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Mensajes - eldenegro
No soy economista. Ni nada que se le parezca. Todo lo que sigue son meras elucubraciones. Este hilo de posts no pretende ser una recomendación, ni mucho menos. Simplemente un ruedo de debate donde planteemos los escenarios más probables. Insisto, esto no es más que una carta de navegación. Allí a donde decida poner proa y surcar los mares agitados es una decisión personal de cada cual. Inevitablemente todo estará teñido por mis opiniones personales, traten de evitar esos escollos si lo estiman oportuno. En este foro quién más y quién menos ya tiene la mayoría de los conceptos interiorizados, sin embargo pienso que es importante empezar con un repaso para dummies por si sirve para que corrijamos errores entre todos y tomar perspectiva. Me gusta hacerlo con un planteamiento multiaxial, así no supeditamos unas coordenadas a otras completamente distintas. El índice que propongo es el siguiente: Eje del valor del dinero (fiat): inflación, deflación, hiperinflación, estanflación y biflación. Eje de lugares comunes (algunos de estos estaban anunciados en el anterior hilo* y se han ido cumpliendo, por lo que no se mencionarán si ya están realizados, aunque alucino viendo como algunos se han cumplido con creces al repasar): subidas de impuestos, recortes de gasto público ( mira mamá, salimos en la tele), privatizaciones, recortes de derechos y libertades, migracion negativa, pan y circo (cortinas de humo everywhere, everywhere), etc... Eje de eventualidades (eventos disruptores): intervención, rescate (estatal o autonómico), rebobinado, corralito, corralón (que no son lo mismo), neopeseta, neomarco (o euro B o minieuro), ... hasta el infinito madmaxiano y más allá. En cada caso de cada eje se intentará plantear cuales son los activos refugio más apropiados (es la finalidad última del hilo, al fin y al cabo). Después ya cada cual que se componga su ruta de viaje  y siempre con la máxima de que en la diversificación está la virtud, asignando distintas proporciones en cada activo refugio. Con todo eso repasado y una vez corregidos los errores que haya podido cometer en la exposición, propongo pasar a un debate en el que se pueda plantear cuales son los escenarios que cada cual ve más plausibles y, a poder ser, de forma argumentada (o argumentando sobre la marcha). Lo principal es que tratemos de ser críticos con nuestras propias concepciones y a veces expuestas por otros se encuentra más fallos. No se trata de hacer postulado hacia una opción u otra. Agradezco de antemano los posts de agradecimiento pero pienso que es más práctico que se dejen para cuando esté todo hablado y así no cortamos el hilo argumental, si parece bien a todo el mundo. Lo que no quita que este hilo solo tiene sentido si los demás aportan. Para que sea un monólogo mío lo cerramos y punto (para monólogos ya tengo el blog). Se me olvidaba. Sabemos que por mucho que nos devanemos los sesos estos hijos de puta que nos pastorean encontrarán el modo de saquearnos. Es simplemente que la resistencia pasiva económica todavía no está perseguida y por tanto es una obligación cívica. *Por último, decir a quien pueda no saberlo que este hilo es una versión 2.0 de otro similar en burbuja. Allí se debatió sobre algunos conceptos y se pulieron otros. Fundamentalmente casi todo lo que puse en aquel hilo procedía de lo que he podido aprender en aquel foro de muchísimos foreros a los que agradezco sus aportaciones. Al César... (edito porque había escrito mal el tag fundamental y al borrarlo no sé ponerlo de nuevo: ¡"quehaydelomioísmo"!)
Si te fijas en los ejemplos que citas, marai, son realmente "handpicking". Es decir, estan elegiditos para defender lo que quieren defender.
Para comenzar, en efecto, la deuda se paró en 2008, e incluso bajó un poco (De cerca del 335% del PIB al 330%). Hablo de la deuda total.
La deuda privada bajó, debido a quiebras, alrededor de 3 billones de dólares, que viene a ser lo mismo que se incrementó la deuda pública. Esto es, directamente, una transferencia de deuda.
