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Autor Tema: El avispero de oriente  (Leído 376398 veces)

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tomasjos

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #105 en: Octubre 25, 2012, 00:57:34 am »
Veamos, he encontrado un artículo de opinión sobre Romney e Iran/Siria. Da miedo leerlo aunque viene de RT con lo que tómenlo con cierto escepticismo.

http://actualidad.rt.com/expertos/dr_lajos_szaszdi/view/56716-politica-exterior-estadounidense-segun-mitt-romney-iran-obama

El martes 6 de noviembre se van a celebrar las elecciones presidenciales estadounidenses que van a decidir no solo quién guiará el destino de EE.UU., sino posiblemente si la única superpotencia del planeta se verá envuelta en una nueva guerra en Oriente Medio que podría convertirse en guerra mundial, arrastrando así al mundo a su destrucción. Se ha visto la política exterior del presidente Barack Obama en los últimos cuatro años y se tiene una idea de lo que puede ocurrir en este sentido. En cambio, cabe analizar las posturas e intenciones en política exterior del candidato a la Presidencia por el Partido Republicano, Mitt Romney, en base a sus declaraciones y las de miembros prominentes de su partido en el Congreso de EE.UU. Existe una firme voluntad por parte de Romney, secundada por prominentes políticos republicanos que incluyen a su candidato al puesto de vicepresidente Paul Ryan, miembro prominente de la Cámara de Representantes, de seguir una línea dura en las relaciones de EE.UU. con Irán, Siria, Rusia y China de ser elegido presidente. Aunque parezcan cada uno de estos países casos aparte, están hasta cierto punto relacionados unos con otros en cuanto a relaciones estratégicas y geopolíticas se refiere. En particular, la línea política que Romney seguiría como presidente con respecto a Irán se caracteriza por una dureza, falta de flexibilidad diplomática y amenaza de intervención militar que se centra en el convencimiento de que los iraníes persiguen en secreto el desarrollar un arsenal nuclear con el cual amenazarían a Israel, el aliado más estrecho de EE.UU., a Europa y a los mismos Estados Unidos. El principal argumento de Romney, detrás del que afirma que el programa nuclear de Irán persigue obtener armas nucleares, es que la República Islámica está cerca de obtener una “capacidad de [desarrollar] armas nucleares” por su enriquecimiento de uranio. Otro argumento apoyado por Romney y su candidato a vicepresidente es que EE.UU. carece de credibilidad por la política de Obama hacia Irán, por lo que hay que demostrar dicha credibilidad y también imponer una fecha límite al progreso del programa nuclear iraní, límite ('raya roja') que de cruzar Teherán provocaría una intervención militar, tanto de Israel como de EE.UU., para destruir las instalaciones del programa nuclear de Irán. También Romney ha expresado su disposición a  presionar a Rusia para forzarla a que apruebe sanciones incapacitantes contra Irán en el Consejo de Seguridad de la ONU, dejando saber además que pediría a Israel que le informase como presidente estadounidense de su intención de atacar a Irán, en caso de tener la intención de hacerlo, antes de llevar a cabo su ataque. Esta última intención reflejaría no solo el deseo de Romney de saber cuándo atacaría Israel a Irán para así apoyar su ataque, sino también su falta de voluntad como futuro presidente de oponerse a un ataque israelí, dándole carta blanca a Israel contra Irán. Es probable también que un presidente Romney adopte la línea dura expresada por la influyente presidenta del Comité de Asuntos Exteriores de la Cámara de Representantes, la representante republicana por la Florida Ileana Ros-Lehtinen, quien en un artículo de opinión del pasado viernes criticó al Gobierno de Obama por entablar conversaciones y “negociaciones sin sentido” con Irán acerca de su programa nuclear, tachando esta voluntad negociadora de “ingenua”. Esto se podría traducir en una política de rechazo a negociar con Teherán y de adopción de una política guiada por el ultimátum, como la amenaza dada por el anterior presidente George W. Bush al Gobierno afgano talibán antes de la invasión de Afganistán, de estar o “con nosotros o contra nosotros” al demandar la entrega a EE.UU. del líder de Al Qaeda, Osama bin Laden, sin antes haber dado pruebas de su complicidad en los atentados del 11 de septiembre de 2001, como primero pedía el Gobierno talibán de Kabul antes de entregarlo. Y ya se ha visto lo larga y costosa que ha sido la guerra y la ocupación militar de Afganistán – y quizás también fútil– tras haber sido el país centroasiático invadido sin el Gobierno de Bush hijo haberlo pensado dos veces y haber prestado atención a las lecciones de la historia aprendidas por británicos y soviéticos. Hay que recordar que Irán afirma que su programa nuclear es pacífico para generar energía eléctrica y producir isótopos radiactivos con fines investigativos y de tratamiento de cáncer. El enriquecimiento de uranio en un 20% al que ha llegado Irán es necesario para la producción de isótopos médicos. Por otra parte, el uranio tiene que ser enriquecido por lo general en un 80-90% para lograr hacer un arma nuclear efectiva. Pero enriquecer uranio a