PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Verano 2022

[Nixon]

La subida de tipos ajustará las cuentas de un sector inmobiliario repleto de deuda
Las empresas inmobiliarias tienen tanta deuda como durante la última crisis financiera, pero ahora cuentan con más tiempo para refinanciarla
Foto: EC

15/09/2022 - 05:00
EC EXCLUSIVO
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La subida de los tipos de interés trae incómodos recuerdos a los propietarios de inmuebles de los años previos a la crisis financiera de 2008. Los propietarios comerciales que aprendieron lecciones útiles sobre la deuda desde entonces -excepto la de cargar con menos de ella- se enfrentan a un lento ajuste de cuentas.

https://www.elconfidencial.com/mercados/the-wall-street-journal/2022-09-15/subida-tipos-sector-inmobiliario-deuda-eeuu-ajustar_3490588/

[sudden and sharp]

Soy escéptico respecto la deflación.  Lo siento PP.CC dudo que haya un futuro con una bajada de precios:

-Conflictos geopolíticos.

-Recursos limitados.

-Presion de nuevas potencias (China e India).

-Aumento demográfico.

Gracias por compartir tus dudas. Claro, de eso se trata.

[Saturio]

Pues yo que quieren que les diga...Lo que no entra en mi cabeza es que haya unos cuarteles generales que vayan en contra de los que han hecho su agosto (y su septiembre, octubre...) con el ponzi de los activos.

Porque no sé a quiénes representan ni que intereses pueden defender.

El sistema reventará por imposibilidad física. Esa imposibilidad física se puede manifestar en algunas medidas políticas (como la subida de los tipos de interés).

[el malo]

Soy escéptico respecto la deflación.  Lo siento PP.CC dudo que haya un futuro con una bajada de precios:

-Conflictos geopolíticos.

-Recursos limitados.

-Presion de nuevas potencias (China e India).

-Aumento demográfico.

Gracias por compartir tus dudas. Claro, de eso se trata.

La deflación de las rentas "productivas" (del trabajo y empresa) lleva entre nosotros mucho tiempo pero se ha disimulado de mil maneras.

En el hilo anterior comenté una charla que tuve con gente que está trabajando en una gorda del IBEX. Cuando entraron en la empresa hace 30 años, un graduado cobraba 180.000 pesetas limpias al mes. Hoy ese mismo graduado cobra 1.200 euros.

Los sueldos subían linealmente y las promociones, trienios, etc. eran un pico más.

Hoy día los trienios no existen (sólo para empleados antiguos) y los beneficios (para el nuevo trabajador) se han recortado. A los perros viejos ni tocarlos.

A los diez años de estar en la empresa, la señora que entró cobrando 180.000 ya estaba sobre los 350.000. Año 2020. El currito que entró en 2010 está cobrando unos 2.000 euros netos (hablo del currito normal, no la superestrella que ha ido ascendiendo como un cohete).

Eso sin mencionar que los precios de hace 30 años y los de ahora ni se parecen.

Lo que se ha disparado de manera brutal han sido los beneficios empresariales y las rentas aproductivas.

En España se vivía muy muy bien, por eso había mucho margen para exprimir al pepito sin afectar a su calidad de vida. El margen se terminó hace años y cada nueva vuelta de tuerca tiene un impacto directo (en ocasiones dramático) en el pepito medio.

[senslev]

También tengo mis dudas, habrá que ver cómo queda el panorama después de lo de Ucrania y si quedan dos bloques definidos (geopolíticamente hablando). También se verá el tema de la energía y los recursos y si es verdad que tienen razón los que sostienen que ni peak oil, ni peak nada o que, en el peor de los casos, el ingenio humano y la tecnología nos salvarán. Se verá si este verano ha sido anormal o se irá convirtiendo en la norma y es verdad que no hay cambio climático (independientemente del origen), ni crisis climática.

En cuanto al tema de que los bbcc lo único que hacen es gestionar la ida de olla de los que se agarran el modelo popular capitalista para salvar al capitalismo, lo están haciendo tan bien que dos de los gobernadores de la Fed compraron en los mínimos post covid y vendieron en máximos para después jubilarse por cuestiones éticas y tal. Supongo que no han tenido otra forma de gestionarlo pero me cuesta creerlo.

Y luego nuestros queridos gobernantes pidiendo mesura y ellos, pues eso, como son ellos, un reflejo de la sociedad. La mayor parte de la gente si pudiese exigiría en su yate que el resto dejara de consumir mientras ellos, ellos, actuando como humonos.