Estéticamente, eso es cierto, se ha hecho mejor que en Europa. Cuando digo mejor, me refiero mejor disimulado. Se ha dejado que lo pierdan todo pequeños inversores, accionistas, etc... mientras que por la puerta de atrás se compensaba a instituciones financieras, hedges y grandes inversores.
Pero, igualmente, ha sido una transferencia de deuda privada a pública.
Es cierto que en España se ha incrementado la deuda de un 330 a un 360, aunque este incremento ha sido fundamentalmente de deuda pública. Y es cierto que la deuda de entidades privadas no financieras casi no ha bajado.
¿Porque es esto?
Sencillamente porque, a diferencia de USA, nuestra burbuja ah sido peor, y las provisiones requeridas apra soportar al deuda son mucho mayores. La deuda de entidades no financieras no ha bajado porque la buena parte de esta deuda es deuda promotor, que esta congelada. En realidad, si se ah reconocido bastante, pero ha ido apareciendo más, según als promociones se iban declarando invendibles. Dicha deuda pasó a financiera (Las cajas) y de ahí, directamente a pùblica a través del FROB y avales.
En todo caso, y según tus argumentos:
Si la deuda pública no importa, solo la privada, entonces España ha reducido su deuda, aunque en menor medida que USA.
Si esta importa, entonces USA ha congelado su deuda, pero no consigue bajarla, y esta derivando el peso de su deuda a los sectores públicos.
Según una visión u otra, ambos países lo estan haciendo casi igual de mal, salvo por el factor previo a 2008 de que la burbuja Española era, proporcionalmente, mucho mayor, y que USA, en cualquier caso, lleva al menos un año de ventaja.
Yo personalmente, creo que salvando las diferencias de tamaño, y el hecho de que USA controla su propia moneda, hay muchos paralelismos con España, lo que me permite de alguna forma visionar cual es la situación real de la economía de USA. Huelga decir que es lamentable.
Eso sin contar con que comparar USA con España no tiene nada que ver con comparar USA con Europa, donde buena parte de lso estados están considerablemente más saneados (Toda centroeuropa y noreuropa).
Lo de UK, con su 500% + de deuda sobre GPD, no merece ni mención. es lo único que hace que USA parezca estar bien, por comparación. Ya dije hace tiempo que UK es irlanda (E irlanda UK), solo que el hecho de tener su propia moneda les permite aguantar mas tiempo, pero eso es todo.
Para estar tan mal como España, UK tendría que reducir un 40% de su deuda. No digo ná, y lo digo tó.
Francamente, no hay que irse a comparaciones tan rebuscadas.
UK tiene una deuda brutal, +500% GPD, y sigue creciendo.
España tiene una deuda muy grande, 360% GPD, y sigue creciendo, pero con poco recorrido previsible (Baja capacidad de financiación).
USA tiene una deuda muy grande, 350% GPD, que esta congelada. Pero claro, es que el GPD de USA no es de la misma naturaleza que los del resto... esta sobredimensionado, debido a que incluye la moneda reserva mundial, por lo que para que la comparación sea válida, hay que pensar que a efectos válidos, su GPD posiblemente sea menor....
En todo caso, son tres enfermos terminales, mas cerca o menos de la muerte, pero claramente desauciados.
¿Sensato?
Se ha quitado la máscara. EEUU ha avanzado mucho más en el desapalancamiento que la UE, por no hablar de casos individuales como España donde no nos hemos movido un milímetro. En el lado oscuro están todos los embargos y desalojos ocurridos en ese país, muchos de ellos irregulares e ilegales.
Si para mí hay algo claro, es que la UE no es precisamente el ejemplo a seguir.
