Hablemos de Europa

[El afilador]

.....
Yo votaría SI a las condiciones de la malvada troika, porque confío más en los funcionarios europeos (los cuales muchos son españoles) que en los políticos españoles.

Ya bueno, los llamas funcionarios para darles un aura de tecnocracia neutra...pero no es así ni mucho menos.

Todo este tinglado que estamos viendo va bastante mas allá de los frios numeritos y es política pura y dura, y Merkel pertenece a un partido político que tiene una ideología.
Y el FMI también tiene una ideología, que alomejor a tí te encanta pero a mi no.

Y me parece muy bien que no confies en tus conciudadanos ni en lo políticos de tu pais, pero renunciar a cambiar eso y coger el camino fácil que es ponerte en manos de un país que ha demostrado en el último siglo unas cuantas cositas un poco feas pues me parece que es tan deleznable como votar a Jesus Gil, mas o menos.

Mi vecino es tonto, que me maneje el vecino Aleman...cojonudo oyes...

Creo que a estas alturas de la película parece más o menos claro que los que saben manejar la economía de un país son los norteños (con puntos negros como las opacas Sparkasse alemanas o las contabilidades del DB). También son los que son capaces de diseñar un política económica perdurable en el tiempo responsable de tener una moneda considerada "fuerte", también son los mismos que son capaces de mantener y proteger un desarrollo industrial que no lo lleva mal para estar todos metidos en la globalización. También son los que pueden sacar algo de pecho con su estado de bienestar y cosas así...

¿Quiero que un Hans, un Françoise, una Gudrun o un Lars me gestionen todo lo que he mencionado anteriormente? Rotundamente sí. No porque sea un traidor a la patria, sino porque ha quedado patente que un Francisco, María, Mariano o Juan son una calamidad gestionando lo que tocan. No sólo eso, sino que se me beben las cervezas. Cuando los políticos patrios sean decentes, merecerán mi confianza. Y no al revés: mi confianza no les va a convertir en decentes.

Ahora lo jodido. ¿Cómo nos tratará un norteño? ¿nos considerará de los suyos y evitará toda tentación de tratarnos como a una colonia indígena?. Pues eso ya es difícil de contestar. Por eso mi inocente punto de vista es que los países de UE se dejen de fronteritas y de soberanías nacionales para de una vez actuar como una unidad federal (?). Así no tendré miedo de que Hans o Henrike traten de pasarse de listos conmigo ya que a nivel práctico seré tan "buen" ciudadano como cualquiera.

Y ahora ya pueden enviarme a abrevar a mi unicornio de colores. O no.

[saturno]

Acuerdo completo  (pendiente de votos parlamentarios)

http://tempsreel.nouvelobs.com/la-crise-grecque/20150713.OBS2559/que-contient-l-accord-qui-met-fin-au-grexit.html

http://en.youscribe.com/catalogue/tous/l-accord-sur-la-crise-grecque-2595596

[CHOSEN]

No es ponerse en manos de nadie.
Es elegir unas normas que aplicar al sistema socioeconómico europeo común.
Y yo prefiero las normas que proponen los gestores europeos (de múltiples nacionalidades) a las que proponen los pseudocomunista-falangistas españoles.


Pero vamos, que no soy el único.
Ha sido Tsipras quien ha firmado el acuerdo que le pusieron en la mesa.
De su puño y letra.
No era él de quien decíais que era el "defensor del pueblo" ¿?
¿Que pasa, que hubo pucherazo en las elecciones de hace 6 meses?
¿Que pasa, que ya no es el presidente de un partido griego autodenominado de izquierda?

Yo dije el primer día que sólo os había vendido fantasías, como el coletas.
No me tengo que mover del sitio.

Y me parece muy bien que no confies en tus conciudadanos ni en lo políticos de tu pais, pero renunciar a cambiar eso [...]

No, si yo no renuncio a nada.
Primero la Sanación.
Y en 2025 ya hablaremos 

[saturno]

- Bajada de tipos para los PIGS
- Subida para el Fly to Quality durante el periodo de incertidumbre

Grèce


Allemagne


France (marché secondaire)



Fuennte: http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN10:IND

(No sé como sacar el de ES)

Gracias en:  http://www.bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?f=204&t=63461&sid=61fb99826150450f05db1c9230474a6d&start=7500#p2014833 

[juancoco]

¿ Cuanto nos jugamos a que dentro de dos años estaremos otra vez en las mismas con Grecia,  con el cuarto rescate encima de la mesa, la economía Griega en hiperdepresión y la deuda en el 250% del PIB ?

