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Autor Tema: PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017  (Leído 421454 veces)

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El afilador

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #15 en: Marzo 22, 2017, 21:22:46 pm »
Una imagen vale más que mil palabras ...



... y menos que un zulo, claro está.

Tras bastantes semanas viendo el mercado inmobiliario del capital yo veo allí una vivienda unifamiliar de sólida estructura con más de 200m2 en un paraje idílico lejos del estrés del mundo moderno.

Sí, todo esto vuelve a ser lisérgico  :roto2:

feldberg

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #16 en: Marzo 23, 2017, 11:13:02 am »

Yo ya doy por perdido al país entero y tengo la convicción de que acabaremos como un país cutre rollo Europa del Este. Lo único que me queda es seguir con mi trabajo que me permita comer y pagar un techo medio habitable. Ni inversiones en bolsa, ni fondos de pensiones, ni nada. No hay dinero para nada más.

Además, si como dice PPCC va a haber un "catacrock" en la bolsa en unos meses, pues más dinero se va a meter en la burbuja ladrillera v2.0. ¿Dónde va a ir sino? ¿a la no-industria de este erial?

En el último año he visto cosas marcianas entre mis conocidos que se han metido en el último momento en una hipoteca:

- He visto médicos (de saga familiar de médicos) enviar a los críos al cole público porque el "casote" de medio millón se comía las facturas del colegio de las criaturas.
- Una colega que sabe que si suben los tipos va a tener que pedir a los padres para comer, pero aún así se ha metido en un zulo infecto en Fuente del Berro* por más de 300k €.
- Un par de ingenieros que compraron su pareado soñado en medio de la nada y no tienen ni para cambiar los toldos hechos jirones que venían con su "mansión"
- Otro médico que va a morir infartado antes de los 50 a base de hacer horas en la pública, en la privada y en varios consorcios para pagar su casita en medio de la estepa

Si toda esta gente, que se supone que tiene una situación económica desahogada en comparación con la mayoría de los mortales vive así... ¿cómo vive el currela pobre de toda la vida?

En fin, que disfrutar de la vida con los míos, aunque sea de manera humilde, se ha convertido en mi única aspiración vital.

* Para los no-madrileños, Fuente del Berro es el engendro de barrio sin planificación urbanística propio del desarrollismo más mediocre que está junto al Pirulí. Hagan un Google Maps y flipen.

Conozco casos como los que comentas y desde luego se pone a la (propiedad de) vivienda y lo que representa por encima de todo. No analizan los riesgos, porque en el peor de los casos (subida de tipos, perdida de empleo, ...) se saldrá como sea, con sangre, sudor y lágrimas. Lo peor es que en tus casos eso les ocurre ahora mismo: ahorrar en comida, en colegio, en mantenimiento de la casa, en descanso, etc

Tengo amigos con trabajos en los que sobrevuela el ERE y aun así, deciden comprar casa. La razón principal es dejar de ser un inquilino explotado y poder contar a los demás que son propietarios, además, teniendo un hipotecón, es más fácil esclavizarse ante sus jefes y trabajar más allá de su horario. La hipoteca les da moralmente fuerzas para trabajar todo lo posible, y decir sí a todo.

Yo también veo desprecio (o miedo) a tener tiempo libre, a leer, a disfrutar de la familia, a cualquier cosa al margen de lo útil que es trabajar y obtener dinero (que luego va mayoritariamente a la vivienda). Y como dices, la salud pasa a ser algo secundario ya que se ven obligados a hacer guardias, al estrés, a ser el último en salir de la oficina, a comer mal, ...
Por muy extraño que nos parezca a algunos, son decisiones meditadas, no son arrebatos. Algo que si que pasaba antes, que algunos compraron, porque les prometían un campo de golf al lado o un centro comercial. Ahora es gente que asume riesgos por optimismo, por seguridad en sus capacidades de soportar presión y carga de trabajo,...Está claro que el bombardeo de los medios de que ya empieza a subir la vivienda, les ayuda a dar el paso.



puede ser

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #17 en: Marzo 23, 2017, 15:57:36 pm »
Zona norte de España. Pueblo turístico en la costa. Hace un par de meses volvieron las vallas publicitarias con promociones inmobiliarias de las que quedaron sin vender hace años. "Plaza de garaje de regalo" o algo así dicen.
Comienzan los nervios en la banca por vender antes de que todo estalle... :tragatochos:

JENOFONTE10

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #18 en: Marzo 23, 2017, 16:21:10 pm »
Monográfico de Juan Laborda sobre la reburbujil cosa nostra:

Citar
¿Nuevo boom inmobiliario?, ¡No, gracias!
 
