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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013  (Leído 1152765 veces)

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sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #2535 en: Mayo 27, 2013, 08:54:58 am »
Citar
(27/05/2013 06:10) [Aznar ha salido a defenderse.]


PREGUNTAZA HIPERCÍNICA PARA EL CARADURA DE RAJOY.-

- Ahora que decís que empiezan a verse "signos esperanzadores", ¿a cuento de qué viene una normativa para "flexibilizar y fomentar el alquiler", debilitando innecesariamente su sustitutivo, la compra?

http://img716.imageshack.us/img716/3687/projectbull.jpg

Starkiller

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #2536 en: Mayo 27, 2013, 09:27:34 am »
Eso es absurdo, y no creo que esa ortodoxia beneficie en nada la filosofía de este foro. De ser así sobro y no estoy entre los cincuentones.

Conozco treintones que son más T que usted y yo. Por el contrário conozco quién está al borde o sobrepasa la cincuentena y no son T precisamente... y no lo son por sus hijos.

Establecer la línea para designar a una o varias generaciones a modo de diálogo me parece correcto, otra cosa es etiquetar por defecto.

Y vuelta la burra al trigo...

A nivel individual, caso por caso, cada uno sabrá como tratar a quien se encuentre y como se lo encuentre.

A nivel de análisis, esta claro cual es el componente generacional, a que generaciones engloba, que generación esta en el poder armando la que esta armando, y a que generación se debería dar el relevo. Y también que generación es la que tiene los cuartos.

No creo que este análisis haga que alguien escupa en la cara a los supercincuentones que se encuentre en la calle. Pero perder de vista el bosque, para ver si vemos los árboles, me parece que no es la idea.

En todo caso, seguro que hay casos particulares. Seguro, también, que los que mas se acaban salvando, son los que menos se lo merecen, como siempre. Asique digame vd. como lo hacemos.

Xoshe

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #2537 en: Mayo 27, 2013, 09:28:31 am »
Desde luego que lo peor es Tabacalera y otros inventos parecidos. Cobran como en la privada, trabajan como en la pública.

Маркс

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #2538 en: Mayo 27, 2013, 10:13:36 am »
En todo caso, seguro que hay casos particulares. Seguro, también, que los que mas se acaban salvando, son los que menos se lo merecen, como siempre. Asique digame vd. como lo hacemos.

Estamos diciendo lo mismo, por tanto no debiera haber debate si nos atenemos al discurso teórico.

Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #2539 en: Mayo 27, 2013, 10:36:54 am »


Resumen rápido:

- España a la cola de número de empleados públicos por habitante.
- Sólo el 60% son funcionarios.
- El 50,1% de los empleados públicos son autonómicos.

Como curiosidad, entre diputaciones, cabildos y consejos de las administraciones locales suman una cifra similar al número de Guardias Civiles y superior a los efectivos de la Policía Nacional.

Supongo que al que ha encontrado un cabeza de turco en el funci le importan un carajo las cifras y la realidad misma.

P.D.: No soy funcionario, no lo he sido y no lo seré.

Saludos.


Porque aquí, en este país, de 20 años a esta parte, el trabajo funcionarial ha ido cayendo en manos de subcontratas y consultoras.

La funcionaria borde que te atiende en una taquilla, probablemente, no sea funcionaria. La ineficiencia de una tramitación apsa por las manos de 2 funcionarios y 15 no funcionarios.

Luego tenemos empresas chachi-guais, super liberales, como Everis, con su fundación liberal, por la libre empresa y poco estado... cuando resulta que hasta un 70% de sus empleados, en algunas áreas, trabajan para el sector público.

Anda y que les den por culo. Se lo llevan calentito ofreciendo peor servicio a mayores costes. Y se entiende la ignorancia, porque la gente no conce el tema, pero que una vez explicado sigamos con las charlas tabernarias, en lugar de diseccionarlo... pues no, no lo entiendo.


Starkiller, todo lo que has expuesto también se aplica en el sector privado en grandes empresas para carga de trabajo ordinario, y no picos de trabajo que requieran contrataciones puntuales. En PYMES sería extensible contratando por ETT.
Para mí lo peor no es que estos intermediarios-parasitos se lo lleven calentito, que también, es como esta situación se esta normalizando, llegando a mediocrizar a todo trabajador dando peor servicio y pensando que todo este mangoneo es lo normal.