No se ha avanzado en desapalancamiento (Ahí sigue el techo de deuda elevándose cada vez más. El desapalancamiento privado, al no haberse realizado a través de quiebras (Ha habido proporcionalmente pocas) sino de salvamentos no es muy diferente a las fusines de las cajas españolas: mover muy rápido la mierda de sitio y camuflarla en libros. Sigue ahí. Lo que apsa es que la protección del dólar da mucho juego, pero no tiene un recorrido infinito. El hecho es que la economía ordinaria en USA esta tan ahogada como en España. Lo único que ha hecho el QE es permitir que haya la liquidez mínima para que el tinglado no se desplome, pero eso es todo. Y el hecho de que se estan enmascarando los problemas de USA debido a las próximas elecciones es, también, un hecho.
Y la situación se va a mantener así hasta, por lo menos, las elecciones norteamericanas, en Noviembre (Creo, ¿No?).
La mayor (Y prácticamente única) baza de Obama es que la economía, aparentemente, se esta recuperando, por lo que no van a permitir nada que lo cambie hasta después de las elecciones, donde probablemente se abran las puertas del infierno.
Este mundo es una pesadilla. Tengo la sensación de pasarme la vida esperando por elecciones... las Europeas, las de USA, las Autonómicas, las generales....
No recuerdo que Bundeskanzler (Presidente Aleman) dijo que contra el diario Bild no se puede gobernar. Es el diario con mas influencia en la opinion publica alemana por lo que su seguimiento resulta muy interesante para ver la direccion en la que se mueve la politica alemana. Pues bien, el diario Bild ha hecho ya varios reportajes pro oro. Pero este link puede suponer un alejamiento definitivo entre Alemania y EEUU ademas de un golpe terrible al sistema financiero mundial basado en el dolar: http://www.bild.de/geld/wirtschaft/edelmetalle-gold/bild-beim-gold-schatz-der-deutschen-in-new-york-22990156.bild.htmlEsta pidiendo que se lleve al parlamento el tema de la custodia de las 3700 toneladas de oro guardadas en EEUU poniendo en duda su existencia real y dudando de la independencia del banco central aleman respecto a la FED. Si ya se vieron las dificultades para enviar las 160 toneladas de oro de Venezuela, 3700 toneladas de oro fisico no pueden ser repatriadas sin que el precio del oro explote. Ademas, posiblemente obligue a que el resto de paises siga los mismos pasos haciendo del oro la reserva de valor a nivel mundial de facto, dejando al dolar fuera de juego. Un par de frases traducidas: "El increible escandalo del oro" "Completamente seguro en tiempos de crisis (el oro)" "Este es un caso para el parlamento. Demando una postura clara al respecto"
Si lo quieres como seguro, pues vendete tu piso y buscate una finca donde puedas tener tu casita y terreno que puedas cultivar tu. Viviras principalmente de lo que tu puedas cultivar y de los animales que puedas tener. Debes de tener en cuenta si tienes fuentes de agua en el terreno o proximas, las vias de comunicacion.
Esto, aunque posiblemente deseable yo lo veo inviable, por lo menos para mí, por: -desconocimiento del tema (cultivos, animales, plantas...)... quizás valdria la pena formar una sociedad con un granjero profesional... -dependiente totalmente de la suerte. -aumento de las preocupaciones: son bienes altamente visibles y facilmente 'robables'. En un pseudo-mad max ni te cuento... Sigo viendo la plata como la mejor aliada del burbujista medio y la discreción fundamental... si todo se va a tomar viento, la plata y el oro se dispararán, por eso, no me hace especial ilusión que la plata suba como la espuma... El que tenga plata comerá...
Pues me parece que lo explica en el párrafo siguiente. El fruto de tu esfuerzo poniendo en práctica tu talento y tus habilidades para hacer algo de valor lo puedes almacenar (transportar al futuro) en forma de propiedades, de tierras, de metales preciosos etc.
O como lo tiene la clase trabajadora (clase baja y media), en forma de dinero fiat. El fruto del esfuerzo pasado, energía almacenada en vil papel, fluirá hacia los dueños de la impresora de una manera limpia, legal y terriblemente natural.
