Política contractiva del BCE

[Falcata]

Antes de nada, un saludo a todos los los foreros.

Abro este hilo, porque no encuentro ningún gráfico ni referencia oficial que indique la masa monetaria M1 en relación a España.

En las publicaciones anglosajones se suele achacar la actual situación financiera que sufre España, más que a la ineptitud de nuestro gobierno y sus políticas fiscales, a las políticas claramente contractivas del BCE en la reducción de dinero en metálico. Si no recuerdo mal, algún medio apuntaba a una reducción de más del 40% desde el 2008. Pero referencias que apunten a datos precisos, nada de nada.

A ver si algún forero dispone de referencias.

Gracias

[breades]

Esta de Juan Carlos Barba le puede valer:



http://www.colectivoburbuja.org/index.php/juan-carlos-barba/actualizacion-de-los-graficos-de-masa-monetaria-en-la-zona-euro-y-espana/

Un saludo.

[Falcata]

Muchas gracias: Por el gráfico y también por el enlace.

Sin embargo, noto que el gráfico aparte de ser de elaboración propia (que no tiene nada de malo, ni mucho menos) curiosamente apunta como fuente al BdE. Aparentemente, el BdE no mide la masa monetaria de España desde que entramos en el Euro, sino que delega esta función en el BCE. Ahora bien, el BCE hace pública la información referente a la masa monetaria de la Eurozona pero no la de España en concreto.

Pues bien, brujuleando hoy por internet me encuentro un artículo de lo más ilustrativo:

The Spanish Monetary Nightmare.

Posted by LRD Posted on ene 17th, 2012

   It is common among mainstream Media to see the Spanish Economic Depression as a result of a Bust of its Real State Bubble but, if it was true at the beginning the reality is that right now, and in the foreseeable future, what really matters to Spain and to the Global Investors is that this beautiful country is in a Monetary Trap, a trap very different to the one the economists usually talk about.

   Believe it or not, all the signs indicate that since Spain joined the Euro the Bank of Spain (Her Central Bank) does not measure the Money Supply in its territory of responsibility, perhaps because they think the ECB job is enough. For that reason, if you look for the aggregates Mo, M1, M2, etc you won’t find them. Consequently, our economic authorities, in their design of their economic policies, do not care at all to the basic principles of the Quantitative Theory of Money. As a result of that, my fellow citizens are suffering three immense and adverse economic enemies: the Bust of the Spanish Real State Bubble, The International Crisis and Their Own Economic Authorities.

El artículo entero en : http://www.macromatters.es/?p=340 
Y la versión en castellano:  http://www.elconfidencial.com/tribuna/20100314.html

Lo alucinante de este curioso artículo, es que fué publicado en 2010 y no se aleja un ápice de la realidad que hoy nos afecta. Básicamente, que debido a una política económica en la que deliveradamente no se tuvieron en cuenta los principios de la teoría cuantitativa del dinero, los españoles nos vimos inmersos en una trampa conjunta entre la burbuja inmobiliaria, la actual crisis y nuestras propias autoridades económicas (en otras palabras el BCE y cía.).

[Republik]

http://sdw.ecb.europa.eu/quickview.do?SERIES_KEY=117.BSI.M.ES.N.A.L21.A.1.U2.2300.Z01.E


Yo en esta del propio BCE no aprecion una contracción, si acaso un parón en los últimos trimestres, en orden de magnitud coincide con la de JCb pero no es exactamente igual.

[visillófilas pepitófagas]

En las publicaciones anglosajones se suele achacar la actual situación financiera que sufre España, más que a la ineptitud de nuestro gobierno y sus políticas fiscales, a las políticas claramente contractivas del BCE en la reducción de dinero en metálico.

En las publicaciones anglosajones se suele achacar la actual situación financiera que sufre España al cha-cha-chá, a los pérfidos teutones, los ineptos galos, la "sempitennnna mala sueeete" del equipo español (Faemino), etc.

Si por política contractiva entendemos dejar de financiar lo que se ve (FMI, OCDE, UE) que es un burbujón de libro, quizá.

También conviene ver las masas monetarias EEUU a lo largo de la crisis. La política "expansiva" (deuda suicida, alcanzada ya la rentabilidad marginal de la deuda negativa) no sirve más que para mantener a flote la Bolsa y dar patadas adelante con los vencimientos de deuda, cada vez con menos eficacia (cfr. retraso en QE3).

Tomemos los análisis con precaución, que la economía no es ciencia sino política, y vivimos tiempos en que muchas cosas están en juego.

[Falcata]

http://sdw.ecb.europa.eu/quickview.do?SERIES_KEY=117.BSI.M.ES.N.A.L21.A.1.U2.2300.Z01.E


Yo en esta del propio BCE no aprecion una contracción, si acaso un parón en los últimos trimestres, en orden de magnitud coincide con la de JCb pero no es exactamente igual.

