es distinto. Pero se trata un frentepopulismo diferente al conocido hasta ahora. Hay tres luchas socioeconómicas:
- de clases,
- de percentiles de rentas, y
- de generaciones.
Dicho con lenguaje marxista, el frentepopulismo convencional es una oferta táctica del proletariado a la pequeña y mediana burguesía para unirse contra la gran burguesía. La frentepopularidad de Podemos no es obrerista. Se equivocan quienes piensan que la alianza entre P's e IU significa la suma aritmética de sus votos por separado. P's, obrerizándose, pierde su frentepopularidad específica. Por contra la frentepopularidad obrerista de IU gana al podemizarse.
http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/todo-anda-revuelto.html (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/todo-anda-revuelto.html)
Publicado por: saturno en Junio 16, 2016, 10:14:08 am
Es decir, en ese tipo de bienes de consumo, el precio lo fija el impuesto.Cuidado con las palabras que usamos, que hay niños leyendo ;D
Salvando la literalidad, estoy de acuerdo contigo.
Ahora bien cuando hablas de tabaco o energía, estás hablando de mercados regulados, con todo lo que esto implica. Sometimiento absoluto a las reglas del Estado, que marca el precio.
Los experimentos por intentarregulararmonizar el mercado de vivienda, simpre acaban con el político de turno garantizando unos ingresos mínimos a los propietarios, que salen de las arcas de todos.
Esto no se podrá hacer (democráticamente) hasta que las expectativas hayan muerto mil veces.
Y ni aún así tengo claro que pudiera hacerse...
Cierto, pero es que creo que la muerte de las expectativas se producirá al tiempo que se decrete que el Pisito entra dentro de los bienes de consumo especiales y la descomposición de su precio se decida por decreto (indicando los tramos fijos y variables etc.)
https://es.wikipedia.org/wiki/Impuestos_sobre_consumos_espec%C3%ADficos
Que lo uno no va sin lo otro.
Tampoco estoy muy convencido de la solución propuesta de aplicar tramos fijos de impuesto sobre el precio del dinero. Aunque es inteligente, porque si enfrente impones limites a los préstamos en función de la renta (p.e. los ingresos netos deben ser 3 veces superiores a la letra/devolucion mensual), pero aplicas un derecho de accisa, entonces puedes cortar el grifo del crédito inmobiliario a 0%+Euribor, sólo con poner un derecho de accisa a 1%. Pero no afectas al resto de la economía productiva.
Par mí, lo importante es comprender que el precio del pisito es (o debe ser) como el del tabaco o el alcohol: el impuesto refleja la voluntad politica o sanitaria.
La prerrogativa estatal para regular el impuesto, es la misma que luego ejerces si decides regular la publicidad de la venta o alquiler de pisos.
En este caso, el Pisito (la vivienda) se asimila al consumo de alcohol o tabaco. La regulación debe responder a imperativos de salud mental.
Y a escala macro (nacional, o incluso UE), la regulación del Pisito debe responder a imperativos de demografía. ¿No se puede vender o anunciar libremente un medicamento? Pues lo mismo con el Pisito. Podríamos perfectamente sacarle brillo a Malthus, para poner en orden la gestión pública del Pisito.
----
Y más al fondo, al meter el Pisito dentro de los bienes de consumo especiales, está la diferencia entre dos tipos de "rentas". La renta productiva que es la del Capitalismo, y la renta diferencial que se le saca a la limitación física (inmuebles, energía) o a la adicción (tabaco alcohol)
Muchos clásicos del XIX (empezando por Ricardo) escribían sus teorias para asentar el impuesto y era necesario diferenciar y comprender en qué consistian las "rentas producidas" (plus-valía del trabajo organizado) frente a las "rentes no producidas" (ciclo natural o renta "de situación"). Su objetivo era explicar que la imposición de la economía capitalista no debía seguir el patrón del derecho de accisa como parece que hacían los economistas del XVIII (los fisiócratas confundían la base imponible con la renta inmueble, y negaban que hubiera otra "producción" de rentas aparte de la natural, la agrícola)
Estamos ahora en una situación simétrica : con el debate sobre la "nueva economía" considerando que los nuevos derechos de propiedad intelectual como privatización explícita de la prerrogativa politica. Quizás estamos intentando crear un nuevo derecho de accisa, sólo que los royalties son tasas privadas sobre... la economia productiva.
Discutimos el impuesto desde el extremo inverso a lo que discutían los clásicos del XIX.
Nos ponemos a pensar en el impuesto del s.XXI y reinventamos impuestos medievales.
La Private Taxation del pisito sólo se ha beneficiado del auge del modelo de derechos de P.I. sobre la actividad productiva. Hay una confusíon en el concepto de "impuesto privado", el Pisito le ha sacado partido, y es necesario acabar con ello.
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Junio 16, 2016, 11:01:51 am
Publicado por: wanderer en Junio 16, 2016, 11:23:15 am
Bankia cotizando a 0,666 euros la acción :troll:
¡Diablos, qué nulidad! :roto2:
Publicado por: CHOSEN en Junio 16, 2016, 11:50:12 am
Si crees que en España se puede empezar a legislar de manera original y heterodoxa, inversa al flujo económico liberal contemporáneo, y contra los intereses de la población mundial mayoritaria en un plano temporal de sólo 10 años, pues allá tu jeje ;D
Yo sólo te digo que no se dan las circunstancias para que esto suceda, y que los cambios de paradigma no suceden simplemente porque subjetivamente debieran suceder. Que esta es otra, yo no creo que la vivienda deba ser objeto de accisa.
Yo me inclino mas por:
- seguimos con el lassez-faire que ha dominado el no-mercado inmobiliario, y que cada palo aguante su vela, pese a los intentos desesperados de los politicos por garantizar (como ya intentan) plusvalías mínimas por alquiler.
- en aquellos casos en que no sea posible (orígen público, sareb-banca) pasemos a proveer la vivienda como un servicio social más. Comprenderás que el tabaco, el alcohol o el petróleo no son servicios públicos, ni deben serlo.
Publicado por: El afilador en Junio 16, 2016, 13:47:54 pm
Ni para avalar fianzas :roto2:
El juez rechaza el aval hipotecario presentado por Mario Conde como fianza
http://politica.elpais.com/politica/2016/06/16/actualidad/1466070861_810647.html (http://politica.elpais.com/politica/2016/06/16/actualidad/1466070861_810647.html)
Estos jueces que van a contracorriente y sólo quieren cash o aval bancario. No saben ver las oportunidades que les brinda tan excelso caballero.
Eso dejando a un lado la chapuza que parece haber sido la entrega de estos supuestos avales hipotecarios.
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 17, 2016, 11:37:42 am
Cita de: PP.CC.
Del Capitalismo Popular a la Era Cero se va a transicionar abandonándonos a la UE, con tres fuentes de financiación: apoyo financiero condicionado del BCE, inversiones productivas (no inmobiliarias) directas centroeuropeas y los sempiternos ingresos por turismo barato centroeuropeo.
Citar
El consejo de Gamesa da luz verde a la fusión con Siemens para crear un gigante eólico
Además de activos, el grupo alemán aportará hasta 1.000 millones de dólares en efectivo (unos 890 millones de euros) para sellar la fusión de sus negocios eólicos. El nuevo grupo tendrá una capitalización de unos 10.000 millones.
[url]http://www.expansion.com/mercados/2016/06/15/576120a6468aeb09328b456b.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/mercados/2016/06/15/576120a6468aeb09328b456b.html[/url])
El viento como inversión productiva centroeuropea. Energiewende (https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_transition_in_Germany).
Saludos.
Publicado por: azkunaveteya en Junio 17, 2016, 11:46:13 am
Telecos 204.010 euros
Juegos de azar y Apuestas 94.969
Alquiler 81.062
Actividades S. Servicios con menor productividad en 2014:
Lavanderías y Peluquerías 13.524 €
Veterinarias 15.553
Comidas y Bebidas 15.833
Publicado por: sudden and sharp en Junio 17, 2016, 11:54:07 am
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7643401/06/16/La-deuda-publica-registra-un-descenso-de-16333-millones-en-abril-y-baja-hasta-el-9903-del-PIB.html (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7643401/06/16/La-deuda-publica-registra-un-descenso-de-16333-millones-en-abril-y-baja-hasta-el-9903-del-PIB.html)
La deuda del conjunto de las administraciones públicas bajó en abril en 16.333 millones de euros y se situó en 1,078 billones de euros, lo que supone el 99,03% del PIB, frente al porcentaje cercano al 101% que alcanzó en marzo, según los últimos datos del Banco de España.
Publicado por: saturno en Junio 17, 2016, 12:01:35 pm
Si crees que en España se puede empezar a legislar de manera original y heterodoxa, inversa al flujo económico liberal contemporáneo, y contra los intereses de la población mundial mayoritaria en un plano temporal de sólo 10 años, pues allá tu jeje ;D
Yo sólo te digo que no se dan las circunstancias para que esto suceda, y que los cambios de paradigma no suceden simplemente porque subjetivamente debieran suceder. Que esta es otra, yo no creo que la vivienda deba ser objeto de accisa.
Yo me inclino mas por:
- seguimos con el lassez-faire que ha dominado el no-mercado inmobiliario, y que cada palo aguante su vela, pese a los intentos desesperados de los politicos por garantizar (como ya intentan) plusvalías mínimas por alquiler.
- en aquellos casos en que no sea posible (orígen público, sareb-banca) pasemos a proveer la vivienda como un servicio social más. Comprenderás que el tabaco, el alcohol o el petróleo no son servicios públicos, ni deben serlo.
Mi sentimiento es que las medidas fiscales que suponen nacionalizar el derecho de accisa inmobiliario (ahora es una Private taxation) dependen de las Autoridades estatales.
Se trata de completar el proceso de modernización fiscal del Estado que fue iniciado (y abortado/desvirtuado inmediatamente) por la idea del Capitalismo Popular.
En el s.XIX, la modernización fiscal se hizo de la mano del Capitalismo contra la renta hereditaria/terraniente. Luego principios del s.XX se introdujo la imposición sobre las rentas productivas (trabajadores y empresas) y sobre el rentismo improductivo (rentas fijas financieras e inmobiliarias)
Pero las fiscalidad de las rentas inmobiliarias se quedó en mera confiscación (I de sucesión y sobre la fortuna). No se disponía de instrumentos adecuados.
La lógica es que en el s.XXI se complete el proceso integrando la fiscalidad de la vivienda (actualmente en manos privadas) como un derecho de accisa especfico. Se está buscando.
-----
Luego está si España pinta algo. Creo que sí, aunque no se tenga conciencia de ello.