Hombres de poca fe, hoy en día existen multitud de mecanismos politico-financieros ultramodernos para resolver este tipo de crisis. Técnicas de regeneración económica de última generación, clusters de supercomputación elaborando modelos de recuperación espontánea, plataformas de ultra-high frequency trading al servicio del ciudadano, ingentes reservas de megabytes respaldan el sistema financiero mundial, sistemas cuánticos de impresión de billetes en 3D, nanosistemas de cancelación automática de deudas por condensación de Fluzo; toda la tecnología del futuro al servicio del pueblo para mantener las promesas de papel ( higiénico? ). Dormid tranquilos. 
Como reflexión colateral, antes de ayer el BCE prestó una millonada de euros al 1% a 800 entidades europeas. "Casualmente", al día siguiente se emitieron bonos españoles por 4500 millones de euros (creo) "al interés más bajo desde bla bla". Evidentemente, lo que ha ocurrido es que las entidades, con el dinero del propio BCE (que es nuestro) nos han prestado nuestro dinero a un interés más alto, y la diferencia ya se la debemos a los bancos sin mover un dedo. La pregunta es: ¿ese dinero se destruirá, o irá incrementando la pila de dinero fiat "que se debe" y acabará circulando? Porque si no se destruye al devolverlo o entra en circulación, la inflación subirá, y el "vil", "incomestible", "caro" metal (y otras busteradas) seguirá activado.
Mis disculpas si estas reflexiones ya se han hecho por aquí, pero no soy consciente de ello.
El problema es que a la hora de devolver ese crédito los bancos se encuentren en el mismo estado que cuando se lo dieron y, como los Estados, necesiten refinanciarse, luego no se destruirá. En cuanto el Botas y sus semejantes abran la cuenta que tienen en depósito en BCE, en la que no hace sino acumularse liquidez  http://www.zerohedge.com/news/what-carry-trade-euro-banks-deposit-entire-ltro-2-ecb-bring-total-over-1-trillionCon un petróleo a 100 dólares, devolver los intereses financieros sin trucos monetarios es una mera ilusión. Nos hemos pasado 40 años tomando prestado del futuro. Ahora que ha llegado la hora de pagar, lo haremos tomando del pasado. Lo inquietante es lo que dice Monster, van a chupar sangre hasta que la economía real muera. Van por ese camino, sin duda. Van a crear una inflación de ahorros y deflación de sueldos como nunca antes en la historia, se perderán los ahorros y no habrá manera material de levantar la cabeza. Los tendedores de oro serán criminalizados y perseguidos, las tierras, confiscadas. Esto va a ser peor que Weimar.
Hoy en día el mundo está más globalizado, y veremos qué pasa. Pero en lo relativo a occidente estamos dentro del esquema Ponzi, sin más posibilidad de escape que la riqueza real (posesiones, metales preciosos y similares).
Pasará lo mismo. Es un fenómeno universal. Como bien sabes, matemáticamente dice la literatura que las distribuciones límite de riqueza son las distribuciones de Pareto. Es falso. Estas distribuciones no son dinámicamente estables. Las distibuciones estables son aquellas en que toda la riqueza se acumula en una parte atómica, es decir en unas pocas manos. Las matemáticas nos confirman la historia y lo que vamos a ver cada vez más.
Lo interesante es intentar averiguar por donde peta el sistema Ponzi que nos tienen montados. Esa es la pregunta del millón.
Tengo una teoría...El sistema peta por el camino temporal más largo. Van a estirar el chicle al máximo.
Las conclusiones son escalofriantes: El sistema petará cuando hayan arruinado la economía real. Mientras le quede un soplo a la economía real, lo devorarán.