Muy buenas. Antes de nada aclarar, que España sufre una política económica contractiva por parte del BCE y que no se necesita de un gráfico para saber que la sufrimos. ¿Por qué? Porque en las economías con una unión monetaria, y la eurozona que yo sepa es una unión monetaria, las políticas económicas contractivas son proporcionales a la salida de capital; y por el contrario, las políticas económicas expansivas son proporcionales a la entrada de capital. Como ejemplo tenemos la eurozona, con una unión monetaria y en la que podemos apreciar clarísimamente como en España no solo no salimos de la recesión si no que entramos en una recesión profunda a la vez que el dinero, el capital, se fuga de nuestro país por cientos de miles de millones de euros, mientras que el capital no deja de fluir hacia Alemania.

Saludos.

[Falcata]

En las publicaciones anglosajones se suele achacar la actual situación financiera que sufre España, más que a la ineptitud de nuestro gobierno y sus políticas fiscales, a las políticas claramente contractivas del BCE en la reducción de dinero en metálico.

En las publicaciones anglosajones se suele achacar la actual situación financiera que sufre España al cha-cha-chá, a los pérfidos teutones, los ineptos galos, la "sempitennnna mala sueeete" del equipo español (Faemino), etc.

Si por política contractiva entendemos dejar de financiar lo que se ve (FMI, OCDE, UE) que es un burbujón de libro, quizá.

También conviene ver las masas monetarias EEUU a lo largo de la crisis. La política "expansiva" (deuda suicida, alcanzada ya la rentabilidad marginal de la deuda negativa) no sirve más que para mantener a flote la Bolsa y dar patadas adelante con los vencimientos de deuda, cada vez con menos eficacia (cfr. retraso en QE3).

Tomemos los análisis con precaución, que la economía no es ciencia sino política, y vivimos tiempos en que muchas cosas están en juego.

Hombre... que yo sepa, en cuestiones de unión monetaria los anglosajones ya llevan experimentando como cosa de más de dos siglos, mientras que en Europa el experimento del eurococacola apenas lleva una década.

Por otro lado que yo sepa, la actual crisis afectó tanto a EEUU como a la EU al mismo tiempo; pues bien, cuando en la eurozona con hachazos presupuestarios, incrementos salvajes de impuestos y una apretada de cinturón de media Unión que nos dejaba tiesos, solo se habían conseguido reducir en 2 puntos porcentuales el déficit del PIB, al mismo tiempo en los EEUU sin subida de impuestos y simplente congelando el gasto público ya habían conseguido reducir su déficit en 4 puntos.

Y lo que ya es de recochineo es que entre Alemania y Francia se salten el Pacto de Estabilidad en lo que va de Euro-tour hasta 14 veces y aquí no pasa ná; y se lo saltan España o Grecia y hay que intervenirlas atadas de pies y manos; y después esperamos que "en las publicaciones anglosajones se suele achacar la actual situación financiera que sufre España al cha-cha-chá, a los pérfidos teutones, los ineptos galos", etc.

Claro: Tomemos los análisis anglosajones con precaución, que la economía no es ciencia sino política; eso sí muy germana, muy pura y muy dura. Por que lo dice la Merkel. Amén.

Un cordial saludo.

[visillófilas pepitófagas]

Falcata, nadie es perfecto, así que no interpretes defensas de la perfección de nadie.

Por favor, mira la evolución de la deuda de EEUU y los programas de QE, y verás lo que han hecho durante la crisis. Además, como te comenté, para lograr que cada dólar adicional de deuda no tenga un impacto positivo sobre el crecimiento, sino nulo o negativo. Y eso de que no ha aumentado la presión fiscal en EEUU, cuéntaselo a los que viven allí, y verás con qué alegría te responden 

Ni EEUU ni RU están para dar lecciones a nadie.

Y además, España pertenece a la UE y a la eurozona, por lo que tiene sentido alinearnos con los de nuestro bloque, y no con los de otro.

Por último, los argumentos sobre las rupturas del Pacto de Estabilidad tienen un punto distorsionador. Aceptemos que una ruptura del Pacto es mala. OK, pues todos lo hacen mal. Ahora bien, ¿no hay diferencia entre romper esas condiciones para hacer que tu economía crezca de forma más o menos sana, y romperlas para que tu economía profundice en una economía patológica? Y que conste que esto no es justificación alguna, pero si establece una diferencia cualitativa entre unas rupturas y otras.

[Falcata]

Visillófilas, por supuesto que nadie es perfecto. Y no seré yo quien defienda las perfecciones pérfidas de los sistemas monetarios de corte anglosajón. Pero como entenderás, yo no abrí este hilo en base a las economías del UK y de los US; yo simplemte me limité a citar a las publicaciones anglosajones, que son bastante más inquisitivas que las europeas. Y esto es mi opinión. Otros pensarán distinto.

Abrí este hilo

porque no encuentro ningún gráfico ni referencia oficial que indique la masa monetaria M1 en relación a España.

