Hablemos de Europa

[sudden and sharp]

Uno de los comentarios donde Conthe es más que interesante...

Y mira por dónde, esto me recuerda a la política monetaria del BCE -joé, qué peazo de obsesión tengo-.
La orden dada en el Tratado de Maastricht al BCE: "Mantén los precios estables".
Pero el BCE dice: "Denomino IPC a los precios y por lo tanto mi orden es mantener el IPC estable". ¿?
Tres problemas:
1- ¿ Desde cuándo el regulado interpreta la regulación que lo regula ?
2- ¿ Es válido definir cada uno las cosas con la palabra que quiere ?
3- Burbujas de activos.
Me voy a tomar un café y, con el lio que tengo, al primer gordo que vea lo escabecho por si salvo a alguien. Just in case.

... es "pertinente".

[epifanio]

Una de sus clases, aquí.

https://www.youtube.com/watch?v=GeHcXYQcXXo

Muchas gracias.

Al empezar el vídeo he recordado los dilemas morales de 'tranvías' en el blog de Conthe:

[...]Como señala....
[...]
http://www.expansion.com/blogs/conthe/2014/06/21/un-dilema-gordo.html

Sandel llama 'categórico' al enfoque kantiano que en Conthe se traduce por 'deontologismo'.

Por si quieren profundizar en Ética.

Saludos.
_______
P.S.: el aº de Conthe, además de varios enlaces y citas, menciona al final la cuestión del idioma materno como influencia en el juicio moral, que viene al caso ya que el vídeo está subtitulado en español.

Pues casi mejor hacen este curso de Harvard (online y gratuito). Me ha hecho gracia los dilemas morales de tranvías en el blog de Conthe.... porque es justo como empieza la primera clase (sic).

Y si tienen algo de tiempo libre, aunque no esté relacionado con este hilo,  también pueden mirar el excelente curso sobre la historia de China (ChinaX, también de Harvard) donde, por ejemplo, se habla de "las clases extractivas"... que aquí se hizo tan popular por un artículo en el País....(sic again).

https://www.edx.org/course/justice-harvardx-er22-1x-0

[Grigori Pechorin]

Erdogan recibiendo su refuerzo positivo por lo del avión ruso de la OTAN.

Europa moviliza 3.000 millones para que Turquía se quede a los refugiados

Código: [Seleccionar]

http://www.elmundo.es/internacional/2015/11/29/565b573e268e3e761c8b4624.html
De regalo, las conclusiones de la cumbre. En 2016 los turcos podran entrar a Schengen sin visa.

http://www.consilium.europa.eu/es/press/press-releases/2015/11/29-eu-turkey-meeting-statement/?utm_source=dsms-auto&utm_medium=email&utm_campaign=Reuni%C3%B3n+de+los+Jefes+de+Estado+o+de+Gobierno+de+la+UE+con+Turqu%C3%ADa%2c+29.11.2015+-+Declaraci%C3%B3n+UE-Turqu%C3%ADa

La única voz discordante ha sido Tsipras



Ha borrado los tweets en ingles, los ha dejado en griego (consumo interno y toque de atención supongo).

[lectorhinfluyente1984]

El gasto más rentable es en... palomitas 

[Sidartah]

De regalo, las conclusiones de la cumbre. En 2016 los turcos podran entrar a Schengen sin visa.

Para compensar que ahora los tour-operadores rusos tienen orden de no gestionar más vacaciones a Turquía, además de paralizar muchos vuelos y denegación/restricción de acceso a Rusia desde Turquía.

Vamos, que Vlado no tiene que bombardear Ankara para joder a Erdogan, basta con recortarle unos cuantos miles de millones de euros en no-turismo y listo.

Cuestión de prioridades: al cazique Erdogan le importa mucho más el petroleo que trinca de la zona del Daesh que la economía de su país.

