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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2013  (Leído 1043452 veces)

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Saturio

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1665 en: Febrero 12, 2013, 23:51:54 pm »
Una cosa.
Todas esas cuentas sobre rentas de los salarios.
¿Consideran las pensiones como rentas salariales?

entiendo que no porque son rentas de clases pasivas, al igual que los subsidios de paro o rentas de inserción, no producen

Vete a saber. Fiscalmente las pensiones si son rentas del trabajo porque se derivan (aunque sea indirectamente) de trabajo remunerado.

Lo decía porque para hacer gráficas de ese tipo habría que ver todos los sumandos. No vale decir que esto baja y por lo tanto lo otro sube, porque "lo otro" no es todo "lo otro".

Si dividimos el PIB desde la perspectiva de renta en: Rentas del trabajo por cuenta ajena (después de impuestos) +Rentas del trabajo por cuenta propia (despues de impuestos)+Beneficio empresarial DESPUES de impuestos y dividendos+rentas del capital mobiliario (separando los dividendos de otras)+rentas del capital inmobiliario+variaciones patrimoniales+pensiones (contributivas y no)+ impuestos sobre esas rentas y luego comparamos la evolución de todos los sumandos, entonces el gráfico me vale para algo. Mientras tanto no.

Edito para añadir.

Acabo de entrar en la página del INE. Tienen una estadística de pensiones sobre el PIB de todos los países de la UE. He filtrado España. Los datos van del 90 al 2008 y son:

9,1 9,3 9,7 10,2 10,2 10,1 10,3 10,1 9,9 9,6    9,6    9,4    9,3    9,2    9,1    9,1    9,0    9,0    9,3

Según el propio INE, en la cuenta han incluido:

El agregado de pensiones comprende parte del dinero periódico de las prestaciones por invalidez, vejez, supervivientes y desempleo. Se define como la suma de las siguientes prestaciones sociales: pensión por invalidez, jubilación anticipada por incapacidad, pensiones por vejez, pensiones de vejez anticipada, pensiones parciales, pensiones de supervivientes, prestaciones por jubilación anticipada por razones del mercado laboral.

« última modificación: Febrero 13, 2013, 00:04:20 am por Saturio »

Gardel

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1666 en: Febrero 13, 2013, 00:03:11 am »
Una cosa.
Todas esas cuentas sobre rentas de los salarios.
¿Consideran las pensiones como rentas salariales?

entiendo que no porque son rentas de clases pasivas, al igual que los subsidios de paro o rentas de inserción, no producen

Vete a saber. Fiscalmente las pensiones si son rentas del trabajo porque se derivan (aunque sea indirectamente) de trabajo remunerado.

Lo decía porque para hacer gráficas de ese tipo habría que ver todos los sumandos. No vale decir que esto baja y por lo tanto lo otro sube, porque "lo otro" no es todo "lo otro".

Si dividimos el PIB desde la perspectiva de renta en: Rentas del trabajo por cuenta ajena (después de impuestos) +Rentas del trabajo por cuenta propia (despues de impuestos)+Beneficio empresarial DESPUES de impuestos y dividendos+rentas del capital mobiliario+rentas del capital inmobiliario+variaciones patrimoniales+pensiones (contributivas y no)+ impuestos sobre esas rentas y luego comparamos la evolución de todos los sumandos, entonces el gráfico me vale para algo. Mientras tanto no.

coincido en que sin saber la composicion es arriesgado decir que bajan los salarios relativos pq suben las ganancias del capital, podría ser que los impuestos se comiesen la diferencia; pero sea por lo que fuere no invalida que un salario cada vez es menos:relativa, real e incluso nominalmente.

Saturio

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1667 en: Febrero 13, 2013, 00:28:39 am »
Una cosa.
Todas esas cuentas sobre rentas de los salarios.
¿Consideran las pensiones como rentas salariales?

entiendo que no porque son rentas de clases pasivas, al igual que los subsidios de paro o rentas de inserción, no producen

Vete a saber. Fiscalmente las pensiones si son rentas del trabajo porque se derivan (aunque sea indirectamente) de trabajo remunerado.

Lo decía porque para hacer gráficas de ese tipo habría que ver todos los sumandos. No vale decir que esto baja y por lo tanto lo otro sube, porque "lo otro" no es todo "lo otro".