....y probablemente con España también.

A quien se le ocurre montar una zona de common currency sin presupuestos estatales unificados y libre movilidad (pero de verdad) de la población económicamente activa.

[2 años]

De multiples nacionalidades nada de nada.

Si usted no lo quiere ver, no lo vea, pero en la sala de reuniones de las últimas negociaciones estaban quienes estaban, que además después haya otros monigotes pululando por allí, entre ellos un teleñeco ejpañol pues...forman parte del decorado.
Lo único que hay en Europa son un montoncito de paises mas o menos sumisos a alemania en función de lo endeudados que estén, y no hay mas.
Los listos y aventajados se quedaron con sus moneditas, los tontos no abrazamos al proyecto europeo, así como usted y como yo, que nosotros mismos no podemos organizarnos como dios manda que nos lo hagan desde fuera.

Yo que quiere que le diga, empecé como usted, pero cada día me da asco y tengo menos confianza en esta europa.

Ójala tenga usted razón pero desgraciadamente no lo creo, me comeré gustoso el owned.

[visillófilas pepitófagas]

A quien se le ocurre montar una zona de common currency sin presupuestos estatales unificados y libre movilidad (pero de verdad) de la población económicamente activa.

A los 28 Estados Miembros y a los ciudadanos que eligen a sus respectivos gobiernos, que no han querido ceder un ápice de su soberanía (presupuestaria, fiscal, etc.).

[visillófilas pepitófagas]

De multiples nacionalidades nada de nada.

Si usted no lo quiere ver, no lo vea, pero en la sala de reuniones de las últimas negociaciones estaban quienes estaban, que además después haya otros monigotes pululando por allí, entre ellos un teleñeco ejpañol pues...forman parte del decorado.
Lo único que hay en Europa son un montoncito de paises mas o menos sumisos a alemania en función de lo endeudados que estén, y no hay mas.
Los listos y aventajados se quedaron con sus moneditas, los tontos no abrazamos al proyecto europeo, así como usted y como yo, que nosotros mismos no podemos organizarnos como dios manda que nos lo hagan desde fuera.

Yo que quiere que le diga, empecé como usted, pero cada día me da asco y tengo menos confianza en esta europa.

Ójala tenga usted razón pero desgraciadamente no lo creo, me comeré gustoso el owned.

En la sala de reunión había 28 gobiernos (elegidos democráticamente por los ciudadanos de sus 28 países), la Comisión Europea, el BCE y - creo - el FMI. Si tú piensas que los alemanes son seres de luz e imponen su opinión a los 26 socios (no contando a Grecia), allá tú, pero es tu fantasía, no la realidad. Pista: si fuera realidad, no habría habido negociaciones.

La realidad es que la mayor dureza contra Grecia no ha venido de Alemania - como te venden los mass media locales, eurófobos y germanófobos - sino de los bálticos, que habiendo estado como Grecia hicieron los deberes y ahora les hervía la sangre viendo a Grecia no queriendo hacer los suyos.

[2 años]

De multiples nacionalidades nada de nada.

Si usted no lo quiere ver, no lo vea, pero en la sala de reuniones de las últimas negociaciones estaban quienes estaban, que además después haya otros monigotes pululando por allí, entre ellos un teleñeco ejpañol pues...forman parte del decorado.
Lo único que hay en Europa son un montoncito de paises mas o menos sumisos a alemania en función de lo endeudados que estén, y no hay mas.
Los listos y aventajados se quedaron con sus moneditas, los tontos no abrazamos al proyecto europeo, así como usted y como yo, que nosotros mismos no podemos organizarnos como dios manda que nos lo hagan desde fuera.

Yo que quiere que le diga, empecé como usted, pero cada día me da asco y tengo menos confianza en esta europa.

Ójala tenga usted razón pero desgraciadamente no lo creo, me comeré gustoso el owned.

En la sala de reunión había 28 gobiernos (elegidos democráticamente por los ciudadanos de sus 28 países), la Comisión Europea, el BCE y - creo - el FMI. Si tú piensas que los alemanes son seres de luz e imponen su opinión a los 26 socios (no contando a Grecia), allá tú, pero es tu fantasía, no la realidad. Pista: si fuera realidad, no habría habido negociaciones.