este alto nivel de enriquecimiento no es suficiente, pues hay que convertirlo en un arma que pueda ser lanzada en un misil o en una bomba aérea. Según las agencias de inteligencia de EE.UU., Irán abandonó la idea de desarrollar armas nucleares en 2003, no habiendo evidencia indiscutible de que actualmente tenga un programa de armas nucleares. Irán no tiene la bomba atómica ni tiene intención de obtenerla, según sus declaraciones oficiales. En contraste, Israel tiene unas 200-400 armas nucleares, si no más, probablemente incluyendo ojivas a nivel de megatón, equivalentes a un millón de toneladas de TNT. También posee el nuevo misil balístico intercontinental Jericó-3, que puede tener alrededor de 10.000 km de alcance, siendo capaz según otra fuente de alcanzar 11.500 km. También se ha reportado que Israel tenía a la Unión Soviética como blanco para sus misiles balísticos desde mediados de los años 80, y es probable que Rusia siga siendo un blanco potencial de las fuerzas nucleares israelíes por su apoyo a Irán y Siria. Otro ejemplo es Japón, estrecho aliado de EE.UU., del que se informó hace siete años que poseía 45 toneladas de plutonio capaz de ser convertido en armas nucleares como parte de un plan secreto de Tokio de fabricarlas en caso de emergencia, teniendo la capacidad técnica para desarrollarlas en seis meses. Un ataque israelí-estadounidense contra Irán, con el apoyo de los países de la OTAN, podría provocar la intervención de Rusia y China, aliados estratégicos que intervendrían para impedir la destrucción impune de su aliado por Occidente, pudiendo desencadenarse la III Guerra Mundial. Rusia en particular ha de ser tratada por los EE.UU. con el tacto de la Guerra Fría, el mismo tacto que tuvo Washington hacia el Moscú de la Unión Soviética, pero esto no parece estar en la mente de Romney, de los líderes del Partido Republicano en el Congreso y sobre todo de los gobernantes israelíes. Se equivoca el analista de la Institución Brookings Michael O’Hanlon al expresarse este lunes en una entrevista televisiva de Fox News de que no existe ahora una situación de tensión entre superpotencias que pueda desembocar en una guerra nuclear, como lo fue la Crisis de los Misiles de Cuba, cuyo 50 aniversario se acaba de cumplir. Más bien, sí que hay situaciones de tensión entre la superpotencia EE.UU. y la gran potencia que es la Federación Rusa por temas como el de la amenaza de un ataque contra Irán, la amenaza de una intervención de la OTAN en Siria o el tema de la defensa antimisiles europea. Un ataque contra Irán o incluso Siria sería la 'raya roja' que Rusia y China no estarían dispuestas a tolerar y pasar por alto. El próximo presidente de los EE.UU. debe de impedir que estalle una guerra, guerra que puede evitarse de ser causada por un ataque israelí. No debe de olvidarse que la Primera Guerra Mundial le costó la vida a más de 16 millones de personas, de las cuales 10 millones fueron militares y más de seis millones civiles. Menos aún se debe olvidar la Segunda Guerra Mundial con sus casi 56 millones de muertos, de los cuales 30 millones fueron civiles, incluyendo seis millones de judíos exterminados en el Holocausto por Alemania. Una guerra nuclear fácilmente podría triplicar la cifra de muertos de la última guerra mundial y de originarse en Oriente Medio podría llevar a la destrucción de Israel y sus vecinos. La destrucción del Estado judío podría llevar a la aniquilación por medio de armas nucleares de buena parte de la humanidad, si la amenaza hecha por un prestigioso profesor de historia militar israelí se cumple en esa eventualidad. Así, según el autor David Hirst en su libro 'El arma de fuego y la rama de olivo' ('The Gun and the Olive Branch') en su última edición en la página 119, el famoso profesor israelí Martin van Creveld de historia militar en la Universidad Hebrea de Jerusalén dijo, al referirse al tema de cómo reaccionaría el mundo de Israel llevar a cabo la limpieza étnica de la población palestina durante la Intifada en 2003, lo siguiente: “Nosotros poseemos varios cientos de ojivas nucleares y cohetes y podemos lanzarlos contra blancos en todas las direcciones, quizás incluso contra Roma. La mayor parte de las capitales europeas son blancos de nuestra fuerza aérea... Permítame citar al General Moshe Dayán: ‘Israel debe ser como un perro loco, demasiado peligroso para ser molestado’... Debemos de tratar de prevenir las cosas antes que lleguen a ello, si hace falta con todo lo posible. Nuestras Fuerzas Armadas, sin embargo, no son la trigésima más fuerte del mundo, sino más bien la segunda o tercera. Nosotros tenemos la capacidad de hacer caer el mundo con nosotros. Y yo le puedo asegurar que eso va a pasar, antes que Israel se vaya abajo”. Con un alcance de 11.500 km, los misiles Jericó-3 pueden llegar a toda Europa, hasta Pekín en China, cubrir toda África, hasta Perth en Australia, toda la parte centro-este de EE.UU. hasta Houston, Texas o llegar hasta Caracas, Venezuela y São Paulo en Brasil. Es errónea la política de Romney de darle carta blanca a Israel para atacar a Irán, pues EE.UU. debe de demostrar liderazgo y presionar a los israelíes para que no ataquen para buscar una solución negociada al conflicto con Irán. La paz del mundo lo demanda.