Es de las mejores comparativas que he visto aunque encuentro un par de países que me chirrían: la ratio de Italia anda más bien por 12 (son más de 5M de empleos públicos según ISTAT) y la de Alemania, en cambio, está por 17-18 (hay 4,7M de los que parte a media jornada, hace años eran 6,5M, es de los pocos países que han reducido, aunque quizá a cambio de aumentar las compras al sector privado). En USA andan por 1:14, porque tienen 22M de empleos públicos con condiciones contractuales no funcionariales pero sí en general estables y bien remuneradas como corresponde a su perfil medio (los funcionarios tienen mayor cualificación que el promedio e la población); de hecho sus pensiones son tan generosas que pronto habrá problemas por esa parte.

En todo caso en España no hay un exceso general de empleo público y en muchas partes del Estado más bien falta (Justicia, cuerpos inspectores), mientras en otras batimos curiosas marcas (policías, seguramente por los excesos de CCAA y ayuntamientos); pero hay que considerar que se compran muchos servicios externos, en parte por necesidad (cualquier alcalde con experiencia os contará lo inoperante que resulta pseudofuncionarizar ciertos empleos municipales como limpiezas, mantenimiento, etc, ahí realmente se puede ahorrar pese al margen del intermediario); luego está, claro, la parte corrupta de las compras por puro trinque, que han crecido mucho en el sector público autonómico y en las empresas públicas, donde los empleados  directamente se niegan a trabajar en muchos casos con el apoyo de sus sindicatos, resultando en que hay que comprar su trabajo a empresas externas.

Seguramente hay que buscar formas de mejorar la movilidad funcional de los empleados públicos de todo tipo, y sobre todo de valorar su desempeño profesional con incentivos positivos y negativos de verdad (pagas de dimensiones apreciables para quien las merezca y más separaciones del servicio sin menoscabo de las garantías jurídicas), y en ciertos sectores, como la universidad, sí que sería de desear un proceso continuado de evaluación cuyo incumplimiento supusiera la pérdida del puesto, nuestra universidad es poco seria y competitiva precisamente porque fomenta el apoltronamiento.

Y si concertar o usar cheques fuera económicamente beneficioso sin pérdidas de calidad, hágase, pero esto  hay que reconocer que en un país como España es tremendamente difícil de lograr y habría que hacerlo con cautela y mucha vigilancia.

Y algo habrá que buscar para los casos de negligencia dolosa en la gestión, tenemos en Jaén un tranvía de chiste que espera 1,3M de viajeros anualmente (para eso no se hace un tranvía) y ha costado €75M (sale por Km a €18M, un metro subterráneo anda por €30M), nadie quiere hacerse cargo de ese muerto, y como ese hay demasiados por ahí sueltos.
« última modificación: Mayo 27, 2013, 11:12:23 am por Republik »

Starkiller

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #2540 en: Mayo 27, 2013, 10:41:26 am »
(cualquier alcalde con experiencia os contará lo inoperante que resulta funcionarizar ciertos empleos municipales como limpiezas, mantenimiento, etc, ahí realmente se puede ahorrar pese al margen del intermediario); luego está, claro, la parte corrupta de las compras por puro trinque, que han crecido mucho en el sector público autonómico y en las empresas públicas, donde los empleados  directamente se niegan a trabajar en muchos casos con el apoyo de sus sindicatos, resultando en que hay que comprar su trabajo a empresas externas.

No se yo hasta que punto eso que comentas es cierto. Las concesiones de basuras y mantenimiento han sido, históricamente, uno de los negocios fetiche de la mafia. No se si esto mismo pasa en España, pero no veo porque no.

Es posible que si, sea rentable externalizarlas, pero por las razones equivocadas.

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #2541 en: Mayo 27, 2013, 10:51:46 am »
(cualquier alcalde con experiencia os contará lo inoperante que resulta funcionarizar ciertos empleos municipales como limpiezas, mantenimiento, etc, ahí realmente se puede ahorrar pese al margen del intermediario); luego está, claro, la parte corrupta de las compras por puro trinque, que han crecido mucho en el sector público autonómico y en las empresas públicas, donde los empleados  directamente se niegan a trabajar en muchos casos con el apoyo de sus sindicatos, resultando en que hay que comprar su trabajo a empresas externas.

No se yo hasta que punto eso que comentas es cierto. Las concesiones de basuras y mantenimiento han sido, históricamente, uno de los negocios fetiche de la mafia. No se si esto mismo pasa en España, pero no veo porque no.

Es posible que si, sea rentable externalizarlas, pero por las razones equivocadas.

