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Bernanke en su discruso de hoy:

Many people own stocks directly or indirectly. The issue is improving asset prices will make more people willing to spend. One of the concerns that firms have there's not enough demand. There's not enough people coming and demanding their products.
And if people feel that they're financial situation is better because their 401K looks better or for whatever reason their houses are worth more they are more willing to spend more and that's going to create the demand that people will be willing to hire and invest.

Tambien ha añadido que mientras el desempleo sea alto comprara deuda hipotecaria y los tipos estaran en la horquilla baja. No espera un paro por debajo del 7% hasta 2014 o incluso 2015.

El ISDA que es quien dice el "trigger" de los cds pues tiene pinta tambien de ser otra entidad con mas intereses que mesas habra en sus oficinas.

Pues si ustedes que son los que mas consenso hacia ppcc mantenian comienzan a dudar, los que ya dudabamos...

Veo que los bancos, son quienes manejan los activos, los pisos y solares, y los pasivos de esta burbuja gigantesca que hemos padecido, y que su solucion pasa por nuestra no solucion, y desde hace tiempo tengo claro quien ganara.

El desanimo cada dia es mayor, y parece que estamos solo al comienzo de esta socializacion de perdidas, ya que hasta ahora solo las cajas son las malitas, luego se añadiran los bancos pequeños y medianos, luego quizas los bancos grandes...

No hay dinero, si estaran desesperados que ahora dicen de aflorar lo negro de bancolchon. Menuda nos espera.

Hoy viene en el nuevo periodico de Cacho este articulo interesante.

http://vozpopuli.com/empresas/2930-el-gobierno-prepara-sociedades-de-liquidacion-de-activos-para-sanear-el-parque-inmobiliario-de-la-banca

No será banco ni será malo" así se resume el esquema de saneamiento del sector financiero que el Gobierno pretende aprobar este viernes y que ha comunicado ya a las grandes entidades bancarias con las que negocia el tamaño de su alcance. "No será banco" porque el Ejecutivo pretende crear Sociedades de Liquidación de Activos Inmobiliarios (SLAs) en las que las entidades bancarias podrán depositar sus activos inmobiliarios problemáticos. Esas sociedades no serán consideradas sociedades bancarias porque los bancos sólo tendrán participaciones minoritarias en ellas y, por tanto, no quedarán sometidas a los coeficientes de solvencia ni a las ratios de capital que el Banco de España exige. Esas sociedades dispondrán de un plazo de 10 años para vender los activos inmobiliarios que los bancos coloquen en ellas, un plazo que el Ejecutivo podría todavía alargar hasta los 15.

"No será malo" porque las entidades podrán traspasar a esas sociedades su cartera inmobiliaria casi a precios de mercado, con una rebaja de precio mínima si se compara con el valor real que recibirían en el mercado y que, a día de hoy, supondría la práctica quiebra de la mitad del sistema bancario. El Gobierno actuará en esas sociedades como aval de los inversores a los que se quiere atraer para que actúen como vendedores de ese parque inmobiliario del que los bancos se van a desprender. El Estado deberá actuar como aval ante esos inverores, garantizándoles que les compensará si esos activos se deprecian por debajo de un suelo determinado.
Ese diseño ha sido ya comunicado por el Ejecutivo a la gran banca española con la que, precisamente, se negocia el alcance de esa sociedad y el tamaño y duración del aval del Estado, según reconocen fuentes bancarias. La cartera problemática de la banca está cifrada en 184.000 millones de euros por el Banco de España pero 54.000 millones han sido ya provisionados. Eso deja 130.000 millones pendientes de saneamiento. Si el Gobierno permitiera que todas esas propiedades inmobiliarias fueran traspasadas a Sociedades de Liquidación de Activos con un aval del 10% del precio, eso significaría que Economía debería disponer de 13.000 millones para las SLAs, explican a Vozpópuli fuentes de esa negociación. El objetivo del Gobierno es minimizar la cantidad de dinero público que se destina a esa solución y, por ese motivo, todavía no se ha terminado de cerrar el modelo.

El esquema –según ha sido trasladado a la banca—supone una solución a dos problemas:

    Para las entidades, fundamentalmente, supone actualizar el valor de sus carteras inmobiliarias con un descuento menor al que les exigiría el mercado. El Gobierno les inyecta fondos y, al mismo tiempo, les evita consolidar en sus balances pérdidas, ya que los activos son traspasados a una sociedad en la que contablemente no son socios mayoritarios.
    Para el Gobierno, la cuantía exacta de la inyección de fondos públicos queda difuminada. Puesto que la aportación real del Estado sólo se conocerá tras vender los activos inmobiliarios en el plazo de 10 años (que podrían prorrogarse hasta 15), la aportación final podría ser mínima. De hecho, aseguran las fuentes consultadas, la operación podría terminar siendo positiva para las arcas del Estado.

 

El esquema se completa con nuevas exigencias de saneamiento

El esquema se completará con nuevas exigencias de saneamiento a las entidades bancarias y con un compromiso de contrapartida por parte de los bancos para que abran el grifo del crédito.