Texto completo en: http://actualidad.rt.com/expertos/dr_lajos_szaszdi/view/56716-politica-exterior-estadounidense-segun-mitt-romney-iran-obama


La función de los más capaces en una sociedad humana medianamente sana es cuidar y proteger a aquellos menos capaces, no aprovecharse de ellos.

Y a propósito del tema, sostengo firmemente que la Anglosfera debe ser destruida.

Eneko Aritza

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #106 en: Noviembre 15, 2012, 18:25:49 pm »
Que mala pinta está tomando esto:

Citar
17: 05 GMT. Un cohete de Hamás explota en Tel Aviv por primera vez desde 1991, durante la primera Guerra del Golfo.

Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/view/78443-minuto-israel-se-prepara-invasion-terrestre-gaza

Xoshe

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #107 en: Noviembre 15, 2012, 21:59:31 pm »
Es el precio. Lo montaron así los del Irgun y así es. Va a llevar mucho tiempo y no sabemos como acabará.

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #108 en: Noviembre 15, 2012, 22:17:04 pm »
Es el precio. Lo montaron así los del Irgun y así es. Va a llevar mucho tiempo y no sabemos como acabará.

Como siempre, más complicado que eso. Los británicos se lo montaron de pena, y acabaron siendo pasto de las potencias mayores. USA jugó muy bien sus cartas, a diferencia de la URSS (Con el tito Stalin poniendo la tierra prometida en el culo del mundo) , y por lo tanto se llevó el gato al agua en la región.

Tras las cagadas británicas, los sionistas solo tenían que elegir a quien unirse, y eligieron bien.

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #109 en: Noviembre 15, 2012, 22:47:00 pm »
Es el precio. Lo montaron así los del Irgun y así es. Va a llevar mucho tiempo y no sabemos como acabará.

Como siempre, más complicado que eso. Los británicos se lo montaron de pena, y acabaron siendo pasto de las potencias mayores. USA jugó muy bien sus cartas, a diferencia de la URSS (Con el tito Stalin poniendo la tierra prometida en el culo del mundo) , y por lo tanto se llevó el gato al agua en la región.

Tras las cagadas británicas, los sionistas solo tenían que elegir a quien unirse, y eligieron bien.
Es un tema que tengo fresco porque lo estoy preparando para otra cosa. Te recomiendo la lectura de "The peace to end all peace" de David Fromkin y si quieres algo menos pro judío James Barr, "A line in the sand". Lo de GB, cierto. Lo otro quizás no tanto. En fin, son libros interesantísimos y, si la región interesa, altamente recomendables. En ambos hay amplia bibliografia.

Eneko Aritza

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #110 en: Noviembre 16, 2012, 12:45:07 pm »
11:42 GMT: Suenan las sirenas que advierten de un ataque aéreo y les sigue una fuerte explosión en Tel Aviv, comunica Reuters.

Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/view/78443-minuto-israel-se-prepara-invasion-terrestre-gaza

pringaete

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #111 en: Noviembre 16, 2012, 16:38:48 pm »
¿Esto tiene plumas negras, vive en un lago y baile ballets de Tchaikovsky? ¿será esto? ¿o todavía no toca?

