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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013  (Leído 1152317 veces)

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sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #315 en: Abril 02, 2013, 12:22:05 pm »
Citar
(02/04/2013 11:09) NO ES CIERTO QUE LA BURBUJA-PIRÁMIDE GENERACIONAL NO SIGA SIENDO LA CAUSA.-

La cronificación de la recesión en España se debe a dos factores:

1] la burbuja-pirámide generacional era "la" locomotora económica, por lo que la crisis estructural o de modelo, que es general a todo el sistema capitalista [hologénesis], aquí es especialmente intensa; y
2] en efecto, no se hace la política económica transicionista que hace falta, precisamente, por el embargo de las ecuaciones de intereses inmobiliarios, lo que se ve muy bien en tres ámbitos:
- la negación del holocausto generacional inmobiliario;
- el inquilinicidio; y
- la Sareb, que fue impuesta por la UE para restaurar el equilibrio de precios relativos inmobiliarios y, sin embargo, ha sido diseñada torticeramente para congelar y, en contra de la copetencia, dar con dinero público una segunda vida a seis Cajas de Ahorros quebradas, que debieran estar absorbidas ya, y que no lo han sido por no dejar en solitario a La Caixa, órgano de reclutamiento hipotecario de una admnistración pública regional asaltada por el provincianismo separatista fascistoide, que además tiene secuestrada la política energética [Gas natural y Repsol].

Citar
(02/04/2013 11:28) NO HAY FORMA DE SALIRSE DE UNA MONEDA FUERTE; A LO SUMO, PODRÍAN CREARSE VALES O MONEDITAS ESTRICTAMENTE LOCALES PARA CONSUMOS BÁSICOS.-

Como en Cuba, lo que sí es posible es montar dos circuitos económicos diferentes: el de la moneda fuerte y el de la débil.

Este segundo obligatoriamente contendría la vivienda.

Actualmente, cada trabajador tiene que ser retribuido con dos sueldos: el suyo y el que tiene que transferir al casero [que los "himbersores" descuentan y le meten en el bolsillo al usurero inmobiliario de turno]. Por eso no se crea empleo; porque no hay economía ordinaria capaz de generar tanta renta.

Tomemos la palabra a los idiotas dostoyevskianos que piensan resucitar la burbuja saliéndose del euro para poder devaluar la moneda, inflacionar los salarios y restaurar el equilibrio de precios relativos sin tener que modificar a pelo la "cotización" de sus "himbersiones":

¡PAGUEMOS EN VALES EL SEGUNDO SUELDO PARA "HIMBERSIONES"!

Que empiece el Estado pagando a sus funcionarios en dos tramos, como se hiciera en Argentina con los lecops y patacones en 2001 y 2002.

http://www.elconfidencial.com/economia/2013/04/01/la-banca-espanola-es-insolvente-y-resulta-irracional-mantener-el-dinero-en-ella-afirma-ft-117990

Citar
(02/04/2013 11:59) [Gracias por los gráficos y tablas, McCoy.]


QUE EL SEGUNDO SUELDO PARA "HIMBERSIONES", LA CLASE TRABAJADORA LO COBRE EN VALES.-

Como tantas veces decimos, hoy en día contratar un trabajador significa obligarte a pagarle dos sueldos:

- el suyo; y
- el que tiene que transferir, sí o sí, a su casero [y que 4 millones de hogares, de los 17 que hay, han descontado e "himbiertido"].

No hay economía ordinaria capaz de generar tanta renta.

Mi propuesta de hoy es muy sencilla y fácil de implementar.

En vez de tener que generar euros, que el dineral que, en el instante de cobrar su nómina, los trabajadores separan para vivienda [ya sea alquiler ya sea alquiler del dinero para "himbertir"], se pague con vales que, incluso, podrían ser llamados "euros débiles"; al fin y al cabo, nunca lo ven.

Matamos dos pájaros de un tiro:

- satisfacemos el ansia popularcapitalista, con el consiguiente recocijo de socialdemócratas y el socioliberales; y
- preservamos la economía ordinaria de mamonadas, perdónenme la expresión.

El saneamiento de las Cajas de Ahorros y demás inventos financieros públicos y políticos, evidentemente, lo haríamos con estos vales. La obra pública mostrenca, también.