Una cosa no quita la otra, las mafias y otros elementos dudosos mangonean las licitaciones (aunque eso es en USA o Italia, en España es un negocio que nació como ancilar para las constructoras y ha madurado y crecido bastante, incluso se ganan desde España concursos en UK y otros países tirando a serios), pero luego más o menos prestan el servicio y sale bien de coste, cuando son totalmente públicas acaban trasladándose vía sindicatos condiciones laborales tipo ENDESA (menguadas, claro, la energía es el sector que mejores condiciones laborales ofrece en España, y con diferencia) a los empleados, el absentismo crece, los puestos se heredan, y se encarece el servicio. En España, mordidas para lograr el contrato aparte, estos servicios no son caros y suelen ser bastante eficientes, las ciudades del Norte de España, que en general están muy limpias, despachan todo lo referente a basuras+limpieza urbana con unos €100 por ciudadano y año.

Y en cosas como mantenimiento urbano sí que han salido ganando los municipios al comprar servicios externos, en otras seguramente no.
« última modificación: Mayo 27, 2013, 10:56:05 am por Republik »

Marv

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #2542 en: Mayo 27, 2013, 10:52:32 am »
Gracias Johnny. Estoy seguro de que ningún "infiltrado de la casta" lo habría hecho mejor, porque conozco el nivel y no da.

Yo no creo que tú quieras etiquetarme y empaquetarme para eludir el análisis. Tú deseas ofrecer razones y argumentación (sean buenos o malos), y no quieres volver a pulsar el interruptor de pensamiento dicotómico.

¿Verdad?

Venga, para eso estamos, no para acariciarnos el lomo. A la espera.

 ;)

No te estoy acusando y no creo que seas un infiltrado, no pretendía insinuar eso. Creo que todos deberíamos pensar, cuando defendemos nuestras ideas, quién más firmaría nuestras palabras. Y no por pensar en términos de "bandos", que tampoco es lo importante, sino porque nos ayudaría mucho a recapacitar sobre nuestras posiciones.

¿Defiendes menos-Estado y menos-funcionarios como los falsos liberales? ¿Podría firmar tu último post un infiltrado? Entonces debería encerderse en tu cabecita una luz de alarma.

Un ejemplo más claro aún. ¿Eres anti-euro como Anguita, el New York Times, the Telegraph, Krugmann, Alberto Garzón, JC10, JCB, etc.? Sin duda deberías preguntarte cómo es posible que te parezcas a esos tipos.

Saludos.

Creo que lo que voy a decir es muy básico, pero bueno.

Criticar un aspecto concreto de la organización legal del Estado (impunidad e inmunidad injustificada del funcionario) ¿es atacar al Estado, su esencia o dudar de su idoneidad? ¿Es pretender derribarlo?

Uau!!   :o

Por reducción al absurdo, si mañana el Gobierno hace un decreto <<para acabar con el paro>> que consiste en contratar tres millones de funcionarios de carrera en 2013... ¿puedo criticarlo o mejor no, porque sería propio de un inflitrado que lee a Krugman y que desea el naufragio de la nación española?

El que determinados sujetos -a los que no leo- digan cosas que coinciden con lo que yo digo, y que como ellos son chungos, mi argumento es chungo, ¿no se llama eso falacia Ad Hominem?

El insinuar que tengo que aceptar todo el bloque a lo "estás conmigo o contra mí", ¿no se llama falacia de composición?

No puedo hacer más que denostar profundamente cualquier intento de cortocircuitar emocionalmente los argumentos con el juego de bandos y querrillas. Inclcuso aunque yo quisiese atacar al Estado y fuese un infiltrado, lo que se debe hacer es contrarrestar mis argumentos, si no, esto no es debate sino DOGMA.

Marv

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #2543 en: Mayo 27, 2013, 11:13:26 am »
A la espera.

 ;)

Te lo han explicado tan bien en otros mensajes que no vi la necesidad de añadir nada, pero bueno allá va:

- En España hay menos funcionarios que en la mayoría de los países desarrollados, bastantes menos de hecho. Lo que sobran son empleados públicos que es otra cosa, la mayoría parásitos colocados por la casta sin la correspondiente oposición, a dedo.
- El sueldo de los funcionarios es bajo, yo conozco casos que si no te enseñasen la nómina ni te lo creerías.

Una gran nación necesita la combinación de estado fuerte más democracia sólida. En España lo que tenemos son 17 reinos de taifas más una cochambrosa partidocracia (dictadura de partidos). Y son muchos los que se empeñan en debilitar aún más al Estado y en alimentar a la partidocracia. Yo no pienso ayudarles.

Saludos.

Gracias. Mejor ahora.