Si ya en Mallorca vi carteles en cirílico, el próximo verano habrán muchos más 

[mpt]

El gasto más rentable es en... palomitas 

y en lo local la optimizacion de las palomitas pasaria por un empate a cuatro, el "voto util" palomitero va a ser que P's suba y en el ordago a chica diga "veo"

.... Si ya en Mallorca vi carteles en cirílico, el próximo verano habrán muchos más 

y asi, de fallido en fallido los arrbañiles en paro podran currar en B de camareros; esta claro que los vientos foraneos soplan a favor;

estos chicos necesitan una hinjiirencia foranea


una lastima que sea pronto para ella, eso si que seria el consumo de palomitas a carretadas

http://www.ivoox.com/ldd-geoestrategia-geoeconomia-la-batalla-por-audios-mp3_rf_9527991_1.html

¿el forero Xhose?

[juancoco]

Vamos a lamentar la entrada de Turquía en la EU, pero lo vamos a lamentar de verdad. Esta gente ha perdido la razón.

[mpt]

Vamos a lamentar la entrada de Turquía en la EU, pero lo vamos a lamentar de verdad. Esta gente ha perdido la razón.

que estan idos, no lo dudo, pero quizas les estan haciendo la cama y van a laminarlos pasandolos por estado fallido; esperaremos y veremos;

[lectorhinfluyente1984]

y en lo local la optimizacion de las palomitas pasaria por un empate a cuatro, el "voto util" palomitero va a ser que P's suba y en el ordago a chica diga "veo"

  Me ha encantado eso del "voto útil palomitero".

¿el forero Xhose?

Ni idea!

[Sidartah]

Vamos a lamentar la entrada de Turquía en la EU, pero lo vamos a lamentar de verdad. Esta gente ha perdido la razón.

Yo no lo veo. Prometer hasta meter, que dicen algunos. Se jugó a lo mismo con Ucrania y al final no entraron... se les colocó un perfecto estado fallido con guerra civil, y como dice mpt, esta opción no es para nada despreciable: revolución de colorines, manifas en Ankara y Estambul a favor de la entrada en la UE, francotiradores, represalias, los kurdos armados por los rusos, etc.

[saturno]

Ya. Pero Turquia en la UE significa controlar directamente desde la UE todos los yacimientos de petróleo al Sur de su frontera.
Sin perder de vista las rutas desde Iran... y China por la ruta de la seda.

Me parece que el Estado fallido, y ya está en orden de consecución, es Siria.

[lectorhinfluyente1984]

BERLIN – I am on a two-week European tour at a time that could make one either very pessimistic or constructively optimistic about Europe’s prospects.

First the bad news: Paris is somber, if not depressed, after the appalling terrorist attacks earlier this month. France’s economic growth remains anemic, the unemployed and many Muslims are disaffected, and Marine Le Pen’s far-right National Front is likely to do well in the upcoming regional elections. In Brussels, which was semi-deserted and in lockdown, owing to the risk of terrorist attacks, the European Union institutions have yet to devise a unified strategy to manage the influx of migrants and refugees, much less address the instability and violence in the EU’s immediate neighborhood.

Outside the eurozone, in London, there is concern about negative financial and economic spillover effects from the monetary union. And the migration crisis and recent terrorist attacks mean that a referendum on continued EU membership – likely to be held next year – could lead the United Kingdom to withdraw. This would probably be followed by the breakup of the UK itself, as “Brexit” would lead the Scots to declare independence.
In Berlin, meanwhile, German Chancellor Angela Merkel’s leadership is coming under growing pressure. Her decision to keep Greece in the eurozone, her courageous but unpopular choice to allow in a million refugees, the Volkswagen scandal, and flagging economic growth (owing to the slowdown of China and emerging markets) have exposed her to criticism even from her own party.

Frankfurt is a divided city, policy-wise: the Bundesbank opposes quantitative easing and negative policy rates, while the European Central Bank is ready to do more. But Germany’s thrifty savers – households, banks, and insurance companies – are furious about ECB policies that tax them (and others in the eurozone core) to subsidize the eurozone periphery’s alleged reckless spenders and debtors.

In this environment, the full economic, banking, fiscal, and political union that a stable monetary union eventually requires is not viable: The eurozone core opposes more risk sharing, solidarity, and faster integration. And populist parties of the right and left – anti-EU, anti-euro, anti-migrant, anti-trade, and anti-market – are becoming stronger throughout Europe.