Las AEstatales están presionadas por las Autoridades monetarias (que les han quitado la fiscalidad de rentas financieras) y poir los CGC (Cuarteles G. Capitalismo que les han quitado el contro de las rentas del trabajo/empresa)
La única fuente de impuesto controlado realmente por las AEstatales son los derechos de accisa porque son los que dependen de la competencia territorial. Y hacer evolucionar la la fiscalidad de la Vivienda cae directamente bajo su competencia.
En la UE, las AEstatales podrán adoptar una directiva, pero hace falta un "modelo" y peso politico.
Grecia no es suficiente para servir de modelo. España es "canónica" a la hora de diseñar un modelo fiscal que considere lo inmobiliario como consumo primario (=generando derechos de accisa) al estilo del ejemplo del otro día, con tramos de interés suelo sobre los intereses de la hipoteca (como con la energia, el alcohol, el tabaco),
El otro país canónico es Francia, quizás UK y Bélgica, pero éstos han desarrollado tanto el modelo de delegación de la accisa a través de los particulares (Francia o Bélgica recuperan buena parte de la "Private taxation" e intentan orientarla a la manera de una inversión capitalista) que es demasiado tarde para ellos revertir el modelo sin causar un descalabro completo de su sistema fiscal, social, asistencial. Ahora mismo llevan 1 mes de huelgas sólo para la reforma laboral.
Pero parece evidente la via a seguir. Ahora mismo están trasladando la represión financiera a los dispositivos de rentas financieras garantizadas. Pero como dice el maestro, están lidiando con problemas de Balances de sus entidades financieras. (ahora mismo están recortando la renta financiera garantizada de los Seguros de Vida, planes de pensiones y vivienda garantizados )
----
Se vuelve urgente disponer de un modelo fiscal europeo para la vivienda, como lo hay ya para el Tabaco o el Alcohol, y parcialmente para la Energía o el Petróleo.
España sí ofrece un terreno adecuado, dado que el futuro derecho de accisa inmobiliario está casi completamente en manos privadas.
Tiene capacidad (competencia profesional) de sobra en terreno fiscal, además de peso politico y de votos en Bruselas a la hora de poner a punto una directiva.
Elevar a Bruselas un modelo de directiva para la fiscalidad inmobiliaria sí lo veo bastante claro, pero hace falta que España Francia Bélgica lo coordinen. Aunque Francia y Bélgica lo harán (lo tiene que hacer) en interés propio, no les veo con capacidad sin contar con España. De hecho, sus reticencias y problemas son similares.
Que España se preste a ello voluntariamente, está en su interés hacerlo, y es toda la ventaja que tiene España para diseñar la solución: modelo fiscal moderno (IR en la fuente), descentralización, poca confusión con fiscalidad social. Supongo que es así como hay que interpretar la orientación de las medidas que se fueron aplicando desde 2010, con la SAREB incluida.
Se va haciendo por el sistema de probar, y corregir. Desde luego. Pero no creas que la AEstatales españolas están al margen. No más que las francesas. El objetivo es el mismo
Publicado por: pedrito en Junio 17, 2016, 12:09:15 pm
Actividades del Sector Servicios con mayor productividad en 2014:
Telecos 204.010 euros
Juegos de azar y Apuestas 94.969
Alquiler 81.062
Actividades S. Servicios con menor productividad en 2014:
Lavanderías y Peluquerías 13.524 €
Veterinarias 15.553
Comidas y Bebidas 15.833
La noticia está mal redactada. La productividad está relacionada con la cantidad de productos obtenidos en función de los recursos utilizados. El alquiler de pisos es una actividad financiera, que no tiene nada que ver con producir nada. Yo creo que la palabra rentabilidad es mas apropiada en este caso.
Lo digo porque la productividad se usa como parámetro - entre otros - para medir el nivel de desarrollo entre países. A mayor productividad, mas desarrollo económico. Que los alquileres sean muy rentables no indica nada. Es solo trasvase de dinero: Riqueza para unos y pobreza para otros. Y si los caseros se zampan las rentas en langostinos en vez de invertirlo en producción, pues pobreza para todo el país.
Publicado por: alpha en Junio 17, 2016, 12:15:53 pm
Efectivamente, un bien básico no da sentido a la vida.
« La novela narra la vida adulta del teniente Giovanni Drogo (1), quien es destinado a la Fortaleza Bastiani (2) tras completar su formación militar (3). La Fortaleza se sitúa frente al desierto (legendariamente ocupado por los tártaros) en una "frontera muerta" con el Reino del Norte. A pesar de la soledad y el hastío que inicialmente siente Drogo, éste decide sacrificar su juventud y su vida permaneciendo en la Fortaleza a la espera de la gloria que una guerra con los tártaros (4) le pudiera propiciar. Sin darse cuenta, los años y los meses pasan, y Drogo, ascendido a capitán (5), continúa tratando de darle sentido a su vida, soñando con que algo importante sucediera en la frontera. Entre tanto sus antiguos amigos, que seguro le han olvidado, viven felices en la ciudad con sus mujeres e hijos (6). A Drogo, en cambio, tan sólo le quedan sus compañeros militares de la Fortaleza (7).»
(1) Trabajador Transicionario Estructuralista
(2) Casa de sus padres
(3) Estudios académicos
(4) MadMax
(5) con ahorros acumulados
(6) Inmoesclavos felices
(7) Foros de Internet
Me siento más q identificado :roto2:
A pesar de que la critica me parece sana, y el mesianismo de ciertos mensajes, como el de PPCC (y lo palote que pone al foro) me rechina, la analogia hace agua por todas partes. A no ser que la propiedad de una casa sea lo que da sentido y gloria a una vida, en cuyo caso, el problema es otro. Me produce una enorme tristeza la gente que piensa que el fruto de su trabajo no tiene otro destino que perderlo pagando 4 paredes. Eso, es alma de esclavo.
No obstante, un bien básico sí es necesario para una vida feliz.
A ver, que el ansia de responder no supere a la necesidad de pensar lo que se responde.
¿El bien básico es el uso o la posesion de una vivenda? Yo creo que es lo primero. A lo primero se puede llegar por compra o alquiler.
Luego podemos entrar en los niveles minimos requeridos en el caso de compra. ¿el máximo de mi capacidad economica presente + mi maxima capacidad de endeudamiento? Que tu y yo sabemos que es muchas veces la manera de pensar.
Vamos, todo esto te lo contesto desde un pisazo de puta madre, el mejor que he disfrutado nunca, cuyo contrato de alquiler tiene visos de prolongarse por muchos años, y que a nivel habitacional colma mis expectativas y las de mi mujer.
De todas formas, este debate me parece ya superado y poco interesante
Publicado por: CHOSEN en Junio 17, 2016, 13:15:21 pm
Citar
dentro de los impuestos sobre bienes de consumo primarios (=derechos de accisa) al estilo de la energia, el alcohol, el tabaco.Tu lo has dicho: bienes de consumo. Fungibles. No amortizables.
La regulación estatal ha de ser indirecta. INDIRECTA!!! ;D
Publicado por: alpha en Junio 17, 2016, 13:44:59 pm
Actividades del Sector Servicios con mayor productividad en 2014:
Telecos 204.010 euros
Juegos de azar y Apuestas 94.969
Alquiler 81.062
Actividades S. Servicios con menor productividad en 2014:
Lavanderías y Peluquerías 13.524 €
Veterinarias 15.553
Comidas y Bebidas 15.833
La noticia está mal redactada. La productividad está relacionada con la cantidad de productos obtenidos en función de los recursos utilizados. El alquiler de pisos es una actividad financiera, que no tiene nada que ver con producir nada. Yo creo que la palabra rentabilidad es mas apropiada en este caso.
Lo digo porque la productividad se usa como parámetro - entre otros - para medir el nivel de desarrollo entre países. A mayor productividad, mas desarrollo económico. Que los alquileres sean muy rentables no indica nada. Es solo trasvase de dinero: Riqueza para unos y pobreza para otros. Y si los caseros se zampan las rentas en langostinos en vez de invertirlo en producción, pues pobreza para todo el país.
¿Este valor en euros lo es respecto de qué? ¿Por empleado?
Publicado por: Nuss en Junio 17, 2016, 14:41:54 pm
Citar
SÓLO ESTÁN A GUSTO CON LA IDEA DE QUE UK SALGA DE LA UNIÓN EUROPEA LOS POBRETONES QUE NO TIENEN DINERO SINO TANGIBLES.-
No en vano Jo Cox, partidaria del "Remain" en el referéndum separatista de UK, asesinada por un terruñista, vivía día a día sin estar poseída por bienes raíces y rodeada de pocas cosas materiales, en un barco que flotaba en el Támesis.
Si UK saliera de la UE, como el euro es i-r-r-e-v-e-r-s-i-b-l-e (aparte de ser la mejor moneda del mundo, dado el potencial bajista del dólar norteamericano —cuya hegemonía mundial ya se mantiene por inercia con palillos—), los europeístas nos veríamos obligados a pasar al ataque contra UK. Serían ya demasiadas contradicciones internacionales. Se podría hablar de una Tercera Guerra Mundial de perfil bajo, con esta nueva "drôle de guerre", esta vez, de Alemania y Francia contra UK.
¿Y España? España lo tiene claro: está en Estrangulamiento Financiero Total Final y depende del euro como agua de mayo.
En este sentido, si UK saliera del euro, nuestra idea es poner pies en polvorosa respecto de todo lo que huela a libra esterlina:
- empresones españoles más expuestos (Santander —la cuarta parte de sus Resutados—, Iberdrola, Inditex —por las "himbersiones" inmobiliarias—, etc.); y
- zonas turísticas españolas más "britanizadas".
En una segunda fase, tendríamos que evaluar si la alianza UK-USA que acabaría produciéndose no nos obligaría a emigrar a Etiopía, donde está vivo el cristianismo en formato monofisita (los que creen que Jesús era como Superman).
No obstante lo más razonable es el triunfo del "Remain" en el próximo referéndum separatista. Si así sucediera, hablaremos de varapalo para el conservadurismo terruñístico-tangibiliario y el proceso transicional (del Popularcapitalismo a la Era Cero) habrá dado un paso de gigante por las buenas —si triunfa el "Leave", el paso de gigante estaría dado de todas formas, aunque por las malas—.
Nosotros, los estructuraltransicionistas, ganamos siempre, aunque sea vía CPM (Cuanto Peor, Mejor), por la sencilla razón de que no hay marchas atrás en la vida. Los perdedores, a lo sumo, pueden congelar los procesos históricos, aunque con costes enormes.
