Transición Estructural .NET
Meta foro => Funcionamiento del foro => Mensaje iniciado por: CdE en Octubre 29, 2011, 00:41:01 am
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A ver si somos capaces de acabar de resolver el punto 1º: Nombre del Foro
Bueno, como creo que nos vamos a quedar aquí, al menos temporalmente, y eso de debatir en tres foros diferentes se está haciendo algo complicado; creo importante que todos conozcamos las decisiones que se han tomado hasta ahora, y lo que se ha consensuado en líneas generales.
Si os parece propongo este hilo para ir poniendo las decisiones que se vayan tomando aunque su debate sea en el hilo correspondiente.
Temas urgentes a decidir:
1.- Nombre del foro. Importantísimo para pillar el dominio
2.- Hosting
3.- Quién va a comprar el hosting y el dominio a título personal que luego cederá a la asociación
4.- Quién está dispuesto a aportar economicamente para los gastos
5.- Cómo se recauda la pasta
6.- Qué foro va a usarse, porque si no es éste ¿para qué seguir haciendo pruebas en él?
Propongo abrir, esta noche a las 12 por ejemplo, una encuesta con cada uno de los puntos que aún no estén decididos y en 24 horas cerrarlas y ver resultados. ¿qué os parece? O nos vamos a eternizar en estos asuntos y luego hay que ponerlo en marcha...
PD: No sé si se me olvida algún tema urgente
Temas mediourgentes a medio plazo:
1.- Que figura legal utilizar (asociación, fundación u otras)
2.- Cómo decidir quienes estarán en ella
3.- Fines de la asociación, fundación u otras
4.- Normas del foro. Administración y Moderación
5.- Contenidos del foro y estructura
6.- Etc que irán surgiendo...
Y ahora, os animo a ir cerrando asuntos, unos más tranquilamente y otros más inmediatos
Que yo recuerde hay estas propuestas (dispersas por los 3 foros del éxodo)
BURNING DOWN THE HOUSE
LARGA TRAVESIA EN EL DESIERTO
TRAVESIA POR EL DESIERTO
TRANSICIÓN ESTRUCTURAL
TRANSICIÓN
SYMPOSIUM
SQPR
SQPH ó SPQE
RNPT
TIERRA DE NADIE
Terra nullius
Umstülpung
Anticrisis
ATPC
Urbi et orbe
MFBH-p
Capitulatio
arcanos ó no mas arcanos
inflexión
Relacionadas con la propia naturaleza de los desiertos de los que nacen, para transformar simples granos de arenas en algo dinámico mucho mayor, tenemos las dunas.
La duna introduce los conceptos de asociación (de personas/foreros) y de movimiento (activos frente a pasivos). De entre los nombres de dunas destaco este porque la cabra tira al monte (la forma de C -de Ciudadanía-) y porque me parece una metáfora perfecta del punto y lugar en el que nos encontramos (el inicio de este foro):
Barján (barhan o barkham): duna con planta en C o de media luna. Es un vocablo kazajo. Son dunas que se dan en zonas de suministro de arena limitado y superficie dura, plana y carente de vegetación.
http://es.wikipedia.org/wiki/Duna (http://es.wikipedia.org/wiki/Duna)
Barján
Los barjanes aparecen en terrenos llanos. La arena aprovecha cualquier obstáculo, montículo, matorral o roca, para acumularse a sotavento. Cuando hay suficiente cantidad de arena, la duna comienza a moverse adoptando la forma de media luna que las hace tan características. Debido a esto, los barjanes tienden a formar grupos que avanzan siguiendo la misma dirección, que es la del viento. Los barjanes simples pueden hacerse más grande, formando barjanes compuestas o megabarjanes, que pueden migrar con el viento. Los barjanes y megabarjanes pueden confluir en cordilleras que se extienden cientos de kilómetros.
Cuando los barjanes migran, las dunas más grandes van dejando atrás pequeñas dunas, que al ir avanzando a su vez, chocan contra la parte trasera de otras dunas mayores y que finalmente parecen perforarlas y pasar a través de la gran duna para aparecer en el otro lado. El proceso parece ser similar a las ondas de luz, de sonido o del agua que pasan directamente unas a través de otras. El mecanismo en detalle es, sin embargo, muy diferente, siendo no lineal. Éstos se conocen como solitones.
http://es.wikipedia.org/wiki/Barj%C3%A1n (http://es.wikipedia.org/wiki/Barj%C3%A1n)
Añadan aquí sus propuestas (incluidas aquellas que me haya podido olvidar) y abrimos una encuesta
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Estaban también:
SQPR
SQPH ó SPQE
RNPT
y no sé si falta algún otro de la votación que había abierta.
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Los incluyo en el primer post
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Creo que hay un error en lo de Transicción estructural. No se ha propuesto como nombre del foro (relacionado con el dominio) sino como un cambio al nombre del foro o categoría de la estructura "burbuja inmobiliaria".
Qué difícil de explicar entre tanto foro, burbujas y demás!
No se si se entiende bien lo que quiero decir..., de todas formas me parece muy bien volver a retomar el debate del nombre del foro.
Iba a proponer uno, pero visto el de Barján, ya tengo decidido mi voto.
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¿Quito entonces Transición Estructural?
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Bueno, ya me pones en duda. Yo desde luego no lo tomé como propuesta para el nombre del foro, pero el que escribió el post es Chosen, habría que preguntarle a él. En cualquier caso, si lo hubiera propuesto, digo lo mismo, me resulta demasiado formal y como bien dice Sardinita, abstracto.
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Vale. Esperamos a que Chosen diga algo.
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He estado echando un vistazo al antiguo foro de pruebas, al de Starkiller y estos son los nombres que se propusieron y se incluyeron en la encuesta:
Burning down the house!
Travesía por el desierto
Larga travesía en el desierto
Symposium
SPQR
RNPT
SPQE
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Actualizado a falta de que Chosen nos confirme si su propuesta era para el nombre del foro.
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Personalmente, cuanto más lo pienso más me gusta "Transición", sin estructural.
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Lo pongo
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A mi lo de transición a secas tampoco me convence, podría parecer que es un foro para hablar de lo que se conoce como "La transición española", en todo caso le añadiría algo más, pero no lo de estructural. Algo así como "Transición siglo XXI"
CdE, y no incluyes la tuya en el listado?
