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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2013  (Leído 1043598 veces)

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1185 en: Febrero 01, 2013, 15:54:51 pm »
Si el CEO de Intel cobra mucho y lo repercute en el precio de los procesadores, compraré AMD.

Y si el CEO de AMD cobra mucho y lo repercute en el precio de los procesadores, comprarás nada.

Porque estamos en la época de mayor concentración de capitales de la historia, y eso significa que TODOS los mercados son oligopolios y no tienes alternativa alguna.

Y yo voy a rajar CONTRA el último mensaje de ppcc. No me toquen las narices.

Hace unos meses, cada trabajador sostenía a dos más: un parado y un pensionista. Ahora resulta que son tres: un parado, un pensionista y un directivo. Lo de la dirección por objetivos es una idea que lanzó por primera vez hace unos meses y ahora ha ascendido a burbuja gemela de la inmobiliaria. Me parece muy bien que los ppccianos incorporen elementos nuevos y cambien de opinión. Pero no digan que todo esto está pensado y es estratégico, son bandazos, punto.

Y de todos modos, cualquier bandazo les lleva cada vez más cerca del límite de su discurso. Se están liando en el esquema de ppcc porque ese esquema no tiene salida.

¿Estamos a favor de que los directivos cobren si aportan valor? NINGUN directivo aporta ni la centésima parte de ese valor. Esa idea es solo es creíble dentro de un esquema mental de jerarquías y liderazgos, dentro de la cháchara del management postmoderno. En los mercados cautivos de aquí, y los mercados cautivos de todo el mundo, porque TODOS los mercados donde hay empresas capitalistas occidentales son cautivos.

Y esto no tiene solución porque todo el punto de partida de ppcc está errado. El capitalismo renta no es una aberración del capitalismo empresa: es su única evolución lógica, su deseo, su objetivo soñado. Siempre intentando salvar de la quema a los capitalistas y los cuarteles generales, ahora dicen que los directivos se ventilaron la remuneración de los trabajadores inferiores sin que a los accionistas les importara. Mentira: la ampliación del gradiente de sueldos se debe al crecimiento de la empresa y la consiguiente oligopolización del mercado, y el crecimiento es un mandato del accionista. Más aún, es el ADN del capitalismo, el resultado de todos sus incentivos. Los directivos esquilman al proleta obedeciendo órdenes.

Y que no se nos olvide que los capitalistas también han esquilmado al proleta: caída de la tasa sueldos/PIB constante desde los 80, en todo el mundo.

EDITO: por favor, ignoren un poco mi exaltado lenguaje de lucha de clases. Un poco más abajo me explico.
« última modificación: Febrero 01, 2013, 16:08:40 pm por The Resident »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1186 en: Febrero 01, 2013, 16:07:30 pm »
Alguno en este hilo o en el del rescate saco el tema de que este recrudecimiento del carpet bombing era tambien un aviso para Soria para que pagara las primas a las renovables.
Pues van y sacan otro decreto por el que recortan todavia mas dichas primas. Esto se pone interesante

Industria aprueba nuevas medidas para bajar las primas a las renovables
Soria aprueba su cuarta reforma energética en un año para atajar el déficit de tarifa
El Ministerio cifra el ahorro entre 600 y 800 millones al año en el sector eléctrico
Rafael Méndez Madrid 1 FEB 2013 - 14:50 CET

   
El Gobierno ha alumbrado su cuarta reforma eléctrica en un año. Un mes después de la entrada en vigor de los nuevos impuestos a la energía, el Consejo de Ministros ha aprobado otro decreto ley para recortar la retribución al sistema eléctrico que afecta principalmente a las primas a las renovables. El ministro de Industria, José Manuel Soria, ha estimado que el ahorro estará entre 600 y 800 millones de euros al año, que previsiblemente no se traducirá en el recibo de la luz, sino que busca limitar el aumento del déficit de tarifa —la deuda de los consumidores que por ley tienen reconocida las eléctricas y que ya ronda los 29.000 millones de euros—.