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2013/04/02/vuelta-al-cole-asi-ha-dejado-chipre-los-mercados-8229
« última modificación: Abril 02, 2013, 12:23:55 pm por sudden-and sharp »

Zelig

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #316 en: Abril 02, 2013, 13:36:13 pm »
Leyendo lo de los huertos solares me he asombrado!!!
Y me he acojonado solo de pensar que todavía tenga capacidad de asombro.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #317 en: Abril 02, 2013, 14:14:48 pm »
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(02/04/2013 11:28) NO HAY FORMA DE SALIRSE DE UNA MONEDA FUERTE; A LO SUMO, PODRÍAN CREARSE VALES O MONEDITAS ESTRICTAMENTE LOCALES PARA CONSUMOS BÁSICOS.-

Como en Cuba, lo que sí es posible es montar dos circuitos económicos diferentes: el de la moneda fuerte y el de la débil.


http://www.20minutos.es/noticia/1774218/0/1200-catalanes/se-autogestionan-con/moneda-educacion-sanidad-propia/

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #318 en: Abril 02, 2013, 14:34:56 pm »
De Bankia a Fráncfort: así empezó el rescate
- El ministro de Economía asegura a preguntas de  la Fiscalía Anticorrupción que se vio sometido a presión internacional para actuar en Bankia y cómo la ficción permitida entonces por el Banco de España y el Gobierno anterior de Zapatero en los balances de, sobre todo, las cajas de ahorros terminó siendo una bola de nieve que provocó la petición de rescate de España a la Unión Europea.
- [...] presión, encabezada por la directora gerente del FMI, Christine Lagarde, y la actuación del Banco de España contradictoria con el Banco Central Europeo (BCE) del que forma parte.
http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/contraopa/2013/04/02/de-bankia-a-francfort-asi-empezo-el.html

Generalitsat
Montoro hace otro guiño a Mas vendiendo Hispasat a La Caixa
- Nuevo guiño del Gobierno a Artur Mas. El Ejecutivo ultima la venta a Abertis, filial de La Caixa, del 25% que aún controla en la compañía de satélites Hispasat.
- Controlará 8 satélites, incluidos los 2 que garantizan comunicaciones militares
http://elmundo.orbyt.es/2013/04/02/elmundo_en_orbyt/1364869447.html

Bajó 2,8 puntos, hasta el 8,2%
La tasa de ahorro de las familias se sitúa en el nivel más bajo en 13 años
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/02/economia/1364886909.html

La mitad reciben subsidios
Sólo el 63% de los apuntados al paro cobra prestaciones por desempleo
* La mitad de los tres millones de beneficiarios cobran subsidios
* El gasto en prestaciones se mantiene en 2.720 millones al mes
* La prestación contributiva media ha bajado un 0,6%, hasta los 860 euros
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/02/economia/1364891277.html

TRIBUNALES | También el ex consejero de Economía Álvaro Miranda
Imputados Miguel Sanz y el alcalde de Pamplona por las dietas de Caja Navarra
* Sanz declarará el día 12 de abril, Maya el 15 y Miranda el 16
* Barcina y Sanz anunciaron que devolverán las dietas recibidas de Caja Navarra
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/02/espana/1364895152.html

FCC sortea la nueva normativa sobre jubilaciones anticipadas y parciales
FCC alcanzó el pasado 26 de marzo un acuerdo con los sindicatos CCOO y UGT para garantizarse la aplicación de la antigua legislación sobre jubilaciones anticipadas y parciales, en vez la de la nueva, en vigor desde este lunes, en su expediente de regulación de empleo (ERE).
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/01/economia/1364833760.html

¡Qué vergüenza y qué asco!
TRIBUNALES | Un hombre de 27 años de Gandía
El acusado de acosar a 300 niñas queda libre con cargos al no tener el juez los archivos
* El arrestado está acusado de exhibicionismo y pornografía infantil
* Llegó a captar fotos de sus víctimas desnudas e intentó concertar citas
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/02/valencia/1364895779.html
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Xoshe

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #319 en: Abril 02, 2013, 15:15:50 pm »
No bastaba con Gas Natural y Repsol plus el Apocalipsis de Endesa. Ahora Hispasat. ¡Qué caro nos está saliendo el contubernio! Y conste que el palabro lo digo a propósito.