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A mi lo de transición a secas tampoco me convence, podría parecer que es un foro para hablar de lo que se conoce como "La transición española", en todo caso le añadiría algo más, pero no lo de estructural. Algo así como "Transicción siglo XXI"
o "En Transición"
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Lo consultaré con la almohada...
Buenas noches
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Que tal señores.
Si, yo creo que "Burbuja inmobiliaria" está mas que superado. Mi proposición iba dirigida no solo al nombre del foro, que ya lo veo como anacrónico (además para eso hay otros foros), sino también como punto de enganche para toda esa gente que, tras el tsunami, haya quedado un poco perdida o descolocada.
Hace unos días se hablaba de "masa orteguiana" y "movida madrileña". Ambos eran movimientos que iban por delante. Esa es la idea.
Cuando hablo de burbuja yo ya hablo en pasado, y vosotros tambien, me da igual que 4 locos con columna dominical aún no vean la ola en sus propias cabezas, la realidad es la que es, y ésta es que quedan por delante muchos años de transicion hacia un nuevo modelo productivo, esa es la transición estructural. El cambio de estructura.
Europa ya está trabajando en ello, y aunque aún no sabemos cual será el papel que nos toque jugar como país y como ciudadanos individuales, creo que la mayor parte del debate que tengamos en el futuro va a ir orientado en ese sentido.
"Cambio de Modelo" es como lo llaman en la televisión, una buena forma de verlo.
Es lo que va a tener la gente en la boca durante los próximos 2-3 años, para entendernos. El cambio de modelo representa dejar atrás las etapas vividas. Lo de transición estructural es la forma en que ppcc lo bautizó, y a mi me parece acertada.
Incluso como dice pollo, sin "estructural", es conciso, asequible a todo tipo de intelectos, y una buena forma de hacer de banderín de enganche con el pasado, con la vista puesta en el futuro. Tanto para el foro, como para el dominio, como para todo lo que se quiera usar. Además lo veo muy directo, sin ocultismos (burning down the house ¿?, SPQR ¿?, RNPT ¿?) parece un foro de ovnis!!! :D. Yo creo que si la idea es hacer que la gente lo entienda, no se pueden utilizar términos raros, parece una sesión de ocultismo, aunque me puedan parecer bien porque me manejo con la jerga, visto desde fuera pueden sonar raros.
Symposium no me parece mal, es bastante genérico.
"Travesiá en el desierto" tambien me gusta, lo unico malo que me recuerda al blog "desiertos lejanos", y ya son demasiado desiertos.
De todas formas yo no voy a votar por ninguna
Solo propongo -Transición- para que el que quiera y le parezca bien, tenga una mas donde elegir.
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Como ya he comentado, "Travesía en el desierto" me parece negativo.
Es más, me parece falaz (en sentido amplio).
Cuando ppcc habla de la travesía en el desierto, lo hace desde una perspectiva económica y como país, y haciendo énfasis en cómo lo va a percibir mucha gente.
Pero me parece falaz porque, en mi opinión, desierto es también lo que dejamos atrás. La época de vacas gordas ha sido un desierto económico, de valores, de sociedad civil, político, etc.
No hemos dejado un vergel para atravesar un desierto y llegar a otro vergel. Esa será la sensación de quien de verdad haya creído que tal época "de vacas gordas" era próspera y no un desierto lleno de cosas materiales y deuda, pero desierto en cuanto a libertades, información, sociedad civil, economía ordinaria, etc.
Lo que ocurre es que se acaba el espejismo, y vemos que el supuesto vergel donde estábamos era sólo un desierto, y ahora hay que trabajar para encontrar y/o crear un vergel. Eso es todo. Nada menos y nada más.
La "transición estructural" es el proceso a abordar al encontrarnos con el final del espejismo.
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Hasta cuándo se puede proponer nombre ?
Cómo quedaría la propiedad del dominio ? Cómo se controla eso ???
Gracias.
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Puestos a proponer "Generación perdida"
Saludos
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Joder, estamos animados. Yo propongo "Cólico nefrítico" ;)
Debe ser la Überbau católica. Siempre me han sorprendido esos nombres de mujer como Dolores, Socorro, Soledad, Angustias...
esseri: supongo que se puede seguir proponiendo nombre, así que no te cortes. El dominio creo que o lo pagará la asociación (si/cuando la haya) o lo pagaremos algunos de nosotros. A mí no me preocupa. Prefiero ir en plan amateur que montar burocracias. Total, esto es la Red y no se pueden poner puertas al campo. ¿Te procupa algo en concreto de la propiedad del dominio?
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@ Visi.
Sí, 2 cosas.
1- Compartir información y esfuerzo no es regalarla. No kiero k si las cosas crecen nadie se aproveche del de los demás . O todos , o ninguno.
2- Tengo algún dominio ya y kisiera saber si ponerlo a la disposición del foro te hace responsable ( o responsable subsidiario y último ) de las infracciones k en él se cometan. Akí se va a hablar de gente k si se moskea, se folla 15 pelanas con la gorra y yo no soy responsable de las gambadas de los demás. Puedo ser solidario y me mojo a menudo, no me considero ningún rata en eso...pero no delego la decisión de hasta dónde me mojo.
Si no estoy tranki en eso, posteo y ya está.
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Sobre el punto 2 te entiendo. Sobre el 1, no.
Compartir información y esfuerzo en la red suele ser regalarla. En burbuja.info ganaban calopez y sus anunciantes, cosa que no me parecía mal per se.
En este foro se puede montar una asociación, etc., para que no funcione con ánimo de lucro (cosa que apoyo; yo no querría ni publicidad). Pero aún así, y como pasa en cualquier foro, la gente te cogerá datos, o argumentos, o te plagiará posts para hacer su trabajo (como ha pasado mil veces con "periodistas" y ejpertos varios). Luego ve a protestar como "esseri" de que te han levantado la propiedad intelectual...
Yo posteo sabiendo que alguien ganará dinero, directa o indirectamente, con esto que hago, aunque yo no gane un euro.