Nuestro modelo de desarrollo económico ha primado en exceso la especulación con la tierra y su traslado a los precios de los pisos y locales comerciales, generando una de las mayores burbujas inmobiliarias de la historia.

Las élites patrias no aprenden. Tras la Gran Recesión, derivada del estallido de la burbuja inmobiliaria, y otras varias, vuelven de nuevo a las andadas. No saben hacer otra cosa. Generar burbujas, especular con el suelo, hinchar balances. ¡Qué prohombres de negocios! Y todo a costa de la ciudadanía, especialmente de los más jóvenes. Pretenden, de nuevo, inflar el precio del suelo y de los inmuebles. Élites extractivas en estado puro. El objetivo, el de siempre, especular, extraer rentas que no les pertenecen, por obra y gracia de una legislación sobre la valoración del suelo anodina, enésimo ejemplo de un país bananero; y de un sistema impositivo perverso donde se mima y favorece al rentista.
[...]
De nuevo un choque inter-generacional. No se percataron de que el aumento injustificado del precio de la vivienda al final a quien realmente perjudicaba era a sus hijos y a sus nietos, que se endeudaron de por vida. Y de aquellos barros estos lodos. La renta de los hogares jóvenes, aquellos cuyo cabeza de familia cuenta con menos de 35 años, consecuencia del estallido de nuestra burbuja inmobiliaria, descendió un 22,5% entre 2011 y 2014; y su riqueza cayó un 46%. Sólo tienen deudas. Lo peor es que los jóvenes de hoy están todavía peor. Con los míseros salarios actuales, los precios de la vivienda y los alquileres no pueden emanciparse, formar una familia, ser libres. Y volvemos a lo mismo. Hasta que todo implosione. País enfermo.
[...]
Y ahora pretenden volver a repetir semejante hazaña. Frente a ello, dos cosas muy simples: impuestos sobre la tierra, y desincentivar la vivienda como bien de inversión de manera que sea al final un mero bien de uso, como ocurre en los países más prósperos.
[...]
A diferencia de los impuestos sobre la renta, sobre las ventas o sobre los beneficios empresariales, el impuesto sobre el valor de la tierra no tiene ninguna posibilidad de asfixia de la actividad económica. La razón es muy sencilla, la cantidad de tierra es fija, por lo que no hay carga impositiva excesiva, es un impuesto neutral. Pero además, a diferencia de los impuestos actuales sobre la propiedad, el impuesto ideado en el siglo XIX por Henry George “anima” a los propietarios a construir edificios y estructuras productivas reduciendo además drásticamente el precio de la vivienda, de la tierra, y los alquileres tanto de locales comerciales como residenciales. Y, como el propio Henry George señaló, el impuesto redistribuye la riqueza de los ricos a los pobres sin castigar la creación de riqueza. Países como Dinamarca, Australia, Canadá son ejemplos a seguir.
[...]
Finalmente una idea muy clara de qué es y para qué sirve la vivienda. Dejó de ser un bien de inversión para simplemente ser aquello que recoge nuestra constitución, un bien de uso asequible donde la ciudadanía desea vivir de una manera más o menos digna.

http://www.vozpopuli.com/desde_la_heterodoxia/Nuevo-boom-inmobiliario-gracias_7_1010368954.html


Con un repertorio casi completo de la parresia pepeciana, incluso del impuesto sobre la tierra de H. George que nos trajo Saturno.

Va calando, ¿o no?. Tal vez muy tarde.

Saludos.
« última modificación: Marzo 23, 2017, 16:27:32 pm por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

saturno

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #19 en: Marzo 23, 2017, 17:14:15 pm »
Monográfico de Juan Laborda sobre la reburbujil cosa nostra:

Citar
¿Nuevo boom inmobiliario?, ¡No, gracias!
 
Nuestro modelo de desarrollo económico ha primado en exceso la especulación con la tierra y su traslado a los precios de los pisos y locales comerciales, generando una de las mayores burbujas inmobiliarias de la historia.

