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Autor Tema: MFBH -p  (Leído 222347 veces)

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lagarto

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Re:MFBH -p
« Respuesta #315 en: Febrero 09, 2015, 09:48:56 am »
Había oído hablar de el, pero tengo que dedicarle más tiempo a este personaje

Jim Rogers, vaya perlas


http://en.wikipedia.org/wiki/Jim_Rogers


In December 2007, Rogers sold his mansion in New York City for about 16 million USD and moved to Singapore. Rogers claimed that he moved because now is a ground-breaking time for investment potential in Asian markets.  :rofl:


In 2002, Rogers said that Fed chairman Alan Greenspan's "reaction to the stock-market bubble has caused two more bubbles to grow: a real-estate bubble and a consumer-debt bubble."In 2006, Rogers said he was shorting US financials, home builders and Fannie Mae.


On November 4, 2010, speaking at Oxford University’s Balliol College, Rogers urged students to scrap career plans for Wall Street or the City, London's financial district, and to study agriculture and mining instead. “The power is shifting again from the financial centers to the producers of real goods. The place to be is in commodities, raw materials, natural resources."


In May 2012 he remarked during an interview with Forbes Magazine that "there's going to be a huge shift in American society, American culture, in the places where one is going to get rich. The stock brokers are going to be driving taxis. The smart ones will learn to drive tractors so they can work for the smart farmers. The farmers are going to be driving Lamborghinis. I’m telling you. You should start Forbes Farming."


Post en su blog, hace unos días

http://www.jimrogerblog.com/


Citar
The U.S. stock market is making an all-time high. As you know, it’s up more highs this year than any year since 1929. That’s not a bottom.

I’d rather buy – I’m buying shares in other markets around the world. I mentioned Russia… China, I bought more Chinese shares[…] Japan, I want to buy some more if I get time off the phone to buy more Japanese shares. You know the Chinese and Japanese markets are down 60% from their all-time highs. America’s making all-time highs as it did in 1929. I don’t know if these other markets are better, but I know buying low and selling high often turns out to be right.


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Re:MFBH -p
« Respuesta #316 en: Febrero 09, 2015, 09:58:35 am »
Bueno jeje Jim Rogers es muy sinófilo a largo plazo, todo sea dicho... siempre dice cosas interesantes porque no se muerde la lengua, pero tiene bastantes sesgos y hay ratos que no acierta ni una... es para escucharlo con atención pero no creerse demasiado todo lo que dice... ;)

lagarto

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Re:MFBH -p
« Respuesta #317 en: Febrero 09, 2015, 10:31:01 am »
Bueno jeje Jim Rogers es muy sinófilo a largo plazo, todo sea dicho... siempre dice cosas interesantes porque no se muerde la lengua, pero tiene bastantes sesgos y hay ratos que no acierta ni una... es para escucharlo con atención pero no creerse demasiado todo lo que dice... ;)

Si ya lo dice el también, todas las citas son de su blog


He visto que ppcc lo ha citado varias veces,

Citar
"Tras las guerras de divisas vienen las guerras comerciales, y detrás de ellas las guerras convencionales".


Citar
People are constantly asking me what to invest in, and I always answer the same way. I say: Do not listen to me – do not listen to anybody.

The way you become a successful investor is by investing only in what you yourself have a wealth of knowledge about.



Citar
There are no UK investment banks anymore, merchant banks. They are all gone, they disappeared, great names once upon a time, but they all disapeared. They are either home by the Germans or by the Americans or somebody else. The city of London has already lost. The city of London is not British anymore, there are plenty of Brits down there.

The UK is a huge debtor nation now. The debt is getting worse and worse, the North Sea oil is drying up. The UK is finished. I don't particularly like saying it because I've had a lot of great successes there but unfortunately its finished.


 :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

spainfull

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Re:MFBH -p
« Respuesta #318 en: Febrero 09, 2015, 19:49:48 pm »
¿Pueden aclarar un poco (o linkear articiculos):
--- por qué la cartera permanente no tendria que aguantar a futuro
--- qué entienden por "riesgos de contraparte"???