En resumen:
- transparencia en este foro, y con la asociación, etc., sí. Toda. Y que no haya ánimo de lucro, etc. Y si gana el bando pro-publicidad (que tienen sus buenos argumentos), que se gaste lo ingresado para cubrir costes y el sobrante se dedique a hacer cosas interesantes.
- poner puertas al campo y dedicarse a postear en la web con la expectativa de que nadie se aproveche por ahí, chungo.
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Estoy con visi en no poner nombres pesimistas. "Generación perdida", "Travesía en el desierto"... me suenan más a nombres de discos punk reivindicativos.
Foro? Asociación? Y por qué no una banda de punk rock? La llamaría The Rock´& Boles y Esseri sería el cantante, of course :roto2:
Se trata de un foro de discusión y análisis. El diagnóstico es subjetivo y la situación en 2 lustros puede ser muy diferente a la que ahora se pueda intuir.
Travesía no está mal. Se podrían pensar también nombres pseudomitológicos relacionados con la travesía de Ulises (remeros incluidos :tragatochos:) a Ítaca, destino final de la travesía/transición "en el desierto".
Sugeriría Ítaca. Suena corto, místico y contundente ;)
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@ Sidartah
Lo de la asociación es debido a que tienes que dar esa forma a un colectivo para que pueda actuar legalmente a la hora de registrar un dominio, etc. Si no, las cosas se tienen que hacer a nivel personal: fulano registra y paga un dominio, mengano hace y paga no sé qué. Un día fulano se levanta con mal pie o tiene un problema económico o un accidente o lo que sea, y a hacer puñetas el dominio, o el hosting, etc.
Cada opción tiene su parte buena y mala.
Y si quieres mitología náutica: ramming speed ;)
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Lo de la asociación es debido a que tienes que dar esa forma a un colectivo para que pueda actuar legalmente a la hora de registrar un dominio, etc. Si no, las cosas se tienen que hacer a nivel personal: fulano registra y paga un dominio, mengano hace y paga no sé qué. Un día fulano se levanta con mal pie o tiene un problema económico o un accidente o lo que sea, y a hacer puñetas el dominio, o el hosting, etc.
Desde luego, no es una opción, es necesaria la asociación para todo eso que dices.
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Sobre el punto 2 te entiendo. Sobre el 1, no.
Compartir información y esfuerzo en la red suele ser regalarla. En burbuja.info ganaban calopez y sus anunciantes, cosa que no me parecía mal per se.
En este foro se puede montar una asociación, etc., para que no funcione con ánimo de lucro (cosa que apoyo; yo no querría ni publicidad). Pero aún así, y como pasa en cualquier foro, la gente te cogerá datos, o argumentos, o te plagiará posts para hacer su trabajo (como ha pasado mil veces con "periodistas" y ejpertos varios). Luego ve a protestar como "esseri" de que te han levantado la propiedad intelectual...
Yo posteo sabiendo que alguien ganará dinero, directa o indirectamente, con esto que hago, aunque yo no gane un euro.
En resumen:
- transparencia en este foro, y con la asociación, etc., sí. Toda. Y que no haya ánimo de lucro, etc. Y si gana el bando pro-publicidad (que tienen sus buenos argumentos), que se gaste lo ingresado para cubrir costes y el sobrante se dedique a hacer cosas interesantes.
- poner puertas al campo y dedicarse a postear en la web con la expectativa de que nadie se aproveche por ahí, chungo.
No necesariamente debe enfocarse desde la óptica personal, ni de que se aproveche "la web" . Movimiento genera visitas y visitas son dinero. He leído lo de la asociación sin ánimo de lucro y muchas son limpias y otras 20 veces más morralla k una asociación privada y comercial...no tiene nada k ver. Si se generan ingresos, habrá discrepancias, como en todo...y si son considerables, podría perfectísimamente haber problemas.
En una estructura de ese tipo, estoy con Chosen : Mejor ni publi ( y aún mejor , ni manera alguna de producir un puto neuro ).
Yo no la veo como la estructura ideal , ni de lejos...ni social ni particularmente. Pero asociación sin ánimo de lucro, mejor sufragarla con contribuciones , que siendo modestas, seguramente llegue para funcionar y asunto acabado.
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...
Foro? Asociación? Y por qué no una banda de punk rock? La llamaría The Rock´& Boles y Esseri sería el cantante, of course :roto2:
Se trata de un foro de discusión y análisis. El diagnóstico es subjetivo y la situación en 2 lustros puede ser muy diferente a la que ahora se pueda intuir....
Para kantante ya estás tú...por tu post posterior, está claro k ni puta idea.
Se trata de una asociación por lo k se ha comentado akí y en algún foro previo...y en principio y por definir, sin ánimo de lucro. "Discusión y análisis" o "Marujeo e ignorancia"...leyéndote a tí, puede haber dudas.
Pero, puestos a echarle imaginación al alumbramiento, mejor una casa de putas...y k haga un playback tu vieja, of course. :roto2:
Y si viene la primera denuncia, la llamas a ella a firmar también.
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Hace unos días se hablaba de "masa orteguiana" y "movida madrileña". Ambos eran movimientos que iban por delante. Esa es la idea.
Cuando hablo de burbuja yo ya hablo en pasado, y vosotros tambien, me da igual que 4 locos con columna dominical aún no vean la ola en sus propias cabezas, la realidad es la que es, y ésta es que quedan por delante muchos años de transicion hacia un nuevo modelo productivo, esa es la transición estructural. El cambio de estructura.
Europa ya está trabajando en ello, y aunque aún no sabemos cual será el papel que nos toque jugar como país y como ciudadanos individuales, creo que la mayor parte del debate que tengamos en el futuro va a ir orientado en ese sentido.
"Cambio de Modelo" es como lo llaman en la televisión, una buena forma de verlo.
Es lo que va a tener la gente en la boca durante los próximos 2-3 años, para entendernos. El cambio de modelo representa dejar atrás las etapas vividas. Lo de transición estructural es la forma en que ppcc lo bautizó, y a mi me parece acertada.