Si dividimos el PIB desde la perspectiva de renta en: Rentas del trabajo por cuenta ajena (después de impuestos) +Rentas del trabajo por cuenta propia (despues de impuestos)+Beneficio empresarial DESPUES de impuestos y dividendos+rentas del capital mobiliario+rentas del capital inmobiliario+variaciones patrimoniales+pensiones (contributivas y no)+ impuestos sobre esas rentas y luego comparamos la evolución de todos los sumandos, entonces el gráfico me vale para algo. Mientras tanto no.

coincido en que sin saber la composicion es arriesgado decir que bajan los salarios relativos pq suben las ganancias del capital, podría ser que los impuestos se comiesen la diferencia; pero sea por lo que fuere no invalida que un salario cada vez es menos:relativa, real e incluso nominalmente.

Sip, sip.
Así es.
Pero estaría bien tener una evolución del PIB por el lado de la renta lo más desagregada posible.

Creo que ya he dejado clara mi teoría. El PIB (recordemos que es una magnitud que los ppccianos de pro desprecian) se ha expandido por el lado burbujoide (ahora el lado burbujoide ha pinchado y el PIB se va al guano).
Por lo tanto, ¿Dónde ha ido el incremento del PIB si los salarios han bajado en su participación?.

-A variaciones patrimoniales derivadas de pases de suelo y pisos. Si lo han hecho empresas esas variaciones son beneficios, si lo han hecho particulares NO son rentas del trabajo.

- Al inflado de las rentas del capital inmobiliario (alquileres). De nuevo, si lo han hecho empresas son beneficios, si lo han hecho particulares NO son rentas del trabajo.

Vamos a ver, Gardel, que su jefe o el jefe de su jefe cobren 6.000 brutos al mes no explica nada.
En primer lugar porque esos salarios han seguido el camino de los otros (Si no peor).
Hasta en eso los T nos ganan. Hace 20 años determinados puestos directivos en la empresa mediana (lo que yo llamo medio-grande) daban para ser el auténtico rey del mambo. Sostener familias grandes, pisos en el centro (de 150, 200 o más metros cuadrados), colegios de pago, buenos coches, segundas viviendas y ahorrar para  planes de pensiones o constituir pequeños patrimonios (inmobiliarios, como no). ¡Y todo con un sueldo!.
Les contaré un caso que conozco bastante y que es bastante normal en algunos entornos por los que me muevo. En ese caso el salario es nominalmente inferior al que se cobraba en ese puesto hace 13 años, en la misma empresa (y creo que jamás lo superará). En ese tiempo la empresa ha doblado nominalmente la facturación (que no los beneficios). En esa empresa que como digo, conozco bastante bien, esa ha sido la norma conforme los T (o pre-T) se jubilaban de los puestos de dirección.
Con la crisis los seismileuristas brutos se van al paro como campeones. Se lo digo yo. Y es de donde primero se ha recortado en pluses, variables...en las empresas que han empezado a flojear.




Frommer

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1668 en: Febrero 13, 2013, 00:32:58 am »
Ya lo dice ppcc, la causa de los males es la avaricia privada.  Pero es que además, a esta AP la hemos colocado en el centro del altar y le hemos dado el bastón de mando, ella misma es el dios a satisfacer y su propia medida.  Se retroalienta...

Para transicionar habrá que tirar de los sectores que ya están y puedan absorver grandes masas de trabajo.  Yo solo veo el agro, al que si le encareces los insumos (energía, fertilizantes, pesticidas) podrá empezar a cambiar algunos por más mano de obra, al contrario de lo que pasó en los 50´s y 60´s y que permitio abundancia de mano de obra para la industria y los incipientes servicios. 

No logro pensar en otro sector que al mismo tiempo pueda ofrecer vivienda barata y algo de "humanidad" en su entorno... y que encima exporta.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1669 en: Febrero 13, 2013, 00:48:53 am »
Ya lo dice ppcc, la causa de los males es la avaricia privada.  Pero es que además, a esta AP la hemos colocado en el centro del altar y le hemos dado el bastón de mando, ella misma es el dios a satisfacer y su propia medida.  Se retroalienta...