Tiene buena pinta lo de la cartera permanente.  La parte RV la pasa por ETF.
Y no requiere mucha demasiada atención parece.

Saludos


lectorh te ha pasado algunos enlaces, pero básicamente la cartera permanente es una forma de invertir que divide sus activos en cuatro partes iguales para protegerte de cualquier situación económica posible. Oro para la hiperinflación, bonos de máxima calidad crediticia a largo plazo para la deflación, acciones para el crecimiento y cash para la recesión. En este enlace lo explica muy bien y muestra la gráfica con un histórico de resultados:

http://www.carterapermanente.es/que-es-la-cartera-permanente/

Hay varias maneras de formarla, la más sencilla es quizás con etf y la de mayor seguridad sería la de nivel 3, con la que minimizas los riesgos en extremo. Si se pudiera hacer con fondos sería aún más fácil, pero que yo sepa no hay de bonos de largo plazo de máxima calidad (ni de cash) y de oro solo de mineras, así que hay que morir al palo de etf.

Es mucho más cómodo comprar un ETF o un fondo indexado al IBEX o el Xetra y olvidarse. Pero, ¿y las comisiones?, ¿y la entidad gestora?, de verdad están o replican el índice, luego hay sorpresillas si tienen parte en deuda pública, etc., etc.


Hay que saber qué producto se contrata, eso es fundamental, por supuesto. Las comisiones en los etf y fondos indexados son las más bajas del mercado normalmente. Las entidades gestoras tienes de varios tipos, las que son también bancos de inversión, con lo que podría haber conflicto de intereses y las que no. Luego es muy importante saber si la réplica de las posiciones es sintética (uso de derivados) o directa. Aquí está bastante bien explicado.

Sobre la composición de la cartera, se publican periódicamente las posiciones en las que se está invertido y en qué cuantía. Además deben cumplir lo que esté establecido en la descripción del producto (y las normas legales para ese tipo de producto de inversión).

saturno

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Re:MFBH -p
« Respuesta #319 en: Febrero 09, 2015, 20:57:33 pm »
Gracias a todos.

Yo utilizaba mucho los fondos entre 2000 y 2009, como compromiso entre tiempo disponible y tiempo requerido. Usaba charts de fondos, y además de la composición, me estudiaba bastante las gestoras. También permitian invertir en muchas regiones y con un abanico de inversión diversificado.

Me salí casi de todos en 2006 (al oir los primeros anuncios de bajadas immobiliarias en USA, je, je, aunque aún no leia a ppcc, sólo porque nunca entendí que fuera una himbersión pero sí veia que era un pufo dispropocionado que lo iba a tirar todo detrás de él. Eso sí, fue ppcc el que me explicó cómo pudo eso aguantar tantos años!!)

Lo que quedaba, lo vendi después de 2008, entonces sí  perdí, algo pero en resumen me salvé honorablemente de la quema. Muy honorablemente, creo.
 
Luego tengo unos fondos de pensión españoles que me los laminaron claro. No sólo no los puedes rescatar, es que además sólo tienes cuatro que comercializan los propios bancos y no se sabe ni en qué invierten.

Las acciones, además del tiempo, el problema que les veía era el tratamiento fiscal (no se pueden traspasar acciones sin declarar plus o miinus valias, al menos sirvieron para minusvalias en mi caso) y están los costes de transaccion enormes, y más en cuanto salías de la bolsa de casa.  Además soy un inversor modesto, no vale la pena el esfuerzo para la ganancia cuando un +10% se traduce en 50 euros anuales, o algo así. Simplemente, resulta más rentable trabajar, ejercer tu profesión ;)

Los ETF los introdujeron cuando ya estaba desinvirtiendo : en los mercados ya todo empezaba a oler muy mal, demasiada creatividad financiera, sistemas de apalancamiento en línea... Fuera.

----

Por ahora no me planteo operar de la misma forma que antes, porque no me fío de las bolsas. Creo que los valores siguen muy manipulados, los operadores se contentan con laminar a los pequeños inversores o a sostener sus propios valores.