Incluso como dice pollo, sin "estructural", es conciso, asequible a todo tipo de intelectos, y una buena forma de hacer de banderín de enganche con el pasado, con la vista puesta en el futuro. Tanto para el foro, como para el dominio, como para todo lo que se quiera usar. Además lo veo muy directo, sin ocultismos (burning down the house ¿?, SPQR ¿?, RNPT ¿?) parece un foro de ovnis!!! :D. Yo creo que si la idea es hacer que la gente lo entienda, no se pueden utilizar términos raros, parece una sesión de ocultismo, aunque me puedan parecer bien porque me manejo con la jerga, visto desde fuera pueden sonar raros.
Por dar ideas...¿y qué tal si en esa línea de cambio jugamos con el término Metamorfosis o Morfosis?
Por ejemplo, se habla de mediamorfosis para referirse a los nuevos rumbos en la prensa
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Puestos a proponer "Generación perdida"
Saludos
Joder, estamos animados. Yo propongo "Cólico nefrítico" ;)
En esa línea yo tengo uno muy claro, "Macroestafa Planetaria"
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Sobre el punto 2 te entiendo. Sobre el 1, no.
Compartir información y esfuerzo en la red suele ser regalarla. En burbuja.info ganaban calopez y sus anunciantes, cosa que no me parecía mal per se.
En este foro se puede montar una asociación, etc., para que no funcione con ánimo de lucro (cosa que apoyo; yo no querría ni publicidad). Pero aún así, y como pasa en cualquier foro, la gente te cogerá datos, o argumentos, o te plagiará posts para hacer su trabajo (como ha pasado mil veces con "periodistas" y ejpertos varios). Luego ve a protestar como "esseri" de que te han levantado la propiedad intelectual...
Yo posteo sabiendo que alguien ganará dinero, directa o indirectamente, con esto que hago, aunque yo no gane un euro.
En resumen:
- transparencia en este foro, y con la asociación, etc., sí. Toda. Y que no haya ánimo de lucro, etc. Y si gana el bando pro-publicidad (que tienen sus buenos argumentos), que se gaste lo ingresado para cubrir costes y el sobrante se dedique a hacer cosas interesantes.
- poner puertas al campo y dedicarse a postear en la web con la expectativa de que nadie se aproveche por ahí, chungo.
No necesariamente debe enfocarse desde la óptica personal, ni de que se aproveche "la web" . Movimiento genera visitas y visitas son dinero. He leído lo de la asociación sin ánimo de lucro y muchas son limpias y otras 20 veces más morralla k una asociación privada y comercial...no tiene nada k ver. Si se generan ingresos, habrá discrepancias, como en todo...y si son considerables, podría perfectísimamente haber problemas.
En una estructura de ese tipo, estoy con Chosen : Mejor ni publi ( y aún mejor , ni manera alguna de producir un puto neuro ).
Yo no la veo como la estructura ideal , ni de lejos...ni social ni particularmente. Pero asociación sin ánimo de lucro, mejor sufragarla con contribuciones , que siendo modestas, seguramente llegue para funcionar y asunto acabado.
Sería una opción, desde luego.
Sobre que habría discrepancias si se genera dinero, si se estipula todo por anticipado, no tiene porqué. Logicamente para eso tendría que estar todo muy claro y establecido a priori.
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Sería una opción, desde luego.
Sobre que habría discrepancias si se genera dinero, si se estipula todo por anticipado, no tiene porqué. Logicamente para eso tendría que estar todo muy claro y establecido a priori.
Me parece acertadísimo...en el sentido k sea, Aire - y eso k a mí no me molesta nunca, cuanta más,mejor , mientras se mantengan las intenciones iniciales de cualkier proyecto , ke entiendo más importante k lo k entre y cómo se use - . Tampoco es obcecarse tontamente ...pero claridad, indispensable.
Y aunke no se confirmen al dedillo, 2 o 3 puntos amplios a los k remitirse si hay disparidad de opiniones y no se dan acuerdos. Se vuelve a ellos y todos tan contentos. La pasta es terreno abonado a líos, no falla. ( incluso cuando no sea el objetivo principal ) Y ,personalmente, si no hay ánimo de lucro -, cuánta menos se mueva, mejor - pese a k para mí no es el principal objetivo de un proyecto altruísta, sino su beneficio social , k nada tiene k ver , nada . El proyecto se cura en salud.
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Sería una opción, desde luego.
Sobre que habría discrepancias si se genera dinero, si se estipula todo por anticipado, no tiene porqué. Logicamente para eso tendría que estar todo muy claro y establecido a priori.
Me parece acertadísimo...en el sentido k sea, Aire - y eso k a mí no me molesta nunca, cuanta más,mejor , mientras se mantengan las intenciones iniciales de cualkier proyecto , ke entiendo más importante k lo k entre y cómo se use - . Tampoco es obcecarse tontamente ...pero claridad, indispensable.
Y aunke no se confirmen al dedillo, 2 o 3 puntos amplios a los k remitirse si hay disparidad de opiniones y no se dan acuerdos. Se vuelve a ellos y todos tan contentos. La pasta es terreno abonado a líos, no falla. ( incluso cuando no sea el objetivo principal ) Y ,personalmente, si no hay ánimo de lucro -, cuánta menos se mueva, mejor - pese a k para mí no es el principal objetivo de un proyecto altruísta, sino su beneficio social , k nada tiene k ver , nada . El proyecto se cura en salud.
100% de acuerdo
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A ver, creo que venimos de un oasis envenenado y nos vamos a pasar una temporada en tierra de nadie. Así pues, propongo tierra de nadie.
No sé qué imagénes traen esas palabras, pero yo me imaino un lugar con mucha arena, poca agua y algunos caminos desdibujados, con un poste de señales destartalado en el que apenas se pueden leer los nombres, y una vez ahí, pues a seguir.
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(http://www.lowbird.com/data/images/2010/05/threadbombing-tumbleweed.gif)
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A ver, creo que venimos de un oasis envenenado y nos vamos a pasar una temporada en tierra de nadie. Así pues, propongo tierra de nadie.
No sé qué imagénes traen esas palabras, pero yo me imaino un lugar con mucha arena, poca agua y algunos caminos desdibujados, con un poste de señales destartalado en el que apenas se pueden leer los nombres, y una vez ahí, pues a seguir.
Me parece un nombre acertado porque combina la travesía que nos espera con el concepto de libertad y apertura que queremos imprimir al foro (tierra de tod@s y de nadie).
Ya lo he incluido en la lista del primer post.