Para transicionar habrá que tirar de los sectores que ya están y puedan absorver grandes masas de trabajo.  Yo solo veo el agro, al que si le encareces los insumos (energía, fertilizantes, pesticidas) podrá empezar a cambiar algunos por más mano de obra, al contrario de lo que pasó en los 50´s y 60´s y que permitio abundancia de mano de obra para la industria y los incipientes servicios. 

No logro pensar en otro sector que al mismo tiempo pueda ofrecer vivienda barata y algo de "humanidad" en su entorno... y que encima exporta.

¡Pero estás loco, quieres dejar a los seres de luz alemanes y franceses sin trabajo en el campo!¡La UE no lo permitirá! No nos permiten ni fabricar barcos civiles, pero nos rescatarán con sus 13 millones de naves venidas de Raticulín.

The Resident

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1670 en: Febrero 13, 2013, 01:42:11 am »
Insisto.

Ustedes hacen una y otra vez la cuenta:
El PIB ha subido tanto, las rentas del trabajo han bajado tanto, luego todo el incremento y todo lo que han bajado las rentas del trabajo se lo han llevado los beneficios. Y además establecen una equivocadísima relación entre beneficios empresariales y los ingresos de la casta corporativa.

Punto 1: La casta corporativa MUERDE AUNQUE HAYA PÉRDIDAS. Lo que se llevan los tiburonacos estos es independiente de los beneficios empresariales y ESE es parte del problema.

Punto 2: Y este es un recordatorio. Entre el primer trabajo serio de RGCIM y las ofertas que recibe ahora, ha mediado la burbuja inmobiliaria. La burbuja ha establecido un reparto de rentas muy particular. ¿Dónde está el incremento del PIB?. En la variación patrimonial de un pasapisero. y En las rentas de un casero.

Pasapisero y casero son metáforas o metonimias o sinecdoques o lo que sean.

La burbuja inmobiliaria no es universal en todos los países desarrollados. La pérdida de poder adquisitivo de la clase media, sí.

Que el jefe de Gardel cobre 6.000€ es perfectamente explicativo si a la disminución de la participación de los salarios le añadimos un aumento de la desigualdad. Yo no relaciono los ingresos de la casta corporativa con los beneficios de la empresa. Los relaciono con el tamaño de la empresa y el grado de oligopolización de los sectores.

Es decir, con la acumulación de capital.

Es decir: esta situación no es una aberración del capitalismo, es el único capitalismo razonable.

No olvidemos que la parte financiera de la burbuja, el crédito, viene tan causado por los horrores de los bancos centrales como por la oligopolización extrema del sector financiero privado.

CdE

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1671 en: Febrero 13, 2013, 02:37:40 am »
La culpa la tiene el plasma



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OPERACIÓN 'CABALLO DE TROYA'

Intervienen 400 inmuebles y 440.000 euros


Etiquetas: Caballo de Troya, operación Crucero, Ángel del Cabo

12/02/2013 - Galiciaé LV / Axencias


Agentes de la Policía Nacional y de la Agencia Tributaria han intervenido 440.000 euros y bloqueado más de 400 inmuebles y 80 vehículos en la operación contra el blanqueo de capitales denominada Caballo de Troya y en cuyo marco fueron detenidas la pasada semana 15 personas.

Esta operación fue ordenada por el Juzgado número 2 de Santiago de Compostela y deriva de la operación Crucero, en la que fueron detenidos en diciembre el expresidente de la CEOE Gerardo Díaz Ferrán y el empresario Ángel de Cabo, acusado de comprar Viajes Marsans al otro empresario para ocultar sus bienes a los acreedores.

De Cabo, que fue detenido por estos hechos a pesar de encontrase ya en prisión, es, según la Policía, el principal responsable de este entramado, ya que supuestamente manejaba la información e impartía instrucciones, figurando como administrador, apoderado o socio de numerosas sociedades mercantiles que conforman el entramado empresarial de esta organización.


http://elprogreso.galiciae.com/nova/230500-intervienen-400-inmuebles-440000-euros



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GALICIA Los pinchazos de la Troya revelan conexiones con Marsans y Gürtel

Los largos tentáculos de la familia Martínez Núñez


XURXO MELCHOR
santiago / la voz  11 de febrero de 2013 05:00


Las operaciones Caballo de Troya, Gürtel y Marsans tienen un nexo común: el empresario valenciano Ángel de Cabo, apodado el Liquidador porque se especializó en comprar empresas en crisis a precio de saldo para hacer negocio vaciándolas de lo que conservaban de activos para que no les quedase nada a los deudores cuando se presentase el concurso de acreedores.