Esas conclusiones son coherentes con la realidad histórica. Así sucedió en Roma: Tengo un libro sobre la esclavitud en el mundo antiguo, de Ettore Ciccotti (unos 20 euretes), y os copio y pego de ahí: ------------------- La hegemonía constantemente progresiva de Roma las convertía a ella y a sus clases dominantes en una especie de vampiro que absorbía toda la actividad productora del mundo que dominaba; con la forma de botines, tributos, diezmos, adjudicaciones, robos y hasta herencias, los tesoros de aquel vasto dominio se iban acumulando en las manos de una categoría de personas siempre más reducida, y cuya sola ocupación consistía, como dice el hemistiquio solónico, en desnatar la rica leche, cuya crema subía tanto más a la superficie cuanto más espeso y tibio era el líquido. Esta desenfrenada emulación de la riqueza, excitada y hecha indispensable por su mismo aumento y concentración, absorbía la pequeña propiedad, insidiándola con el litigio capcioso, ocupándola violentamente, tentándola con los halagos de una vida más regalada, librándola de todo vínculo que la pudiera hacer más o menos inalienable y creando a su alrededor aquel ambiente de leyes del cual puede ser síntoma elocuente la ley agraria de 643 a.C.; así se llegó hasta el extremo de parecer que toda la riqueza de Roma estaba en poder de una dos mil personas.Este estado de cosas (la propiedad rústica y la riqueza mueble, reunidas en un círculo más estrecho) significaba el monopolio del medio de producción de la tierra, y dada la posibilidad siempre mayor de conseguir esclavos, permitía dar a este medio de producción un movimiento casi automático. Y de este modo, sobre las ruinas del pequeño predio y de la pequeña propiedad se levantaba el latifundio, y el puesto del labrador lo ocupaba el pasto, y el puesto del libre, el esclavo. ------------------- Hoy en día el mundo está más globalizado, y veremos qué pasa. Pero en lo relativo a occidente estamos dentro del esquema Ponzi, sin más posibilidad de escape que la riqueza real (posesiones, metales preciosos y similares).
Como reflexión colateral, antes de ayer el BCE prestó una millonada de euros al 1% a 800 entidades europeas. "Casualmente", al día siguiente se emitieron bonos españoles por 4500 millones de euros (creo) "al interés más bajo desde bla bla". Evidentemente, lo que ha ocurrido es que las entidades, con el dinero del propio BCE (que es nuestro) nos han prestado nuestro dinero a un interés más alto, y la diferencia ya se la debemos a los bancos sin mover un dedo. La pregunta es: ¿ese dinero se destruirá, o irá incrementando la pila de dinero fiat "que se debe" y acabará circulando? Porque si no se destruye al devolverlo o entra en circulación, la inflación subirá, y el "vil", "incomestible", "caro" metal (y otras busteradas) seguirá activado.
Mis disculpas si estas reflexiones ya se han hecho por aquí, pero no soy consciente de ello.
Ese es el mecanismo, y entretanto la economía real agonizando por falta de liquidez...Por cierto, el surplus de deficit que tanto se habla se cubre con los 50.000 millones de leuros aprobados en el verano pasado para el fondo de ayuda bancaria europeo, y los 15.000 para la última ayuda a Grecia, que como ya he explicado es una ayuda a los bancos alemanes y franceses para que puedan cobrar la deuda griega... Lo interesante es intentar averiguar por donde peta el sistema Ponzi que nos tienen montados. Esa es la pregunta del millón. Tengo una teoría...El sistema peta por el camino temporal más largo. Van a estirar el chicle al máximo. Las conclusiones son escalofriantes: El sistema petará cuando hayan arruinado la economía real. Mientras le quede un soplo a la economía real, lo devorarán.
Como reflexión colateral, antes de ayer el BCE prestó una millonada de euros al 1% a 800 entidades europeas. "Casualmente", al día siguiente se emitieron bonos españoles por 4500 millones de euros (creo) "al interés más bajo desde bla bla". Evidentemente, lo que ha ocurrido es que las entidades, con el dinero del propio BCE (que es nuestro) nos han prestado nuestro dinero a un interés más alto, y la diferencia ya se la debemos a los bancos sin mover un dedo. La pregunta es: ¿ese dinero se destruirá, o irá incrementando la pila de dinero fiat "que se debe" y acabará circulando? Porque si no se destruye al devolverlo o entra en circulación, la inflación subirá, y el "vil", "incomestible", "caro" metal (y otras busteradas) seguirá activado.
Mis disculpas si estas reflexiones ya se han hecho por aquí, pero no soy consciente de ello.
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