En cualquier caso, pase lo que pase, el euro no va a morir, sino todo lo contrario. ¡Pero cuántas incertidumbres y de qué magnitud, Dios! A ver si pasa pronto este odioso 2016 y la inhumación del modelito popularcapitalista ochentero sigue su curso, con los mutilados menos resentidos y más resignados ante la firmeza y fortaleza de la nueva Era Cero.
Este junio tenemos dos citas importantísimas, pues: el sí o no al Brexit y el sí o no al conservadurismo de derechas en España. Pero lo gordo está en noviembre: el sí o no al gil-y-gil norteamericano, con sus pisitos y siliconas.
Aguantemos el chaparrón. Tomémosnoslo como un estertor de Satán.
Tiempo de exorcismos.
Gracias por leernos.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/17/2016 en 08:46 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/volvemos-a-si-pero-no.html)
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 17, 2016, 18:29:56 pm
Cita de: PP.CC.
LAS SUBIDAS DE TIPOS DE INTERÉS DE LAS QUE SE HABLA SON IRRISORIAS.-
Pediríamos a la industria del dinero que dejara de engañar, incluso a sí misma.
No va a haber subida del nivel de tipos de interés hasta que esas nuevas rentas financiero-fijas que ambicionan los intermediarios financieros no se financien a costa de rentas improductivas, fundamentalmente, inmobiliarias, por la sencilla razón de que las rentas del Trabajo & Empresa —rentas financiero-variables incluidas— ya están reprimidas más de la cuenta.
Citar
El presidente del Banco de la Reserva Federal de San Luis, James Bullard, dijo el viernes [hoy, 17-6-2016] que un cambio significativo en su perspectiva económica le ha llevado a creer que el banco central apenas podrá subir los tipos de interés en adelante.
La nueva perspectiva de Bullard también parece sugerir que cree que los Estados Unidos podrían estar inmersos en un llamado estancamiento secular, es decir, un periodo indeseable de débil crecimiento y baja productividad que dificulta la implementación de la política monetaria.
Bullard explicó que su banco cree que Estados Unidos está atravesando una fase de bajo crecimiento, en un mundo de tipos de interés muy bajos sin riesgo aparente de recesión. Dada su postura, Bullard predice un crecimiento de en torno al 2% en los próximos dos años y medio, con la tasa de paro en torno al 4,7% y una inflación encaminada hacia el 2%.
Cita de: PP.CC.
[...] el euro es i-r-r-e-v-e-r-s-i-b-l-e (aparte de ser la mejor moneda del mundo, dado el potencial bajista del dólar norteamericano —cuya hegemonía mundial ya se mantiene por inercia con palillos—)[...]
Efectivamente bajista. Si la FED no espera inflación ni crecimiento y no sube apenas tipos de interés, ¿qué hará subir al dólar?.
Recordatorio de la relación directa tipos de interés / tipos de cambio:
Citar
FACTORES QUE INFLUYEN EN EL TIPO DE CAMBIO
Los factores que influirán en el tipo de cambio serán aquellos que hagan variar las exportaciones e importaciones, tanto de bienes y servicios como de capitales, puesto que éstos son los componentes de la oferta y la demanda de divisas, que en último término determinan el tipo de cambio.
Igualmente, las variables que habrán de tenerse en cuenta son las que afectan a la balanza por cuenta corriente y a la balanza por cuenta de capital: Tipo de cambio real, renta real doméstica y del resto de países, demanda interna nacional y del resto de países, expectativas, tipos de interés domésticos y del resto del mundo, etcétera.
[...]
2. Diferencial de tipos de interés
Como en el caso anterior, el diferencial de intereses expresa la rentabilidad relativa de las diferentes monedas. Aunque no es razón suficiente, unos mayores tipos nominales atraen al capital extranjero, sobre todo capital a corto plazo. La entrada de capitales provoca apreciaciones en el tipo de cambio mientras que las salidas de fondos, lógicamente, deprecian la relación de intercambio de las monedas.
[...]
[url]http://www.expansion.com/diccionario-economico/tipo-de-cambio.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/diccionario-economico/tipo-de-cambio.html[/url])
Admitida la ZIRP por un periodo prolongado, en ambas orillas del charco, el diferencial de intereses con la eurozona no se ampliará mucho, y por consiguiente no hay razón, ceteris paribus (inflación, etc.), para una devaluación del euro frente al dólar que hubiere favorecido las exportaciones, incluyendo palacetes marbellíes para petrodólares post-cenit (peak-oil), ni dachas alicantinas para petrorrublos.
La Era Cero, con su deflación suave, sus tipos cero represores financieros, y su estancamiento secular occidental por digestión lenta de la sobreproducción de pisitos vacíos caros, parecen malas noticias para el inmo-aterrizaje de la descongelación ladrillera.
Saludos.
Publicado por: CHOSEN en Junio 17, 2016, 19:48:24 pm
Una economía de 80 millones no da pa'tanto como destaca. Joder, que el € representa la riqueza de 200 millones :roto2: y el dólar de 300 millones...
Lo de la burbuja londinense, lugar feo y desagradable como pocos, ha acabado de hacer obvio lo obvio. Cuando cualquiera puede comprar acciones desde su smartphone en la playa, es del todo imposible mantener durante mucho más tiempo la farsa.
Por cierto, respecto al asesinato de Jo Cox no me resulta extraño que los más cerriles, paletos e ignorantes de la isla sean los ultranacionalistas a favor del Brexit.
Están cortados todos por el mismo patrón :troll: :troll:
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 17, 2016, 20:56:49 pm
Citar
¿Tienes una segunda vivienda? Hacienda te crujirá en la Renta de este año
[...]
La reforma fiscal ha elevado la tributación de esas rentas inmobiliarias para aquellas segundas viviendas cuyo valor catastral no haya sido revisado en los 10 últimos años. Antes de la reforma, la renta imputable se calculaba aplicando el porcentaje del 1,1% al valor catastral, ahora pasa a ser del 2%.
En el caso de tener una vivienda con un valor catastral de 200.000 euros, la base por la que tendremos que tributar (renta imputada) será de 4.000 euros frente a los 2.200 anteriores. Ese mayor importe por el que se habrá de tributar obedece a un retraso en la fecha a partir de la cual pasará a imputarse el 1,1% (antes 1994 y ahora, los últimos diez años, por tanto 2005).
Y esos costes podrían subir en los próximos ejercicios si en los últimos cuatro años se han hecho ampliaciones o rehabilitaciones del inmueble y no se han declarado al Catastro. Hacienda ha iniciado un procedimiento de regularización de todos esos inmuebles. Ello incrementará el valor catastral de la vivienda y, como consecuencia, será más gravoso en el IBI y en el IRPF.
[...]
[url]http://www.invertia.com/noticias/tienes-vivienda-hacienda-crujira-renta-ano-3131294.htm[/url] ([url]http://www.invertia.com/noticias/tienes-vivienda-hacienda-crujira-renta-ano-3131294.htm[/url])
Las 'segundas residencias' no son técnicamente 'viviendas vacías', y hay una cantidad equivalente: aprox. 3 millones de cada.
Saludos.
Publicado por: azkunaveteya en Junio 17, 2016, 23:50:20 pm
Actividades del Sector Servicios con mayor productividad en 2014:
Telecos 204.010 euros
Juegos de azar y Apuestas 94.969
Alquiler 81.062
Actividades S. Servicios con menor productividad en 2014:
Lavanderías y Peluquerías 13.524 €
Veterinarias 15.553
Comidas y Bebidas 15.833
La noticia está mal redactada. La productividad está relacionada con la cantidad de productos obtenidos en función de los recursos utilizados. El alquiler de pisos es una actividad financiera, que no tiene nada que ver con producir nada. Yo creo que la palabra rentabilidad es mas apropiada en este caso.
Lo digo porque la productividad se usa como parámetro - entre otros - para medir el nivel de desarrollo entre países. A mayor productividad, mas desarrollo económico. Que los alquileres sean muy rentables no indica nada. Es solo trasvase de dinero: Riqueza para unos y pobreza para otros. Y si los caseros se zampan las rentas en langostinos en vez de invertirlo en producción, pues pobreza para todo el país.
Quién ha dicho que sea de pisos? :roto2:
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 18, 2016, 08:41:36 am
Citar
–¡Ella representa a millares de seres ante nuestros ojos!... ¡Cuántos men- digos arrastran en la Tierra el agujereado manto de la hidalguía efímera que les cubría antes! ¡Cuántos esclavos de la necesidad y del dolor traen consigo la vanidad y el orgullo de los poderosos señores que fueron en otras épocas!...
...
Todos podemos caer en semejantes estados si no aprendemos a cultivar el olvido del mal y a marchar incesantemente con el bien...
[url]http://www.espiritismo.cc/modules.php?name=Downloads&d_op=getit&lid=359[/url]
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 18, 2016, 10:44:16 am
La deuda pública registra un descenso de 16.333 millones en abril y baja hasta el 99,03% del PIB
[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7643401/06/16/La-deuda-publica-registra-un-descenso-de-16333-millones-en-abril-y-baja-hasta-el-9903-del-PIB.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7643401/06/16/La-deuda-publica-registra-un-descenso-de-16333-millones-en-abril-y-baja-hasta-el-9903-del-PIB.html[/url])
La deuda del conjunto de las administraciones públicas bajó en abril en 16.333 millones de euros y se situó en 1,078 billones de euros, lo que supone el 99,03% del PIB, frente al porcentaje cercano al 101% que alcanzó en marzo, según los últimos datos del Banco de España.
Los vaivenes mensuales de la ratio D.Pca/PIB, oscilan mucho por el numerador debido al vencimiento de emisiones cuantiosas (al amortizar, se paga el principal y se reduce el saldo vivo de D.Pca.) y a las nuevas emisiones (típicamente previas: el mes anterior) programadas por el Tesoro para refinanciarse a los tipos casi cero del BCE.
Citar
[...] Este año las amortizaciones de bonos se han concentrado en abril. Básicamente, en ese mes tocaba devolver mucho dinero a los inversores, y eso ha rebajado el montante total de deuda. En abril se reintegraron casi 41.000 millones de euros a bonistas, unos 20.000 millones más de lo que se había pagado a estas mismas alturas en 2015.
Entre enero y marzo de este año, el Tesoro fue adelantando emisiones sin que se produjesen amortizaciones de bonos. Aunque el ritmo de devoluciones de letras ha sido casi el mismo, el de los bonos ha sido distinto: mientras que el año pasado por esas fechas ya se habían registrado dos vencimientos fuertes de bonos, en 2016 no había habido ninguno.
[...]
[url]http://economia.elpais.com/economia/2016/06/17/actualidad/1466151922_011323.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2016/06/17/actualidad/1466151922_011323.html[/url])
La variación mensual DP/PIB es un estimador sesgado del EFTF ppcciano. Además es ex-post.