El Gobierno pretende obligar a los bancos españoles a provisionar más cantidades por el ladrillo todavía considerado sano. El objetivo es impulsar un saneamiento definitivo, admiten fuentes de Economía.

 

El Ejecutivo no ha querido revelar el coste del esquema

El Ejecutivo no ha comunicado la cuantía de dinero público que será necesaria para dotar esas sociedades de liquidación, pero el informe de estabilidad del Banco de España sí cifra que la banca tiene en sus balances 184.000 millones de euros en activos problemáticos. El total de la cartera inmobiliaria de la banca alcanza, según el último balance, 308.000 millones de euros por lo que el 60% de su cartera es considerada problemática.

El problema del sector de la construcción no es sólo su situación actual sino, sobre todo, la inercia de caídas de precio que acumula. En el último mes, los precios han vuelto a desplomarse un 12,5%, lo que explica la urgencia de las entidades por sacar de sus cuentas unos activos que cada vez valen menos y que cada vez acumulan más problemas. De hecho, la ratio de morosidad ha sido del 20,9% en diciembre de 2011, frente al 13,5% de 2010.

Lo triste es que Bankia es solo una, al mismo tiempo habra mas entidades a las que se inyectara dinero.

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/09/manguerazo-de-dinero-publico-a-los-bancos-debiles-para-que-limpien-todo-su-ladrillo--97642/

Para que la firma auditora, que suele ser alguien afin a la empresa no quiera firmar las cuentas demuestra muy a las claras como debe ser su situacion, yo de esta lectura saco otro apunte. Y es la negasta negligencia del banco de españa, que se supone supervisor. Si, seguro que este tema ya ha salido pero manda bemoles, que hace poco menos de un año, cuando iban a salir a bolsa, en bancaja por lo menos, poco menos que te amenazaban si no comprabas acciones.

Cita de: Gerente en Mayo 08, 2012, 20:10:31 pm

Le pregunto si tiene usted los datos. ¿España tiene los precios de luz y gas mas baratos o caros respecto a otros paises? ¿España tiene los impuestos mas caros en temas medioambientales en empresas?

Yo le puedo decir que en mi empresa, los costes laborales no son el problema, y no le digo con la ultima reforma, pero es que antes de que la reforma entrase a funcionar, aqui en Castellon, la gente se ofrecia a trabajar por debajo del convenio sin problemas, me repito a que hay gente cobrando menos de 800€.

El gran problema repito en mi sector, siento ser tan ombliguista, pero es la razon por la que no comparto las tesis de ppcc, que leo desde que se hacia llamar ir- o ppcc_ en expasion. El coste energetico y el nivel impositivo son el problema de la industria mediana que yo veo dia a dia.

Sobre el tema de pensiones, igual seria mas beneficioso que hacienda inflingiera de manera mas justa su apisonadora impositiva y no eso de separar las rentas en 20 o 100k. Con la multitud de informacion que maneja hacienda de nosotros sabra perfectamente quienes son los que mas tienen y quien no, y seguro que son capaces si quieren de establecer impuestos a quien mas tiene, de perseguir el fraude y todas esas cosas, antes que el pensionazo.

El pensionazo esta muy bien, siempre y cuando no quede mas remedio despues de haber llevado a cabo otras muchas cosas. Seguro que ustedes son mas pobres hoy que ayer y menos que mañana, pero los que nos han llevado hasta aqui siguen con su fiesta, esto ppcc a parte de hablar de las derivas palaciegas, no veo que lo entienda.

Esto es otra cosa, así se puede discutir...

El problema, y lo ha dicho ppcc en muchísimas ocasiones, es el coste imbricado en los salarios que supone el precio de alquileres o hipotecas, y el de productos más o menos básicos debido al alquiler o amortización del local.

Respecto a sus preguntas, así a vuelapluma según google:
http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/mercados-y-valores/claves/precio-electricidad-industrial-espana-cuarto-mas-alto-ue
http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2445083

Ya me extrañaba a mí que España tuviera impuestos medioambientales más altos que Dinamarca, Finlandia o Suecia, con la caterva de empresaurios haciendo presión que tenemos... ya les daba yo impuestos, ya. Y más teniendo en cuenta que hace diez o quince año ni existían prácticamente.

El mercado del gas no lo controlo bastante, aunque también he leído algo sobre los "mamoneos" que hay.

En cuanto al eléctrico, le puedo asegurar que estamos en manos de auténticas MAFIAS, y el problema no es tanto si somos más caros  que otros, que también, sino cuánto podemos disminuir el precio de la electricidad. Por si no lo sabe, lo que ha subido en la última revisión ha sido la parte fija, LO QUE DICEN LAS ELÉCTRICAS que cuesta transportar y distribuir la electricidad, y no el precio de la energía, que ha bajado un 7% aproximadamente, en gran parte gracias a las renovables, y que ha permitido que el impacto en el recibo no sea mayor.