La realidad es que la mayor dureza contra Grecia no ha venido de Alemania - como te venden los mass media locales, eurófobos y germanófobos - sino de los bálticos, que habiendo estado como Grecia hicieron los deberes y ahora les hervía la sangre viendo a Grecia no queriendo hacer los suyos.

A mi no me han vendido nada, yo no leo los medios.

Los bálticos dirán lo que quieran, sigan ustedes con la cantinela de los gobiernos democráticos de la superdemocrática UE, miren para otro lado hasta que se les parta el cuello.

[burbunova]

De multiples nacionalidades nada de nada.

Si usted no lo quiere ver, no lo vea, pero en la sala de reuniones de las últimas negociaciones estaban quienes estaban, que además después haya otros monigotes pululando por allí, entre ellos un teleñeco ejpañol pues...forman parte del decorado.
Lo único que hay en Europa son un montoncito de paises mas o menos sumisos a alemania en función de lo endeudados que estén, y no hay mas.
Los listos y aventajados se quedaron con sus moneditas, los tontos no abrazamos al proyecto europeo, así como usted y como yo, que nosotros mismos no podemos organizarnos como dios manda que nos lo hagan desde fuera.

Yo que quiere que le diga, empecé como usted, pero cada día me da asco y tengo menos confianza en esta europa.

Ójala tenga usted razón pero desgraciadamente no lo creo, me comeré gustoso el owned.

En la sala de reunión había 28 gobiernos (elegidos democráticamente por los ciudadanos de sus 28 países), la Comisión Europea, el BCE y - creo - el FMI. Si tú piensas que los alemanes son seres de luz e imponen su opinión a los 26 socios (no contando a Grecia), allá tú, pero es tu fantasía, no la realidad. Pista: si fuera realidad, no habría habido negociaciones.

La realidad es que la mayor dureza contra Grecia no ha venido de Alemania - como te venden los mass media locales, eurófobos y germanófobos - sino de los bálticos, que habiendo estado como Grecia hicieron los deberes y ahora les hervía la sangre viendo a Grecia no queriendo hacer los suyos.

Y parece que otro de los duros era... Portugal. Y por las mismas razones que los países bálticos.

Pero los hechos importan una higa cuando el signo de estas semanas es: "¿Caspa? ¿Caries? ¿Hemorroides? ¿Dolor menstrual? La culpa es de la Merkel y los alemanes."

[wanderer]

No me creo que con ésto vayan a sanar nada; si acaso, a colonizar económicamente, y ni siquiera a hacer limpieza de las castuzas griegas.

Pero bueno, a ver si a la vuelta de unos años son como ahora los "virtuosos"  países bálticos.

No me creo nada, pero también me comeré gustoso mi owned.

[2 años]

De multiples nacionalidades nada de nada.

Si usted no lo quiere ver, no lo vea, pero en la sala de reuniones de las últimas negociaciones estaban quienes estaban, que además después haya otros monigotes pululando por allí, entre ellos un teleñeco ejpañol pues...forman parte del decorado.
Lo único que hay en Europa son un montoncito de paises mas o menos sumisos a alemania en función de lo endeudados que estén, y no hay mas.
Los listos y aventajados se quedaron con sus moneditas, los tontos no abrazamos al proyecto europeo, así como usted y como yo, que nosotros mismos no podemos organizarnos como dios manda que nos lo hagan desde fuera.

Yo que quiere que le diga, empecé como usted, pero cada día me da asco y tengo menos confianza en esta europa.

Ójala tenga usted razón pero desgraciadamente no lo creo, me comeré gustoso el owned.

En la sala de reunión había 28 gobiernos (elegidos democráticamente por los ciudadanos de sus 28 países), la Comisión Europea, el BCE y - creo - el FMI. Si tú piensas que los alemanes son seres de luz e imponen su opinión a los 26 socios (no contando a Grecia), allá tú, pero es tu fantasía, no la realidad. Pista: si fuera realidad, no habría habido negociaciones.

La realidad es que la mayor dureza contra Grecia no ha venido de Alemania - como te venden los mass media locales, eurófobos y germanófobos - sino de los bálticos, que habiendo estado como Grecia hicieron los deberes y ahora les hervía la sangre viendo a Grecia no queriendo hacer los suyos.

Y parece que otro de los duros era... Portugal. Y por las mismas razones que los países bálticos.