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #320 en: Abril 02, 2013, 16:26:50 pm »
Aquí una posible operación corporativa globalizadora que va a traer cola:

http://www.elconfidencial.com/mercados/bolsa/2013/04/02/vodafone-se-dispara-mas-de-un-4-entre-rumores-de-opa-9540

Es un tema ya antiguo en el foro, America Móvil busca un amor europeo (KPN? Telia-Sonera? o ambas) y TEF casa muy bien tanto con FT como con DT. Como la gala es correosa porque ahí el Estado nunca acaba de salirse y veta lo que le apetezca, un trío DT-TEF-TI  (FT luego podía acercarse a PT, también estatalizada, y puede que a la helena y algunos otros pequeños, o adquirir el sobrante alemán de la fusión DT-TEF, que casualmente ya está segregado y cotizando) que con las desinversiones se meta en Asia y Africa no parece nada descabellado.  Es de los pocos sectores donde aún las resistencias y regulaciones habían frenado la globalización, y detrás vendrá el energético.

Por cierto, VOD vale muchísimo en bolsa para lo que es, se nota que las bolsas anglo están infladas por las "relajaciones" de sus bancos centrales.
« última modificación: Abril 02, 2013, 17:49:31 pm por Republik »

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #321 en: Abril 02, 2013, 16:57:12 pm »
Llevar las FV al SAREB es lógico (si no les pagan nada a los titulares, claro), incluso se hablaba hace poco de que el Estado las adquiriese directamente, porque le puede salir más barato que aguantar todos los pagos pendientes;  de este modo ni siquiera el Estado pondría dinero, las cogería el SAREB y se comería pequeñas pérdidas anuales durante años o incluso cerraría algunas; también podría venderlas una vez liberadas de sus deudas y eliminados los compromisos por primas, a unos €1.000 KWp por instalaciones ya terminadas de menos de 5-6 años, tendrían salida . Una vez dado el pase de los tenedores actuales a SAREB , se podría sacar nuevos decretos de reducción/eliminación de primas, por ejemplo. El miedo imagino que es, para haber pensado en algo así (si no se dejaría que siguieran pagando o siendo embargados los titulares), que judicialmente alguna instancia dé la razón a los inversores afectados en el futuro obligando a devolver las primas al nivel incial del decreto, con lo que podría ser rentable para el Estado hacerse cargo de ellas por vía vicaria y luego decidir si cerrar o mantener o exactamente qué hacer (una vez sea titular de la mayor parte de activos y de pasivos, puede "netear" del modo que más le convenga).

 El tema es que hay mucho pequeño y mediano inversor metido, el crédito lo han dispensado con enorme facilidad cajas que aparentemente no pedían demasiado (era como una hipoteca de las que sueñan los de la PAH) pero el truco está en que engolosinaban al tomador para que se metiera en mucho más y entonces empezaban los avales personales, que es lo que tiene a muchos pillados y temblando, de modo que siguen pagando aunque la inversión, según grado de apalancamiento y momento de entrada, puede arrojar rendimientos negativos, pequeños en términos unitarios, pero si el volumen es grande (el tope eran 100 KW por persona y muchos lo apuraron y hasta metierona  familiares en el "chollo" de "cultivar al Estado", en tiempos eso eran €700.000M de inversión, casi toda en forma de préstamo) alguno puede tener problemas de liquidez durante años y años o arruinarse por completo.

A mí me las ofrecieron hace 8 años a €7.200/KWp y no las quise porque haciendo bien los números la inversión tampoco me parecía escandalosamente buena con recursos propios y con deuda no quería saber nada, pero conozco a gente que ha montado entre 50 y 100 KW  y, claro, tienen deudas en proporción y mucho miedo a nuevos decretos; las darían a cero euros casi todos.


Las primas a la FV estuvieron mal planteadas desde el comienzo, el modelo ideal es el alemán, que ofrecía ayudas directas y moderadas a nivel de familias para sembrar el país de tejados FV. Fue un éxito porque el reglamento de baja tensión está hecho pensando en el consumidor (justo lo contrario que en España) y las placas, estando en viviendas, ni son golosas para ladrones ni tienen problemas de limpieza o mantenimiento (muchas familias con una pequeña inversión que les beneficia cuidan más el activo que unas pocas que lo tienen a 100 Km de casa como si fuera un bono cualquiera) y la idea es reducir la demanda de los hogares en momentos de alta insolación, en España algo así podría ser un boom en todo el S, SE e islas.