Unas reflexiones:

- El número de funcionarios per cápita, pese a que es un dato interesante sin duda, no creo que deba indicar nada concluyente. Cada país tienen un engranaje productivo. ¿Es lógico que Ruanda tenga el mismo número de funcionarios per cápita que Francia? ¿no debería estar más en relación con el tamaño de su Estado del Bienestar, y éste ser proporcional a lo que en realidad puede sufragarse, no a los deseos?

Hace tiempo, PPCC ha soslayado una de las cosas que eran core dentro de su teoría general, que tenemos un sector público sobredimensionado por el ingreso fiscal extraordinario. Esto parece que lo hemos olvidado, lo de la feria y todo eso. Ese ingreso ya no está, nunca más volverá y no se puede pretender que lo que funcionaba bajo esas condiciones, pueda seguir funcionando ahora. Bienvenida cualquier matización o discusión sobre si sobra aquí o allí (para mí claramente el problema está en Ayuntamientos, CCAA, , pero sobrar, sobra.

Sobre tu úlimo párrafo, estoy de acuerdo en casi todo, yo no soy de los que quieren derribarlo. La pregunta que te hago es ¿quieres tú mejorarlo?

tetegran

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #2544 en: Mayo 27, 2013, 11:27:11 am »
Señores, señores, la genercióm "T" es la generación que se levantaba
a las 6H de la mañana, trabajaba de botones-meritorio-aprendiz, etc.
y llegaba a la casa de sus padres, y estaban durmiendo, porque el
padre se levantaba a las 4H........ Hostia, ya.

Saben que la formación nocturna de los hijos de la clase baja tuvo un
enemigo visceral ??, saben lo que costo ?? se llamaba Villar Palasi......

Y si, poquito despues cuando ya no era meritorio, me ha tocado ir y
venir de ambientes "funcionariales" aqui en Barcelona, y alli en la
Capital del Reino, joder, joder.

Expliquenme que coño pasa con la generación "T",  porque yo sepa
han currado como locos, y si también han seguido un paradigma, se
han (me he) equivocado, y algunos (bastantes mas de uno) somos
los culpables......... venga ya.

Oigan, entre terruñisticos, generación "T", libegales (yo, que me pelee
un dia si otro también con los grises), y otras historias, estan seguros
que pisan el suelo, el suelo de verdad, el de que hoy trabajas y mañana no.

Entiendo que se necesita estado, pero por favor, sin corporativismo,
a cuanta gente pagamos los otros, solo quiero una cifra. Starkiller,
estas en la privada, pero sirves a la pública, cuantos como tú a
sumar a los que cobran directamente de MIS impuestos, y TU seguramente te lo mereces, y cuantos conoces que no lo merecen ??

Lo juro, NO SOY LIBERAL, ni NEO-LIBERAL.

Starkiller

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #2545 en: Mayo 27, 2013, 11:38:15 am »
Oigan, entre terruñisticos, generación "T", libegales (yo, que me pelee
un dia si otro también con los grises),

No se me ceben, vale? Se que es tentador, pero no se me ceben.

¿Y que que jugara al corre-que-te-pillo con los grises? A mi también me han forrado a hostias un par de veces el UME, y he andado al corre que te pillo muchas veces.

También es verdad que contra franco vivíais muchísimo mejor  :roto2:

Entiendo que se necesita estado, pero por favor, sin corporativismo,
a cuanta gente pagamos los otros, solo quiero una cifra. Starkiller,
estas en la privada, pero sirves a la pública, cuantos como tú a
sumar a los que cobran directamente de MIS impuestos, y TU seguramente te lo mereces, y cuantos conoces que no lo merecen ??

Lo juro, NO SOY LIBERAL, ni NEO-LIBERAL.

Pues mire, cerca de la mitad de los empleos de este país dependen, directa o indirectamente del sector público, si mal no recuerdo el dato.

Todas las asociaciones, analistos y demás que fardan de liberales y andan con sus análisis, viven de una forma u otra del sector público.

¿No será la mamandurria y el choriceo con lo que hay que acabar, en lugar de con ciertos sectores?

¿No será el tráfico de influencias, los amiguismos, el caciquismo lo que hay que buscar derribar? Bueno, pues eso no se da en el funcionariado, sino cuando se confabulan los cargos políticos y la empresa "privada".

Se trata de formantar la productividad; que cada uno de esos empleos que dependen del sector público produzcan más de lo que consumen. Esa es la clave.

Pero claro, no solo la producción paritcular (Que no es mala) importa en eso. El problema esta en que por encima de eso esta la Private Taxation, como bien dice ppcc.  Ya tenemos la PT Inmobiliaria prácticamente todos, funcionarios o no. Desfuncionarizando el estado solo conseguimos añadir otra capa de Private Taxation, al de los directivitos.