Las élites patrias no aprenden. Tras la Gran Recesión, derivada del estallido de la burbuja inmobiliaria, y otras varias, vuelven de nuevo a las andadas. No saben hacer otra cosa. Generar burbujas, especular con el suelo, hinchar balances. ¡Qué prohombres de negocios! Y todo a costa de la ciudadanía, especialmente de los más jóvenes. Pretenden, de nuevo, inflar el precio del suelo y de los inmuebles. Élites extractivas en estado puro. El objetivo, el de siempre, especular, extraer rentas que no les pertenecen, por obra y gracia de una legislación sobre la valoración del suelo anodina, enésimo ejemplo de un país bananero; y de un sistema impositivo perverso donde se mima y favorece al rentista.
[...]
De nuevo un choque inter-generacional. No se percataron de que el aumento injustificado del precio de la vivienda al final a quien realmente perjudicaba era a sus hijos y a sus nietos, que se endeudaron de por vida. Y de aquellos barros estos lodos. La renta de los hogares jóvenes, aquellos cuyo cabeza de familia cuenta con menos de 35 años, consecuencia del estallido de nuestra burbuja inmobiliaria, descendió un 22,5% entre 2011 y 2014; y su riqueza cayó un 46%. Sólo tienen deudas. Lo peor es que los jóvenes de hoy están todavía peor. Con los míseros salarios actuales, los precios de la vivienda y los alquileres no pueden emanciparse, formar una familia, ser libres. Y volvemos a lo mismo. Hasta que todo implosione. País enfermo.
[...]
Y ahora pretenden volver a repetir semejante hazaña. Frente a ello, dos cosas muy simples: impuestos sobre la tierra, y desincentivar la vivienda como bien de inversión de manera que sea al final un mero bien de uso, como ocurre en los países más prósperos.
[...]
A diferencia de los impuestos sobre la renta, sobre las ventas o sobre los beneficios empresariales, el impuesto sobre el valor de la tierra no tiene ninguna posibilidad de asfixia de la actividad económica. La razón es muy sencilla, la cantidad de tierra es fija, por lo que no hay carga impositiva excesiva, es un impuesto neutral. Pero además, a diferencia de los impuestos actuales sobre la propiedad, el impuesto ideado en el siglo XIX por Henry George “anima” a los propietarios a construir edificios y estructuras productivas reduciendo además drásticamente el precio de la vivienda, de la tierra, y los alquileres tanto de locales comerciales como residenciales. Y, como el propio Henry George señaló, el impuesto redistribuye la riqueza de los ricos a los pobres sin castigar la creación de riqueza. Países como Dinamarca, Australia, Canadá son ejemplos a seguir.
[...]
Finalmente una idea muy clara de qué es y para qué sirve la vivienda. Dejó de ser un bien de inversión para simplemente ser aquello que recoge nuestra constitución, un bien de uso asequible donde la ciudadanía desea vivir de una manera más o menos digna.

http://www.vozpopuli.com/desde_la_heterodoxia/Nuevo-boom-inmobiliario-gracias_7_1010368954.html


Con un repertorio casi completo de la parresia pepeciana, incluso del impuesto sobre la tierra de H. George que nos trajo Saturno.

Va calando, ¿o no?. Tal vez muy tarde.

Saludos.


La verdad es que parece un forero de TE.net, sin la "jerga". Me alegra ver que hay quien lee a Henry George. Pero con H.George, pasa lo mismo que con el Pisito: su verdad es evidente, pero asusta tanto admitir el horror que llevas dentro que el cerebro se niega a procesarlo.  ;)


Dicho esto, empiezo a pensar, a temer, que lo que acabará pasando es un estallido social. Pienso en Francia. En realidad, se vio ya en Grecia, Italia. Pero Francia o incluso Alemania serían otras magnitudes.

Está el conflicto generacional, sí. Los jóvenes no lo siguen siendo mucho tiempo. Y ya es la tercera generación, la que ya no tiene ni posibilidad de alojarse. Quiero decir, llega pronto el momento en que pones en la balanza el precio de tu vida, y el de quienes han de morir también. La respuesta te la haces un día : ¿por qué vas a dejar matarte en vida ? Así que pronto llega el o tú o "ellos". Mientras tanto, va a ser cada vez más dificil envejecer en un mundo donde serás odiado sólo por serlo.

Pero veo otro conflicto, que es el conflicto cultural provocado por la inmigración, pero atención ! : donde quienes se rebelan los primeros no son los que uno espera(ba) [bien porque son jóvenes, o bien porque les azuzan los extremismos]. Estamos empezando a tener un cóctel explosivo.


Como siempre, estallará por un problema anodino, pero el combustible lo pondrán esos otros problemas que el cerebro se niega a contemplar.