También se puede observar con 'indicadores adelantados', o estimaciones de los factores que influyen en el PIB y en la Deuda a través del déficit: petróleo, €/$, cotizaciones SS, gasto pco. en desempleo y pensiones, recaudación por IVA, etc.
Saludos.
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 19, 2016, 12:41:54 pm
Cita de: PP.CC.
En una segunda fase [tras el Brexit], tendríamos que evaluar si la alianza UK-USA que acabaría produciéndose no nos obligaría a emigrar a Etiopía, donde está vivo el cristianismo en formato monofisita (los que creen que Jesús era como Superman).
Creo ver un paralelismo burlón entre Superman, alienígena con superpoderes de madre extraterrestre y desplazado de huida a la Tierra, y nuestro Señor, encarnado en María, descendiente de David, según anunciaban las escrituras, y quedó confirmado por la autoridad romana, Poncio Pilatos, en tres idiomas, sobre su cruz: INRI.
Pero no veo el sentido del salto a Etiopía.
Como hijo del proletariado, que prosperó a mini 'capitalistita' en el nocturno de universidad pública, sin enseñanza de jesuitas, a menudo me pierdo en Teología, como en Macroeconomía. Será que me falta la visión geoestratégica de la Compañía, por su 'id y predicad hasta los confines', desde Asia (India, China y Japón) hasta América.
He buscado 'monofisismo', por ver si 'el cerebro completaba lo que falta', y así unir los 'fotogramas' del Brexit, con emigrar a Etiopía. (¿Será por el padre-UK en el planeta UE destruido, y el hijo-USA, Superman sobreviviendo de incógnito en la Tierra?).
(click to show/hide)
Si PP.CC. considerase oportuno ejercer su compasión budista, o misericordia cristiana, y ampliar la didáctica de ese párrafo sería de ayuda para este seguidor desorientado, :-\.
Gracias de todos modos por escribirnos.
Saludos y buen domingo.
Publicado por: Mad Men en Junio 19, 2016, 13:56:02 pm
La deuda pública registra un descenso de 16.333 millones en abril y baja hasta el 99,03% del PIB
[url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7643401/06/16/La-deuda-publica-registra-un-descenso-de-16333-millones-en-abril-y-baja-hasta-el-9903-del-PIB.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7643401/06/16/La-deuda-publica-registra-un-descenso-de-16333-millones-en-abril-y-baja-hasta-el-9903-del-PIB.html[/url])
La deuda del conjunto de las administraciones públicas bajó en abril en 16.333 millones de euros y se situó en 1,078 billones de euros, lo que supone el 99,03% del PIB, frente al porcentaje cercano al 101% que alcanzó en marzo, según los últimos datos del Banco de España.
Los vaivenes mensuales de la ratio D.Pca/PIB, oscilan mucho por el numerador debido al vencimiento de emisiones cuantiosas (al amortizar, se paga el principal y se reduce el saldo vivo de D.Pca.) y a las nuevas emisiones (típicamente previas: el mes anterior) programadas por el Tesoro para refinanciarse a los tipos casi cero del BCE.Citar[...] Este año las amortizaciones de bonos se han concentrado en abril. Básicamente, en ese mes tocaba devolver mucho dinero a los inversores, y eso ha rebajado el montante total de deuda. En abril se reintegraron casi 41.000 millones de euros a bonistas, unos 20.000 millones más de lo que se había pagado a estas mismas alturas en 2015.
Entre enero y marzo de este año, el Tesoro fue adelantando emisiones sin que se produjesen amortizaciones de bonos. Aunque el ritmo de devoluciones de letras ha sido casi el mismo, el de los bonos ha sido distinto: mientras que el año pasado por esas fechas ya se habían registrado dos vencimientos fuertes de bonos, en 2016 no había habido ninguno.
[...]
[url]http://economia.elpais.com/economia/2016/06/17/actualidad/1466151922_011323.html[/url] ([url]http://economia.elpais.com/economia/2016/06/17/actualidad/1466151922_011323.html[/url])
La variación mensual DP/PIB es un estimador sesgado del EFTF ppcciano. Además es ex-post.
También se puede observar con 'indicadores adelantados', o estimaciones de los factores que influyen en el PIB y en la Deuda a través del déficit: petróleo, €/$, cotizaciones SS, gasto pco. en desempleo y pensiones, recaudación por IVA, etc.
Saludos.
No debe hacer esto Jerofonte, debe explayarse más en sus respuestas, son interesantes, y a mi se me escapa si sintetizan demasiado, quizás es que no entiendo su jerga, pero siempre me gusta leeros (a todos).
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 19, 2016, 14:03:33 pm
Pues sí, se agradecerá.Cita de: PP.CC.En una segunda fase [tras el Brexit], tendríamos que evaluar si la alianza UK-USA que acabaría produciéndose no nos obligaría a emigrar a Etiopía, donde está vivo el cristianismo en formato monofisita (los que creen que Jesús era como Superman).
Creo ver un paralelismo burlón entre Superman, alienígena con superpoderes de madre extraterrestre y desplazado de huida a la Tierra, y nuestro Señor, encarnado en María, descendiente de David, según anunciaban las escrituras, y quedó confirmado por la autoridad romana, Poncio Pilatos, en tres idiomas, sobre su cruz: INRI.
Pero no veo el sentido del salto a Etiopía.
Como hijo del proletariado, que prosperó a mini 'capitalistita' en el nocturno de universidad pública, sin enseñanza de jesuitas, a menudo me pierdo en Teología, como en Macroeconomía. Será que me falta la visión geoestratégica de la Compañía, por su 'id y predicad hasta los confines', desde Asia (India, China y Japón) hasta América.
He buscado 'monofisismo', por ver si 'el cerebro completaba lo que falta', y así unir los 'fotogramas' del Brexit, con emigrar a Etiopía. (¿Será por el padre-UK en el planeta UE destruido, y el hijo-USA, Superman sobreviviendo de incógnito en la Tierra?).Me animo porque no hay nada secreto que no pueda saberse, pero no me he aclarado gran cosa. No hay atajo sin trabajo, pero por pedir que no quede:(click to show/hide)
Si PP.CC. considerase oportuno ejercer su compasión budista, o misericordia cristiana, y ampliar la didáctica de ese párrafo sería de ayuda para este seguidor desorientado, :-\.
Gracias de todos modos por escribirnos.
Saludos y buen domingo.
Yo he interpretado una guerra económica occidental, hasta ahora desconocida por nosotros, que hará bueno vivir en cualquier país que garantice un mínimo de seguridad para un «cristiano».
Publicado por: sudden and sharp en Junio 19, 2016, 22:47:25 pm
Citar
(Podemos ha sido vencido por el PSOE en cuanto a las poltronas —PSOE&C's siempre sumarán más escaños que cualquier otro partido—; y ha sido superado por el Partido Comunista de España —IU—. Ahora, el objetivo de Unidos_Podemos es neutralizar en su seno al neofascismo provinciano, dar testimonio de la Movida Indignada, cuya esencia es anti-precariedad laboral y residencial, y pactar con PSOE&C's la estrategia de la Transición Estructural 2025, como Carrillo pactara con Suárez en 1977. Como sucediera entonces, el conservadurismo está a verlas venir.)
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/17/2016 en 07:51 a.m.
En el blog de Alexis Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/todo-anda-revuelto.html#comments)
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 19, 2016, 23:16:26 pm
No debe hacer esto Je[r]nofonte, debe explayarse más en sus respuestas, son interesantes, y a mi se me escapa si sintetizan demasiado, quizás es que no entiendo su jerga, pero siempre me gusta leeros (a todos).
[Perdón, creía que ya me pasaba de (malas) explicaciones].
Deuda pública/PIB es una razón (ratio), con su numerador (DP) y su denominador (PIB).
S&S nos ha traído los datos mensuales consecutivos de marzo y abril. La apariencia era que marzo empeoraba y abril mejoraba.
Pero es una apariencia engañosa, porque las variaciones mensuales del numerador las han originado grandes vencimientos en abril, reduciendo el numerador, la DP.
Al devolver el principal a los acreedores, disminuye el saldo vivo de DP. El mes anterior, marzo, no hubo esos vencimientos, pero si hubo emisiones: el Tesoro aumentó el numerador.
Por eso, como el denominador (PIB) no ha sufrido variaciones mensuales tan bruscas la ratio en marzo pareció empeorar:
Mas DP(emisiones)/PIB = subiendo a 101%
Y en abril aparentó mejorar:
Menos DP(amortizaciones)/PIB = bajando a 99%
Obsérvese que, como en todo 'EFTF', ya No Hay Dinero (NHD), tesorería, y por tanto el 'cash flow' del Tesoro está tan seco que se ve obligado a emitir con antelación, el mes anterior, para poder atender las amortizaciones del mes siguiente.
Esta operación es una especie de 'roll-over', encadenando vencimientos sucesivos, pero con los extremos del 'eslabón' (emitir-amortizar) en dos meses contiguos. Si le interesa el concepto puede ampliar en:
http://www.todosalabolsa.com/roll-over/ (http://www.todosalabolsa.com/roll-over/)
Saludos.
Publicado por: lectorhinfluyente1984 en Junio 19, 2016, 23:40:51 pm
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/Linaje_cristiano.png)
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 19, 2016, 23:45:15 pm
Citar
Mi querido PPCC, has elevado la econometría, una econometría muy débil, muy limitada, beta operatoria, a la categoría de ontología. Por eso das estos palos de ciego que últimamente nos das. Ya no nos apetece ni intervenir... Antes era una maravilla, era un pugilato fabuloso, hoy sólo das golpes al aire. Te recuerdo que la filosofía comenzó con un reduccionismo: los presocráticos aplicaron la geometría a la explicación del universo, buscaron el principio, la argé, y fracasaron del mismo modo que tú estás fracasando. No se puede explicar la economía política, la desparación del proyecto de globalización Usa y la entrada en la mundialización del multilateralismo desde con esos instrumentos tan reaccionarios.
Te sigue con aprecio disidente Lancritux
(por cierto, lo de las fronteras, como decíamos, papel mojado. Eso sí, el turco de guardián al otro lado)
GxL
Publicado por: Lancritux | 06/14/2016 en 06:53 p.m.
pisitófilos creditófagos
Estimado Lancritux: Tienes razón, pero recuerda que nuestro principal afán es prever qué va a pasar en la economía; y que hacerlo bien solo puede ser con un enfoque multidisciplinar. Después de 10 años del primer golpe anti-popularcapitalista, a 6 de la inmocapitulación y a 4 de la intervención de la UE en España, viene una inflexión en el proceso histórico de transición estructural hacia lo que llamamos Era Cero. Nuestra vida va en ello. Saludos.