Si os leo ahora es porque sí me interesan planteamientos de inversión sistemáticos

Por ejemplo estudié e imité bastante a uno como éste.
http://www.annualcycles.com/ 

(Nota: consiste en estudiar los ciclos repetitivos anuales de subidas y bajadas para en cada caso, ajustar la cartera, comprar o vender, etc. Por ejemplo, la subida de diciembre, los picos de agosto, las bajadas de febrero,, etc)

Es muy inteligente, y coherente con la realidad "value" subyacente de las empresas, sin tener por ello que estudiarlas realmente. Me abrió bastante los ojos, y se puede extrapolar facilmente procesando los datos de los indices de USA o Europa. La ventaja es que fijas un calendario "value" orientado no tanto a una empresa, sino al ciclo anual de actividad global de todo un mercado.

Los artículos que citáis donde comparan estrategias sistemáticas, qué pasaría si uno invierte siempre a fecha ficha o si sólo espera a a bajada, etc. Son otras reglas sistemáticas, pero bastante más arbitrarias. Razonan sobre el interés compuesto primero, y sólo luego, matizan con el "value" a la hora de elegir.

Finalmente, la cartera permanente es una variante inteligente, que merecería combinarse con la lógica de annualcycles.
LA CPermantente es arbitraria en el calendario, pero es inteligente y lógica en la seleccion de valores (siempre que sea tu perfil). Luego sólo tienes que ajustar anualmente llas ponderaciones 25% x 4 de tu cartera una vez al año.

En cambio, la lógica de annualcycles razona (técnicamente) sobre el calendario de los mercados, pero no integra ningún perfil de valores, eso ya depende del perfil de inversión de cada uno

Sería interesante combinar las dos.



============

No sabía lo de la expresión riesgo de contraparte, aunque sé muy bien de qué va. Me salí de fondos de Rusia y China por eso. Aunque no estoy seguro si se debía a la gestora, o a más bien que esos mercados estaban falsificados por sus propios gobiernos.  Es decir, se perdía más cuando bajaba, y no subia tanto cuando subía. Supongo que los fondos extranjeros, les daban un tratamiento "especial", Como a los turistas. Son mercados sesgados.

En cuanto a la cartera permanente, no habéis contestado:
-- Por que pensáis que no está claro que aguante bien en el futuro ?
« última modificación: Febrero 09, 2015, 22:44:47 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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saturno

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Re:MFBH -p
« Respuesta #320 en: Febrero 09, 2015, 22:48:26 pm »
No sé que impresión he dado. Pero venía a decir que no sólo es que la bolsa me parece manipulada, que eso siempre lo ha estado, y hoy más que nunca.

Venía a añadir algo que se me ha ocurrido, pero que pienso.

La sensación que tengo desde 2009 es que la bolsa está po-li-ti-za-da.

Lo que ya es un colmo, al nivel de análisis (de pringao) en que yo me muevo o me puedo mover.

Bueno a ver si me explican por qué creen que la cartera permanente puede ser mala politica, que eso sí me llamó la atención, lo reconozco.

« última modificación: Febrero 09, 2015, 22:50:23 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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azkunaveteya

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Re:MFBH -p
« Respuesta #321 en: Febrero 09, 2015, 23:00:45 pm »
Yo simplemente me permito recordar:

http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/6430075/01/15/Las-blue-chips-espanolas-mas-caras-que-en-la-decada.html
Las 'blue chips' españolas, más caras que en la década




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Re:MFBH -p
« Respuesta #322 en: Febrero 09, 2015, 23:38:39 pm »
Hablando de pesos de coches y fibra de carbono.

http://www.sglgroup.com/cms/international/home/index.html?__locale=en

SGL Carbon, es una empresa alemana, tamaño medio que se dedica a los productos de carbono. 7.000 empleados con varias divisiones, grafito, fibra de carbono, creo que su principal actividad son los electrodos de gran tamaño para los hornos de fundición. Actividad como muchas otras donde están notando la competencia de precios china.