But of all the problems Europe faces, it is the migration crisis that could become existential. In the Middle East, North Africa, and the region stretching from the Sahel to the Horn of Africa, there are about 20 million displaced people; civil wars, widespread violence, and failed states are becoming the norm. If Europe has trouble absorbing a million refugees, how will it eventually handle 20 million? Unless Europe can defend its external borders, the Schengen agreement will collapse and internal borders will return, ending freedom of movement – a key principle of European integration – within most of the EU. But the solution proposed by some – close the gates to refugees – would merely worsen the problem, by destabilizing countries like Turkey, Lebanon, and Jordan, which have already absorbed millions. And paying off Turkey and others to keep the refugees would be both costly and unsustainable.

And the problems of the greater Middle East (including Afghanistan and Pakistan) and Africa cannot be resolved by military and diplomatic means alone. The economic factors driving these (and other) conflicts will worsen: global climate change is accelerating desertification and depleting water resources, with disastrous effects on agriculture and other economic activity that then trigger violence across ethnic, religious, social, and other cleavages. Nothing short of a massive, Marshall Plan-style outlay of financial resources, especially to rebuild the Middle East, will ensure long-term stability. Will Europe be able and willing to pay its share of it?

If economic solutions aren’t found, eventually these regions’ conflicts will destabilize Europe, as millions more desperate, hopeless people eventually become radicalized and blame the West for their misery. Even with an unlikely wall around Europe, many would find a way in – and some would terrorize Europe for decades to come. That’s why some commentators, inflaming the tensions, speak of barbarians at the gates and compare Europe’s situation to the beginning of the end of the Roman Empire.

But Europe is not doomed to collapse. The crises that it now confronts could lead to greater solidarity, more risk sharing, and further institutional integration. Germany could absorb more refugees (though not at the rate of a million per year). France and Germany could provide and pay for military intervention against the Islamic State. All of Europe and the rest of the world – the US, the rich Gulf States – could provide massive amounts of money for refugee support and eventually funds to rebuild failed states and provide economic opportunity to hundreds of millions of Muslims and Africans.

This would be expensive fiscally for Europe and the world – and current fiscal targets would have to be bent appropriately in the eurozone and globally. But the alternative is global chaos, if not, as Pope Francis has warned, the beginning of World War III.

And there is light at the end of the tunnel for the eurozone. A cyclical recovery is underway, supported by monetary easing for years to come and increasingly flexible fiscal rules. More risk sharing will start in the banking sector (with EU-wide deposit insurance up next), and eventually more ambitious proposals for a fiscal union will be adopted. Structural reforms – however slowly – will continue and gradually increase potential and actual growth.

The pattern in Europe has been that crises lead – however slowly – to more integration and risk sharing. Today, with risks to the survival of both the eurozone (starting with Greece) and the EU itself (starting with Brexit), it will take enlightened European leaders to sustain the trend toward deeper unification. In a world of existing and rising great powers (the US, China, and India) and weaker revisionist powers (such as Russia and Iran), a divided Europe is a geopolitical dwarf.

Fortunately, enlightened leaders in Berlin – and there are more than a few of them, despite perceptions to the contrary – know that Germany’s future depends on a strong and more integrated Europe. They, together with wiser European leaders elsewhere, understand that this will require the appropriate forms of solidarity, including a unified foreign policy that can address the problems in Europe’s neighborhood.

But solidarity begins at home. And that means beating back the populists and nationalist barbarians within by supporting aggregate demand and pro-growth reforms that ensure a more resilient recovery of jobs and incomes.

http://www.project-syndicate.org/commentary/european-union-lack-of-unity-by-nouriel-roubini-2015-11

[saturno]

BERLIN – I am on a two-week European tour at a time that could make one either very
...
But of all the problems Europe faces, it is the migration crisis that could become existential. In the Middle East, North Africa, and the region stretching from the Sahel to the Horn of Africa, there are about 20 million displaced people; civil wars, widespread violence, and failed states are becoming the norm. If Europe has trouble absorbing a million refugees, how will it eventually handle 20 million? Unless Europe can defend its external borders, the Schengen agreement will collapse and internal borders will return, ending freedom of movement – a key principle of European integration – within most of the EU. But the solution proposed by some – close the gates to refugees – would merely worsen the problem, by destabilizing countries like Turkey, Lebanon, and Jordan, which have already absorbed millions. And paying off Turkey and others to keep the refugees would be both costly and unsustainable.