P.S.: la aduana une lo que la frontera separa; hay un bien común por encima del bien individual.
Publicado por: pisitófilos creditófagos | 06/17/2016 en 09:23 a.m.
En blog de A. Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/el-santo-grial-en-la-tierra.html#comment-6a00d8341c760153ef01bb09126e17970d).
Saludos.
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 20, 2016, 10:44:14 am
Buscando detalles de fiscalidad inmobiliaria griega, para poner mis barbas en remojo, he encontrado un doble sentido 'divertido':
Citar
Tasa Especial Extraordinaria de Inmuebles (EETA): se trata de un impuesto extraordinario sobre bienes inmuebles dotados de suministro eléctrico. Este impuesto se aplicó por primera vez en el año 2011 bajo el nombre de Tasa Especial Extraordinaria de Inmuebles Electrificados (EETHDE). En principio se pagaría durante dos años, aunque en 2013 se modificó el nombre y se decidió su pago durante dos años más (2013 y 2014) con una ligera disminución. Este impuesto graba a todos los propietarios de inmuebles con electricidad. La escala estaba establecida para los años 2011 y 2012 entre 3€ y 16€/m2 y para los años 2013 y 2014 entre 2,35 y 13,60 €/m2. El cobro se realiza a través de las facturas de electricidad. Existen previsiones para descuentos y/o exenciones para personas discapacitadas o de renta baja.
Impuesto único de inmuebles (ENFIA): A partir de 2013 se ha incorporado el Impuesto Único de Inmuebles a los diferentes impuestos de grababan los inmuebles hasta el momento (FAP, ETAK, FMA…). El impuesto ha sido aplicado de forma retroactiva desde el 2011 e implica reformas como la inclusión de todo tipo de inmuebles incluso terrenos rurales/agrícolas. Sin embargo, en la aplicación del impuesto se han detectado numerosos errores, lo que ha llevado a muchos ciudadanos a protestar [:rofl:, :tragatochos:], forzando a los miembros del Gobierno griego a modificarlo.
[url]http://www.icex.es/icex/es/navegacion-principal/todos-nuestros-servicios/informacion-de-mercados/paises/navegacion-principal/invertir-en/regimen-fiscal/index.html?idPais=GR#4[/url] ([url]http://www.icex.es/icex/es/navegacion-principal/todos-nuestros-servicios/informacion-de-mercados/paises/navegacion-principal/invertir-en/regimen-fiscal/index.html?idPais=GR#4[/url])
Puede no ser un error 'grabar' (con b) a todos los propietarios de inmuebles 'con electricidad', ;).
Citar
grabar
Del fr. graver.
1. tr. Señalar con incisión o abrir y labrar en hueco o en relieve sobre una superficie un letrero, una figura o una representación de cualquier objeto.
2. tr. Captar y almacenar imágenes o sonidos por medio de un disco, una cinta magnética u otro procedimiento, de manera que se puedan reproducir.
3. tr. Fijar profundamente en el ánimo un concepto, un sentimiento o un recuerdo. U. t. c. prnl.
La 'incisión' 'con electricidad' sería factible chamuscando la piel con lapicero eléctrico; sugiero un cartel 'grabado' en la frente: PROPIETARIO DE VIVIENDA GRAVABLE, seguida de un espacio para pegatina anual, como la ITV de los coches. ;D
Citar
gravar
Del lat. gravāre.
1. tr. Cargar, pesar sobre alguien o algo.
2. tr. Imponer un gravamen.
Tal vez el redactor becario no era experto en ortografía fiscal.
¿Ningún pisitófilo se anima a comparar con la estrella de David amarilla en la ropa?.
¡Esto es una represión inmobiliaria eléctrica!, rechacen imitaciones. ¡Vivan los HdN!.
Saludos.
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 20, 2016, 17:10:44 pm
SOLUCIONES PROBADAS DE REPRESIÓN INMO(V)BILIARIA GRIEGA
Buscando detalles de fiscalidad inmobiliaria griega, para poner mis barbas en remojo, he encontrado un doble sentido 'divertido':CitarTasa Especial Extraordinaria de Inmuebles (EETA): se trata de un impuesto extraordinario sobre bienes inmuebles dotados de suministro eléctrico. Este impuesto se aplicó por primera vez en el año 2011 bajo el nombre de Tasa Especial Extraordinaria de Inmuebles Electrificados (EETHDE). En principio se pagaría durante dos años, aunque en 2013 se modificó el nombre y se decidió su pago durante dos años más (2013 y 2014) con una ligera disminución. Este impuesto graba a todos los propietarios de inmuebles con electricidad. La escala estaba establecida para los años 2011 y 2012 entre 3€ y 16€/m2 y para los años 2013 y 2014 entre 2,35 y 13,60 €/m2. El cobro se realiza a través de las facturas de electricidad. Existen previsiones para descuentos y/o exenciones para personas discapacitadas o de renta baja.
Impuesto único de inmuebles (ENFIA): A partir de 2013 se ha incorporado el Impuesto Único de Inmuebles a los diferentes impuestos de grababan los inmuebles hasta el momento (FAP, ETAK, FMA…). El impuesto ha sido aplicado de forma retroactiva desde el 2011 e implica reformas como la inclusión de todo tipo de inmuebles incluso terrenos rurales/agrícolas. Sin embargo, en la aplicación del impuesto se han detectado numerosos errores, lo que ha llevado a muchos ciudadanos a protestar [:rofl:, :tragatochos:], forzando a los miembros del Gobierno griego a modificarlo.
[url]http://www.icex.es/icex/es/navegacion-principal/todos-nuestros-servicios/informacion-de-mercados/paises/navegacion-principal/invertir-en/regimen-fiscal/index.html?idPais=GR#4[/url] ([url]http://www.icex.es/icex/es/navegacion-principal/todos-nuestros-servicios/informacion-de-mercados/paises/navegacion-principal/invertir-en/regimen-fiscal/index.html?idPais=GR#4[/url])
Puede no ser un error 'grabar' (con b) a todos los propietarios de inmuebles 'con electricidad', ;).Citargrabar
Del fr. graver.
1. tr. Señalar con incisión o abrir y labrar en hueco o en relieve sobre una superficie un letrero, una figura o una representación de cualquier objeto.
2. tr. Captar y almacenar imágenes o sonidos por medio de un disco, una cinta magnética u otro procedimiento, de manera que se puedan reproducir.
3. tr. Fijar profundamente en el ánimo un concepto, un sentimiento o un recuerdo. U. t. c. prnl.
La 'incisión' 'con electricidad' sería factible chamuscando la piel con lapicero eléctrico; sugiero un cartel 'grabado' en la frente: PROPIETARIO DE VIVIENDA GRAVABLE, seguida de un espacio para pegatina anual, como la ITV de los coches. ;DCitargravar
Del lat. gravāre.
1. tr. Cargar, pesar sobre alguien o algo.
2. tr. Imponer un gravamen.
Tal vez el redactor becario no era experto en ortografía fiscal.
¿Ningún pisitófilo se anima a comparar con la estrella de David amarilla en la ropa?.
¡Esto es una represión inmobiliaria eléctrica!, rechacen imitaciones. ¡Vivan los HdN!.
Saludos.
Eso viene siendo una represión indiscriminada a todo el pueblo, un alza de impuestos.
Publicado por: sudden and sharp en Junio 20, 2016, 17:26:55 pm
Citar
[...] Los populismos actuales comparten con este monologo parte de su esencia. La solicitud de una excepcionalidad, por las injusticias (reales o ficticias) que se han cometido con ellos. Hay que tener mucho cuidado pues, aceptar esta excepcionalidad haría el problema todavía más grande de resolver para la sociedad. Sus mezquindades, travestidas de debilidades tienen el único propósito de obtener excepcionalidades inadmisibles. [...]
En el blog de A.Ortega (http://blogs.cincodias.com/el-puente/2016/06/todo-por-un-clavo-de-herradura.html)
(https://franciscojaviertostado.files.wordpress.com/2014/01/620px-roses-lancaster_victory-svg.png)
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 20, 2016, 18:44:11 pm
Eso viene siendo una represión indiscriminada a todo el pueblo, un alza de impuestos.
A todo el pueblo propietario inmobiliario. La Mayoría Natural Demócrata. Por eso la 'solución fiscal final', encuentra tanta resistencia.
Los alquilados, esos minoritarios anti-naturales, se librarían, por suerte, al no ser capitalistas populares inmobiliarios.
Como ya se ha comentado en los últimos años, el inmueble funciona a efectos pesqueros como una almadraba fiscal. Una vez entras, reprimirte fiscalmente es coser y cantar, ya que no te puedes llevar los ladrillos a Suiza y Panamá.
Hasta el FMI proclamó en sus informes el secreto evidente a los atribulados pescadores-recaudadores de impuestos, elegidos por la democracia del Capitalismo Popular Inmobiliario.
Saludos.
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 20, 2016, 18:47:38 pm
Que es muy fácil hacerlo, estamos de acuerdo.
Que es transicionista, no. Al menos como está ahí planteado, sólo lo sería en una transición Orwelliana a 1984.
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 20, 2016, 18:58:04 pm
Indirectamente va a ir también contra los alquilados. Es una subida de impuestos a un bien básico. No creo que el dueño de un piso pierda dinero en favor del inquilino. Es casi tan indiscriminado como una subida de la electricidad.
¿Qué alquilados?. Las segundas residencias y pisos vacíos son 6 millones en España. Y el 80% residimos en una vivienda de nuestra propiedad. Casi nadie vive de alquiler (declarado).
El bicho es una especie en vías de extinción, pero no está protegida. Si fueran una minoría relevante electoralmente, se sabría y habría una escisión del Partido contra el maltrato animal, la sección bichos-inquilinos.
Nada que perjudique a los alquilados dejará de hacerse por políticos electos en nuestra amada democracia ladrillera.
Saludos.
_______
P.S.: la propiedad de un piso cerrado no es un bien básico. Lo básico es desincentivarla con una buena subida de impuestos para que el bien básico se okupe.
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 20, 2016, 21:28:29 pm
El 99% de las personas viven en un piso.Indirectamente va a ir también contra los alquilados. Es una subida de impuestos a un bien básico. No creo que el dueño de un piso pierda dinero en favor del inquilino. Es casi tan indiscriminado como una subida de la electricidad.
¿Qué alquilados?. Las segundas residencias y pisos vacíos son 6 millones en España. Y el 80% residimos en una vivienda de nuestra propiedad. Casi nadie vive de alquiler (declarado).
El bicho es una especie en vías de extinción, pero no está protegida. Si fueran una minoría relevante electoralmente, se sabría y habría una escisión del Partido contra el maltrato animal, la sección bichos-inquilinos.