Desde hace unos años se está orientando a la fibra de carbono y tiene una join venture con BMW para fabricar chasis en fibra de carbono para los modelos BMWi3 y BMWi8, lo interesante es que hace un par de años BMW entró en el accionariado (18%), y poco después Volkswagen (9% del accionariado).


http://www.bmw.com/com/en/insights/corporation/bmwi/philosophy.html


Desde aquella la empresa sigue dando pérdidas o resultados malos, han hecho una reestructuración y una ampliación de capital en septiembre pasado donde han acudido todos los accionistas mayoritarios. Para haceros una idea, BMW compró acciones a 40 € la acción hoy está a 14.


Creo que no es muy habitual que las empresas de esta magnitud entre en el accionariado de una empresa. Me imagino que será por querer controlar el suministro, o por las patentes que pueda haber en el proceso.


Y para mi esto es la bolsa, una empresa que tiene 140 años de historia, y a pesar de eso tienes que reinventarte cada día y encararte a lo desconocido, dedicarle todo el día para luego fracasar en cualquier momento.


La fibra de carbono en las carrocerías al parecer son más resistentes y ligeras que las de aluminio. La pregunta es, ¿conseguirán antes de ahogarse en deuda o sin eternizarse, lograr una producción a gran escala de fibra de carbono a precios competitivos? o en cualquier momento puede llegar un nuevo material y llevárselos por delante.


Si encuentro más info otro día posteo algo sobre la historia de BMW, y cómo se la jugó a la desesperada en los 60 con la serie 1500/2000. El final de la historia ya lo sabemos.  :biggrin:

http://en.wikipedia.org/wiki/BMW_New_Class


+ SOBRE SECTORIAL DE AUTOMOCIÓN (NO SOLO ALEMÁN) EN UN MFBH POR UN PERIODO PROLONGADO.

¿Alguien se acuerda del viaje de Rajoy a China?.

Además del chino Wang como sucedáneo para los casinos de Euro-Vegas que volaron de 'Madrid' como grullas en estampida tras las No-Olimpiadas, se trajo algo mas. Las grullas son migratorias: vienen y van. Aquí y en Asia.

Vean el tapiz tras la foto, con las grullas tricolores (blanco, rojo y negro, atributos de la Diosa Blanca ese antiguo matriarcado mediterráneo que explicó R.Graves):



También firmaron ahí el suministro de líneas de producción para piezas de automóvil de Carbures, (luego ha tenido problemas de contabilización, por una periodificación de los ingresos chinos sui generis; el 'ansia viva' josemotiana), para suministrar a un fabricante chino automovilístico.

W. Buffett también invirtió en automoción eléctrica, y por tanto en bastidores y carrocerías ligeras, tanto si las baterías eléctricas son aún pesadas, como si se hibrida con otra energía para la cadena cinemática. Parece que los resultados económicos los primeros años no han sido buenos. Aún. Pero se mantiene.

Citar

"The Chinese automaker backed by Warren Buffett, BYD Co. LTD, on Wednesday said that the chairman of the company has increased his stake and even has plans to buy more shares as a sign of confidence in the company due to the record slump that the stock experienced last week." 30-12-2014.

http://www.warrenbuffett.com/tag/byd/



Sabemos que Warren es un inversor de largo plazo. No tiene prisa.

Saludos.


Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

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Re:MFBH -p
« Respuesta #323 en: Febrero 09, 2015, 23:56:48 pm »
Yo simplemente me permito recordar:

http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/6430075/01/15/Las-blue-chips-espanolas-mas-caras-que-en-la-decada.html
Las 'blue chips' españolas, más caras que en la década


Miden la carestía de las acciones por el PER.

Esos PERes están en ahora otro contexto, cuando la alternativa de inversión en renta fija (y además la tasa de descuento sin riesgo utilizada es el bono de deuda pública a 10 años) está en los tipos bajitos casi cero; es un argumento muy débil. Salvo que la expectativa de 'tipobajitismo' no sea por un tiempo prolongado: ¿nos engaña Draghi?, ¿o la añoranza de inflación nos nubla la expectativa?.