Son tantos los momentos en que parece que va a ser que levanta el vuelo que uno ya no sabe como tomar estas noticias.

Lego

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #112 en: Noviembre 16, 2012, 20:04:32 pm »
Esto era previsible, un clásico,  incluso  planificado. No puntúa para cisne negro ¿no?

Edito:  O igual sí. Y no se esperaba esto coincidiendo con el hervidero sirio.  Yo no soy entendido en esto pero me resisto a verlo como conflictos independientes.  Ni aunque lo fueran).

Sólo por charlar: Lo de Cisne Negro se refiere a un evento imprevisto ¿no?   Es algo subjetivo porque casi cualquier evento ha sido predicho con más o menos precisión.   Sea el Cisne Negro que dispare los cambios un asunto monetario, climático o social, es seguro que habrá sido descrito al detalle en algún foro como este.   Sospecho que los cisnes negros no existen  :biggrin: :biggrin:

Si ven uno será una gaviota del año del Prestige. Huyan ( :
« última modificación: Noviembre 16, 2012, 20:14:07 pm por EsquenotengoTDT »

wanderer

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #113 en: Noviembre 17, 2012, 18:26:18 pm »
Esto era previsible, un clásico,  incluso  planificado. No puntúa para cisne negro ¿no?

Edito:  O igual sí. Y no se esperaba esto coincidiendo con el hervidero sirio.  Yo no soy entendido en esto pero me resisto a verlo como conflictos independientes.  Ni aunque lo fueran).

Sólo por charlar: Lo de Cisne Negro se refiere a un evento imprevisto ¿no?   Es algo subjetivo porque casi cualquier evento ha sido predicho con más o menos precisión.   Sea el Cisne Negro que dispare los cambios un asunto monetario, climático o social, es seguro que habrá sido descrito al detalle en algún foro como este.   Sospecho que los cisnes negros no existen  :biggrin: :biggrin:

Si ven uno será una gaviota del año del Prestige. Huyan ( :

Según me pareció al haber leído el libro de Taleb, "cisne negro" no es tanto un acontecimiento improbable y de gran efecto, que se presenta repentinamente con gran disgusto y rasgar de vestiduras de todos, sino un acontecimiento soslayado e inconveniente, cuya probabilidad por algún modelo magufo se estima como despreciable para poder mejor ejercer el sutil y complejo arte de no mirar en sitios inconvenientes; otra cosa es que de vez en cuando se presentan cisnes negros genuinos, como el advenimiento de Internet y posterior explosión suya, muestra.
« última modificación: Noviembre 17, 2012, 18:31:30 pm por wanderer »
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Lego

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #114 en: Noviembre 17, 2012, 19:44:55 pm »
uhhhh!! vale!

Entonces, para mi, el cisne negro más importante que se está gestando es la crisis alimentaria. Un subidón repentino en el precio de la alimentación básica que puede cambiarlo todo de repente. 

Está asociado al peak oil, el peak agua, el peak contaminación y el peak estupidez institucional. Como si tuviera cuatro motores independientes, por eso sospecho que puede eclosionar antes que lo financiero o político y arruinar cualquier plan que hubiera allí arriba para una transición controlada a lo que fuera.   Como dice un forero, cuando el pan sea realmente caro dejaremos de preocuparnos por el precio de los pisos.
« última modificación: Noviembre 17, 2012, 19:47:53 pm por EsquenotengoTDT »

Xoshe

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #115 en: Noviembre 18, 2012, 20:53:45 pm »
Lo del cisne negro es algo que no puede predecirse por definición. En otro caso no sería cisne negro. Pero una candidatura importante es la guerra. Dos ejemplos bien conocidos. Cuando estalló la I, solo un militar en Inglaterra dijo que la guerra seria larga y que con los cien mil soldaditos habituales no llegaba. Lord Kitchener. Por eso le hicieron Ministro. La que se armó con aquella guerra que iba a terminar antes de Navidad de 1914 no hace falta decirlo porque todavia estamos en ello y lo que te rondaré morena. La II igual. Cuando todo empezó la idea era que se trataba de una cosilla de rearreglar las fronteras de Mittel Europa. Cincuenta millones de muertos después ya se vio que no era el caso. Por cierto, el único conservador que decía que el enemigo era Berlín y no Moscú fue Churchill. Si Israel se mete con Iran la que puede armarse no lo puede predecir nadie. La gestión de la violencia es imposible. Es algo que ya deberiamos de saber en el mundo. No digo en Europa o en Asia sino en general. Con la experiencia del mundo a las espaldas iniciar un lio de estos es criminal.