Soy escéptico respecto la deflación.  Lo siento PP.CC dudo que haya un futuro con una bajada de precios:

-Conflictos geopolíticos.

-Recursos limitados.

-Presion de nuevas potencias (China e India).

-Aumento demográfico.

Gracias por compartir tus dudas. Claro, de eso se trata.

[saturno]

https://immobilier.lefigaro.fr/article/manifestation-inedite-a-venir-des-courtiers-devant-la-banque-de-france_dd48f372-3275-11ed-af26-967b4bba081f/

tasa de desgaste = taux d'usure = tasa de usura
El reglamento bancario prohibe autorizar créditos cuando la renta disponible cae por debajo de un cierto nivel. Es la tasa de usura. El tipo varía trimestralmente, Los intereses que usan los corredores mensualmente, 

Convocada una manifestación sin precedentes de corredores [inmobliiarios] frente a la Banque de France

Un sindicato denuncia el "desprecio" y la "negación" del gobernador de la Banque de France ante una situación que, según él, amenaza el mercado hipotecario.

En una reciente encuesta publicada este verano, el 45% de los corredores afirma que la tasa de rechazo [de créditos] ha oscilado entre el 20% y el 30% desde el 1 de enero de 2022. Una cifra que se ha convertido, en la prensa, en un 45% de rechazo, sin los corredores, que habían encargado la encuesta, impugnando esta cifra. Lo que, por el contrario, se apresuró a hacer el gobernador de la Banque de France. Para los corredores, es la gota que colmó el vaso. “El gobernador está en negación y desacato”, denuncia Bérengère Dubus, secretario general de la Unión de Intermediarios de Crédito (UIC), para quien este hecho es una primicia.

Por el lado de los bancos, queremos ser tranquilizadores al considerar que la restricción técnica vinculada a la tasa de desgaste es solo temporal.


El 1 de octubre se actualizará esta tarifa máxima, como cada tres meses. Problema: las tasas de crédito se "actualizan" todos los meses y, debido a la inflación galopante, giran a gran velocidad. "La solución urgente debe ser acortar el tiempo de actualización de la tasa de desgaste a un mes", dijo Bérangère Dubus. “El mercado hipotecario ha cambiado en los últimos dos meses. La actualización actual de la tasa de desgaste está descorrelacionada con la realidad”, confirma un ex banquero que asegura que “todavía hay tiempo para comprar o invertir. No existe ninguna amenaza en el mercado inmobiliario, que es la clase de activo más segura para acumular o desarrollar riqueza. Sin embargo, Bercy[Min. de recaudación fiscal] se ha negado, por el momento, a cambiar el método de cálculo porque, por consejo de la Banque de France, el Gobierno quiere evitar el riesgo de sobreendeudamiento. Sin embargo, alinear la fecha de actualización de la tasa de desgaste con la de la tasa de crédito evitaría tener una tasa de desgaste fuera de sintonía con la realidad y desbloquearía varios miles de archivos.

[Negrule]

Las dudas que tengo con respecto al inmobiliario es que quienes “cortan el bacalao”, incluyo a los que han de dirigir la transición, no dicen ni mu sobre las rentas del alquiler a particulares, precio de los activos, o rentas que han de soportar empresas, autónomos etc. Eso si, quieren poner límites a todo, pero del inmobiliario…... Puede que lo vean tan claro el batacazo que ni lo comentan, pero mi experiencia me hace tener la mosca detrás de la oreja.

Ya veremos, saludos

[Saturio]

Pues yo que quieren que les diga...Lo que no entra en mi cabeza es que haya unos cuarteles generales que vayan en contra de los que han hecho su agosto (y su septiembre, octubre...) con el ponzi de los activos.

Porque no sé a quiénes representan ni que intereses pueden defender.

El sistema reventará por imposibilidad física. Esa imposibilidad física se puede manifestar en algunas medidas políticas (como la subida de los tipos de interés).

Me explico. No sé quién y porqué tiene intención de joder a Jeff Bezos y de beneficiar a un señor de Cáceres que tiene una empresa de tornillos.

[saturno]

Me parece que analizamos mal el mercado inmobiliario si nos contentamos de esperar que bajen los precios,

El problema del Capital es el alojamiento del Trabajo, no los precios de "la cosa". 