Pero los hechos importan una higa cuando el signo de estas semanas es: "¿Caspa? ¿Caries? ¿Hemorroides? ¿Dolor menstrual? La culpa es de la Merkel y los alemanes."

Ya salio la culpa a pasear. Yo no he hablado de culpas.

Pero pensar que esto que se ha firmado no es lo que han querido los alemanes que se firmara y que el resto están de figurantes es de una ingenuidad absoluta.

Y creer que en la UE hay algo parecido a una democracia otra.

Ahora que me parece muy bien que les guste tal cual, pero vamos a llamar a las cosas por su nombre.

[juancoco]

A quien se le ocurre montar una zona de common currency sin presupuestos estatales unificados y libre movilidad (pero de verdad) de la población económicamente activa.

A los 28 Estados Miembros y a los ciudadanos que eligen a sus respectivos gobiernos, que no han querido ceder un ápice de su soberanía (presupuestaria, fiscal, etc.).

.....tampoco nos olvidemos de las cacicadas locales (todas: españolas,francesas,griegas y alemanas) que en cada país llevan siglos haciendo de caciques.

[visillófilas pepitófagas]

De multiples nacionalidades nada de nada.

Si usted no lo quiere ver, no lo vea, pero en la sala de reuniones de las últimas negociaciones estaban quienes estaban, que además después haya otros monigotes pululando por allí, entre ellos un teleñeco ejpañol pues...forman parte del decorado.
Lo único que hay en Europa son un montoncito de paises mas o menos sumisos a alemania en función de lo endeudados que estén, y no hay mas.
Los listos y aventajados se quedaron con sus moneditas, los tontos no abrazamos al proyecto europeo, así como usted y como yo, que nosotros mismos no podemos organizarnos como dios manda que nos lo hagan desde fuera.

Yo que quiere que le diga, empecé como usted, pero cada día me da asco y tengo menos confianza en esta europa.

Ójala tenga usted razón pero desgraciadamente no lo creo, me comeré gustoso el owned.

En la sala de reunión había 28 gobiernos (elegidos democráticamente por los ciudadanos de sus 28 países), la Comisión Europea, el BCE y - creo - el FMI. Si tú piensas que los alemanes son seres de luz e imponen su opinión a los 26 socios (no contando a Grecia), allá tú, pero es tu fantasía, no la realidad. Pista: si fuera realidad, no habría habido negociaciones.

La realidad es que la mayor dureza contra Grecia no ha venido de Alemania - como te venden los mass media locales, eurófobos y germanófobos - sino de los bálticos, que habiendo estado como Grecia hicieron los deberes y ahora les hervía la sangre viendo a Grecia no queriendo hacer los suyos.

A mi no me han vendido nada, yo no leo los medios.

Los bálticos dirán lo que quieran, sigan ustedes con la cantinela de los gobiernos democráticos de la superdemocrática UE, miren para otro lado hasta que se les parta el cuello.

Si no lees medios, entonces ¡¿cómo coño sabes quién estaba sentado a la mesa?! ¿Te lo chivó telepáticamente Yianis?

¿No son democráticamente elegidos los gobiernos de los 28 Estados Miembros? Que no sean los que tú o yo hayamos votado individualmente no quiere decir que no sean democráticamente elegidos. La mayoría de nuestros conciudadanos no opina ni vota como tú o yo. Eso es democracia. Y también es democracia aguantarse cuando sale un gobierno que no te gusta pero a la mayoría de tus conciudadanos sí.

Muchos de los 28 han puesto pastuqui de su bolsillo (de los ciudadanos) para salvar el culo a Grecia, y exigen reformas. Los bálticos especialmente. Si la realidad te la pela porque no encaja con tus creencias, no hay debate posible. Para ti la perra gorda.

[juancoco]

No me creo que con ésto vayan a sanar nada; si acaso, a colonizar económicamente, y ni siquiera a hacer limpieza de las castuzas griegas.

Pero bueno, a ver si a la vuelta de unos años son como ahora los "virtuosos"  países bálticos.

No me creo nada, pero también me comeré gustoso mi owned.

Yo comparto esa visión: no se sanará nada.

Porque no hay plan de nada, lo único que pretenden los diferentes actores es de huir de las consecuencias de sus decisiones (las que les beneficiaron  muchísimo a ellos y a los insiders), y me refiero tanto a los castuzos del sur y sus redes clientelares como los castuzos del norte y sus banquitos TIER-I apalancados hasta el infinito y más allá.