Como ahora una instalación FV cuesta menos de €2000/KWp ya las cuentas salen bien sin primas en muchas zonas de España, y con una ayudita moderada, incluso en el centro y partes más hacia el N (en el Cantábrico es peor la cosa),  la FV ya puede andar sin muletas si ayudan con el RBT , algo difícil porque la mafia eléctrica no quiere; la cuestión es que hábilmente (o quizá por pura chapucería, estupidez y codicia) se han cargado los incentivos y dado pésima imagen a esta tecnología usando un modelo absurdo, y todo minutos antes de que alcance la paridad de red, o casi, tanto a nivel residencial como de grandes instalaciones, que a veces pueden ser interesantes en España, que tiene mucho baldío y una insolación elevadísima en todo el S/SE. Al menos ha servido tanta instalación para generar producción nativa de placas y sobre todo, a nivel mundial, para abaratar el coste en menor plazo de lo que en principio se imaginaba, esto ya nadie  nos lo quita.
« última modificación: Abril 02, 2013, 19:28:58 pm por Republik »

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #322 en: Abril 02, 2013, 17:16:08 pm »
Citar
(02/04/2013 11:28) NO HAY FORMA DE SALIRSE DE UNA MONEDA FUERTE; A LO SUMO, PODRÍAN CREARSE VALES O MONEDITAS ESTRICTAMENTE LOCALES PARA CONSUMOS BÁSICOS.-

Como en Cuba, lo que sí es posible es montar dos circuitos económicos diferentes: el de la moneda fuerte y el de la débil.


http://www.20minutos.es/noticia/1774218/0/1200-catalanes/se-autogestionan-con/moneda-educacion-sanidad-propia/

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Lo de los "pesetones" circulando en paralelo se habló mucho  en tiempos en el otro foro. El tema es que el Estado, para salir beneficiado en neto, tendría que establecer un % de sus pagos en esta moneda inferior al que aceptaría en las liquidaciones fiscales, de este modo la "falsa moneda" circularía sin parar en todas las etapas internas de la economía (servicios, alimentación básica), y saldría de circulación solamente hacia el Estado en esas proporciones disminuidas. Sería, claro, una moneda moderadamente inflacionista, un  truco para meter algo de inflación en el sistema. Si una parte de los subsidios y ayudas (incluso una pequeña de los salarios o  una o las dos pagas extra de todos, por ejemplo)  fuese en esos vales sí que echarían a andar muy rápidamente.
« última modificación: Abril 02, 2013, 17:47:38 pm por Republik »

Raf909

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #323 en: Abril 02, 2013, 17:49:53 pm »
Yo esto lo tengo algo pensado, y de hecho lo comento en círculos "intimos":

- Creo que sólo tiene sentido a nivel local
- Si se permitiera que parte de los ayuntamientos pudieran pagar servicios (y q los ciudadanos pagasen parte de los impuestos locales claro) en esa moneda

De esta forma se evita (en parte) el pillaje: al ser una comunidad "pequeña" tienes relación directa con el que jodes falsificando.
De esta forma se crea algo de inflación en economías locales y se fomentan ciertos servicios y empleos locales. También impides que parte de "divisas" (en este caso euros) acaben en depósitos.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #324 en: Abril 02, 2013, 17:53:22 pm »
Yo esto lo tengo algo pensado, y de hecho lo comento en círculos "intimos":

- Creo que sólo tiene sentido a nivel local
- Si se permitiera que parte de los ayuntamientos pudieran pagar servicios (y q los ciudadanos pagasen parte de los impuestos locales claro) en esa moneda

De esta forma se evita (en parte) el pillaje: al ser una comunidad "pequeña" tienes relación directa con el que jodes falsificando.
De esta forma se crea algo de inflación en economías locales y se fomentan ciertos servicios y empleos locales. También impides que parte de "divisas" (en este caso euros) acaben en depósitos.