De Cabo estrenó este sistema en el 2009 con la compra por un euro de Teconsa, la constructora de la familia leonesa Martínez Núñez. Esta es una de las firmas investigadas en la trama corrupta Gürtel que persigue el presunto pago de comisiones y regalos a políticos del PP.

El Liquidador hizo después lo mismo cuando adquirió Marsans al expresidente de la patronal CEOE, Gerardo Díaz Ferrán, y Nueva Rumasa a los Ruiz Mateos.

La relación de Teconsa con la Gürtel hay que buscarla en Valencia, cuando en el 2006 la televisión pública de esta comunidad, Canal 9, adjudicó a la firma de la familia Martínez Núñez la retransmisión de la visita del papa Benedicto XVI. Se sospecha que este contrato permitió a la trama repartirse más de tres millones de euros en comisiones.


Tres hoteles por un euro

En febrero del 2012, Ángel de Cabo repitió el mismo sistema para comprarle a Martínez Núñez los tres hoteles que tenía en Galicia. Concretamente, en Santiago, Lugo y Ourense. El juez que investiga la Caballo de Troya sospechó que iban a actuar igual que con Marsans y Teconsa, vaciando de activos las sociedades propietarias de los establecimientos, y abrió una investigación que culminó esta semana con quince detenciones. Entre ellas, las de los hijos de Martínez Núñez, José Luis y María Isabel Martínez Parra, y la de De Cabo, aunque ya estaba en prisión por no poder pagar los 50 millones de fianza tras ser detenido en la operación Crucero.

También destaca en la lista de arrestos Alfredo Cuevas, hijo del expresidente de la CEOE, el ya fallecido José María Cuevas, que cuando dejó el puesto en el 2007 se esforzó por reservar su sillón a Díaz Ferrán.

Nuevamente, Caballo de Troya, Crucero y Gürtel son círculos que convergen.

Esa convergencia se concretó en un punto cuando Vázquez Taín ordenó pinchar los teléfonos de los implicados en la operación Caballo de Troya. «En ese momento salió petróleo», explica muy gráficamente uno de los investigadores adscritos al caso. Y ese oro negro no era solo valioso para la resolución de la trama relacionada con los hoteles de Santiago, Lugo y Ourense, vendidos cada uno de ellos por un euro a De Cabo, sino que como los protagonistas eran los mismos las escuchas también revelan datos relevantes de la Crucero y la Gürtel.

El juez José Antonio Vázquez Taín enviará a la Audiencia Nacional las grabaciones efectuadas durante la investigación de la operación Caballo de Troya que afectan a los sumarios de la Crucero (la venta de Marsans) y la Gürtel. Las escuchas se suman al resto de la pruebas recabadas.


http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2013/02/11/pinchazos-troya-revelan-conexiones-marsans-gurtel/0003_201302G11P8992.htm



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Los Ruiz-Mateos tenían un presupuesto de dos millones al año para sus gastos

Un informe policial refleja la posible existencia de "pagarés falsos" y del acuerdo para el reparto de beneficios de Nueva Rumasa con De Cabo

EFE MADRID | ACTUALIZADO 12.02.2013 - 05:01

La familia Ruiz-Mateos necesitaba un presupuesto superior a los dos millones de euros al año para mantener su estructura de gastos, según se desprende del último informe de la Unidad de Delincuencia Económica y Fiscal (UDEF) de la Brigada de Blanqueo de Capitales. El informe se basa en la documentación intervenida a José María Ruiz-Mateos hijo en su despacho.


http://www.europasur.es/article/provincia/1458672/los/ruizmateos/tenian/presupuesto/dos/millones/ano/para/sus/gastos.html


Y todo esto derivado de la misma trama en torno a un fontanero llamado Ángel de Cabo.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/02/10/valencia/1360527544_797003.html


Por cierto de las relaciones del "Ángel Exterminador" con la Nephila Vasca ni pío en la prensa.

http://www.transicionestructural.net/las-cloacas-del-sistema/ramon-cerda-sanjuan-urdangarin-gurtel-astapa-forum-filatelico-y-otras-mierdas/msg12680/#msg12680


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Joan Queralt: "Me gustaría conocer la cantidad de empresas españolas de los últimos 25 años relacionadas con el crimen organizado. Nos llevaríamos una sorpresa."