Nada que perjudique a los alquilados dejará de hacerse por políticos electos en nuestra amada democracia ladrillera.
Saludos.
_______
P.S.: la propiedad de un piso cerrado no es un bien básico. Lo básico es desincentivarla con una buena subida de impuestos para que el bien básico se okupe.
Eso es un impuesto general a todo el pueblo.
No puede ir por ahí la solucIón buena, al menos con la presión de impuestos que ya estamos sufriendo.
Publicado por: avsgi en Junio 21, 2016, 08:28:26 am
El 99% de las personas viven en un piso.Indirectamente va a ir también contra los alquilados. Es una subida de impuestos a un bien básico. No creo que el dueño de un piso pierda dinero en favor del inquilino. Es casi tan indiscriminado como una subida de la electricidad.
¿Qué alquilados?. Las segundas residencias y pisos vacíos son 6 millones en España. Y el 80% residimos en una vivienda de nuestra propiedad. Casi nadie vive de alquiler (declarado).
El bicho es una especie en vías de extinción, pero no está protegida. Si fueran una minoría relevante electoralmente, se sabría y habría una escisión del Partido contra el maltrato animal, la sección bichos-inquilinos.
Nada que perjudique a los alquilados dejará de hacerse por políticos electos en nuestra amada democracia ladrillera.
Saludos.
_______
P.S.: la propiedad de un piso cerrado no es un bien básico. Lo básico es desincentivarla con una buena subida de impuestos para que el bien básico se okupe.
Eso es un impuesto general a todo el pueblo.
No puede ir por ahí la solucIón buena, al menos con la presión de impuestos que ya estamos sufriendo.
Mi apuesta: adivine en qué figura se gravará el impuesto o tasa que financiará las pensiones, ejem, el gasto público.
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 21, 2016, 08:57:06 am
Si no importa africanizarse, está claro: Impuesto a vivienda, gas y electricidad son apuesta segura.El 99% de las personas viven en un piso.Indirectamente va a ir también contra los alquilados. Es una subida de impuestos a un bien básico. No creo que el dueño de un piso pierda dinero en favor del inquilino. Es casi tan indiscriminado como una subida de la electricidad.
¿Qué alquilados?. Las segundas residencias y pisos vacíos son 6 millones en España. Y el 80% residimos en una vivienda de nuestra propiedad. Casi nadie vive de alquiler (declarado).
El bicho es una especie en vías de extinción, pero no está protegida. Si fueran una minoría relevante electoralmente, se sabría y habría una escisión del Partido contra el maltrato animal, la sección bichos-inquilinos.
Nada que perjudique a los alquilados dejará de hacerse por políticos electos en nuestra amada democracia ladrillera.
Saludos.
_______
P.S.: la propiedad de un piso cerrado no es un bien básico. Lo básico es desincentivarla con una buena subida de impuestos para que el bien básico se okupe.
Eso es un impuesto general a todo el pueblo.
No puede ir por ahí la solucIón buena, al menos con la presión de impuestos que ya estamos sufriendo.
Mi apuesta: adivine en qué figura se gravará el impuesto o tasa que financiará las pensiones, ejem, el gasto público.
Queda la esperanza de que gobierne alguien que se niegue a destruir el país.
Publicado por: CHOSEN en Junio 21, 2016, 09:10:49 am
El 99% de las personas viven en un piso.Ese preciso momento en que pierdes rama y te precipitas hacia abajo, cayendo del guindo cual fruta madura lista para ser recogida.
Eso es un impuesto general a todo el pueblo.
No puede ir por ahí la solucIón buena, al menos con la presión de impuestos que ya estamos sufriendo.
Disfrútala. La sensación de que empiezas a comprender el mundo.
El momento especial,
Claro que los impuestos son para gran mayoría. Claro que son para la clase media. Claro que son para todo el pueblo. Claro que el pueblo va a sufrir más presión.
Tu comentario me ha resultado cándido.
Suena a "catálogo de Ikea" ::)
No voy a abundar en la explicación que te ha dado Jenofonte respecto a la subida de impuestos y su traslado a la MN porque se ha explicado mil millones de veces.
La Mayoría Natural -muy democrática- no quiere que le suban los impuestos. Quiere subírselos A OTRO. El problema es que EL OTRO milita en sus mismas filas :rofl: Cuando tu piensas en el hijo del vecino, el vecino ya ha pensado en tu hijo. Welcome to reality.
Es lo que hay, si no te gusta pues no pasa nada. Ya sabes cómo trasladar tus intereses personales el domingo.
Como alquilado confeso (por devoción, lo reconozco) adelanto que río con aquellos que pensaren trasladar al bicho sus desavenencias impositivas. Algunos capitalistitas se han creído que son cártel bancario y que pueden trasladar al cliente el tramo de impuesto extra vía comisión :biggrin:
Precisamente es lo único bueno de que hayan convertido la vivienda en madriguera: que hay muchas libremente disponibles. Y cada vez más porque hay mas miedo al okupa malvado piojoso,hay mas herencias inasumibles, y la gente va mas pelada, lo cual alimenta el círculo antivirtuoso de la vivienda como mala inversión.
Me sincero: Como partícipe de este juego, mis intereses democraticos son contrarios a los tuyos. A mi me conviene que la subida de impuestos se la trague mi casero so-pena de marcharme a otro piso, y que la balanza se siga inclinando a mi favor mientras la decisión de vivir de alquiler siga siendo recompensada económica y vitalmente.
Pero no te preocupes.
Todavía hay esperanza para el PLU: Carmena ha bajado el IBI... aún en contra de la subida de impuestos generalizada que propone su propio partido!!! :roto2: jajaja
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 21, 2016, 09:22:46 am
Citar
El Ayuntamiento de Ahora Madrid propone una revisión de los valores catastrales del suelo en 22 barrios de la zona sur de la capital.
[url]http://vozpopuli.com/actualidad/84548-carmena-anuncia-una-bajada-del-ibi-del-26-a-una-semana-de-las-elecciones[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/84548-carmena-anuncia-una-bajada-del-ibi-del-26-a-una-semana-de-las-elecciones[/url])
Como los pobres también somos dueños de ladrillo -capitalistitas- pagamos IBI. Incluso en Orcasitas y Entrevías.
Todos los políticos municipales con concejalía de hacienda y potestad para toquetear SELECTIVAMENTE -POR BARRIOS- el IBI, lo saben, y son la envidia de sus colegas consejeros autonómicos, ayunos de ingresos fiscales IN-MÓVILES -inmobiliarios- donde saciar su sed de liquidez, para pagar al oligopolio de pañales farmacéuticos para escatologías de ancianos propietarios, que también votan.
Reprimir fiscalmente lo inmobiliario, no es que sea una solución. Es que es la solución. El cascabel al gato mayoritario popular inmobiliario. Como suele suceder, no hay ratones de fábula con un par (de lo que hay que tener). Por eso hacen falta HdN y permanecer (remain) en la unión, para no morir de 'exit'-o, solo en casa. Uni2 P's. ;).
Saludos.
_______
P.S.: al ir a subirlo leo que CHOSEN se me adelanta con lo de Carmena. También lo ha 'visto' (theorein).
(click to show/hide)
Publicado por: Saturio en Junio 21, 2016, 10:35:22 am
Me sincero: Como partícipe de este juego, mis intereses democraticos son contrarios a los tuyos. A mi me conviene que la subida de impuestos se la trague mi casero so-pena de marcharme a otro piso, y que la balanza se siga inclinando a mi favor mientras la decisión de vivir de alquiler siga siendo recompensada económica y vitalmente.
Pero no te preocupes.
Todavía hay esperanza para el PLU: Carmena ha bajado el IBI... aún en contra de la subida de impuestos generalizada que propone su propio partido!!! :roto2: jajaja
Hombre, Chosen. Yo soy propietario. Entiendo que el ajuste fiscal tiene que venir por el lado de los ingresos y por el de los gastos.
Entiendo también que no hay ricos suficientes para hacérselo a Julia y que la reducción de gastos también me afectará a mi.
Y entiendo que la solución del IBI es buena para conseguir la suficiencia fiscal que en último término es buena para mí.
Es también por puro interés. Yo prefiero vivir en un país equilibrado fiscalmente.
Prefiero vivir en un país en el que la vivienda sea asequible (aunque yo ya tenga una) y en el que todo el mundo pague impuestos de forma progresiva según las manifestaciones de la renta (sean directas o indirectas).
Que todo el mundo pague un IBI bien alto y progresivo me interesa. Todo el mundo incluye a los bancos, el Ducado de Alba de Tormes, las SICAVS y las SOCIMIS y a mi vecino octogenario que recibe constantemente en casa inmigrantes que le van a pagar las rentas en efectivo.
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 21, 2016, 13:02:59 pm
¿Esto no es Positivamente Creativos?
Publicado por: saturno en Junio 21, 2016, 14:07:36 pm
En ausencia de control de alquileres, o lo mismo, en ausencia de exenciones fiscales a los caseros para fomentar el alquiler, en el caso de un pisito en alquiler,
quien terminará pagando la subida de presión fiscal es el propio inquilino.
Y nadie más. (En otro caso, no se alquila : solo se vende, y sólo si el comprador es para primera vvda.)
Es el mismo mecanismo, funciona igual que cualquier deduccion fiscal, debido a que la materia fiscal es la de un derecho de accisa, y que está en manos privadas (no interviene el ofertademandismo).
Por tanto, la respuesta de que el % de inquilinos es irrelevante, le sirve al PLU para NO introducir control de alquileres.
Así, la via que queda es FOMENTAR la deduccion fiscal al casero por declarar el alquiler a precios de "mercado" fijado por el PLU. Accesoriameente, subvencionar la compra de primera Vvda. Así el PLU está contento, porque el Estado seguirá subvencionando el pisito, sólo que de forma indirecta.
Es el nudo gordiano que tiene Francia ahora que ha trasladado las subvenciones a caseros (las primeras viviendas ya tienen interés cero por la ZIRP).
Si España opta por eso, se corre el riesgo de aguachirlar la transicion inmobiliaria
(y los derechos de accisa se nacionalizarán cuando haya colonias en Marte )
Hay que acabar con la private taxation, no con la taxation inmobiliaria.
Publicado por: Republik en Junio 21, 2016, 16:21:01 pm
Me sincero: Como partícipe de este juego, mis intereses democraticos son contrarios a los tuyos. A mi me conviene que la subida de impuestos se la trague mi casero so-pena de marcharme a otro piso, y que la balanza se siga inclinando a mi favor mientras la decisión de vivir de alquiler siga siendo recompensada económica y vitalmente.
Pero no te preocupes.