Antes ha hablado de compararnos con Vietnam, China e Italia... Creo que hay que intentar parecerse a otros, Alemania, Suecia, Noruega, dar valor añadido. Si nos queremos comparar con Vietnam o China, tendremos lo que tienen allí, cuencoarrocismo.

Con Italia ya nos podemos comparar. Llevan cierta ventaja en el norte, pero el sur está peor que el nuestro (soy de y vivo en Córdoba). Nos faltaría ese puntito de aprender en el resto del país de las buenas maneras en cuanto a industria del País Vasco y Cataluña (de esta última ya no tanto).

Respecto a lo que señalo en negrita, se ha discutido aquí y en burbuja y le doy toda la razón. No sólo hay que ver si ganas x ó y, habrá que ver patrimonio heredado, potenciar el control del fraude, etc. Creo que más de uno le dará también la razón.

Como ha dicho Nora, creo, hay que verlo todo en su conjunto, no SÓLO se tiene que dar el pensionazo, es imprescindible el ladrillazo y el autonomizazo, y no sólo para eliminar esos costes de los que hablaba, sino para entrar en el estado de "flow", como bien indica ppcc, en el que todos sepan (sepamos) qué hacer, olvidándonos del puto ladrillo, perdonenme la expresión, y dejar de pegarnos unos contra otros (si es que el cabrito de ppcc las clava).

Y sobre lo marcado en rojo... ¿Usted ha leído últimamente a ppcc? Pero si no para de rajar de ellos por lo mismo...

En fin, yo sigo a ir- desde finales de 2007. Me extraña enormemente que usted, que lo sigue desde antes, no haya captado la esencia.

Saludos.

Gracias por los enlaces, en España en los impuestos especiales hay que añadir una trampa que igual no sale en ese calculo y es que la comprobacion y analisis de emisiones se hace a cargo de una empresa publica de manera obligada, algo que no pasa en Polonia, Mexico o Italia que es donde hay empresas similares.

Sobre los paises que he comentado son los paises que yo conozco por ser los competidores internacionales que tenemos, y frente a todos, somos en materia energetica mas caros, pagamos la energia electrica y de gas mas caro que todos ellos.
Nosotros en costes laborales hemos reducido ese coste en alrededor de un 28% por trabajador, y en el computo global desde el 27% de costes al 22%, reduciendo los salarios por debajo del convenio, no se cuando se considerara cuencoarrocista o no, solo se que si bajan el smi a 500 euros, las ofertas se haran por eso. Mismamente ahora hay chicos jovenes tecnicos por el minimo posible, hablo de industriales a 780 euros.

Que los altos costes se deban a las hipotecas, no se cuantas hipotecas hay en España, ni se si esto es el principal problema a nuestros altos costes energeticos, si es asi, veo que los precios inmobiliarios estan contenidos por los oferentes de viviendas y esos la mayoria a dia de hoy son los bancos, que aceptaran esas perdidas conforme se les vaya recapitalizando asi que si esperamos una deriva japonesa nuestra economia no lo resistiria como se esta viendo.

Si el coste de tener una factura electrica se debe por o tambien a otros motivos hay que solucionarlos ya, no podemos decir ganar competitividad y no actuar en todos los campos.

Si España necesita que bajen las pensiones para hacerles ver que hay una casta parasitaria que los engulle, bienvenido sea, lo que sea que sea ya, el deterioro se produce a velocidad explosiva en los ultimos meses.

Yo de soluciones tengo algunas, como por ejemplo que me quiten los impuesto para mantener el agencia valenciana de la energia que no sirve para nada, que se eliminen las castas en el puerto de valencia y castellon sobre el transporte de fletes, que desarrollen el ramal viario del mediterraneo con ancho europeo para transporte de mercancias, que reduzcan los impuestos energeticos a los sectores exportadores, y si quieren el salariazo que reduzcan el smi, que gente dispuesta a trabajar por 500 euros hay, por lo menos en Castellon la hay.

La situacion requiere de medidas inmediatas, y ninguna de las que se han tomado, bajo mi modesta opinion estan en la direccion correcta.

Otra medida que se me olvidaba, y que igual solo afecta mi sector es el control del fraude, no puede haber ayudas sean estas lineas de financiacion o dinero contante y sonante para empresas que producen en china y facturan en España. Control del fraude ya, pero para el lunes que viene, si no esto se cae del todo.

Del asunto Bancaja, que aqui en la comunidad valenciana es la mayor caja, en los ultimos tiempos se dijo que la compra o fuscion por absorcion de caja madrid le vino de perlas para tapar sus pufos, pero que tarde o temprano saldrian a la luz.

Ha sido una caja goberanda por los politicos de la terreta y tremendamente centrada en el sector inmobiliario, sobre todo por el litoral, asi que uno se puede hacer una idea de como estara su balance. Banco de Valencia su hijo mas o menos, creo que ya ha caido.

La unica cosa que molesta de este asunto es que la capitalizaremos a escote entre todos, lo siento por el resto de españoles fuera de la genval, pero habra que poner no poco dinero.