A veces parece que trasponemos el clima de tipos de la FED al entorno del BCE, pero no van sincronizados.

Saludos.
Entonces se dijeron unos a otros: «¡Vamos! Fabriquemos ladrillos y pongámoslos a cocer al fuego». Y usaron ladrillos en lugar de piedra, y el asfalto les sirvió de mezcla.[Gn 11,3] No les teman. No hay nada oculto que no deba ser revelado, y nada secreto que no deba ser conocido. [Mt 10, 26]

azkunaveteya

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Re:MFBH -p
« Respuesta #324 en: Febrero 10, 2015, 00:24:53 am »
Yo simplemente me permito recordar:

http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/6430075/01/15/Las-blue-chips-espanolas-mas-caras-que-en-la-decada.html
Las 'blue chips' españolas, más caras que en la década


Miden la carestía de las acciones por el PER.

Esos PERes están en ahora otro contexto, cuando la alternativa de inversión en renta fija (y además la tasa de descuento sin riesgo utilizada es el bono de deuda pública a 10 años) está en los tipos bajitos casi cero; es un argumento muy débil. Salvo que la expectativa de 'tipobajitismo' no sea por un tiempo prolongado: ¿nos engaña Draghi?, ¿o la añoranza de inflación nos nubla la expectativa?.

A veces parece que trasponemos el clima de tipos de la FED al entorno del BCE, pero no van sincronizados.

Saludos.



1- Salvo que lo de Drogui tenga matizaciones. Yo no tengo dudas :D
2- El PER se usa también como previsión para mantener los ingresos en un escenario deflacionista. Según esto, yo creo, que las que pueden comportarse mejor, son las defensivas (alimentación, etc). Ciertamente, habría que valorar el ROCE-ROE
3- Me quieres decir que la gente ha metido el dinero a bolsa al tener poca remuneración en otros activos? No se trataba de eso? Pulirles los activos a la generación winnernosequéhacerconmidinero? Una vez pulido, es cuando empieza el mfbh no? Gacelada krunchy krunchy, me temo entonces.




No sé si te has fijado, pero DAX y SP500 están en máximos o muy cerca ambos, y nosotros lateral bajista. Cuando corrijan USA y DAX, yo creo que...

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Re:MFBH -p
« Respuesta #325 en: Febrero 10, 2015, 10:58:36 am »
Bueno a ver si me explican por qué creen que la cartera permanente puede ser mala politica, que eso sí me llamó la atención, lo reconozco.

si te refieres a algo que haya dicho, no era mi intención trasladar que la cartera permanente sea una mala inversión, de hecho, me parece una muy sensata en los tiempos que corren, con las economías occidentales con un escenario como el que todos conocemos aquí y con unos valores bastante altos como recuerda azcunaveteya.

Siempre se le pueden sacar peros. El oro igual no convence a muchos ni es tan seguro contra una inflación moderada, para otros sólo un 25% en renta variable no aprovecha las subidas en bolsa...

Sobre aprovechar los ciclos, puede que haya algo pero soy bastante escéptico. Si hay una ventaja de ese tipo la gente la va a encontrar y lo va a dejar de ser. La filosofía Bogle se basa en que nadie puede predecir qué va a pasar, así que lo mejor es aportar periódicamente a los índices. El rendimiento de esta estrategia hasta ahora supera a la mayoría de estrategias activas....

En las estrategias como Bogle o cartera permanente lo normal es asignar unos pesos o bandas entre las que los diferentes activos se dejan fluctuar. Cuando se sobrepasan, se rebalancean para ajustarlos. De nuevo, hay múltiples formas de operar para las aportaciones. Cada x tiempo fijo, cada vez que un valor baje un x por ciento...

Tampoco soy ningún experto, empecé el año pasado a invertir tras informarme y estudiar el tema. No animo a nadie a que lo haga sin saber dónde se mete. Esto no son depósitos. El día menos pensado puedes perder más de la mitad. Para estas estrategias es vital seguir el curso y no ponerse nervioso en las bajadas. Eso sí, hasta ahora han funcionado bastante bien, en el futuro no se sabe.