En realidad no encuentro nada en relación M0, M1 ó M2. ¿Qué existe tal información? Pues por eso abrí el hilo; a ver si algún alma caratativa en este foro me lo podía indicar. ¿Qué no existe tal información de forma pública? Pues sería interesante averiguar cuales son las oscuras razones por las cuales se debe tal falta de transparencia por parte del BdE y sobre todo del BCE.

Nada más y nada menos.

En refeferencia a lo de los pactos de estabilidad, si pero... parece ser que no hay responsabilidades, de ninguna clase ni por parte del BCE, ni por parte de los gobiernos de los estados miembros, ni por parte de la UE. Entonces ¿Para que rayos se formula el pacto de estabilidad? Se crea una unión monetaria pero sin unión fiscal, sin un Tesoro europeo, sin un eurobono y sin nadie que avale. Mientras se gesta el euro. Alemania que estaba en recesión, se ajusta el cinturón, se corta el consumo, se fomenta el ahorro y la producción nacional ( porque el consumo interno cayó en picado) se exporta al resto de Europa sin riesgo alguno con tasas de cambio.  ¿A costa de qué? de una deuda pública continuada hasta por lo menos el 2005 que mando al carajo el pacto de estabilidad las veces que les salió de las narices.

Mientras tanto en España, los bancos españoles gracias al BCE descubren las maravillas de las cédulas hipotecarias... El BdE no puede crear ni un solo euro; pero en los bancos españoles se aprieta un botón y el crédito fluye... de la nada. Y mientras tanto, a importar de Alemania para pagarles deuda privada... o pública; el caso es que Alemania vende y toda Europa compra.

Llega la crisis, y ¿qué medidas toma el BCE? Ninguna. Bueno si, sube los tipos de interés. Y cuando en España estamos en una recesión similar a la de Alemania 10 años antes ... ¿Importa que España se salte el pacto de estabilidad? Claro, ahora si que importa. Hemos importado deuda de Alemania y vaya si importa.

Alemania rompió el pacto de estabilidad para que los alemanes ahorrasen: si no había suficiente recaudación fiscal se aumentaba la deuda pública y tan panchos.

En España se rompe el pacto de estabilidad simplemente porque no se puede recaudar más aunque nos frían a impuestos. Además, deuda que es privada (de los bancos), nos la endiñan como pública. La deuda pública simplemente es imparable y no precisamente para fomentar el ahorro. Lo más curioso es que los ahorros españoles se largaron para Alemania (por si las moscas).

O sea, que las diferencias cualitativa entre unas rupturas y otras son parecidas, pero no son lo mismo...

Saludos.

[tplink888]

http://sdw.ecb.europa.eu/quickview.do?SERIES_KEY=117.BSI.M.ES.N.A.L21.A.1.U2.2300.Z01.E


Yo en esta del propio BCE no aprecion una contracción, si acaso un parón en los últimos trimestres, en orden de magnitud coincide con la de JCb pero no es exactamente igual.

Fuerte caída del nuevo crédito en abril, excepto el que se concede a los amigos (grandes empresas).

http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1918.pdf

M1, M2 y M3 se contraen con fuerza en abril en España.

Fuerte contracción del saldo crediticio a familias y empresas en abril.

http://serviciosweb.meh.es/apps/dgpe/textos/pdf/t7_3.pdf

[Republik]

http://sdw.ecb.europa.eu/quickview.do?SERIES_KEY=117.BSI.M.ES.N.A.L21.A.1.U2.2300.Z01.E


Yo en esta del propio BCE no aprecion una contracción, si acaso un parón en los últimos trimestres, en orden de magnitud coincide con la de JCb pero no es exactamente igual.

Fuerte caída del nuevo crédito en abril, excepto el que se concede a los amigos (grandes empresas).

http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1918.pdf

M1, M2 y M3 se contraen con fuerza en abril en España.

Fuerte contracción del saldo crediticio a familias y empresas en abril.

http://serviciosweb.meh.es/apps/dgpe/textos/pdf/t7_3.pdf

Cierto,  pero la duda es si se contrae por acción directa del BdE o es un fenómeno casi "gravitatorio", se había expandido demasiado y lo cierto es que hay, entre otras cosas en el enorme saldo vivo de préstamo a empresas, operaciones altamente apalancadas para toma de paquetes accionariales, ahí están la cagadaa de Jové y la situación peliaguda de ACS como ejemplos, porque hay muchos más.

Mucha deuda empresarial (de grandes) está colateralizada con títulos adquiridos ahora parece que a sobreprecio, y sospecho que no poca en PYMES forma parte de estrategias equivocadas de inversión en inmuebles o expansiones mal planteadas, aparte de la que se ha contraído debido a la pertinaz  "impagosidad" de AAPP y otras empresas (grandes sobre pequeñas, tipico mecanismo parásito/extorsivo en el sector construcción o  gran distribución). Con esos balances sobrecargados y los ingresos nominales en general cayendo, lo suyo es un desapalancamiento voluntario al precio que sea (comerse recursos propios, beneficios si los hubiera, etc).