Me autocito y respondo (en el punto #2):
http://www.transicionestructural.net/index.php?topic=2338.msg139164;topicseen#msg139164

Nadie parece cuestionar esa solución propuesta sobre migraciones.
Veo una sola crítica :  cuando el Estado de origen (competente) es fallido, pero aún así, se conseguiría limitar la emergencia por migracion salvaje a ese conjunto de paises origen.

Por lo demás es el mismo diseño de la directiva UE para trabajadores UE, extendida a trabajadores no-UE.
No entiendo que no esté un estudio como ése en los papeles de Bruselas, como solución a medio plazo

(Estoy por hacer un PDF y mandarlo,,, pero ¿a quien?)

[Republik]

Ya. Pero Turquia en la UE significa controlar directamente desde la UE todos los yacimientos de petróleo al Sur de su frontera.
Sin perder de vista las rutas desde Iran... y China por la ruta de la seda.

Me parece que el Estado fallido, y ya está en orden de consecución, es Siria.

Es muy alto el coste de integrar a Turquía. Es cierto que ingreso y libre circulación no van ligados, pero en la UE no tenemos estados tan discutidos y discutibles como Turquía.

El tratado de Sèvres dibujaba un mapa muy distinto al que luego se ejecutó en Lausanne  y conocer los secretos y maletines movidos en ese corto período puede ser interesantísimo. El caso es que se condenó a Armenia al  genocidio y posterior merma de tamaño (se salvó la parte soviética, qué ironía), se dejó a los kurdos (que son iranios sunnitas, una mezcla interesante) sin nada y se animó a los griegos a emprender una desastrosa guerra de la que salieron mal.

La apariencia de laicidad del estado fundado hace 90 años hace aguas con Erdogan y podemos vernos ante el mayor estado fallido del mundo a las puertas de la UE, con la relativa "suerte" de que limita con una Grecia que es srguramente el único país que no tendría inconveniente en ametrallar a todo barco lleno de "refugiados" si sospecha que contiene un solo turco. Pero no deja de ser una guerra, y Rusia y Grecia tienen sus lazos espirituales sobterráneos por más que la Guerra Fría les haya separado.

En el fondo lo que estamos presenciando es la primera divergencia clara  y absoluta (esto no se arregla con paños calientes),de intereses entre USA (o Anglosfera) y Europa desde 1.945, al punto de que el resultado de seguir ciegamente a los anglos puede suponer nuestra destrucción.

Los anglos se resisten pero si hay que rehacer mapas no queda otra que partir su amada Turquía, y en el fondo quizá lo saben: Boeing se ha negado a pasarle el F-35 a los turcos, hasta el momento muy buenos clientes militares, y como Rusia no les va a vender nada, les queda la siempre  un poco traidora  y ambigua Francia (que  fue la culpable de la expansión otomana del XVI y de su llegada a Viena a fines del XVII), que tampoco tengo claro que ahora mismo esté para jugar al juego de Francisco I.

Vengan a nosotros los persas y lárguense los turcos a su Mongolia original! Es difícil de hacer, pero sería lo ideal, esa gente sobra, al menos tan cerca de la civilización.

[Sidartah]

@Republik

muy interesante, sin expandir el espectro histórico se pierde la referencia de la inercia y de los intereses. Con todo no has mencionado a Deutschland, y es conocido el explícito respaldo de Merkel a Erdogan en las recientes elecciones turcas y su interés en el país como colonia teutona, como prácticamente lo és o al menos así se vive conviviendo en una ciudad alemana. En otras palabras: que Turquía se convierta en fallido podría no ser positivo para los alemanes.