Dimitris Christoulas: “Algún día los jóvenes cogerán las armas y colgarán a los traidores”

Lego

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1672 en: Febrero 13, 2013, 03:04:06 am »

Por lo tanto, ¿Dónde ha ido el incremento del PIB si los salarios han bajado en su participación?.

-A variaciones patrimoniales derivadas de pases de suelo y pisos. Si lo han hecho empresas esas variaciones son beneficios, si lo han hecho particulares NO son rentas del trabajo.

- Al inflado de las rentas del capital inmobiliario (alquileres). De nuevo, si lo han hecho empresas son beneficios, si lo han hecho particulares NO son rentas del trabajo.

[...]


Añado otra:  La parte del PIB que  se habrá ido a pagar la escalada de costes relativos del petróleo y otros recursos. El chorro de dinero hacia los países árabes y otros suministradores.   



Igual estaba bien comparar esos datos de distribución de renta  con la de Dinamarca o algún sitio donde sepamos que la brecha salarial no se haya desmadrado tanto.  Eso nos daría más datos para sacar conclusiones de esta gráfica de Garzón.
« última modificación: Febrero 13, 2013, 03:50:05 am por EsquenotengoTDT »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1673 en: Febrero 13, 2013, 04:35:10 am »
La Inocencia es la primera víctima de las guerras, yo la mía la perdí hace tiempo.

Seguimos en pie.


Sí, pero no hay que convertirse en el Sgt. Barnes, éste era un psicópata.


Lo malo viene cuando perdiendo la inocencia uno se convierte en uno de estos, y por desgracia en mi círculo de amigos de toda la vida tengo un ejemplo. Su pérdida de inocencia se ha traducido en que hará lo que sea con tal de sacar pasta, joda a quien joda. Está tan feliz porque piensa que se va a forrar tirando en corto contra Bankia...




Nadie io quetuviera quesr justo.

sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1674 en: Febrero 13, 2013, 08:56:04 am »
Citar
(13/02/2013 08:06) EL OBJETIVO ES "ALQUILER 99-99".-

MÓDULO DE VIVIENDA BÁSICA =
99 EUROS DE ALQUILER MENSUAL*
99 AÑOS DE VIDA ÚTIL**

99 x 12 X 99 = 120 MIL EUROS, que ya están bien.

Los precios inmobiliarios tienen que dejar de tener secuestrados los emprendimientos ordinarios.

Los papermakers, cipayos de esa casta directiva corporativa que dice que ella no tiene nada que ver el semidesierto productivo que ha quedado después de la burbuja-pirámide generacional, se niegan a desarrollar modelos que nos digan qué nivel de costes inmobiliarios es razonable.

Nosotros, que sólo somos juristas y economistas, y profesores de Derecho Financiero, Contabilidad y Matemática Financiera, además de cristianos auténticamente liberales y sin aversión especial al marxismo ni a nada, nos atrevemos a enunciar el objetivo para la Política Económica en esta materia:

ALQUILER 99-99.

___
* Gastos e impuestos aparte.
** Amortización al 5% anual. Si restan menos de 99 años de vida útil, como se trata de viviendas usadas durante una burbuja y, por tanto, extraído ya un dineral, podríamos permitirnos alquileres inferiores a 99 euros.

Citar
(13/02/2013 08:07) CONSISTENCIA DE "ALQUILER 99-99".-

El objetivo ALQUILER 99-99 es consistente con la situación del día después, tras el pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional:

- CONSTRUCCIÓN MASIVA Y DE CALIDAD MEDIA-BAJA.-

- UNA DE CADA TRES CASAS NO TIENE USO COMO PRIMERA VIVIENDA.-

Hay 26 millones de casas para 17 millones de familias; ello equivale a otra Madrid y otra Barcelona enteras vacías.

- EN UN 10% DE LAS FAMILIAS, TODOS ESTÁN DESEMPLEADOS.-

La tasa de paro llegará al 28% en 2013; en promedio, hay un solo ocupado y medio pensionista por familia.