Actualmente yo tengo fondos y etfs con una cartera que sigue más o menos la filosofía bogle con toque de permanente. Cada uno debe encontrar con lo que se siente seguro y cómodo.
« última modificación: Febrero 10, 2015, 19:40:00 pm por spainfull »

azkunaveteya

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Re:MFBH -p
« Respuesta #326 en: Febrero 17, 2015, 21:44:07 pm »
"Aquí en el pueblo ya nadie habla de Bolsa. Antes había gente que tenía acciones de bancos..."

He pasado el fin de semana en el pueblo, después de tres meses de ausencia. Rafa es el hijo mayor de un gran amigo. Rgenta un supermercado en un pueblo manchego, próximo al mío. Rafa se encarga de la sección de carnicería, pero desde su puesto privilegiado controla todo el supermercado. El pueblo equidista con Madrid y Valencia. Los fines de semana , fiestas y, principalmente, el verano, en el supermercado pululan forasteros llegados de otros pueblos, de Madrid y, con mayoría absoluta, de Valencia, como Comunidad que, históricamente, mayor número de conquenses ha acogido en sus fábricas y huertas. Siempre que voy a mi pueblo paso por este supermercado y siempre, un repaso a la actualidad, una aproximación al pulso económico. "No sé cómo viviréis en Madrid, en las ciudades. Aquí en los pueblos, cada vez peor¿El supermercado? Cada vez peor ¿La razón? La gente viene cada vez menos a los pueblos. La caída ha sido muy fuerte de valencianos. Y claro, si los hijos y los nietos no vienen a ver a sus abuelos, las abuelas y abuelos no vienen a hacer la compra", me cuenta.

Fue el viernes por la tarde. "Tal día como hoy, aquí y ahora, y mañana sábado por la mañana, el supermercado estaba lleno de abuelos y abuelas, de primos y tíos preparando el Carnaval. Unas chuletas por aquí, un pollo y conejo por allá, fiambre, panceta, costillas, frutas, verduras, vino, gaseosa, en fin, lo típico para pasar un fin de semana con la familia. Eso también está muriendo", me dice.

"Y lo que es peor", añade, "hay familias que se llevan a los abuelos a Valencia. Conozco a personas que han sacado a los padres de la residencia ¿Razones? En ambos casos se trata de vivir de la paga de los abuelos. Así como suena...", continúa.

Hacemos un rápido repaso a la Bolsa. "Aquí en el pueblo ya nadie habla de Bolsa. Recuerdo que antes había gente que tenía bancos, telefónicas y valores, otros muchos valores, que no recuerdo. Pero han tenido que perder hasta la camisa, digo yo ¿Bolsa ahora? No, n hay un duro. Eso es para los ricos..." finaliza

Y esto me recuerda:

Vivir de los abuelos en el Sur de Europa (Julien Toyer y Lisa Jucca, Reuters)

Cuando Ángel Gómez y María Luisa Fernández se jubilaron hace una década, imaginaban que gastarían gran parte de su pensión en comer en restaurantes, viajar y comprar juguetes para sus nietos. En la actualidad, el dinero de su jubilación ayuda a sobrevivir a cinco familias.

Esta pareja de españoles, como otros pensionistas relativamente prósperos del sur de Europa, están proporcionando una red de seguridad que ha permitido que muchas personas de la generación más joven escapen a la pobreza pese a que el desempleo se encuentra en los niveles más altos de la historia española.

"Nunca pensé que tendría que ayudar a mis hijos con parte de mi pensión", dice Ángel, de 79 años, que trabajó 35 años de administrativo en el Banco de España. "Estoy orgulloso de ello pero me preocupa un poco por ellos".

En gran parte del sur de Europa, las pensiones han sido la fuente más estable de ingresos durante los últimos cinco años de dificultades económicas. En España, aumentaron un 8,3 por ciento entre 2008 y 2012, según las estadísticas. Por contra, los ingresos de las personas entre los 30 y los 44 años -el mayor grupo de población activa- cayó un 2,8 por ciento por la pérdida de empleos y los recortes salariales.