Puede ser local en su uso pero estatal en la emisión, o quizá autonómico. Si se usara por ejemplo para abonar 1/3 de los subisidios no contributivos y los primeros 150 euros (o un % variable según importe) de cada pensión, podría valer. El truco es lograr que el Estado se vea obligado a encajar menos ´(vía liquidacioens fiscales) de lo que suelta, para que circule a buena velocidad y sin atesoramiento.

dmar

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #325 en: Abril 02, 2013, 20:35:32 pm »
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(02/04/2013 11:28) NO HAY FORMA DE SALIRSE DE UNA MONEDA FUERTE; A LO SUMO, PODRÍAN CREARSE VALES O MONEDITAS ESTRICTAMENTE LOCALES PARA CONSUMOS BÁSICOS.-

Como en Cuba, lo que sí es posible es montar dos circuitos económicos diferentes: el de la moneda fuerte y el de la débil.


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Lo de los "pesetones" circulando en paralelo se habló mucho  en tiempos en el otro foro. El tema es que el Estado, para salir beneficiado en neto, tendría que establecer un % de sus pagos en esta moneda inferior al que aceptaría en las liquidaciones fiscales, de este modo la "falsa moneda" circularía sin parar en todas las etapas internas de la economía (servicios, alimentación básica), y saldría de circulación solamente hacia el Estado en esas proporciones disminuidas. Sería, claro, una moneda moderadamente inflacionista, un  truco para meter algo de inflación en el sistema. Si una parte de los subsidios y ayudas (incluso una pequeña de los salarios o  una o las dos pagas extra de todos, por ejemplo)  fuese en esos vales sí que echarían a andar muy rápidamente.


Como bién dices, la idea ya se ha tratado en el foro.  A mí me parece que podría ser muy positiva si estuviera bién implementada.
Lo de pagar impuestos con ella, me imagino que os referis a IBI, IS, IVA de autónomos ¿no?

Pagador de facturas ajenas

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #326 en: Abril 02, 2013, 21:14:13 pm »
Zas! En toda la boca


DECLARACIONES DEL PORTAVOZ DE ECONOMÍA DEL PP EN EL CONGRESO
El PP reconoce que la futura Ley Antidesahucios dejará fuera la dación en pago


La dación en pago, tal y como está formulada en la Iniciativa Legislativa Popular (ILP), no se incluirá en la futura Ley Antidesahucios. El PP considera "un mal camino" que la entrega de la vivienda al acreedor "lleve a que una familia no tenga techo", ha dicho hoy el portavoz de Economía del PP en el Congreso, Vicente Martínez Pujalte.

En declaraciones a los medios en el Congreso, Martínez Pujalte ha dicho que la nueva ley recogerá "el espíritu" del debate abierto sobre los problemas de los deudores hipotecarios y los desahucios de viviendas y apostarán por el "equilibrio" entre protección para las familias que tengan problemas sin desproteger a aquellas que pagan.

El PP ha decidido finalmente fusionar los textos del proyecto de ley Antidesahucios del Gobierno y de la iniciativa legislativa popular (ILP) de dación en pago retroactiva antes de comenzar el debate sobre los posibles cambios, una opción contra la que se ha manifestado el PSOE, que prefería mantener dos textos y que reclama nuevas comparecencias de los promotores de la ILP para defender sus propuestas.

Tras una hora y media de reunión de la Ponencia designada por la Comisión de Economía del Congreso para tramitar este asunto, el grueso de la discusión se ha centrado sobre si contar con un único texto, como proponían los 'populares', y mantener las dos iniciativas separadamente, como querían los socialistas.

Entre los argumentos de estos últimos para defender dos iniciativas se cuentan los "temores" del PSOE de que "en la alternativa el PP haya desdibujado absolutamente la ILP" porque "su admisión a trámite era un postureo, una impostura, una farsa", según ha expuesto la diputada Leire Iglesias. Por lo pronto, y tal y como ha declarado Martínez Pujalte, la dación en pago se quedará fuera como ya quedó de manifiesto la semana pasada cuando se conoció el contenido de las enmiendas. Por otro lado, el PSOE ha solicitado la comparecencia de los promotores de la ILP, cosa que probablemente será rechazado por la comisión parlamentaria aprovechando la unificación de textos.
Martínez Pujalte también ha comentado que están en fase de estudio fórmulas legales que faciliten la renegociación de las deudas de las familias con problemas antes de que pierdan su vivienda, algo que en todo caso verá la luz en un proyecto de ley distinto de los dos actuales.