- EL SALARIO MÁS FRECUENTE [MODA] ES 16 MIL EUROS BRUTOS ANUALES.-

El salario promedio es 22 mil euros brutos anuales; lo sube los sueldazos de los directivos corporativos; y el que divide en dos la distribución de frecuencias [mediana] es 19 mil euros.

- EN PROMEDIO, CADA FAMILIA DEBE 180.000,- EUROS.-

Cada español viene al mundo con 66.666,6 euros de deuda total, privada [familias y empresas] y pública [Estado, CCAA y CCLL].

- LA TERCERA PARTE DE LOS ESPAÑOLES SOBREVIVE RONDANDO EL UMBRAL DE LA POBREZA.

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2013/02/13/polonia-la-ultima-damnificada-del-ladrillo-espanol-8053

breades

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1675 en: Febrero 13, 2013, 09:14:03 am »
Cita de: pisitófilos_creditófagos
13/02/2013 (09:00)

¡CUIDADO, CAMARADAS!.-

La Plataforma de Afectados por la Hipoteca [PAH] lucha por ¡seguir sobrevalorando los inmuebles de los que son propietarios!

Los quintacolumnistas están refocilándose como puercos en su pocilga usurera, fantaseando con declararse también ellos morosos, dando sus pisitos en pago de sus hipotecones y liberándose de su cadena y bola a costa de los Presupuestos del Estado.

La dinámica de la PAH sólo es UNA BRONCA INTERNA DEL MAQUIS INMOBILIARIO protagonizada por su eslabón más débil. Fuera de consideraciones humanitarias, a nosotros sólo nos interesa en la medida en que el planteamiento imposible de la dación en pago retroactiva descompone aún más todo.

Si la PAH se saliera con la suya, olvídense de la Transición Estructural hasta mediados de siglo, como mínimo. La recaudación tributaria de tres décadas quedaría comprometida para pagarle sus pisitos a los inmomutilados.

En materia inmobiliaria, hay toneladas de hipocresía.

Por ejemplo, es falso que se quiera estimular el inquilinato.

Por cierto, ¿dónde está la PAI, la Plataforma de Afectados por el Inquilinicidio? ¿Cómo serían recibidos en el Congreso sus hipotéticos escándalos obscenos de nenazas?


http://www.elconfidencial.com/espana/2013/02/13/el-gobierno-rectifica-en-tasas-judiciales-y-desahucios-para-frenar-su-impopularidad-114835/

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1676 en: Febrero 13, 2013, 10:00:00 am »
Polonia, la última damnificada del ladrillo español
S. McCoy.- 13/02/2013

Citar
(13/02/2013 09:40) Off topic ¿total?

Que no se nos olvide que estamos en Carnaval.

El año pasado me hice fan de Michelle Jabulani, de Inocentes do Belford Roxo, aunque este año me ha sorprendido. ¿Creen ustedes que el año que viene debemos buscarla o que este ya ha dado todo lo que tenía que dar esta pasista?:

http://www.youtube.com/watch?v=G6ts8xFDPUU

http://www.youtube.com/watch?v=C5tqSZ0qgVk

En España, estos carnavales han encumbrado a Ada Colau, azote interno del inmomaquis, "pedrolabarría" de pisitófilos creditófagos quintacolumnizados, hada del azúcar de la cláusula de dación en pago con música retroactiva de la celesta de los Presupuestos Generales del Estado:

http://www.youtube.com/watch?v=QYanCpTyriU


/// EL PROBLEMA NO ES QUE HAYA DINERO NEGRO SINO QUE LAS BURBUJAS INMOBILIARIAS DAN LUGAR A UNA ACUMULACIÓN DE CAPITAL MUY INEFICIENTE, una atomización de ricachones catetos usureris y zampalangostinos ///

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1677 en: Febrero 13, 2013, 10:21:36 am »
Respecto al PIB y el peso de las rentas de trabajo aquí se pueden ver datos:

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&init=1&language=en&pcode=tec00013&plugin=1

Realmente la proporción del PIB que se va a remunerar el trabajo es parecida en casi toda la UE, algo más del 50%, y si miramos series históricas desde más atrás se aprecia que esa proporción es menor que en lós 60-70, pero en todas partes. En España sospecho que el problema está en que de alguna manera hemos repartido el trabajo, ese mismo 50% del PIB ahora se divide entre más gente, y si el PIB real no ha crecido tanto como nos dicen, por fuerza toca a menos per capita. Las rentas de trabajo incluyen la SS, con lo que los perceptores de estas rentas son también los pensionistas y desempleados con derecho a prestación o subsidio.