Al contrario, los precios anunciados, no interesa a nadie que bajen:
Ni al Estado, por tratarse de materia fiscal
Ni a los mercados, por evitar un Evergrande europeo que afecte a todos
Ni a los hogares, por seguir pagando sus hipotecas de buena gana,

Esos precios de los inmuebles son" nominales". Y lo que describen es un no-mercado,

El problema inmobiliario que se trata de resolver es distinto,
Es ofrecer vivienda a precios asequibles, Y es aquí donde interviene la "pasteurización" por via de tipos de interés, por reglamentación fiscal y por movimientos de empresas inmobiliarias que van a por ese mercado de la "vivienda", a precios reales (a diferencia de los precios nominales del no mercado)

Una vez asentada la politica de BBCC y la fiscal, los precios nominales se convertirán en el principal argumento de las empresas inmobiliarias de cara a los tenedores de "la cosa",
Del estilo: Aquí te doy un papel con ese precio nominal, y me cedes el usufructo de la vivienda.

Serán los propios particulares los que busquen esos papeles, de forma discreta,
Porque entre los costes fiscales o el crédito, les terminará compensando ceder el usufructo de su himbersion a la empresa de vivienda. Hay miles de argumentos para que terminen viéndole su interés, Ellos que sólo entienden del "precio nominal",  se le dará un papel que lo ponga por escrito, Luego, que dejen trabajar a las empresas y alojarse a los trabajadores,  Hasta se les pondrá por las nubes por su astucia himbersora a muuuy largo plazo,

Luego, que en España la propiedad inmobiliaria haya sido totalmente privatizada desde los 80 no impide para nada la explotación privada de la vivienda por empresas "concertadas".
Porque a tanto que subes  impuestos a los tenedores privados, a tanto fomentas la "concertación" de las empresas inmobiliarias. Porque encontrarán su interés,

Acerca del coste de alojamiento, el problema también es independiente de los precios nominales, Lo que hay que resolver, es que existan sindicatos que intervengan y hagan presion para que ese proceso de transicón se haga en interés de los ocupantes,
Que presionen para que la transición desemboque en parques de vivienda al estilo Vienés u otros sistemas similares, no necesariamente en manos públicas,
En manos públicas, el régimen de enfiteusis supongo que también se desarrollará,


Todavía es pronto para ver la configuración final, pero me parece evidente leyendo entre líneas muchos de los artículos que se traen aquí.

Resumiendo mi tesis; no hay ningún interés en que bajen los precios nominales "de la cosa", lo que conviene es que bajen los precios del alojamiento, es decir "del uso y usufructo". Para ello es necesario que los agentes se posicionen y participen en el diseño del nuevo modelo. Es ahora para los 50 próximos años,

Entendido eso, el razonamiento de los actores (hogares, empresas y Estado) será diametralmente distinto al que todavía tienen los "himbersores" y se hará muy rápido, con la cesión de propiedades a precio ficticio de no-mercado, pero con rentabilidad de uso real, Es lo único que cuenta y que se entiende,

De aquí a 2025, supongo que cada pais habrá diseñado su modelo nacional, aprobado por la BCE y con reglamentación UE para harmonización fiscal (supongo que ahora se dice "harmonización energética") del conjunto.

[Elcasco]

https://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/11946352/09/22/Guindos-BCE-avisa-de-un-cambio-de-tendencia-en-el-mercado-inmobiliario-y-antepone-las-subidas-de-tipos-a-la-recesion.html

Guindos (BCE) avisa de un cambio de tendencia en el mercado inmobiliario y antepone las subidas de tipos a la recesión

Guindos: "Todo apunta a un mayor potencial de corrección de precios de la vivienda"
"Los bancos han reducido sus expectativas de demanda de crédito hipotecario"
"La intención de compra de los hogares parece haber disminuido"

Vicente Nieves
15/09/2022 - 12:45
Luis de Guindos, vicepresidente del Banco Central Europeo (BCE), ha advertido del cambio de tendencia al que se podría enfrentar el mercado inmobiliario en la Eurozona tras años de fuerte crecimiento de precios y del crédito hipotecario. Guindos ha reconocido que se están viendo ciertos cambios (expectativas, tipos y demanda) que podrían conducir a una caída de precios de la vivienda.

Las subidas de tipos están disparando el euríbor, que ya ha alcanzado la zona del 2%, lo que a su vez está encareciendo rápidamente la concesión de crédito hipotecario (tanto tipo fijo como, por supuesto, el variable). Esta dinámica podría reducir una demanda de vivienda que ha crecido, quizá, de forma desproporcionada en los últimos años, disparando el precio de los inmuebles. En el nuevo entorno financiero, la tendencia de los últimos años en el inmobiliario parece vulnerable, ha asegurado De Guindos en un discurso en Lisboa.