Ángel y su esposa son pensionistas típicos. Su pensión mensual combinada de 3.600 euros es casi el doble de la media de ingresos de los hogares españoles, que se encuentra en unos 2.050 euros. Esa cantidad está bastando para sostener a sus cuatro hijos, de mediana edad, y sus familias.

Mientras que la pareja cuenta con unos ingresos estables, sus hijos viven inmersos en una inseguridad muy común entre la generación más joven, incluso para ellos que tienen trabajo.

Su hijo David, de 40 años, tiene miedo a perder su trabajo de profesor de teclado cuando su escuela pública de música pase a manos privadas este año. Su esposa Raquel, de 39 años, tiene que reducir el número de horas que trabaja como administrativa porque la empresa que le da trabajo, el grupo español de infraestructuras y construcción FCC, está recortando gastos para reducir su deuda.

La pareja de jubilados ayuda en todo lo que puede desde su pequeño pero acogedor piso en Villaverde -un barrio obrero en el sur de Madrid-, que apenas ha cambiado desde que lo compraron a mediados de los sesenta.

Recostado en su sofá marrón de terciopelo, Ángel recorta vales de descuento para supermercados. Los vales, dinero para gasolina, alquiler y cuidado de los nietos son parte de la ayuda que junto con su mujer María, de 80 años, ofrecen a sus hijos cada mes.

Los jubilados representan el 17 por ciento de los hogares españoles pero financian a un porcentaje equivalente al doble de familias. Italia es parecida: los ingresos de los pensionistas aumentaron un 4,6 por ciento entre 2008 y 2012, mientras que los de los trabajadores con contratos a largo plazo - el principal tipo de empleo - cayeron en el mismo porcentaje. Cuatro de cada diez italianos recibió ayuda financiera de sus padres el año pasado, según un estudio de la asociación agrícola Coldiretti.

En España, más de uno de cada cuatro personas en edad de trabajar está en paro, y la tasa entre los menores de 25 años que tampoco estudian se encuentra en el 55 por ciento.

Este desfase de ingresos entre mayores y jóvenes apunta a un problema crónico agravado por la crisis: cómo reequilibrar los sistemas de bienestar europeos para hacer que sean sostenibles y justos en términos sociales.

Un ejemplo: aunque el gasto del Estado español en pensiones aumentó un 18,2 por ciento en 2008-2012, el de educación y sanidad cayó un 8,1 y un 0,1 por ciento respectivamente. Este año, el dinero para centros escolares, hospitales e investigaciones con fondos públicos va a caer todavía más mientras aumenta el coste de las pensiones.

La riqueza de los pensionistas en comparación con sus hijos y nietos ha creado una dependencia que puede afectar a la generación que ahora se encuentra entre los 30 y los 40 años durante el resto de sus vidas.

"Estamos frente a una bomba de relojería generacional", dice Alessandro Gentile, doctor en sociología en la Universidad de Zaragoza.

Debido a que los jóvenes de hoy en día tienen más posibilidades que antes de quedarse en el paro o tener un trabajo muy precario, sus pensiones serán más bajas. Esto quiere decir que al final no tendrán la capacidad de sostener a sus hijos financieramente. En ese momento, el modelo de la solidaridad familiar entrará en "cortocircuito".


http://www.blogscapitalbolsa.com/article/6537/aqui_en_el_pueblo_ya_nadie_habla_de_bolsa_antes_habia_gente_que_tenia_acciones_de_bancos.html


spainfull

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Re:MFBH -p
« Respuesta #327 en: Febrero 18, 2015, 08:28:28 am »
joder, qué locura. Preocupados porque las pensiones no mantendrán a los hijos en lugar de que los hijos tengan un trabajo y se puedan mantener por sí mismos. Las pensiones deben salir del aire. Ver para creer...

lagarto

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Re:MFBH -p
« Respuesta #328 en: Febrero 18, 2015, 08:44:11 am »
Por lo que comenta azkunaveteya.