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Buena imagen VVPP, pero veo mucho verde, chumberas comestibles y que proporcionan agua. Unas montañas a lo lejos que pueden significar cobijo. Lo que yo veo en la tierra de nadie, es nada de agua, mucha arena y muchos caminos que nadie sabe a dónde llevan. En tu imagen hay solo un camino hacia las montañas. Pero sí, por ahí va la idea. :)
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Como he visto que hay algún blog que ya se llama así, propongo Terra Nullius
http://blogs.publico.es/escudier/
http://www.tierradenadie.org/
Terra nullius es una expresión latina que significa "tierra de nadie", y que se utiliza para designar la tierra que no es propiedad de ninguna persona (al igual que res nullius hace referencia a una cosa que no es propiedad de nadie).
El concepto de terra nullius se utilizó durante la época de la colonización para reclamar los territorios de las colonias como tierras no ocupadas y que, por tanto, el Estado descubridor o conquistador podía ocupar legalmente.
El concepto también se utilizó, en Derecho privado, para privar a los ocupantes indígenas de la tierra de sus derechos de propiedad sobre la misma como antiguos ocupantes, y permitiendo de esa forma el reparto de la propiedad entre los colonos.
Hoy en día existe un pequeño territorio sin dueño en la frontera entre Egipto y Sudán, llamado Bir Tawil.
http://es.wikipedia.org/wiki/Terra_nullius
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A ver, creo que venimos de un oasis envenenado y nos vamos a pasar una temporada en tierra de nadie. Así pues, propongo tierra de nadie.
No sé qué imagénes traen esas palabras, pero yo me imaino un lugar con mucha arena, poca agua y algunos caminos desdibujados, con un poste de señales destartalado en el que apenas se pueden leer los nombres, y una vez ahí, pues a seguir.
Me gusta mucho, tb me gusta como suena.
Como he visto que hay algún blog que ya se llama así, propongo Terra Nullius
[url]http://blogs.publico.es/escudier/[/url]
[url]http://www.tierradenadie.org/[/url]
Terra nullius es una expresión latina que significa "tierra de nadie", y que se utiliza para designar la tierra que no es propiedad de ninguna persona (al igual que res nullius hace referencia a una cosa que no es propiedad de nadie).
El concepto de terra nullius se utilizó durante la época de la colonización para reclamar los territorios de las colonias como tierras no ocupadas y que, por tanto, el Estado descubridor o conquistador podía ocupar legalmente.
El concepto también se utilizó, en Derecho privado, para privar a los ocupantes indígenas de la tierra de sus derechos de propiedad sobre la misma como antiguos ocupantes, y permitiendo de esa forma el reparto de la propiedad entre los colonos.
Hoy en día existe un pequeño territorio sin dueño en la frontera entre Egipto y Sudán, llamado Bir Tawil.
[url]http://es.wikipedia.org/wiki/Terra_nullius[/url]
Muy buena opción tb.
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Me ha encantado lo de Terra nullius.
Cuando se decida el nombre, y si se hace un post cerrado en el que se expliquen las normas de funcionamiento y administración, podría estar bien explicar también el origen y nombre del foro.
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Qué os parece Übergang? Así no se confunde con la transición española y para que vayamos estudiando alemán jeje. Lo digo por lo de la Überbau y tal. Der totale kriege creo que podría malinterpretarse.
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"Tierra de Nadie" me gusta, pero es un nombre bastante sobado en ámbitos frikis varios; yo lo aviso.
Por otro lado, si nos ponemos pesimistas, podemos directamente optar por el gran clásico de "vamosamorirtodos.com"
Ahora, personalmente, me encanta la de SPQR (O SPQE/H).
Esas siglas no intentan definir nada que este por pasar, o que haya pasado. Simplemente definen las raíces de nuestra civilización, a la vez que dicen quienes somos y que buscamos. Y también nos sirven de advertencia de lo que pasó y podría volver a pasar.
Yo creo que si la gente que escribía en Burbuja, y los que escribimos aquí somos algo, somos el Pueblo.
No somos un partido, ni de ningún partido.
No somos de ninguna teoría política.
No tenemos intereses creados en ninguna parte (O bien tenemos tantos los diferentes miembros que se anulan).
no somos un lobby.
Somos el Pueblo.
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Ahora, personalmente, me encanta la de SPQR (O SPQE/H).
Esas siglas no intentan definir nada que este por pasar, o que haya pasado. Simplemente definen las raíces de nuestra civilización, a la vez que dicen quienes somos y que buscamos. Y también nos sirven de advertencia de lo que pasó y podría volver a pasar.
Yo creo que si la gente que escribía en Burbuja, y los que escribimos aquí somos algo, somos el Pueblo.
No somos un partido, ni de ningún partido.
No somos de ninguna teoría política.
No tenemos intereses creados en ninguna parte (O bien tenemos tantos los diferentes miembros que se anulan).
no somos un lobby.
Somos el Pueblo.
No hace falta irse a Roma.
En España hay ejemplos muy válidos.
En cierta manera, este foro, me recuerda a los Infanzones de Obanos, salvando las distancias.
A ver que os parece.
http://es.wikipedia.org/wiki/Juntas_de_Infanzones_de_Obanos
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Hombre, a raíz de lo que dices, yo llamaría al foro "Desperta Fierro". También me molaría.
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"Tierra de Nadie" me gusta, pero es un nombre bastante sobado en ámbitos frikis varios; yo lo aviso.
Por otro lado, si nos ponemos pesimistas, podemos directamente optar por el gran clásico de "vamosamorirtodos.com"
Ahora, personalmente, me encanta la de SPQR (O SPQE/H).
Esas siglas no intentan definir nada que este por pasar, o que haya pasado. Simplemente definen las raíces de nuestra civilización, a la vez que dicen quienes somos y que buscamos. Y también nos sirven de advertencia de lo que pasó y podría volver a pasar.
Yo creo que si la gente que escribía en Burbuja, y los que escribimos aquí somos algo, somos el Pueblo.
No somos un partido, ni de ningún partido.
No somos de ninguna teoría política.
No tenemos intereses creados en ninguna parte (O bien tenemos tantos los diferentes miembros que se anulan).
no somos un lobby.
Somos el Pueblo.
Estoy de acuerdo.