Todavía hay esperanza para el PLU: Carmena ha bajado el IBI... aún en contra de la subida de impuestos generalizada que propone su propio partido!!! :roto2: jajaja
Hombre, Chosen. Yo soy propietario. Entiendo que el ajuste fiscal tiene que venir por el lado de los ingresos y por el de los gastos.
Entiendo también que no hay ricos suficientes para hacérselo a Julia y que la reducción de gastos también me afectará a mi.
Y entiendo que la solución del IBI es buena para conseguir la suficiencia fiscal que en último término es buena para mí.
Es también por puro interés. Yo prefiero vivir en un país equilibrado fiscalmente.
Prefiero vivir en un país en el que la vivienda sea asequible (aunque yo ya tenga una) y en el que todo el mundo pague impuestos de forma progresiva según las manifestaciones de la renta (sean directas o indirectas).
Que todo el mundo pague un IBI bien alto y progresivo me interesa. Todo el mundo incluye a los bancos, el Ducado de Alba de Tormes, las SICAVS y las SOCIMIS y a mi vecino octogenario que recibe constantemente en casa inmigrantes que le van a pagar las rentas en efectivo.
El IBI no es progresivo por un motivo: deprimiría fuertemente el incentivo a la tenencia de inmuebles con cualquier objetivo, y esto no está claro que sea bueno, ya que hay necesidad de cierta concentración en la propiedad de grandes inmuebles comerciales, dotacionales o incluso residenciales en ciertas ubicaciones. Al final si se hace algo así brotarán 10M de nuevas personas jurídicas cada una con un piso o habitación de hotel y una maraña de titularidades hasta las Islas Vírgenes Británicas y cosas similares.
Sí se podría ver el modo de incrementar el tipo en zonas muy premium (que al final son las que generan las grandes rentabilidades) o arbtirar una rebaja para las personas de renta muy baja que solamente posean una vivienda con un tope de precio. Pero otra cosa la veo farragosa y puede que perjudicial.
Publicado por: CHOSEN en Junio 21, 2016, 16:26:22 pm
Hombre, Chosen. Yo soy propietario.No hay que tomárselo a lo personal, todos tenemos allegados :)
Sólo digo que no soy propietario, y por tanto no no voy a pagar impuestos a la posesión de inmuebles. Pero pago muchos otros.
Esto lo enmarco en el contexto de la queja del compañero Yupi_punto, que se quejaba de que los impuestos van siempre a los mismos...
Pues claro.
Y la patronal se queja de Sociedades.
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 21, 2016, 17:18:02 pm
La cosa es que ya se dice que no se pueden subir más impuestos por generar más daños que beneficios (esto dicen mis economistas de cabecera, PPCC y Becerra incluidos).Hombre, Chosen. Yo soy propietario.No hay que tomárselo a lo personal, todos tenemos allegados :)
Sólo digo que no soy propietario, y por tanto no no voy a pagar impuestos a la posesión de inmuebles. Pero pago muchos otros.
Esto lo enmarco en el contexto de la queja del compañero Yupi_punto, que se quejaba de que los impuestos van siempre a los mismos...
Pues claro.
Y la patronal se queja de Sociedades.
Se ha planteado un impuesto a cada «vivienda con electricidad», como una solución de los HdN.
Yo digo que eso es un impuesto a TODA la población, incluidos alquilados, casi equivalente a una subida de impuestos a la electricidad.
Concluyo diciendo que es muy probable que ni mejorase el precio de la vivienda, por haber muchos interrogantes: ¿Pagarían los bancos? ¿Pagarían familias pobres que no puedan pagar? ¿Va a ser más reprimido el jubileta con 2 pisos vacíos o el precariado con una única vivienda? etc
Publicado por: sudden and sharp en Junio 21, 2016, 18:19:02 pm
Citar
La socimi Merlin Properties ha comunicado a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) que ha llegado a un acuerdo con Banco Santander, BBVA y Banco Popular para integrar Metrovacesa en su capital y crear así el el mayor grupo inmobiliario español de activos patrimoniales y residenciales en alquiler.
http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/7652813/06/16/Merlin-se-queda-con-parte-de-Metrovacesa-para-crear-un-gigante-inmobiliario-del-alquiler.html (http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/7652813/06/16/Merlin-se-queda-con-parte-de-Metrovacesa-para-crear-un-gigante-inmobiliario-del-alquiler.html)
Publicado por: Natan en Junio 21, 2016, 18:29:46 pm
Que se "apunte" otra el jefe...CitarLa socimi Merlin Properties ha comunicado a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) que ha llegado a un acuerdo con Banco Santander, BBVA y Banco Popular para integrar Metrovacesa en su capital y crear así el el mayor grupo inmobiliario español de activos patrimoniales y residenciales en alquiler.
[url]http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/7652813/06/16/Merlin-se-queda-con-parte-de-Metrovacesa-para-crear-un-gigante-inmobiliario-del-alquiler.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/7652813/06/16/Merlin-se-queda-con-parte-de-Metrovacesa-para-crear-un-gigante-inmobiliario-del-alquiler.html[/url])
Te adelantaste Sudden
.¿Otro congelador gigante?
¿O será la profesionalización del alquiler que comentaba PPCC?
¿Las transferencias de activos meterán ruido en las estadísticas de la vivienda?
Enviado desde mi Redmi Note 2 mediante Tapatalk
Publicado por: Yupi_Punto en Junio 21, 2016, 18:30:57 pm
Citar
el FMI –al menos en sus planteamientos teóricos-- ha girado contra los elementos esenciales del proyecto neoliberal señalando un punto de inflexión en el paradigma que ha dominado la política económica desde los tiempos de Margaret Thatcher y Felipe González (Thatcher, al menos, se ha retirado del debate). Podemos puede ser la formación política que mejor va a representar ese mismo punto de inflexión. Álvarez y economistas como Bob Pollin, que ha trabajado con Podemos (y con Obama) en la elaboración de un New Deal verde, comparten bastante terreno con Maurice Obstfeld, el economista jefe del FMI, recién llegado de Berkeley, y aún más que su antecesor Olivier Blanchard, un admirador secreto de John Maynard Keynes.
[url]http://ctxt.es/es/20160608/Politica/6635/nacho-alvarez-economia-fmi-neoliberalismo-distribucion-desigualdad.htm[/url]
Publicado por: Spheratu en Junio 21, 2016, 18:42:59 pm
Que se "apunte" otra el jefe...CitarLa socimi Merlin Properties ha comunicado a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) que ha llegado a un acuerdo con Banco Santander, BBVA y Banco Popular para integrar Metrovacesa en su capital y crear así el el mayor grupo inmobiliario español de activos patrimoniales y residenciales en alquiler.
[url]http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/7652813/06/16/Merlin-se-queda-con-parte-de-Metrovacesa-para-crear-un-gigante-inmobiliario-del-alquiler.html[/url] ([url]http://www.eleconomista.es/vivienda/noticias/7652813/06/16/Merlin-se-queda-con-parte-de-Metrovacesa-para-crear-un-gigante-inmobiliario-del-alquiler.html[/url])
Te adelantaste Sudden
¿Otro congelador gigante?
¿O será la profesionalización del alquiler que comentaba PPCC?
¿Las transferencias de activos meterán ruido en las estadísticas de la vivienda?
Enviado desde mi Redmi Note 2 mediante Tapatalk
Otro congeladoooooooor? Que pasa,se les ha estropeado el viejo?
Publicado por: El afilador en Junio 21, 2016, 19:01:25 pm
[...]
Te adelantaste Sudden
¿Otro congelador gigante?
¿O será la profesionalización del alquiler que comentaba PPCC?
¿Las transferencias de activos meterán ruido en las estadísticas de la vivienda?
Enviado desde mi Redmi Note 2 mediante Tapatalk
Pues sin los números delante no sé si podemos saber si es un congelador o si alguien al fin ha decidido profesionalizar un sector dejado de la mano de dios. Pero eso, sin números no sé si realmente lo ven como un negocio o como una medida de contención de su ladrillo empantanado.
Yo, que soy muy ingenuo, lo veo como un negociazo: convertirte en el casero más grande del país. Pero a saber qué hay en esas cabecitas. Y en sus balances. Los de verdad.
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 21, 2016, 19:38:06 pm
El IBI no es progresivo por un motivo: deprimiría fuertemente el incentivo a la tenencia de inmuebles con cualquier objetivo, y esto no está claro que sea bueno, ya que hay necesidad de cierta concentración en la propiedad de grandes inmuebles comerciales, dotacionales o incluso residenciales en ciertas ubicaciones. Al final si se hace algo así brotarán 10M de nuevas personas jurídicas cada una con un piso o habitación de hotel y una maraña de titularidades hasta las Islas Vírgenes Británicas y cosas similares.
Sí se podría ver el modo de incrementar el tipo en zonas muy premium (que al final son las que generan las grandes rentabilidades) o arbtirar una rebaja para las personas de renta muy baja que solamente posean una vivienda con un tope de precio.
Ni una, conforero. (Y lo siento, porque me deleito leyéndole sobre ferrocarriles, no sobre especulación en terrenos ferroviarios).
Citar
Pero otra cosa la veo farragosa y puede que perjudicial.Eso sí. Lo único: PERJUDICIAL, por ejemplo, para los propietarios de pisos vacíos.
Es menester cierta geometría para filosofar (aunque Lancritux discrepe) sobre fiscalidad inmobiliaria en este foro-academia de los pisitos, al menos nociones de derecho fiscal accesibles en la wiki:
Citar
Su carácter real se deduce del gravamen que hace sobre la titularidad de los inmuebles o sobre los derechos que recaen en los inmuebles, independientemente de qué sujeto ocupe su titularidad. Tiene además carácter objetivo, derivado de una cuantificación de la carga tributaria que atiende exclusivamente al valor del objeto, y no a las circunstancias de los sujetos pasivos.Interponer testaferros a los propietarios es inútil.
https://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_sobre_Bienes_Inmuebles
El IBI, su tipo aplicable, se puede discriminar por el uso:
Citar
Tienen exención fiscal los siguientes tipos de inmuebles:¿Queremos favorecer a Zara?: una bonificación en tipos para uso comercial.
[...]
- los terrenos ocupados por las líneas de ferrocarriles y los edificios, estaciones, almacenes o cualquier otro servicio indispensable para la explotación de dichas líneas.
[...]
Pueden existir otras bonificaciones potestativas, cuya aplicación depende de los ayuntamientos respectivos para casos de sujetos pasivos que sean titulares de familia numerosa, inmuebles que tengan instalados sistemas para el aprovechamiento térmico o eléctrico de la energía solar e inmuebles de organismos públicos de investigación y los de enseñanza universitaria
[...]