El primero de los cambios afecta a la revisión anual de las tarifas del sistema (primas, transporte, distribución, pago a los sistemas eléctricos de las islas...), que estaba pendiente desde el 1 de enero. Hasta ahora se actualizaba con la inflación, pero el Ejecutivo ha impuesto que a partir de ahora se haga con la "inflación subyacente a impuestos constantes". Así excluye la subida de los precios de la energía, de los alimentos frescos y de los impuestos aprobados por el Gobierno. El resultado es que en vez de subir la retribución un 3,5% (el IPC anual de octubre, que hasta ahora se usaba como base), subirán un 0,5% (la inflación subyacente a impuestos constantes de ese mes).

Fuentes del sector explican que el resultado es que el dinero que reciben las instalaciones de renovables bajan respecto al año anterior. Soria estimó que esto ahorrará 337 millones de euros.

Además, las instalaciones de renovables tendrán que elegir entre si quieren recibir la tarifa regulada o ir al mercado. Se suprime la posibilidad de ir al mercado más la prima. Según Soria, esto supondrá un ahorro de entre 250 y 500 millones. En total, siempre según Industria, el cambio legal reducirá los costes del sistema eléctrico entre 600 y 800 millones.

Las primas al régimen especial (que incluye renovables pero también cogeneración y residuos) sumaron en los 11 primeros meses del año pasado 6.409 millones.

Aun así, Soria no se ha fijado un objetivo del déficit de tarifa para 2013 salvo que sea "el mínimo posible". Los sucesivos planes para atajar el déficit de tarifa han chocado con la realidad del mercado eléctrico, que sube tanto si sube la demanda como si baja.

Con este cambio, Industria sigue su escalada de cambios regulatorios. El Gobierno del PP aprobó hace un año por decreto ley una moratoria a las renovables. En marzo publicó otro decreto ley para "corregir desviaciones por desajustes entre los costes e ingresos de los sectores eléctrico y gasista" y en diciembre se publicó la reforma fiscal para gravar la energía.

Y no ha terminado. El Consejo de Ministros ha analizado un anteproyecto de ley para que Hacienda dé un crédito de 2.000 millones a Industria para "financiar, si fuera necesario las primas al régimen especial de 2013 por un importe máximo de 2.200 millones de euros". Ese texto aún debe ser informado por el Consejo de Estado con lo que aún falta tramitación antes de ser aprobado.
 


http://economia.elpais.com/economia/2013/02/01/actualidad/1359726604_680752.html
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1187 en: Febrero 01, 2013, 16:07:51 pm »

Me parece muy bien que leáis libros sobre lucha de clases e ideologías y tengáis un discurso pseudopolítico erudito, y que algunos hablen de "crisis de la economía capitalista" a falta de otros idearios con cuajo o mejor formación económica, pero la verdad, es como ver llegar al sheriff y aparcar el caballo en la puerta del "afterhours" un anacronismo un tanto paleto.

Asumo plenamente la parte que me toca de esta crítica. En mi último mensaje me he sobrado mucho con el lenguaje de la izquierda tradicional, que detesto precisamente porque identifica a la izquierda tradicional. Era por simplificar.

No, no es lucha de clases ni burgueses contra proletas. Es acumulación de capital, oligopolización radical de todos los mercados e insalvables diferencias de escala entre los agentes con poder económico (un inversor que un día cualquiera maneja el 10% de todos los futuros del cobre) y los que no tienen (un informático en una entrevista de trabajo). No son las personas, ni las clases como tales, pero sí los incentivos que estas personas prefieren en sus sociedades.

Así que sí es una crisis del capitalismo, porque la causa es la acumulación de capital = acumulación de poder.

Y no se va a solucionar con ninguna idea de izquierda tradicional (o sea, cualquiera del eje socialdemocracia-comunismo) porque su idea es aumentar la capacidad de intervención del Estado = acumulación de poder.

Vamos, que yo, por mi parte, defiendo algo a medias entre anarquismo comunitario y anarquismo de libre mercado. ¿Esto ya es lo bastante identificable?
« última modificación: Febrero 01, 2013, 16:13:38 pm por The Resident »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1188 en: Febrero 01, 2013, 16:11:10 pm »
Si el CEO de Intel cobra mucho y lo repercute en el precio de los procesadores, compraré AMD.

Y si el CEO de AMD cobra mucho y lo repercute en el precio de los procesadores, comprarás nada.