Llama la atención Grecia, que por cifras oficiales dedica apenas 1/3 del PIB a remunerar e trabajo y de ahí he sacado yo la conclusión de que el PIB heleno ha estado muy falseado al alza y realmente viene a estar al nivel del luso, que es un 35% inferior desde máximos.

Un funcionario o empleado medio de cierta edad os dirá que en 1.970 vivía mejor que ahora y es cierto seguramente porque entonces quizá un 60-65% del PIB se repartía solamente entre 9M de asalariados (con mucho peso del jornalero agrario) ,2- 3 de autónomos (también mucho agricultor) y 3 de pensionistas (y apenas parados "oficiales"), cifras muy inferiores a las actuales. Así que realmente es probable que se haya perdido poder adquisitivo en promedio y también que, en diversos grados, tal cosa haya ocurrido en todo Occidente.

El otro 50% del PIB no es que sirva para remunerar en neto al capital, ojo que ahí se incluye la inversión bruta (20-25% del PIB) pública y privada,  por ejemplo. De todos modos sí es visible un importante retroceso, de alguna manera o bien la inversión arroja rendimientos decrecientes, o la remuneración bruta (y neta)  del capital ha crecido, o ambas cosas combinadas, que es lo más probable.

Curiosamente es el RU el país donde más alto se mantiene el % del PIB (no baja nunca del 60%) dedicado a rentas de trabajo, entre otras cosas porque el nivel de concentración empresarial es elevado y abunda la población asalariada, y probablemente la tasa de inversión viene siendo baja porque hay relativamente  poca industria y no demasiada construcción. Es perfectamente compatible lo que cuento sobre el RU con un mayor nivel de desigualdad respecto al Continente por dos vías:

-Más proporción de la fuerza de trabajo potencial teniendo que trabajar para vivir (quizá por lo bajo de los salarios en muchos segmentos).

-Salarios más desiguales propiciados entre otras cosas por el sector financiero y aquellos a los que arrastra.

Luego, aunque el RU gaste relativamente poco en pensiones públicas (las privadas no tengo claro cómo van a la cuenta del PIB aunque sospecho que como rentas de capital), dedica mucho dinero a subsidios de todo tipo (para alquileres, gas, hijos) a familias, que son también "rentas de trabajo".

Tampoco es improbable que parte de los beneficios del capital  británico aflore en los múltiples paraísos fiscales bajo su jurisdicción, de modo que no van a la cuenta del PIB nacional y tampoco tributan, claro.

« última modificación: Febrero 13, 2013, 10:55:34 am por Republik »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1678 en: Febrero 13, 2013, 11:00:42 am »
Las pruebas caligraficas indican que la letra de Barcenas es autentica.

http://politica.elpais.com/politica/2013/02/12/actualidad/1360708481_582492.html

Barcenas estuvo cobrando del PP hasta diciembre. Claro, le cortan el grifo y se pone a cantar. Bendito NHD

http://politica.elpais.com/politica/2013/02/12/actualidad/1360704551_942012.html
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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1679 en: Febrero 13, 2013, 11:12:40 am »
Me he quedado pensando sobre  la pregunta del forero dmar y el comentario de ppcc. ¿No hay de verdad una asociación de inquilinos a nivel nacional? He buscado con google y solo me aparecen asociaciones en La Coruña, Sevilla, Cataluña...

¿No creen que ya va siendo hora de que exista una?

 No se si llamarla Plataforma de Afectados por el Inquilinicidio como sugiere ppcc sea lo mejor, pero desde luego es un cachondeo :D

Hagamos algo, ni que sea poner de relieve lo subjetivo de hablar solo del problema de la vivienda desde el punto de vista exclusivo del hipotecado.  Redactemos un documento y bombardeemos los correos de los medios.


El resto de gente no hipotecada también son personas humanas.

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