Tierra de Nadie ya es nombre de varios blogs, etc. Pero alguien propuso la traducción al latín, que puede ser una solución.
SPQR/H/E me parece bien (aunque echo de menos a la Grecia clásica en tu definición de raíces ;) )
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Yo estoy con algún nombre de novela o película de ciencia ficción, pero si tierra de nadie os parece friki, ni me planteo escribir los nombres que me pasan por la cabeza.
Por otro lado, quizá sería interesante escribir todo los que nos pase por la cabeza y así tener una tormenta de ideas, con las pausas de escribir y leer, pero al menos centrarnos.
A mí todo lo que sea travesía, tránsito o algo que signifique ir de un lugar a otro no me gusta, porque nadie sabe hacia dónde vamos, y por otro lado lo único cierto es que entramos en zona poco segura.
Al mismo tiempo, utilizar un nombre de tránsito implica cierta esperanza de llegar a un lugar espacio-temporal mejor, y tampoco lo tengo claro.
Para mí la única certeza es que entramos en zona de incertidumbre o turbulencias, pero sin piloto. Así pues, los más intuitivos que pasen a la cabina del avión o llamen a Pierre Nodoyuna
Y sí, soy un poquito friki.
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Visi, si tienes en mente alguna idea o nombre de los clásicos, me gustaría que lo planteases, a fin de cuentas lo que vamos a vivir no es nuevo, la única diferencia con situaciones anteriores es que ahora somos muchos habitantes en el planeta y esa situación si es nueva en la historia, por eso mi debilidad por nombres de ciencia ficción, aunque muchos argumentos de la ciencia ficción recogen argumentos y mitos clásicos.
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sincriterio, no es que me parezca friki... lo de friki lo digo porque "Tierra de Nadie" es la mayor convención de juegos de Tablero, Rol y Rol en Vivo de España. La gente de a pie no lo conocerá, pero te aseguro que en el frikiverso es trademark total.
Estas hablando con un fan de la literatura de Sci-fi total, asique tu proposición me encanta. El problema es que no creo que cuaje.
No obstante, llamar al foro "La cueva del Alcaudon", "Arcadia", "Trantor" o "Hijos de los hombres"* me encantaría, pero el problema es que a la mayoría de la gente no le transmitiría mucho, y daría lugar a error acerca de la temática.
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*Por poner ejemplos chorras y sin pensar, nada más.
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O sea, que propones "Abróchense los cinturones" o "Agárrense que vienen curvas" :)
Propón nombres frikis si quieres. Nunca se sabe de dónde sale un buen nombre.
Lo malo de que sean muy reconocibles es que puedes tener problemas legales o despistar al personal sobre el tema del foro (p.ej., si lo llamas Matrix o Blade Runner, etc.)
Por ejemplo, a mí me gusta Koyaanisqatsi, que es una gran película, con una gran banda sonora, que recomiendo ver a todos los foreros.
Koyaanisqatsi es un vocablo de los indios Hopi que significa:
vida agitada y de corrupción moral
vida desequilibrada, caótica, en desintegración
modo de vida que pide otro modo de vida
Esta película resume en imágenes y música muchas de las cosas que nos preocupan. Pero usar el nombre, como he comentado, puede ser problemático e inducir a confusión.
http://www.youtube.com/watch?v=PirH8PADDgQ (http://www.youtube.com/watch?v=PirH8PADDgQ)
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De acuerdo Starkiller, pero podemos buscar un juego de palabras que simbolicen la idea de las novelas que citas, así nos quedamos con la idea y el nombre no se asocia.
Visi, he visto la película y sí, por ahí van mis propuestas, pero si no podemos utilizar el nombre, al menos centramos la idea y buscamos juegos de palabras que represente esa idea.
Por otro lado, hay que señalar que hay foreros que están más por la idea de tránsito, y eso lleva consigo la idea de esperanza, así que hay que ponerse de acuerdo, o tránsito con esperanza, o temporadita larga de sequía.
Yo, ya lo he dejado claro estoy por buscar nombres que no lleven implícitos la idea de esperanza y tránsito.
Aquí va un nombre raro: Orión y el baobab.
Orión porque creo que mucha gente lo va a asociar a Blade Runner, y a ver cosas que nunca hemos imaginado.
El baobad lo pongo porque se asocia a "El Principito", y no está de más crear lazos en el desierto y además es un árbol de África, un lugar a tener en cuenta en esta nueva época. Sus frutos tienen nutrientes muy importantes y vienen hambrunas.
Paro ya. Saludines y seguir con el debate.
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A mí, para qué decir lo contrario, no me gusta ninguno de los propuestos. Considero que debe evocar algo relacionado con el ámbito de la economía o la filosofía política que son, al cabo, los marcos donde las transiciones -hacia dónde, preguntaría yo, y si no se sabe, como sucede, el nombre carece de sentido- tendrán lugar. Yo aporto un término alemán que viene desde Hegel y que Marx usó muy profusamente: Umstülpung. Viene a significar "Vuelta del revés", lo cual veo más pertinente que transición hacia no se sabe dónde.
Aquí España lo ha usado mucho Gustavo Bueno en sus análisis filosóficos y en economía política y por ahí existe una relación y un guiño ideológico y contextual a PPCC, gran lector y seguidor de Bueno.
A mí me parece casi perfecto, con los únicos inconvenientes de que pueda parecer que remite a un foro en alemán o que sea una palabra poco eufónica o mnemotécnica para el nombre de un foro.
En todo caso, creo que recoge la esencia del foro y evoca referencias culturales imprescindibles en el ámbito en que aquí nos movemos.
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"Como lágrimas en la lluvia..."
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Hola wapísimas!
Me acaba de informar Starkiller de que tenéis una discusión aquí sobre el nombre del foro. No me he leido todo el hilo porque tengo mucho curro. Pero solo quería recordar que tengo el dominio transicionestructural.com
Es un poco largo, pero tiene cosas muy buenas.
1) Es bueno para el SEO, al igual que el de burbuja era bueno por el mismo motivo.
2) Tiene que ver con la temática del foro.
3) Es neutro.
4) Es .com
Lo pongo a disposición del foro de por vida a cambio de un par de links dofollow a mis webs, por temas de SEO.