Porque estamos en la época de mayor concentración de capitales de la historia, y eso significa que TODOS los mercados son oligopolios y no tienes alternativa alguna.

Y yo voy a rajar CONTRA el último mensaje de ppcc. No me toquen las narices.

Hace unos meses, cada trabajador sostenía a dos más: un parado y un pensionista. Ahora resulta que son tres: un parado, un pensionista y un directivo. Lo de la dirección por objetivos es una idea que lanzó por primera vez hace unos meses y ahora ha ascendido a burbuja gemela de la inmobiliaria. Me parece muy bien que los ppccianos incorporen elementos nuevos y cambien de opinión. Pero no digan que todo esto está pensado y es estratégico, son bandazos, punto.

Y de todos modos, cualquier bandazo les lleva cada vez más cerca del límite de su discurso. Se están liando en el esquema de ppcc porque ese esquema no tiene salida.

¿Estamos a favor de que los directivos cobren si aportan valor? NINGUN directivo aporta ni la centésima parte de ese valor. Esa idea es solo es creíble dentro de un esquema mental de jerarquías y liderazgos, dentro de la cháchara del management postmoderno. En los mercados cautivos de aquí, y los mercados cautivos de todo el mundo, porque TODOS los mercados donde hay empresas capitalistas occidentales son cautivos.

Y esto no tiene solución porque todo el punto de partida de ppcc está errado. El capitalismo renta no es una aberración del capitalismo empresa: es su única evolución lógica, su deseo, su objetivo soñado. Siempre intentando salvar de la quema a los capitalistas y los cuarteles generales, ahora dicen que los directivos se ventilaron la remuneración de los trabajadores inferiores sin que a los accionistas les importara. Mentira: la ampliación del gradiente de sueldos se debe al crecimiento de la empresa y la consiguiente oligopolización del mercado, y el crecimiento es un mandato del accionista. Más aún, es el ADN del capitalismo, el resultado de todos sus incentivos. Los directivos esquilman al proleta obedeciendo órdenes.

Y que no se nos olvide que los capitalistas también han esquilmado al proleta: caída de la tasa sueldos/PIB constante desde los 80, en todo el mundo.

EDITO: por favor, ignoren un poco mi exaltado lenguaje de lucha de clases. Un poco más abajo me explico.
Plas, plas, plas.

Además, añadamos, ¿cuantos de esos directivos son cachorros del linaje del capital?

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1189 en: Febrero 01, 2013, 16:12:29 pm »
Aznarin se adelanta a la cupula dirigente del PP y denuncia a El Pis. Vamos pichabrava, enseñales los abdominales!!!

HA PRESENTADO LA QUERELLA POR VIOLACIÓN DEL DERECHO AL HONOR
Aznar se adelanta al PP y demanda a 'El País' por acusarle de ser "ideólogo" de los pagos en negro
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El País Partido Popular (PP) José María Aznar
Aznar se adelanta al PP y demanda a 'El País' por acusarle de ser "ideólogo" de los pagos en negro
El expresidente del Gobierno José María Aznar (Efe)
Ángel Collado 01/02/2013   (14:38)
 

José María Aznar se acaba de adelantar a la dirección del Partido Popular y ha presentado en los juzgados de Pozuelo de Alarcón (Madrid) una demanda por violación del derecho al honor contra El País, diario que le acusó el pasado día 19 de enero de ser el "ideólogo" del presunto reparto de sobres con dinero negro en el PP. El ex presidente del Gobierno encargó a sus abogados que estudiaran ese tipo de informaciones en cuanto salieron para proceder contra sus responsables y esta misma mañana, nada más volver de Estados Unidos, ha dado el visto bueno a la acción judicial.

La actual dirección del PP estudia desde esas mismas fechas (desde el lunes 21 de enero) la respuesta legal frente a esas mismas informaciones que aluden a una posible financiación ilegal del partido y manejo de dinero negro en el sistema de remuneraciones internas. Ayer mismo María Dolores de Cospedal volvió a anunciar esas medidas en nombre de todo el partido y de los aludidos y esta mañana ha agregado que también lo hará a título particular en una semana o diez días.

