Mensajes - Starkiller
Abro posible hilo mítico, por si acaso cuajase.
Esto no es burbuja, es T.E.
A la mínima falta de respeto, a la puta calle.
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Ayer me llamo un tipo desde Paris que estaba haciendo un estudio sobre el sector inmobiliario en Reino Unido, Francia y Alemania.....leyo mi articulo y queria escribir sobre España.....me tuvo una hora al telefono haciendome preguntas....asi que supongo que es un articulo interesante.
Ademas me invito a Paris cuando quisiera a " todo gratis"
http://www.inmobiliariabarreras.net/es/madrid/corporativo/noticias/286/default.aspx
El valor de los activos inmobiliarios del banco malo enfrentan al banco de España y la troika
¿ Ganara la troika o el banco de España en su lucha para poner valor a los activos inmobiliarios toxicos del banco malo ?
El banco De españa no acepto el valor de los activos inmobiliarios que proponia la troika y cedio a la presion de los bancos españoles para una valoracion mas elevada.
El enfrentamiento entre la troika y el banco de España es una cuestion decisiva no solo para el sector inmobiliario español, sino para la economia española en su conjunto, ya que la crisis inmobiliaria y financiera son las raices del resto de los males de nuestra maltrecha economia, junto con el despilfarro de la clase politica .
Aunque parezca increible la troika se ha convertido en la unica posibilidad de que los bancos españoles asuman de una una vez por todas las perdidas de sus excesos a la hora de inflar la burbuja inmobiliaria financiando de forma absolutamente irresponsable bienes inmuebles basandose en valoraciones absolutamente irreales durante los años del boom inmobiliario.
La postura "salomonica" del banco de España supone retrasar mas las bajadas de precios imprescindibles para que veamos por fin el suelo del mercado inmobiliario, por lo tanto retrasan una hipotetica recuperacion del sector inmobiliario que ni siquiera con una valoracion realista de los activos bancarios estaria garantizada si tenemos en cuenta la nula capacidad de ahorro de familias y empresas españolas.
Por suerte para los españoles la troika no parece dispuesta a participar en otra pantomima en la que se preste dinero a los bancos para alargar la agonia, no quieren bajo ningun concepto un rescate bancario mas que solo sirva para que los bancos ganen tiempo, sino una solucion definitiva para el imprescindible e inevitable desenladrillamiento de los balances de los bancos.
En este momento se esta produciendo una lucha entre la postura de la troika y la del banco de España en la que la postura de la troika, y duele decirlo, es la menos mala ya que la postura del banco de España de seguir valorando los activos toxico inmobiliarios españoles a precios no asumibles por el mercado seria mas de lo mismo, y todos sabemos el resultado de un no mercado donde la demanda y la oferta no tienen punto de encuentro.
La solucion, la unica solucion, es poner precios a los inmuebles invendibles que los bancos españoles aporten al banco malo que esten acordes a la realidad, osea, el precio de mercado, que a dia de hoy es muy cercano a cero.
No es ninguna exageracion decir que el precio de los activos inmobiliarios toxicos es tendente a cero a dia de hoy, si tenemos promociones enteras sin vender construidas en medio de la nada por toda la geografia nacional cuyo precio de venta del producto final, es decir, las viviendas, no llega ni siquiera a cubrir el coste de construccion.
Por lo tanto si las viviendas construidas ni siquiera valen lo que costo hacerlas ¿ cuanto vale el suelo sobre el que se construyeron ? Evidentemente cero patatero, ya que jamas se debieron construir casas en medio de autenticos eriales sin las mas minimas infraestruturas o en pueblos dejados de la mano de Dios donde hay bastantes mas viviendas sin vender que habitantes y ni siquiera son atractivas para los extrajeros a ningun precio estando como estan en medio de la nada.
Por suerte, pensamos que al banco de España y a los bancos españoles no les quedara otra que asumir lo que mande la troika si quieren ver un solo euro mas.
PD : Por cierto, creo que aqui estamos muchos que hemos "huido" de burbuja.info debido a la deriva de ese foro hacia la forocochozizacion , me gustaria saber que historicos de burbuja.info tenemos por aqui ......como supongo que sabeis yo pedi la baja voluntaria y Calopez me ha borrado la cuenta, lo cual me ahorra bastante tiempo y sobre todo leer gilipolleces en el principal
Ademas me invito a Paris cuando quisiera a " todo gratis"
http://www.inmobiliariabarreras.net/es/madrid/corporativo/noticias/286/default.aspx
El valor de los activos inmobiliarios del banco malo enfrentan al banco de España y la troika
¿ Ganara la troika o el banco de España en su lucha para poner valor a los activos inmobiliarios toxicos del banco malo ?
El banco De españa no acepto el valor de los activos inmobiliarios que proponia la troika y cedio a la presion de los bancos españoles para una valoracion mas elevada.