¿O de donde cree que sale el sueldazo del encorbataó de Everis que lleva el equipo de un organismo? Eso son 200K (O más) al año que salen directamente de los contribuyentes para un puesto de trabajo que, directamente, sobra.

tetegran

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #2546 en: Mayo 27, 2013, 11:48:33 am »
Esta Ud. seguro que los "encorbataos" es problema de la generación
"T", o de ustedes, que identifican, justifican  y no luchan.

Solo por saber, he.


tetegran

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #2547 en: Mayo 27, 2013, 11:58:00 am »
Hasta aqui llegue, no volveré a molestarles.

Controlen su endogamia.

Salud a todos y a todas.

avsgi

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #2548 en: Mayo 27, 2013, 11:58:23 am »
( ... )

como la universidad, sí que sería de desear un proceso continuado de evaluación cuyo incumplimiento supusiera la pérdida del puesto, nuestra universidad es poco seria y competitiva precisamente porque fomenta el apoltronamiento.

( ... )

No fomenta el apoltronamiento: fomenta el olvido de la función docente por la consecución de una carrera profesional. Para mí el problema que tiene la Universidad es que al final los profesores acaban haciendo una "carrera profesional" en vez de una "carrera docente". Se barema la calidad en función del número de papers y el número de citations lo que degenera en aberraciones como el carrusel de citations: papers de 4 páginas de las cuales las 2 últimas son citations a otros papers de su grupo de trabajo. Se citan todos entre sí, pero bueno, por lo menos no permiten citarse a uno mismo (como hace César Vidal en sus libros, por cierto  :D). Locuras como que si el paper está en euskera puntúa un 20% más que si está en inglés. No se premia al mejor docente o al mejor investigador sino al que tiene mejor regate en los pasillos.

Otro "mérito" importante es conseguir financiación, y ahí entramos en la gran estafa de los proyectos de I+D+i: desvío de fondos, engrase & unte del personal, departamentos de 20 personas con > 100 proyectos de investigación, la mayoría puro vapor con costes de personal de del MIT (120 €/h). Bastaría con sumar las horas de trabajo para ver que cada investigador debe trabajar más de 2.500 horas anuales. Y todo con la imprescindible colaboración de la empresa privada que se planta con un "lo que queremos es no hacer nada y cobrar la subvención, así que búscate la vida"

Al final se pervierte el sistema, se olvida el eje sobre el que debería girar: la calidad docente, y se sustituye por conseguir los puntos suficientes para medrar en la jerarquía de los departamentos, optar a la cátedra (ahora lo tienen bastante peor, por cierto) o conseguir una carrera paralela como perito independiente en juicios.
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Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #2549 en: Mayo 27, 2013, 12:04:55 pm »
He visto que el gobierno coquetea con la idea de suprimir la declaración conjunta, que en realidad viene a suponer una rebaja de unos mil y pico euros para una familia media en la que uno de los dos cónyuges no percibe rentas. Esto dicen que "fomenta que la mujer no se incorpore al mercado laboral", y suena a chiste en un país con el nivel de desempleo del nuestro. Como el beneficio está acotado, resulta muy diferente al sistema galo del "cociente familiar", donde las rentas altas se benefician de la división entre el número de miembros (los niños cuentan menos) del ingreso, aquí simplemente se eleva algo la parte de la base imponible no sujeta a tributación.

 En otros países de Europa las minoraciones en la base imponible por hijos son sustanciales, en España testimoniales (probad a simular retenciones teniendo dos o seis hijos, es casi lo mismo en cuanto el salario se sale un poco de la media).

Esos €3.000M son golosos, pero llamativamente nada se dice de los €5.000M de las hipotecas, y realmente en ambos casos se puede generar como efecto secundario una mayor tasa de impago de las hipotecas al restar ingresos a personas en situaciones no muy buenas (ahora mismo en muchos matrimonios, no trabajar no es fruto de una elección); pero está claro que las deducciones están todas en el alero, lo malo es que Rajoy ha esperado demasiado, porque si recorta será del IRPF de 2014 (de 2013 entiendo que ya no se puede) que se materializará en 2015. Vamos camino de tener el IRPF que más recauda de la UE en términos de PIB, realmente si ponemos el PIB en su sitio y restamos estas dos deducciones, nos pondríamos en la parte alta de la tabla.
« última modificación: Mayo 27, 2013, 12:27:19 pm por Republik »

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