La secretaria general del PP ha insistido en que ella, "desde luego", presentará dicha actuación judicial por las informaciones que hacen referencia a ella y ha añadido que cree que otros miembros de su partido también presentarán actuaciones judiciales, además de la que presentará el partido. Sobre los papeles publicados sobre una supuesta contabilidad manuscrita, Cospedal ha rechazado realizar un análisis y ha aseverado que "francamente, en algunas de sus partes" no da a los papeles "ninguna, ninguna, ninguna credibilidad".

Después de que Aznar se adelantara al PP a encargar la demanda contra El País, en las siguientes informaciones sobre el 'caso Bárcenas', incluidas las anotaciones del ex tesorero publicadas en la edición de ayer, no ha aparecido rastro alguno del ex presidente del Gobierno.

El diario del Grupo Prisa dio por buena la información de El Mundo sobre el presunto reparto de sobres con dinero negro entre los dirigentes del PP y al día siguiente de esa publicación amplió la acusación con el dato de que Aznar había ideado el sistema para distribuir el dinero opaco a Hacienda.


http://www.elconfidencial.com/espana/2013/02/01/aznar-se-adelanta-al-pp-y-demanda-a-el-pais-por-acusarle-de-ser-ideologo-de-los-pagos-en-negro-114061/
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1190 en: Febrero 01, 2013, 16:17:32 pm »
Joder, Seseña puede convertirse en una incubadora de start ups. PPCC la clavó en este sentido. En Valencia ya estamos viendo que ofrecen suelo cuasi-gratuito a inversores extranjeros que monten una empresa, aqui tambien el alojamiento y las oficinas seran gratis, por lo menos los primeros 6 meses

emprendedores PRETENDE ACOGER 'STARTUPS' DE TODO EL PAÍS
Seseña se lava la cara: de fantasma inmobiliario a posible ciudad tecnológica


Es uno de los mejores ejemplos de especulación inmobiliaria y de la burbuja del ladrillo que vivió nuestro país. Pero se ha propuesto cambiar esa imagen.

Pese a no llegar a los 18.000 habitantes, pocos son los que no conocen Seseña. El motivo fue la sustanciosa fantasía de Francisco Hernando 'el Pocero', un constructor que convirtió un pequeño núcleo poblacional de este pueblo toledano en un monumento al exceso, con más de 5.000 viviendas en torno a una 'ciudad fantasma'.

Desde entonces, Seseña ha permanecido en el recuerdo como un cementerio inmobiliario que entierra unas calles mudas, varios miles de viviendas literalmente vacías y la sensación de permanecer en el más absoluto abandono.
Objetivo: crear una ciudad tecnológica
Sin embargo, si todo sale bien la nueva ciudad de Seseña podría convertirse en toda una ciudad tecnológica. Esa es, al menos, la intención del Ayuntamiento, que se ha unido a la Escuela de Organización Industrial (EOI) y al Fondo Europeo de Desarrollo Regional (FEDER) para crear el Proyecto Fast, un híbrido entre incubadora y aceleradora de startups.

El objetivo principal de esta iniciativa es acoger a emprendedores con una idea de negocio para que la desarrollen allí. De este modo, tanto el propio Proyecto Fast como las entidades colaboradoras se encargarán, durante un año, de formar a los emprendedores, evaluar las ideas, diseñar posibles modelos de negocio, preparar las estrategias comerciales, etc.

Además, los emprendedores acelerados podrán tener acceso a una red de mentores que les asesorarán de cara, también, a poder conseguir financiación para sus proyectos empresariales. Todo sea por someter a la ciudad a una intensa cirugía con la que ofrecer una nueva imagen.
Oficinas y alojamiento gratis
Como las infraestructuras no son un problema, y para facilitar el trabajo diario, la localidad no solo pone oficinas a disposición de los participantes, sino que el alojamiento y los gastos también correrán, durante los primeros seis meses, de su parte. En este caso, desde luego, encontrar un stock de viviendas no será nada complicado en un sitio como Seseña.

El periodo de incubación y aceleración concluirá cada seis meses de estancia con rondas de financiación para business angels y capital riesgo que servirán como graduación de las ideas, y aportarán feedback a los emprendedores sobre la situación de su proyecto.