Todos los grupos parlamentarios han apostado por la elaboración de una ley de sobre-endeudamiento o de segunda oportunidad para las familias que han tenido problemas para pagar sus deudas, aunque marcaron diferencias con el PP, que tiene mayoría absoluta en el Congreso.

La portavoz de Vivienda del PSOE, Leire Iglesias, ha criticado que los populares propongan una renegociación de deudas "sujeta a la buena voluntad de las entidades financieras", tal como figura en el código de buenas prácticas bancarias, mientras que su partido apuesta por la intervención del sector público en el proceso.

Por su parte, la diputada de CiU Lourdes Ciuró confió en que el texto que presenten los populares recoja al menos "un compromiso para abordar una (futura) ley de sobre-endeudamiento" para evitar condenar a la exclusión social a las familias que no han podido hacer frente a su hipoteca.

Tanto CiU como PSOE insistieron en su propuesta de que se paralicen todas ejecuciones hipotecarias en marcha mientras se traslada a la legislación española la decisión del Tribunal de Justicia de la UE, que a mediados de marzo dictaminó que los procesos de ejecución hipotecaria en España contravienen la norma europea de protección al consumidor.

Próximos pasos en la tramitación

El PP presentará el viernes 5 de abril el texto refundido, que incluirá así tanto las enmiendas del PP como las enmiendas o transacciones que considere aceptables de la oposición como el proyecto de ley y la ILP.

A partir de ahí, el martes 9 de abril a las 12.00 horas se reunirá de nuevo la Ponencia ya para negociar sobre el fondo de las propuestas de modificación. Aunque de momento no se ha precisado cuándo se convocará la comisión para aprobar el texto definitivo y mandarlo al Senado, Pujalte sí ha señalado que la intención del PP es "no alargar mucho los plazos porque hay familias que necesitan una solución cuanto antes".



http://www.elconfidencial.com/vivienda/2013/04/02/el-pp-reconoce-que-la-futura-ley-antidesahucios-dejara-fuera-la-dacion-en-pago-118034/
Debes ser una luz para ti mismo, y no caminar hacia la Luz de un profesor, analista o psicologo, o a la Luz de Jesus, o a la Luz de Buda. Debes Ser tu propia Luz en un mundo que va sumiendose en la oscuridad absoluta. Se tu  propio guia, se tu propia Luz" -Krishnamurti

breades

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #327 en: Abril 02, 2013, 21:23:44 pm »
Cita de: pisitófilos_creditófagos
02/04/2013 (19:51)

[Evidentemente, lo de los vales es de cachondeo. Lo digo para polemizar, dado que EC está llevando su euroescepticismo demasiado lejos.]


http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2013/04/02/vuelta-al-cole-asi-ha-dejado-chipre-los-mercados-8229


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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #328 en: Abril 02, 2013, 21:27:12 pm »
Como bién dices, la idea ya se ha tratado en el foro.  A mí me parece que podría ser muy positiva si estuviera bién implementada.
Lo de pagar impuestos con ella, me imagino que os referis a IBI, IS, IVA de autónomos ¿no?

Perdonad mi ignorancia, pero ¿puede un país sin soberanía monetaria (zona euro) emitir moneda?

A mi me parece que sería como si mi jefe me pagase con billetes del monopoly, tranquilizándome asegurando que con ellos puedo pagar en la cafetería de la fábrica.
Si es bueno vivir, todavía es mejor soñar, y lo mejor de todo, despertar.  (Antonio Machado)

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013
« Respuesta #329 en: Abril 02, 2013, 21:43:41 pm »
Perdonad mi ignorancia, pero ¿puede un país sin soberanía monetaria (zona euro) emitir moneda?

A mi me parece que sería como si mi jefe me pagase con billetes del monopoly, tranquilizándome asegurando que con ellos puedo pagar en la cafetería de la fábrica.

La verdad es que lo ignoro, pero no le veo mayor problema ya que hay muchas cosas equivalentes al "papel moneda" por ahi fuera: cheque restaurante, bonhotel, vales regalo, acciones, bonos corporativos..., etc, no dejan de ser papeles a los que el valor de lo dan las dos partes involucradas en la transacción.
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