Fíjense: en la IIGM, incluso desde la Guerra Civil española, los conflictos armados o ideológicos eran hasta secundarios. Lo que venía realmente de atrás, lo que hizo que durase casi una década, y fuera tan brutal en la población civil, era el resentimiento acumulado desde las crisis de entreguerras. De hecho, el modelo politico o económico apenas se alteró, incluso se consolidó en un status quo.
Después del 46 sólo se tuvo la inteligencia de acabar con principios como los nacionalismos (Núremberg), el racismo institucional (fin de los imperios coloniales),  o la tradición mercantilista (fin del patrón oro).

Pero hay algo que no se hizo en el sXIX, que fue acabar con ciertos principios políticos: lo que ahora se denuncia como "casta", establishment, etc. Pero aún no hemos inventado otro régimen político. A menos que nos venga impuesto por Facebook. A menos que adoptemos el del PCCh. Quien sabe. ;)


(Por cierto: por eso es tan importante la paguita en términos políticos. No es ningun abuso, es la manifestación última de un modelo político. Hasta que no me expliquen alternativas, siguie siendo la la única respuesta conocida al octavo ciclo, el que no suele contemplar PPCC, por cierto: el de la desesperación, el de quedarte 3 días sin comer y no tener nada que perder).



(no me hagan mucho caso. Llevo una temporada explorando los bajos fondos del foro burbuja galo, y hay que tener estómago.)

« última modificación: Marzo 23, 2017, 17:18:04 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

Noodles

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #20 en: Marzo 23, 2017, 18:02:11 pm »
Si toda esta gente, que se supone que tiene una situación económica desahogada en comparación con la mayoría de los mortales vive así... ¿cómo vive el currela pobre de toda la vida?

En fin, que disfrutar de la vida con los míos, aunque sea de manera humilde, se ha convertido en mi única aspiración vital.


Fin de semana en Madrid (con amigos) + Parrillada en un ático (alquilado) + concierto de KoRn (el mejor al que he asistido) = Ya le pueden ir dando mucho al HIPOTECÓN

*Música no acta para este foro

www.youtube.com/watch?v=sPsAyh1Yljk Small | Large


Gracias a todos!
Igual da que sea en 2018 o nunca!

El afilador

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #21 en: Marzo 23, 2017, 18:08:06 pm »

Conozco casos como los que comentas y desde luego se pone a la (propiedad de) vivienda y lo que representa por encima de todo. No analizan los riesgos, porque en el peor de los casos (subida de tipos, perdida de empleo, ...) se saldrá como sea, con sangre, sudor y lágrimas. Lo peor es que en tus casos eso les ocurre ahora mismo: ahorrar en comida, en colegio, en mantenimiento de la casa, en descanso, etc

Tengo amigos con trabajos en los que sobrevuela el ERE y aun así, deciden comprar casa. La razón principal es dejar de ser un inquilino explotado y poder contar a los demás que son propietarios, además, teniendo un hipotecón, es más fácil esclavizarse ante sus jefes y trabajar más allá de su horario. La hipoteca les da moralmente fuerzas para trabajar todo lo posible, y decir sí a todo.

Yo también veo desprecio (o miedo) a tener tiempo libre, a leer, a disfrutar de la familia, a cualquier cosa al margen de lo útil que es trabajar y obtener dinero (que luego va mayoritariamente a la vivienda). Y como dices, la salud pasa a ser algo secundario ya que se ven obligados a hacer guardias, al estrés, a ser el último en salir de la oficina, a comer mal, ...
Por muy extraño que nos parezca a algunos, son decisiones meditadas, no son arrebatos. Algo que si que pasaba antes, que algunos compraron, porque les prometían un campo de golf al lado o un centro comercial. Ahora es gente que asume riesgos por optimismo, por seguridad en sus capacidades de soportar presión y carga de trabajo,...Está claro que el bombardeo de los medios de que ya empieza a subir la vivienda, les ayuda a dar el paso.

Es que el escenario al que hemos llegado es una invitación a hacer las maletas o dar un patadón a la puerta del vecino y pa' dentro mientras optas a alguna paguita.

Si estás ahora mismo alquilado tienes estas opciones:
- Comerte la subida del alquiler cuando te toque. Y dando gracias, ya que cada vez hay menos vivienda en alquiler que sea digna de ser considerada "vivienda"*.
- Buscar otro alquiler más barato. Difícil por la mencionada escasez. Y cuanto más barato, más difícil de encontrar.
- Hipotecarte haciendo los sacrificios fuera de toda lógica mencionados, al recortar de cosas que son básicas.