Por el momento, el Proyecto Fast cuenta no solo con el apoyo público, sino también con la colaboración de varias multinacionales que echarán una mano a la hora de formar a los participantes en esta iniciativa.

Entre todos, intentarán no solo crear un nicho para futuros emprendedores tecnológicos, sino también decir adiós definitivamente al nefasto imperio del ladrillo y ofrecer una imagen renovada de cara a un nuevo modelo productivo.


http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2013/02/01/sesena-se-lava-la-cara-de-fantasma-inmobiliario-a-posible-ciudad-tecnologica-4132/
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1191 en: Febrero 01, 2013, 16:28:55 pm »
...
Y yo voy a rajar CONTRA el último mensaje de ppcc. No me toquen las narices.
...


Raja lo que quieras, pero nada de esto es nuevo:

Citar
    JC10 dice:

    - "Si mantienes el trabajo y consigues que tu sueldo suba el IPC en 2011, tu tipo real en relación a tu salario será el 0%".

    ¡Fo-olis! (*)

    YouTube - Entry Of The Gladiators

    Señoras, señores, niñas, niños:

    ¡Bienvenidos al maravilloso mundo de La Luz!

    Salvo que estén muertos, en 2011, en el mejor de los casos, se quedarán como están.

    ¡Ánimo, podéis!

    El 23/08/10, a las 139, JC10, defendiéndose de un lector que le acusaba de autocomplaciente, escribió:

    - "En España por fortuna hay muchos blogs y medios de opinión y la mayoría resaltan lo negativo, por lo que en al menos uno se hable bien de la economía española no creo que sea suficiente para que caigamos en la autocomplacencia. Al revés el exceso de pesimismo nos pude llevar a la depresión y entonces todos los escenarios apocalipticos comenzarán a ser factibles".

    ¿Ven? JC10 escribe impulsado por el imperativo categórico. JC10 es buen chico.

    Pero JC10, como no habla de lo malo que pasa, no colabora en disminuir el susto que todos tenemos en el cuerpo. No entendemos por qué no lo hace. ¿Debe hacerlo, dado su puesto en la sociedad?

    Yo sí lo hago: ¡no se me asusten con nada de lo que va a verse por duro que se les antoje!; piensen que son cosas de la inmo-capitulación.

    En relación con el asunto de Los Bonus, causa de la causa de la crisis según los bancaculpistas, me dicen que solo se trata de una forma especial de distribuirse las rentas salariales, entre ellos, los empleados del sector financiero, donde impera el clasismo, la arrogancia y el servilismo lametraserista. O sea, el dineral que se llevan los cuatro de arriba (son cuatro, ciertamente, los se lo llevan) no es apropiación a trozos del Neto Patrimonial de unas empresas en las que la propiedad (accionistas) esta diluida, sino masa salarial pura y dura, eso sí, distribuida en contra de los trabajadores de los escalones inferiores. Tiene sentido. Hago mía la idea a efectos tácticos. Je, je.

    Finalmente, no se quiere entender que lo que diferencia nuestra burbuja inmobiliaria de la los otros países que tienen el mismo problema es que El Pisito ha estado conjugado con El Terruñito (cfr. urbanismo, cajadeahorrismo) y con ciertas formas de soberbia ideológica no antisistema:

    - "MI PISITO UN CAPITAL, MI TERRUÑITO UNA NACIÓN, MIS IDEÍTAS UNA RELIGIÓN".

    España se ha llenado de memos cuya dinámica estéril dilapida la energía que requiere el cambio social y económico. Entre otras razones, por ello decimos que la situación está embridada, porque todos rajan contra la banca, sí, mientras, obedientemente, hacen cola para pagar la hipoteca.

    ____
    (*) "Jolines", aunque todavía más fino y elegante.
    Publicado por: Let's Get Real | 30/12/10 en 3:45

http://blogs.cincodias.com/el_economista_observador/2010/12/euribor-de-diciembre-sube-o-baja.html?cid=6a00d8341c760153ef0147e11fc362970b#comment-6a00d8341c760153ef0147e11fc362970b


http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/192987-mas-reloaded-iii-84.html#post3687921

Marv

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1192 en: Febrero 01, 2013, 16:40:19 pm »
Cita de: The Resident link=topic=1556.msg67402#msg67402  [b
Los directivos esquilman al proleta obedeciendo órdenes. [/b]


No comparto tu post, pero esto sí. Yo he intentado hacer esta crítica anteriormente, aunque parece haber caído en saco roto. Probemos de nuevo.