Por último, no voy a buscar el famoso info del FMI, varias veces citado (lo trajo S&S), que a veces comento a nuevos foreros, pero créanme si les aviso: los inmuebles son i-n-e-v-a-d-i-b-l-e-s para el IBI. Basta la voluntad o la necesidad. Obligado se vea el PLU por los HdN, como Syriza y su ENFIA.
Dos anécdotas sobre la lenta pero segura fiscalidad inmobiliaria:
El mismo Lagares, comentaba en el Wellington la recomendación de represión fiscal inmobiliaria de su informe (la misma que el gobierno del registrador ha procrastinado), y recordaba sus tiempos de inspector 'visitador' de contribuyentes a domicilio -inmueble-, cartera en mano.
Lo cierto es que son visitas poco frecuentes. Mi anciano padre recordaba a principio de siglo la anterior visita para actualizar datos sobre el terreno de los funcionarios del Catastro de Rústica, ¡40 años antes!.
Saludos.
Publicado por: JENOFONTE10 en Junio 21, 2016, 19:57:11 pm
Se ha planteado un impuesto a cada «vivienda con electricidad», como una solución de los HdN.
Yo digo que eso es un impuesto a TODA la población, incluidos alquilados, casi equivalente a una subida de impuestos a la electricidad.
Concluyo diciendo que es muy probable que ni mejorase el precio de la vivienda, por haber muchos interrogantes: ¿Pagarían los bancos? ¿Pagarían familias pobres que no puedan pagar? ¿Va a ser más reprimido el jubileta con 2 pisos vacíos o el precariado con una única vivienda? etc
Hay que leer entero:
Citar
Tasa Especial Extraordinaria de Inmuebles (EETA): se trata de un impuesto extraordinario sobre bienes inmuebles dotados de suministro eléctrico. Este impuesto se aplicó por primera vez en el año 2011 bajo el nombre de Tasa Especial Extraordinaria de Inmuebles Electrificados (EETHDE). En principio se pagaría durante dos años, aunque en 2013 se modificó el nombre y se decidió su pago durante dos años más (2013 y 2014) con una ligera disminución. Este impuesto graNo es un impuesto a la electricidad. Se 'cobra a través de' la factura de la electricidad. Si fuera a la electricidad gravaría kilowatios-hora, no metros cuadrados. Es muy diferente, y una muestra griega de la inevadible levedad fiscal del 'ser ladrillero'. No te escapas, te lo cobran en la factura de luz: la 'RED' eléctrica como 'almadraba' para pescar atunes griegos escurridizos.bva a todos los propietarios de inmuebles con electricidad. La escala estaba establecida para los años 2011 y 2012 entre 3€ y 16€/m2 y para los años 2013 y 2014 entre 2,35 y 13,60 €/m2. El cobro se realiza a través de las facturas de electricidad. Existen previsiones para descuentos y/o exenciones para personas discapacitadas o de renta baja.
Dejo el tema que ya veo que escuece, ;). Pero, creo prudente no 'himbertir' en inmuebles improductivos hasta que la deuda pca. baje al 60% del PIB.
Saludos.
Publicado por: Republik en Junio 21, 2016, 22:45:58 pm
Otra cosa es entender por progresivos unos tipos de IBI más elevados para valores más altos de un inmueble individual . Esto claro que se puede hacer, y de hecho los ayuntamientos ya tienen a su disposición un coeficiente multiplicador cuya horquilla puede perfectamente crecer para gravar más a inmuebles de lujo. Pero si en todo el planeta nadie ha tenido la idea de sumar todos los inmuebles bajo una titularidad y aplicarles un impuesto que es fácil que devore su rentabilidad (un 5% sobre valor real ya los pone en negativo y eso para el inmueble comercial es el fin), imagino que es por algún motivo lógico .
En todo el mundo solamente hay progresividad en los impuestos sobre la renta, y ademas es falsa o al menos muy dudosa : existe con el único motivo de encubrir lo altas que son las cotizaciones sociales , pues la progresividad real en cualquier sistema fiscal, si se suman cotizaciones e impuestos sobre rentas, es tan modesta que suele oscilar en la banda del 25-30% para rentas muy bajas (salvo pensiones) y raramente más del 45% efectivo para las muy altas.
Que el IBI u otras formas imaginativas de impuesto inmobiliario van a subir mucho podemos tenerlo claro , que vayan a montar una superestructura supramunicipal para intentar que sea "progresivo" no lo creeré sin verlo y me temo unos resultados ridículos en recaudacion (la propiedad está muy atomizada precisamente en España , en Alemania podrían salir otros números pero no aquí ).
Publicado por: mpt en Junio 21, 2016, 23:57:30 pm
Interponer testaferros es totalmente útil si el IBI se hace progresivo ....cierto, pero los efectos colaterales podrian ser fastuosos
se podria ver la discriminacion que los propietarios tendrian al fiar en unos testaferros y no en otros candidatos; y asi se podria ver como los padres apuraban en la educacion de los hijos, para no pulir la herencia de la abuela, que redundaria en la mejora de la enseñanza; se podria ver el empoderamiento de algunos consortes -ellas o ellos-; se podria ver que algunos "pobres de solemnidad", que actualmente traspasan sus propiedades a un solo miembro familiar, pa cobrar una paguica, preferian pagar menos IBI y perder la paguica; y en la medida que los testaferros fuesen algo discolos, se podria agilizar mucho el mercado, jajajaja
con los coeficientes a aplicar publicados desde el ambito nacional, cada hay_untamiento se veria obligado a publicar que aplicacion hacia de ellos y a explicar que criterios seguia al dar el ultimo paso de traducirlo a la cantidad a pagar
Publicado por: CHOSEN en Junio 22, 2016, 09:08:42 am
La cosa es que ya se dice que no se pueden subir más impuestos por generar más daños que beneficios (esto dicen mis economistas de cabecera, PPCC y Becerra incluidos).Has equivocado el concepto.
Si acaso PPCC hablaría de subir impuestos a actividades no productivas.
Cenar langosta y comprar el Mercedes más grande del concesionario NO es una actividad productiva. Alquilar un piso amortizado 3 veces tampoco.
Sin impuestos no habrá máquinas de diálisis y los jubilados saldrán en tromba a reclamar lo que es suyo (asistencia) a lo que un Estado exiguo les tendrá que conminar a monetizar su tesoro para pagarse una muchacha. Escenario muy probable. Y aproximadamente lo que sucede en el resto del universo!!! que a veces parece que España es un vórtice donde todos tienen que ganar todo el rato...
En cualquier caso ya es una discusión estéril, porque no depende de los españoles ser más altos, más guapos y más listos, por mucho que lo decidan en junta democrática este domingo.
No se puede mantener vivivenda cara y asistencia.
Dada la configuración de vasos comunicantes expuesta, son dos conceptos antagónicos.
Publicado por: Republik en Junio 22, 2016, 09:47:23 am
Interponer testaferros es totalmente útil si el IBI se hace progresivo ....cierto, pero los efectos colaterales podrian ser fastuosos
se podria ver la discriminacion que los propietarios tendrian al fiar en unos testaferros y no en otros candidatos; y asi se podria ver como los padres apuraban en la educacion de los hijos, para no pulir la herencia de la abuela, que redundaria en la mejora de la enseñanza; se podria ver el empoderamiento de algunos consortes -ellas o ellos-; se podria ver que algunos "pobres de solemnidad", que actualmente traspasan sus propiedades a un solo miembro familiar, pa cobrar una paguica, preferian pagar menos IBI y perder la paguica; y en la medida que los testaferros fuesen algo discolos, se podria agilizar mucho el mercado, jajajaja
con los coeficientes a aplicar publicados desde el ambito nacional, cada hay_untamiento se veria obligado a publicar que aplicacion hacia de ellos y a explicar que criterios seguia al dar el ultimo paso de traducirlo a la cantidad a pagar
Ya, pero salvas a la persona jurídica en casi cualquier caso.
L
Se trata aquí de que la tributación directa es de dos tipos:
-Por obligación real (afecta a la cosa), que es la actual definición de nuestro IBI y todos sus equivalentes internacionales: el hecho imponible es objetivo e independiente de las circunstancias de la persona, física o jurídica, que sea titular última.
-Por obligación personal (afecta a la persona), en estos casos la situación personal/contable del obligado fiscal es determinante y aquí entran el IRPF o el IS pero, ojo, solamente el que aplica a residentes fiscales, y esto es importante. Una jurisdicción fiscal solamente puede exigir tributos de fuentes externas a sus residentes fiscales, ya que si no lo son, el tributo pasa a ser por obligación real y circunscrito a los ingresos nacionales del sujeto. La obligación personal además se encuentra limitada por los tratados de doble imposición internacional: toda persona física o jurídica que satisfaga en otras jurisdicciones un impuesto considerado equivalente a los de aquella donde está su obligación personal, tiene derecho a deducirse las cuotas satisfechas en esas otras jurisdicciones: es decir, si Repsol gana 500M en Argentina, paga 150M de impuestos y el tratado de doble imposición (España los tiene con todo el mundo salvo paraísos y algún país raro) así lo contempla, a la hora de tributar en España, aunque sume a la base el beneficio argentino, se resta de la cuta lo abonado en ese país.
Hacer el IBI progresivo en el sentido de agregar como base imponible el valor de todos los inmuebles "españoles" de una persona física o jurídica, para las sociedades (que en muchos casos los utilizan para ejercer actividad mercantil) es un palo que eludirán creando una sociedad opaca por cada inmueble . Para las físicas, cuando tienen dos (caso estándar español, poca gente posee más de 3 viviendas), es fácil "repartir" aunque esto tendría efectos recaudatorios (en ISD por ejemplo). En todo caso es un cambio gordo porque es redefinir esta fiscalidad de un modo único y antes habría que hacer simulaciones para ver si se saca mucho o poco.
Otra forma de ser progresivo es simplemente usar coeficientes que rebajen la carga en los barrios de menos ingreo y la eleven en los de más, pero manteniendo la situación del impuesto por obligación real. Ya hay una horquilla que creo recordar que va de 0,7 a 1,4x y se podría extender, de modo que un consistorio podría elegir sacar el mismo dinero pero cobrando 0,5x en los barrios de menor renta y 1.9x en los más ricos. Esto es mucho más fácil de hacer porque mantiene la municipalidad del tributo y su carácter real.
Dado que los inmuebles españoles están tasados en unos €3B ,aunque esto es aún un valor inflado, sacar un 1% del valor total en forma de impuestos inmobiliarios no es descabellado, y eso supone llegar a doblar y algo más el nivel actual, entonces queda por ver la forma (más exenciones a unos y subidas a otros es una posiblilidad).
Publicado por: wanderer en Junio 22, 2016, 09:52:57 am