Si estás "gozando" de hipoteca a muchos años:
- Remar como un galeote hasta morir. No es broma, si me meto con 40 años en una hipoteca estándar, tengo altas posibilidades de morir de viejo ntes de acabarla de pagar
- Rezar para que la cuota mensual no te suba. ¿quién sabe lo que va a suceder dentro de 30-35 años?
- Llevarte por delante el futuro de tu prole. ¿Educación? la más barata.

¿Estallido social?. Soy muy escéptico. Lo máximo que nos salió fue el 15M y por extensión un partido cuyos dirigentes son tan pisitófilos como sus padres.

* Dado que en teoría se está vendiendo a lo bestia para alquilar, no veo que haya más vivienda en alquiler. ¿Todo va a Airbnb? No me lo creo. Además, en el caso de Madrid sería muy "poético" todo dada la cutrez inherente al casero madrileño. En medio año las votaciones negativas de sus zuletes les habrían hundido sus himbersiónes.

puede ser

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #22 en: Marzo 23, 2017, 18:40:35 pm »
Igual da que sea en 2018 o nunca!
No puedo dejar de escuchar esta canción:
https://www.youtube.com/watch?v=KpbBubxbIa4
¿Ves a esos tipos de la esquina?
Ellos te consiguen todo lo que pidas
La soledad es una hermandad

El único amor posible
Fosas comunes, hileras de bloques
Gatos callejeros batiéndose el cobre
...

(Esta voz y esta forma de cantar da esperanzas para el futuro :))
« última modificación: Marzo 23, 2017, 18:42:18 pm por puede ser »

El afilador

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #23 en: Marzo 23, 2017, 19:44:40 pm »
[...]
Igual da que sea en 2018 o nunca!


A esa conclusión estoy llegando lentamente.

El Mayor Kong lo vio claro. ATPC.


JENOFONTE10

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #24 en: Marzo 24, 2017, 10:19:39 am »
REPRESION FINANCIERA LADRILLERA SELECTIVA 2 (PREPARANDO EL REPINCHAZO)

Citar
El BCE limitará el crecimiento del crédito inmobiliario para evitar otro exceso de riesgo
[...]
El crédito para vivienda se dispara
Es de sobra conocido que la principal causa que llevó al derrumbe y rescate de las cajas de ahorros en España fueron los excesos relacionados con el ladrillo, tanto en la financiación a promotores como en las hipotecas minoristas. Y ahora, después de años de purga, empieza a apreciarse un nuevo crecimiento de esta actividad de alto riesgo (la Comisión Europea prohibió el crédito promotor a las entidades rescatadas) en busca de esa rentabilidad perdida.
[...]
http://www.elconfidencial.com/empresas/2017-03-23/bce-credito-inmobiliario-riesgo-bancos-nouy_1353758/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=ECDiarioManual


¿Cuántos avisos mas dará el oso (bearish) ortogramático a través de la autoridad bancocentralista del euro-ruedo al torete (bullish) ladrillero reburbujil?.

El info anual de supervisión bancaria citado:
https://www.bankingsupervision.europa.eu/ecb/pub/pdf/ssmar2016.es.pdf
____________

Entre las palabras finales del Final de la Biblia ('Apocalipsis': Revelación) está 'Maranata' (Ven ya, Maestro). En la wiki ofrecen una explicación utilizando la cita de San Pablo [I Corintios 16, 22], pero no mencionan -aún- su sentido escatológico 'recursivo' (una 'segunda venida' es una forma de bucle). La cita que hecho en falta es:

Citar
Y al que se atreva a quitar alguna palabra de este Libro profético, Dios le quitará su parte del árbol de la vida y de la Ciudad santa, que se describen en este Libro».
El que garantiza estas cosas afirma: «¡Sí, volveré pronto!». ¡Amén! ¡Ven, Señor Jesús!
Que la gracia del Señor Jesús permanezca con todos. Amén. [Ap. 22, 19-21]

Es la esperanza de abreviar la segunda venida.

Saludos.
« última modificación: Marzo 24, 2017, 10:26:10 am por JENOFONTE10 »
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

CHOSEN

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #25 en: Marzo 24, 2017, 17:10:45 pm »
Ya he dejado de preocuparme por las finanzas de los demás.
Al contrario, espero salir beneficiado de mis decisiones (acertadas ¿?) lo cual conlleva -desgraciadamente- que las de la MN sean/hayan sido erróneas.