A mi modo de ver, el problema con la doctrina ppcc es que su oferta de modelo se puede resumir en ésto: lo bueno, lo fetén, es el capitalismo tradicional, incluso si nos retrotraemos un par de siglos, mejor que mejor. En ese capitalismo hay una relación muy clara de los agentes implicados que ya está suficientemente analizada.

Todo lo malo que nos pasa, es por aberrar ese modelo, con el capitalismo popular y ahora con el capitalismo de la sexta casta.

Aparentemente: mancillar el equilibrio del status quo de toda la vida=malo. Volver a restaurarlo=bueno.

Es bastante obvio que en su propuesta de modelo, la relación y forma del Capital no sólo sigue siendo tal cual es, es que viene a decir que debe seguir siendo así.

Yo no sé si es correcto o incorrecto por mis limitaciones intelectuales, pero saber por qué esto tiene que ser así estaría cojonudísimo, dicho desde la más sincera humildad, con el propósito de aprender.

Ya puestos, a nivel particular me gustaría especialmente saber cómo encaja el fin del trabajo en ese modelo, cuando estemos todos de bienes de equipo hasta las orejas.
« última modificación: Febrero 01, 2013, 16:42:19 pm por obcad »

johnnyburbuja

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1193 en: Febrero 01, 2013, 16:58:52 pm »
El Maestro relaciona los sobres con la sexta casta y se equivoca, son cuestiones independientes.

Podría haber sobres sin sueldos abusivos de directivos, y el pueblo se indignaría igual; podría haber sueldos abusivos sin sobres, y la tesis de la sexta casta sería plenamente válida.

Saludos.
La acumulación de todos los poderes, legislativos, ejecutivos y judiciales, en las mismas manos, sean éstas de uno, de pocos o de muchos, hereditarias, autonombradas o electivas, puede decirse con exactitud que constituye la definición misma de la tiranía. Alexander Hamilton, 1787.

Dan

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1194 en: Febrero 01, 2013, 17:06:59 pm »
Lo de los sobres no es mas que la tecnica mafiosa de hacer que para estar en la organizacion haya que delinquir. Los secretos entre pecadores se guardan muy bien. El coste de ese pegamento ademas es ridiculo.

Asi el que haya puesto el cazo para 3000 mensuales podra ver como cambian de manos cien o mil millones de alguien que de verdad trinca y tendra que callar.

Lacenaire

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1195 en: Febrero 01, 2013, 17:24:58 pm »
Lo que inquieta no es el salario abusivo de los directivos sino que sean salarios. Es decir, que el encargado de dirigir una empresa no sea el dueño de esa empresa en sentido estricto y que la buena marcha de la misma sea un punto tachable dentro de su selección de obetivos. Incluso si es poseedor indirecto- accionista- de un trozo de la misma el mercado bursátil le ofrece la oportunidad de enriquecerse cepillándosela, que es lo que hemos presenciado en las cúpulas de las cajas de ahorro. Se mantiene la ilusión de buena marcha durante el tiempo necesario para cosechar réditos de las acciones y se retira la pasta del tablero antes de que el negocio implote, o se tunnean las cuentas para auto-otorgarse bonus previo retiro. Enron es el caso paradigmático del cómo la economía bursátil puede comerse a la real dentro de la misma empresa y sin mediar el crédito.

Es uno de los efectos perversos de la economía gaseosa en conjunción con las sociedades anónimas; se desvincula el beneficio de la producción para asociarse a otros factores - imagen y expectativas de revalorización accionarial- y al responsable de la gestión de su propiedad (directivos vs accionistas, con la posibilidad de coincidencia o posesión indirecta por otras vías), lo que nos da una pérdida de referentes respecto al valor de la empresa y la riqueza que es capaz de producir (¿cuánto vale?) y la responsabilidad en la quiebra (¿quién debe pagar?).