Ahí queda eso, hoygan!
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Y no menospreciéis el tema del SEO. Transición Estructural es una expresión ppcciana máxima y de la que se va a hablar muchísimo en los próximos años. Si queremos tener voz necesitamos ser los dueños de ese término.
Los nombres más poéticos están bien pero tienen el handicap enorme de que vais a tener que competir con muchas otras más webs.
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Vuelta del revés me gusta, en castellano y en alemán, aunque desconozco su significado amplio en la cultura alemana, pero sí, me gusta.
"Como lágrimas en la lluvia" también me gusta pero es triste y se asocia al final de algo y principio de nada.
Parece que salen nombres nuevos, poquito a poco. :)
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A mí transición estructural no me gusta, pero si es lo que más conviene, sin problemas. Además creo que le gusta a bastante gente, y lo importante es que guste y sea apropiado.
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Y no menospreciéis el tema del SEO. Transición Estructural es una expresión ppcciana máxima y de la que se va a hablar muchísimo en los próximos años. Si queremos tener voz necesitamos ser los dueños de ese término.
Los nombres más poéticos están bien pero tienen el handicap enorme de que vais a tener que competir con muchas otras más webs.
Para los que no sepan que es SEO: http://es.wikipedia.org/wiki/Posicionamiento_en_buscadores (http://es.wikipedia.org/wiki/Posicionamiento_en_buscadores)
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Seré breve www.anticrisis.info (http://www.anticrisis.info) o similar ya que está pillado.
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Seré breve [url=http://www.anticrisis.info]www.anticrisis.info[/url] ([url]http://www.anticrisis.info[/url]) o similar ya que está pillado.
No lo digo con ánimo de recriminar nada, pero me parece que sería lo mismo que si un foro de medicina se llamara www.anticancer.info (http://www.anticancer.info)
No se trata de estar "en contra" de la crisis -como un médico no está "en contra" del cáncer- sino de analizar sus causas, desarrollo y consecuencias.
Le remito a mi firma. "No alegrarse, no entristecerse ni lamentar las acciones de los hombres -o la Naturaleza, que en Espinosa es, de algún modo, casi lo mismo-, sino sólo entenderlas."
Este creo que es el propósito.
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Seré breve [url=http://www.anticrisis.info]www.anticrisis.info[/url] ([url]http://www.anticrisis.info[/url]) o similar ya que está pillado.
No lo digo con ánimo de recriminar nada, pero me parece que sería lo mismo que si un foro de medicina se llamara [url=http://www.anticancer.info]www.anticancer.info[/url] ([url]http://www.anticancer.info[/url])
No se trata de estar "en contra" de la crisis -como un médico no está "en contra" del cáncer- sino de analizar sus causas, desarrollo y consecuencias.
Le remito a mi firma. "No alegrarse, no entristecerse ni lamentar las acciones de los hombres -o la Naturaleza, que en Espinosa es, de algún modo, casi lo mismo-, sino sólo entenderlas."
Este creo que es el propósito.
El sentido que le veo es cómo ayudar para pasar la crisis lo mejor posible, no estar en contra de la crisis.
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Hola, dependiendo del alcance de los comentarios vertidos en este foro así debería ser el nombre del mismo ...¿queremos que todo el mundo tenga acceso? ¿solo los mas preparados y/o cultos? ¿queremos realmente proporcionar fundamentos para liberar la conciencia de nuestros hermanos y amigos?
Yo propongo "no mas arcanos" o simplemente "arcanos", ya sabéis que el poder se vanagloria de esconder bien sus mecanismos de poder al publico en general...pues se le acabo el chollo. Todos los secretos deben salir a la luz. Eso es lo único que lograra que progresemos como especie.
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Voto por Transición Estructural.
O, si es muy largo, Transición, y estructural en pequeñito. :D
Coincido con lowfour en que estas palabras resumen casi toda nuestra aspiración colectiva para enganchar de una condenada vez este país a su lugar geohistórico y económico.
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ppcc en 2008:
"A partir de la CAPITULACIÓN 31-12-2010, no hay una recuperación en V ni en U.
Lo que va a haber es una L, o sea, una TRANSICIÓN que nosotros ciframos en una generación (= 15 años); coincide con el tiempo que, más o menos, los hipotecaditos tardarán en devolver 3/4 de lo que actualmente deben.
Si conseguimos evolucionar en esos tres lustros, lo que nos espera, entonces, es el comienzo de una nueva estructura y, con él, esa utilidad marginal espectacular que hay al principio de todo modelo (ley de rendimientos marginales decrecientes).
2025 = NUEVA ERA
Sabemos cosas que seguro que van a pasar entonces. Por ejemplo, que la energía será cara y que el suelo industrial y la vivienda básica será semigratuita. También, los nacidos entre 1940 y 1955, que han tenido toda su vida económica el viento en popa, entonces, habrán muerto o estarán viejísimos.
Los que creen que nosotros hablamos de un "inevitable y triste fin que le espera nuestra economía, allá por 2025"... ¡no han entendido nada!."
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Lástima que estoy a destiempo (es que R.G.C.I.M. se durmió y avisó tarde) ;D, con lo que me hubiera gustado que el foro se llamara ATPC.
Imagínense que el foro prende y se torna en referencia: todos los medios citando a ATPC como fuente informativa seria. En fin, otra vez será.
Lo de "Transición" no está mal, pero me deja la sensación de que le falta algo, como que por una parte es demasiado indefinido, y por otra cabe la posibilidad de que no estemos en ninguna transición y sea sólo un fallido wishful thinking. Bah, no me hagan caso.
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Recogidas las últimas propuestas en el primer post.
Si se me ha pasado alguna, avisad.
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Tu Terra nullius, está muy, muy bien.
Pero creo que la propuesta de lowfour y su razonamiento es para tenerlo muy en cuenta, eso sí, una vez definidos y cerrados los objetivos y perspectivas de este foro.
Saludos.
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imagina una sociedad
la clave en la mesa
un camino en común
una meta en mente
sociedad en equilibrio
tengo las semillas
equilibrio necesario
recalculando
ideas sin fronteras
situando el futuro
salvemos lo que queda
punto de re-encuentro
punto de equilibrio
ideas en equilibrio
los problemas sobre mi mesa
y si el camino es este
cuando eramos mejores
de cara al futuro
la pelota en mi tejado
el futuro en la esquina
sociedad adaptativa
74 ideas para hoy
por estas tierras
la gota que siempre falta
si, lo se, 99% caca :roto2:
hay tormenta de ideas y esto ???