La crisis del covid, al contrario de lo que se pensó en un primer momento, tuvo un impacto positivo sobre la demanda de vivienda y el precio. Por un lado, los hogares incrementaron el valor que le dan a los inmuebles, puesto la vivienda se convirtió en un bien todavía más relevante ante las restricciones de movilidad.

Por otro lado, las bajadas de tipos de interés y las inyecciones de liquidez de la banca central dejaron a la vivienda como uno de los pocos activos con una rentabilidad elevada (depósitos, bonos, etc. ofrecían una rentabilidad casi nula). A todo lo anterior hay que sumarle el ahorro acumulado por las familias durante la pandemia que, en parte, se canalizó en modo de inversión hacia la compra de vivienda.

Ahora, todas estas tendencias podrían revertirse. Guindos cree que la vivienda podría ser víctima de la nueva situación: "Las vulnerabilidades en los mercados inmobiliarios residenciales de la zona del euro también están aumentando a la luz de los continuos aumentos de precios y el vigoroso crecimiento de los préstamos hipotecarios", ha señalado el economista español, que además ha aportado datos. En el primer trimestre de 2022, el crecimiento de los precios de la vivienda en la zona euro fue del 9,8%, la tasa de crecimiento más alta desde principios de la década de 1990.

"Sin embargo, desde principios de año, las respuestas de las encuestas a hogares sobre la intención de comprar una vivienda han disminuido y los bancos han reducido sus expectativas sobre la demanda de créditos hipotecarios, lo que apunta a un mayor potencial de corrección de los precios de la vivienda", ha sentenciado el vicepresidente del BCE.

Aunque se produzca una corrección de precios en la vivienda, tanto las familias como los bancos se encuentran en una mejor posición que en 2007 para afrontar este 'golpe'. Los balances de los bancos presentan una mayor fortaleza que en el pasado y no están tan expuestos al crédito inmobiliario. Mientras que el endeudamiento de las familias, al menos en el caso de España, es muy inferior al de 2007. De modo que la economía parece estar mejor preparada para afrontar la posible corrección de la vivienda.

Más subidas de tipos de interés
Por otro lado, Guindos ha querido priorizar durante su discurso las subidas de tipos de interés y el control de la inflación frente al riesgo de que se produzca una recesión. Parece evidente que el endurecimiento de las condiciones monetarias está acelerando la llegada de una nueva recesión, pero en una coyuntura como la actual resulta más importante devolver la inflación al objetivo (el 2% anual) y mantener la credibilidad del banco central.

El camino hacia la normalidad (alcanzar el tipo de interés neutral) aunque es largo, por lo que el BCE seguirá elevando el precio del dinero en las próximas reuniones. Pese a la histórica subida de tipos de la semana pasada (75 puntos básicos en los tres tipos clave), la política monetaria sigue siendo acomodaticia, es decir, aún estimula a la demanda agregada.

Por ello, Guindos ha insistido en que "con la inflación en niveles récord, una postura de política monetaria tan acomodaticia ya no es apropiada... En este contexto, decidimos aumentar los tipos de interés en 0,75 puntos porcentuales en nuestra reunión del Consejo de Gobierno la semana pasada. Este gran paso anticipó la transición de un nivel altamente acomodaticio de los tipos de política hacia niveles que asegurarán el regreso de la inflación a nuestro objetivo de mediano plazo del 2%", ha asegurado De Guindos.

El vicepresidente ha querido preparar el terreno para seguir subiendo tipos de interés aunque se produzca una recesión. Guindos ha insistido en la importancia que tiene devolver la inflación al 2% incluso en un contexto de desaceleración económica.

"Es cierto que no estamos en un clásico episodio de sobrecalentamiento impulsado por la demanda, y que la energía sigue siendo el factor principal del aumento de la inflación y la desaceleración del crecimiento. Pero con el bajo nivel actual de los tipos de interés, la política monetaria sigue siendo acomodaticia, lo que respalda la demanda y, en última instancia, también contribuye a las presiones sobre los precios", asegura el vicepresidente.

"Con la inflación en niveles récord, una postura de política monetaria tan acomodaticia ya no es apropiada. Además, debemos asegurarnos de que las expectativas de inflación permanezcan bien ancladas hasta que pasen los choques actuales para facilitar el regreso de la inflación a nuestra meta de mediano plazo", sentencia De Guindos.
   