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #116 en: Noviembre 18, 2012, 21:52:24 pm »
Lo del cisne negro es algo que no puede predecirse por definición. En otro caso no sería cisne negro. Pero una candidatura importante es la guerra. Dos ejemplos bien conocidos. Cuando estalló la I, solo un militar en Inglaterra dijo que la guerra seria larga y que con los cien mil soldaditos habituales no llegaba. Lord Kitchener. Por eso le hicieron Ministro. La que se armó con aquella guerra que iba a terminar antes de Navidad de 1914 no hace falta decirlo porque todavia estamos en ello y lo que te rondaré morena. La II igual. Cuando todo empezó la idea era que se trataba de una cosilla de rearreglar las fronteras de Mittel Europa. Cincuenta millones de muertos después ya se vio que no era el caso. Por cierto, el único conservador que decía que el enemigo era Berlín y no Moscú fue Churchill. Si Israel se mete con Iran la que puede armarse no lo puede predecir nadie. La gestión de la violencia es imposible. Es algo que ya deberiamos de saber en el mundo. No digo en Europa o en Asia sino en general. Con la experiencia del mundo a las espaldas iniciar un lio de estos es criminal.

Sí y no. Estrictamente hablando, tienes razón en lo que dices acerca de lo que es un cisne negro, pero el caso es que hay multitud de acontecimientos (o más, posibles escenarios que involucran muchos actores y acontecimientos) posibles, previsibles y de gran impacto, que deliberadamente se quieren ignorar, y luego, cuando asoman la nariz, la gente se hace cruces "y ésto cómo ha pasado, nadie podía preveerlo, que las subprime o su pu** ma***", y hablan también de "cisnes negros", cuando en realidad eran blancos, pero feos y desagradables, a los que mejor no mirar.

P.S: En cuando al escenario geopolítico si se produjera un conflicto abierto con Irán, no creo que nadie sepa muy bien hasta dónde podría llegar una escalada en tal conflicto, razón por la que creo que nadie se atreve a meterse, por muchas ganas que se tengan unos a otros. Por ahora, yo lo veo como un escenario de exhibición, sin más.
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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #117 en: Noviembre 19, 2012, 00:38:09 am »
acuñemos pues "cisne Sucio" para eventos que algunos llevan tiempo pronosticando  :biggrin: total, no son más que términos perodiísticos.

« última modificación: Noviembre 19, 2012, 00:40:26 am por EsquenotengoTDT »

pringaete

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #118 en: Noviembre 19, 2012, 00:58:14 am »
uhhhh!! vale!

Entonces, para mi, el cisne negro más importante que se está gestando es la crisis alimentaria. Un subidón repentino en el precio de la alimentación básica que puede cambiarlo todo de repente. 

Está asociado al peak oil, el peak agua, el peak contaminación y el peak estupidez institucional. Como si tuviera cuatro motores independientes, por eso sospecho que puede eclosionar antes que lo financiero o político y arruinar cualquier plan que hubiera allí arriba para una transición controlada a lo que fuera.   Como dice un forero, cuando el pan sea realmente caro dejaremos de preocuparnos por el precio de los pisos.
Personalmente estoy casi tranquilo en este punto. O quiero engañarme en ello. La sociedad española y por extensión, el resto de occidente, antiguamente conocido como mundo desarrollado y cada vez más identificable como mundo en "des-desarrollo" (¿mundo arrollado a secas?), no están preparados para una crisis alimentaria. Aún. Sería el detonante para un jaleo bueno. Las medidas estas hay que imponerlas de forma progresiva, con cuentagotas en cantidad y de forma constante como la tortura de la gota. El rebaño necesita un tiempo de adaptación para que trague. Así que aquí todavía no toca. Primero hay que digerir lo demás. Aún falta para la hambruna en nuestro medio. Eso se queda para los negritos. Por ahora.

Lego

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #119 en: Noviembre 19, 2012, 02:05:04 am »
Claro, más que una hambruna muy generalizada me refería a un subidón de precios ¿200?  repentino ¿3 años? .   Eso dejaría a millones simplemente en tal situación que sólo mantener la paz social (darles de comer) precisaría un milagro financiero y mucho nivel político. Como para acometer una TE y financiar un cambio de modelo productivo, o consolidad la UE.

Todo era un offtopic sobre el término "Cisne negro" 

wenas noches hamijos
« última modificación: Noviembre 19, 2012, 02:11:50 am por EsquenotengoTDT »

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