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Recogidas las últimas propuestas en el primer post.
Si se me ha pasado alguna, avisad.
Buenos días, lo de Orión y el Baobad era un nombre para la tormenta de ideas, ese nombre está bien para un cuento pero no para el foro. Gracias por ponerlo en la lista, pero es mejor que lo quites. Es lo que pienso, un nombre para sugerir ideas pero no el nombre del foro.
Gracias por tu amabilidad, pero no veo yo ese nombre.
Me gusta más el nombre en latín que has propuesto tú, si nos vamos por la línea poética.
Saludines.
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Recogidas las últimas propuestas en el primer post.
Si se me ha pasado alguna, avisad.
Buenos días, lo de Orión y el Baobad era un nombre para la tormenta de ideas, ese nombre está bien para un cuento pero no para el foro. Gracias por ponerlo en la lista, pero es mejor que lo quites. Es lo que pienso, un nombre para sugerir ideas pero no el nombre del foro.
Gracias por tu amabilidad, pero no veo yo ese nombre.
Me gusta más el nombre en latín que has propuesto tú, si nos vamos por la línea poética.
Saludines.
Hecho
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Tu Terra nullius, está muy, muy bien.
Pero creo que la propuesta de lowfour y su razonamiento es para tenerlo muy en cuenta, eso sí, una vez definidos y cerrados los objetivos y perspectivas de este foro.
Saludos.
Lo mismo. Como gustarme, me gustan mucho el de Terra nullius, SPQR e incluso el de RNPT
pero es cierto que el de "Transición estructural" tiene sus ventajas..
Supongo que se hará encuesta, no?
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Tu Terra nullius, está muy, muy bien.
Pero creo que la propuesta de lowfour y su razonamiento es para tenerlo muy en cuenta, eso sí, una vez definidos y cerrados los objetivos y perspectivas de este foro.
Saludos.
Lo mismo. Como gustarme, me gustan mucho el de Terra nullius, SPQR e incluso el de RNPT
pero es cierto que el de "Transición estructural" tiene sus ventajas..
Supongo que se hará encuesta, no?
Si os parece dejamos pasar unos días para que puedan opinar los recién llegados y abrimos la encuesta.
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- Pronto vendría un reconocimiento a nuestra labor casi expreso del Banco España; fue el 2-10-2003; los dos de octubre son muy importantes en la política de comunicación bancoespañista porque dicho día es la fecha en la que se publica el Boletín Económico de septiembre que es el primero después del verano, cierra el tercer trimestre (fecha contable importante) y es el primero que leemos teniendo ya en la mano la oferta de cuadro económico completo elaborada por el Gobierno para el año que viene (según la Constitución, el Gobierno tiene que tener presentados los Presupuestos en el Parlamento el último día de septiembre); aquel 2-10-2003, la prensa tituló: "el Banco España proclama que la vivienda está sobrevalorada un 20%"; aquel día, pues, comenzó la segunda fase del cambio ideológico en materia inmobiliaria, la de su comunicación "urbi et orbe"; me acuerdo que me tiré todo el día al teléfono contestando felicitaciones.
Urbi et orbe es otra idea pues es al mundo a quien nos debemos dirigir y desvelar la macroestafa y nuestro punto de vista sobre la Transición Estrucutral (a mí éste último nombre me gusta y el de SPQR también) aunque creo que tiene como desventaja que será un nombre muy utilizado.
Y bueno otro aunque quizás acote demasiado el debate sería MFBH-p.
Capitulatio podría ser otro aunque a éste me parece que se le ha pasado el arroz.
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Recogidas las últimas propuestas en el primer post.
Si se me ha pasado alguna, avisad.
Hola Ciudadanos, yo propuse arcanos ó no mas arcanos.
También me gusta "inflexión"...creo que es justamente el punto por que atravesamos en estos momentos.
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Lista actualizada con las propuestas de @traspotin y @un técnico preocupado
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Esta cerrado lo del nombre? A mi me gusta como esta, transición estructural
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Esta cerrado lo del nombre? A mi me gusta como esta, transición estructural
Yo diría que también. Hacerse pajas mentales palidece ante la cuestión práctica: ya tenemos un nombre y un dominio que funcionan.
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a mi tb me convence como esta
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Tenemos nombre para 10 o 15 años, que se dice pronto, así que me parece muy acertado.
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Personalmente, creo que el nombre tal y como está es bueno. Como dice Maple Leaf, nos vale para muchos años.
Para poder cerrar este tema, propongo abrir una encuesta en la que preguntemos si aceptamos todos éste nombre, para que todos tengamos oportunidad de dar nuestro voto en este tema y no sea una decisión de una o un grupo reducido de personas.
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Para poder cerrar ste tema, propongo abrir una encuesta en la que preguntemos si aceptamos todos éste nombre, para que todos tengamos oportunidad de dar nuestro voto en este tema y no sea una decisión de una o un grupo reducido de personas.
Ya se ha abierto la encuesta.
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Lo podéis llamar "cueva de traidores" >:(
:biggrin:
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Lo podéis llamar "cueva de traidores" >:(
:biggrin:
Intuyo baneo al intruso KLP en 3, 2, 1...
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Lo podéis llamar "cueva de traidores" >:(
Intuyo baneo en 3, 2, 1...
Reconoce que los tiene gordos. :roto2:
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Lo podéis llamar "cueva de traidores" >:(
Intuyo baneo en 3, 2, 1...
Reconoce que los tiene gordos. :roto2:
Los tiene cuadraos, más bien.
Tus gráficos, de escándalo, por cierto... :biggrin:
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Los tiene cuadraos, más bien.
Tus gráficos, de escándalo, por cierto... :biggrin:
Es que un foro sin curvas ni es foro ni es nada, como un jardin sin trolles... digooo sin flores.
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A mí me gusta el de Tierra de Nadie.
E internacionalizado, No Man´s Land, aún más para darle una dimensión más cosmopolita.
Es mi opinión.