De las estadísticas de BME sobre 2014 (http://www.bolsasymercados.es/)


Citar
La Bolsa española ha acelerado en 2014 el cambio de tendencia en la negociación  anticipado el año anterior. El volumen de contratación alcanza los 884.000 millones de euros y sube un 26% respecto al año anterior, por encima del 17% de ascenso medio en los principales mercados europeos.

El atractivo de la renta variable española para los inversores nacionales e internacionales se ha consolidado en 2014. La participación de los no residentes en la negociación se acerca al 80% y su inversión neta (compras menos ventas) ha sido positiva en 2012 y 2013 y se acercaba a los 7.000 millones de euros en el primer semestre de 2014. Los inversores extranjeros eran propietarios a finales de 2013 del 40% del valor de todas las acciones españolas que se negocian en la Bolsa y los datos provisionales correspondientes al primer semestre de 2014 elevan su participación por encima del 41,5%.

También crece el interés de las familias españolas por la inversión en acciones y como consecuencia su peso en la propiedad de las acciones cotizadas en la bolsa española que se situó en el 26,1% del valor total de las mismas al cierre del año 2013 tras aumentar 5 puntos en los últimos dos años. Los datos provisionales al cierre del 2º Trimestre de 2014 apuntan a un nuevo aumento hasta casi el 27% del total, el nivel de participación más elevado desde el año 2003.



http://www.bolsasymercados.es/esp/publicacion/infmercado/2014/IM_visualizarPagina.aspx?codigo=0


En la misma web sobre Enero 2015


Citar
La Bolsa española ha negociado en Renta Variable durante el mes de enero un volumen de 93.777 millones de euros, un 25% más que en el mismo mes del pasado año y representa el mejor mes de enero de los últimos cuatro años.

El número de negociaciones en el mes asciende a 6,9 millones, un 5% menos que en enero de 2014.

El volumen efectivo en enero de 2015 en el segmento de Fondos Cotizados ha sido de 937,6 millones de euros, un 13% menos que en enero de 2014. La cifra de negociaciones en ETFs se sitúa en las 15.439, lo que supone un 21% más que en enero de 2014.

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Re:MFBH -p
« Respuesta #329 en: Febrero 18, 2015, 09:17:39 am »
joder, qué locura. Preocupados porque las pensiones no mantendrán a los hijos en lugar de que los hijos tengan un trabajo y se puedan mantener por sí mismos. Las pensiones deben salir del aire. Ver para creer...

Y así es en la mente de reptil de la MN. Yo ya paso de sacar el tema ya que sólo me ha ocasionado discusiones sin sentido alguno. Incluso con personas que gozan de tan enriquecedora experiencia.

Me causa estupor que se proteja a nuestros mayores con pensiones que representan bastante más del salario medio y se condene a la miseria a sus hijos y al no-futuro a sus nietos. A todo el mundo le causa pena un abuelo que las pasa putas para llegar a final de mes. Pero... ¿y al veinteañero que no tenido un trabajo en lo que lleva de vida? ¿Y al recién nacido al que le niegas cualquier esperanza?

Los mayores han tenido toda una vida durante la que pudieron aprovechar las oportunidades que se les presentaban. Si no lo han hecho es asunto suyo. A las nuevas generaciones se les niega incluso esa oportunidad. Me parece de una crueldad increible. En resumen, me apena un abuelo que pase hambre pero muchísimo más que la pase un crío.

Pero sospecho que nuestra sociedad enferma es así. ¿De dónde vendría la expresión "cuando seas padre comerás huevos"? Pedazo de animal... los huevos son para que se los coman tus hijos, que se estan muriendo de hambre.

Por otra parte, más vale que se pongan las pilas. El abuelo estará en el hoyo en menos de 15 años y sólo tendrán en herencia su barraca de ladrillo. Y ésta no se come y sospecho que tampoco se podrá vender.
« última modificación: Febrero 18, 2015, 09:20:24 am por El afilador »

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