Creo que el discurso de ppcc va por ahí, aunque estoy más inclinado a pensar como The Resident y creer que hay cierta continuidad entre las élites industriales a la vieja usanza (poseedores y beneficiarios de la empresa con La Famiglia como marca de fábrica) y los consejos directivos cruzados. Hay una parte de sucesión directa (como en España) y otra que se disemina de forma segmentaria. Quiero decir como una división del trabajo: banca-política-empresa. Pero siendo siempre la misma, claro. Unos serían los Zaibatsu y otros los Keiretsu; vendo empresa a trozos, compro empresa a trozos, al final todo cambia para que todo siga igual.

Qué mejor ejemplo que el nuestro para ver las funciones complementarias entre los tres.


la barquera

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1196 en: Febrero 01, 2013, 17:56:50 pm »
Veeenga, van los dos céntimos de la abuela alrededor de los de los sobres . . . . . . . . . . . .

Va como denuncia (sin olvidar que no se me aceptan denuncias, o al menos, denuncias que no vayan en la dirección que la mafieta que me presiona quisiera):

Hace alrededor de veinticinco años un familiar directo de uno de los personajes que aparece ''premiado'' en las listas, cuando no habían llegado tan lejos en política, me propuso que fuese la cara y la firma de una especie de ''casa de citas''  :roto2:  >:( (dicho en plata, aquí y ahora: puticlub de ''lujo'', vamos!) . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . por supuesto, no acepté participar en ese ''negocio''.

Aquí somos pocos y nos conocemos demasiado.
Además, se sabe que nadie quiere a testigos cerca, sobre todo si ese testigo no tiene ''cositas sucias'' para ''negociar'' pactos de silencio en su haber.

Lo de los sobres me da entre risa y pena.

Dejemos de mirar al dedo! la luna está por otro lado!



EDITO:

Desde la vulgaridad y para que se entienda a los teóricos de TE:

¿A alguien se le ocurre que hay una casta que bien podría tener un apartado significativo?

Me refiero a la espesísima, transversal y variopinta casta de los testaferros.

.


 
« última modificación: Febrero 01, 2013, 18:12:04 pm por la barquera »

The Resident

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1197 en: Febrero 01, 2013, 18:03:18 pm »
Aparentemente: mancillar el equilibrio del status quo de toda la vida=malo. Volver a restaurarlo=bueno.

Es bastante obvio que en su propuesta de modelo, la relación y forma del Capital no sólo sigue siendo tal cual es, es que viene a decir que debe seguir siendo así.

Yo no sé si es correcto o incorrecto por mis limitaciones intelectuales, pero saber por qué esto tiene que ser así estaría cojonudísimo, dicho desde la más sincera humildad, con el propósito de aprender.

Porque, creo, en el modelo antiguo, la combatividad de los trabajadores les permitía tener salarios dignos sin necesitar aventuras pseudocapitalistas. Mientras que los verdaderos capitalistas seguirían dirigiendo la producción y beneficiándose, con la eficiencia y prosperidad que caracteriza al sistema.

Pero el timo organizado con las burbujas ha acabado con la combatividad de los trabajadores, ha permitido que les esquilmen sin que se den cuenta, y ahora todo colapsa.

Mi crítica a este pensamiento es que los asalariados no han sido seducidos, sino obligados. La revalorización del pisito es un factor mucho menos importante para explicar la pérdida de poder adquisitivo que la amenaza del paro.

The Resident

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1198 en: Febrero 01, 2013, 18:05:46 pm »
...
Y yo voy a rajar CONTRA el último mensaje de ppcc. No me toquen las narices.
...

Raja lo que quieras, pero nada de esto es nuevo:


Acepto la correción en parte. Digamos que no todo esto es nuevo. Porque lo que ha ido diciendo la última semana, y culminado hoy al equiparar la burbuja inmobiliaria con la burbuja salarial, es un salto cualitativo con respecto a lo que por lo usted cita.

pianista

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1199 en: Febrero 01, 2013, 18:22:36 pm »
No es que los sobresueldos en B sean calderilla, es que había que repartir entre muchos. Que si no, el que no pillara podía irse de la lengua. En los empresones, no hay tantos entre los que repartir.

Ya se sabe, las cosas de la democracia.

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