Y no es desearle el mal a nadie. Si la mayoría ha querido que el pisito sea su himbersión en la fantasía de que el ortograma capitalista-proletario iba a revertirse, pues yo no soy nadie para quitarles la ilusión. La gente siempre ha querido ser rica. Es natural. Es ortogramático  :troll:. Y me parece perfecto... yo no voy por ahí manifestándome para que no haya ricos y pobres  :roto2:
Como tantos otros, medio obligado - medio libremente, y jugándomela con el único "apoyo social" de una tabla excel aposté TODO mi creditworthiness a otro caballo. Creo que es la única recomendación de PPCC en la que no he podido jamás estar de acuerdo (no empredáis) aunque tal vez sea porque algunos, no tuvimos más remedio.
Y con la llegada de la era cero espero que ese creditworthiness se vea multiplicado, gracias a unos algoritmos bancarios y sociales que cada vez tienen más fuerza. Y creedme que no me siento culpable, sino víctima... Como he cambiado desde el 2006 (cuando pretendía cambiar el mundo) hasta hoy!!!   :o

El ortograma es un puzzle donde, cuantas mas piezas vas colocando, más claro se ve el resultado. Ya falta colocar muy pocas para que el resultado sea tan obvio, que nadie pueda no reconocerlo.

chameleon

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #26 en: Marzo 24, 2017, 18:02:14 pm »
podriamos estar tan locos como para meternos en una guerra por nuestra cuenta?

(noticias de esta semana)

Cospedal negocia en el Pentágono el mayor aumento del gasto militar en democracia: el 2 % del PIB

España estudia comprar a EEUU el cazabombardero más moderno y más caro: F-35

Pedro Morenés, exministro de Defensa sin carrera diplomática, nuevo embajador de España en EEUU.

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #27 en: Marzo 24, 2017, 18:23:40 pm »
Chosen, no sabe cuan cerca andamos en situación y en progresión.

Chamaleon, dada nuestra mn, ni con los arsenales a rebosar nos meteremos en otra cosa que no sea repartir madalenas. En cualquier caso ese 2% es una exigencia de usa en la que trump.se ha plantado, con toda la razón. Desde la II gm, la defensa de eu le cuesta a usa yn riñón. El 2% es un.compromiso firmado por todos los socios otan que solo.cumplen pol, tur, gre y un baltico. Todos por la cuenta que les trae. Nosotros llevamos décadas sin cumplir.lo.firmado, y dice trymp.que se acabó. Usa sufraga el 70% del ppto otan total.
En.cualquier caso, poco lo subirán, además de cambiar artificios contables...

Sds.

Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #28 en: Marzo 24, 2017, 19:12:27 pm »
podriamos estar tan locos como para meternos en una guerra por nuestra cuenta?

(noticias de esta semana)

Cospedal negocia en el Pentágono el mayor aumento del gasto militar en democracia: el 2 % del PIB

España estudia comprar a EEUU el cazabombardero más moderno y más caro: F-35

Pedro Morenés, exministro de Defensa sin carrera diplomática, nuevo embajador de España en EEUU.

Y que pasa con el eurofighter? Europa, y España, hemos invertido un dineral, pero mucho mucho, para que Europa fuera independiente tecnológicamente en temas de defensa. Y España va a dar la espantá y volver al redil de los americanos?. No se yo, todo esto es muy raro. No se cuantos eurofighters tiene ya comprometidos, y no creo que quede mucho dinero disponible para comprar aviones americanos.
Ceterum censeo Mierdridem esse delendam

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Re:PPCC-Pisitófilos Creditófagos Primavera 2017
« Respuesta #29 en: Marzo 24, 2017, 19:27:16 pm »
El programa ef2000 está en marcha y cerrado. Se están entregando t3 y los t2 se actualizaran a 3. Seguramente los 1 seguirán así.
Los f35son para la armada para sustituir los av8iib que en 2025 llegan al.fin de su vida. Si no se compran f35b, nos quedamos sin ala fija embarcada. Son compra obligada.
Los  posibles y nada segurosf35c serían para sustituir los f18m , que acabarían su vida en 10 años.aprox y convivirán con los ef2000.
En el.ea siempre ha sido.así. dos proveedores, uno europeo uno americano. Es una decision politico-estratégica.
Y si por comprar b y c se consigue.mejor precio, pues miel sobre hojuelas.

Sds.
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

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