[sudden and sharp]

[ Qué pereza... da ya! ]

[newclo]

https://mobile.twitter.com/nickgerli1/status/1570138213464899585

[AbiertoPorDemolicion]

Pues yo que quieren que les diga...Lo que no entra en mi cabeza es que haya unos cuarteles generales que vayan en contra de los que han hecho su agosto (y su septiembre, octubre...) con el ponzi de los activos.

Porque no sé a quiénes representan ni que intereses pueden defender.

El sistema reventará por imposibilidad física. Esa imposibilidad física se puede manifestar en algunas medidas políticas (como la subida de los tipos de interés).

Me explico. No sé quién y porqué tiene intención de joder a Jeff Bezos y de beneficiar a un señor de Cáceres que tiene una empresa de tornillos.

Es que tu tambien te vas de un extremo a otro, sin pasar por la casilla de salida; y desde los extremos es muy difícil cualquier analisis.

En la pirámide popularcapitalista, que es la que sujeta todo el sistema, ni los ricos son tan ricos como nos creemos, ni los pobres son tan pobres. Jeff Bezos está tan lejos del sistema como la persona que está ahora mismo rebuscando en los contenerdores de basura que hay en la esquina de mi calle; no cuentan en ningún análisis.

Los que sí cuentan, son los que forman y están dentro de la pirámide, que todos a una, como los de Fuenteovejuna, con un objetivo claro y común, tienen El Poder para poner y quitar gobiernos; y los gobiernos tienen el control de todos los flujos financieros que, dia a dia, se mueven por el pais. Son los gobiernos los que tienen la manguera del dinero público para enchufarla donde sus mayorias les ordenen.

La Comunidad de Madrid da luz verde a las ayudas del Bono del Alquiler Joven con 250 euros mensuales
https://www.comunidad.madrid/noticias/2022/09/14/comunidad-madrid-da-luz-verde-ayudas-bono-alquiler-joven-250-euros-mensuales

Esta subvención se concederá por un plazo de dos años, hasta un máximo de 6.000 euros repartida en 24 mensualidades. La renta arrendaticia del piso objeto del contrato deberá ser igual o inferior a 600 euros mensuales. En el caso de alquilar una habitación el precio tendrá que ser igual o inferior a 300 euros mensuales.

El Gobierno regional, a través de la Consejería de Medio Ambiente, Vivienda y Agricultura, ha ampliado en 29 municipios dichos límites máximos establecidos a 900 euros/mes en el caso de arrendar un inmueble y a 450 euros/mes en el caso de ser una habitación, para que más personas puedan acceder a esta ayuda.

Ahora que todo el mundo está diciendo que la vivienda va a bajar, salen con esto...

[sudden and sharp]

[...] Ahora que todo el mundo está diciendo que la vivienda va a bajar, salen con esto...

Alguna media a corto habra que intentar... no se puede abandonar a la gente joven a su suerte. (Al menos tendrán que disimular, digo yo.)

[Derby]

La demonización del inmobiliario...

https://www.marketwatch.com/amp/story/black-swan-author-nassim-taleb-says-bitcoin-and-real-estate-are-market-tumors-caused-by-feds-easy-money-11663265234

Bitcoin’s a market ‘tumor’ thanks to Fed’s easy money, says ‘Black Swan’ author

Nassim Taleb also calls real estate a potential problem area

‘Bitcoin, I call it a tumor. Real estate is another tumor. People have this notion that markets should behave the way they think they should behave. When you look at markets they swing from overvalue to undervalue.’

(...)“Now people will discover that there’s time value of money,” Taleb said, referencing a popular economic concept that explains why a dollar today is worth more than the same dollar at some point in the future.

“They need to learn what economic policy should be and what monetary policy shouldn’t be,” he said. “You need to bring interest rates back to a normal level and they can’t vary much.”

When asked what he would consider “normal,” Taleb said around “3% or 4%,” which is right around where Fed funds futures traders are anticipating interest rates may be later this year, according to the CME’s FedWatch tool.

Stocks have fallen sharply in 2022, with the S&P 500 SPX, -1.23% in a bear market as the Fed aggressively raises rates in its effort to get inflation under control. The S&P 500 was off 0.6% on Thursday afternoon, while the Dow Jones Industrial Average DJIA, -0.65% held near the flat line and the Nasdaq Composite COMP, -1.59% slumped 1%.

Taleb also cautioned the Fed against turning back and said that “a generation of people” have made a lot of money from investing using “the wrong methods” due to low interest rates and the Fed’s quantitative-easing bond buying.