El enfrentamiento entre la troika y el banco de España es una cuestion decisiva no solo para el sector inmobiliario español, sino para la economia española en su conjunto, ya que la crisis inmobiliaria y financiera son las raices del resto de los males de nuestra maltrecha economia, junto con el despilfarro de la clase politica .
Aunque parezca increible la troika se ha convertido en la unica posibilidad de que los bancos españoles asuman de una una vez por todas las perdidas de sus excesos a la hora de inflar la burbuja inmobiliaria financiando de forma absolutamente irresponsable bienes inmuebles basandose en valoraciones absolutamente irreales durante los años del boom inmobiliario.
La postura "salomonica" del banco de España supone retrasar mas las bajadas de precios imprescindibles para que veamos por fin el suelo del mercado inmobiliario, por lo tanto retrasan una hipotetica recuperacion del sector inmobiliario que ni siquiera con una valoracion realista de los activos bancarios estaria garantizada si tenemos en cuenta la nula capacidad de ahorro de familias y empresas españolas.
Por suerte para los españoles la troika no parece dispuesta a participar en otra pantomima en la que se preste dinero a los bancos para alargar la agonia, no quieren bajo ningun concepto un rescate bancario mas que solo sirva para que los bancos ganen tiempo, sino una solucion definitiva para el imprescindible e inevitable desenladrillamiento de los balances de los bancos.
En este momento se esta produciendo una lucha entre la postura de la troika y la del banco de España en la que la postura de la troika, y duele decirlo, es la menos mala ya que la postura del banco de España de seguir valorando los activos toxico inmobiliarios españoles a precios no asumibles por el mercado seria mas de lo mismo, y todos sabemos el resultado de un no mercado donde la demanda y la oferta no tienen punto de encuentro.
La solucion, la unica solucion, es poner precios a los inmuebles invendibles que los bancos españoles aporten al banco malo que esten acordes a la realidad, osea, el precio de mercado, que a dia de hoy es muy cercano a cero.
No es ninguna exageracion decir que el precio de los activos inmobiliarios toxicos es tendente a cero a dia de hoy, si tenemos promociones enteras sin vender construidas en medio de la nada por toda la geografia nacional cuyo precio de venta del producto final, es decir, las viviendas, no llega ni siquiera a cubrir el coste de construccion.
Por lo tanto si las viviendas construidas ni siquiera valen lo que costo hacerlas ¿ cuanto vale el suelo sobre el que se construyeron ? Evidentemente cero patatero, ya que jamas se debieron construir casas en medio de autenticos eriales sin las mas minimas infraestruturas o en pueblos dejados de la mano de Dios donde hay bastantes mas viviendas sin vender que habitantes y ni siquiera son atractivas para los extrajeros a ningun precio estando como estan en medio de la nada.
Por suerte, pensamos que al banco de España y a los bancos españoles no les quedara otra que asumir lo que mande la troika si quieren ver un solo euro mas.
PD : Por cierto, creo que aqui estamos muchos que hemos "huido" de burbuja.info debido a la deriva de ese foro hacia la forocochozizacion , me gustaria saber que historicos de burbuja.info tenemos por aqui ......como supongo que sabeis yo pedi la baja voluntaria y Calopez me ha borrado la cuenta, lo cual me ahorra bastante tiempo y sobre todo leer gilipolleces en el principal
Pues eso, que hace un año que empezamos nuestra travesía en la red. Felicidades a todos los conforeros y conforeras! 
Produce cierto regocijo (aunque mejor no expresarlo en publico) ver como todos aquellos “triunfadores” de venti y muchos, trentreros, y cuarenta y poqueros, que compraron sus pisitos/adobaos/etcs… y fueron advertidos, de forma mas o menos velada en ocasiones, y muy directa en otras, ahora han sencillamente desaparecido,,,…. Ya hace meses que no aparecen en aquellas reuniones barbacoiles que de vez en cuando alguno monta, y es que sencillamente no pueden,…. unos años después están totalmente atrapados por la hipoteca, y hasta nerviosos cuando el niño hace caca mas de lo normal, vaya a ser que con la compra de pañales extra no lleguen a fin de mes, y ya no hablemos de cambiar las ruedas al coche, que solo se cambian cuando están con los alambres asomando y por otras de desguace.
Después de regocijo del primer momento lo siguiente es tristeza, ya no levantaran cabeza quizás hasta dentro de 15 ó 20 años, y ya no es que no se puedan ir de vacaciones en verano, ya es la terrible amargura de no poder tomar ni una cerveza con los amigos en el cutre-bar de la esquina, solo les queda humillarse en el trabajo, y del trabajo a casa, y de casa al trabajo, y volvemos a empezar.
Pero a los triunfadores “inversores” tampoco les va como a ellos quisieran, ahora no pueden vender si no es perdiendo dinero, mucho dinero, ...... pusieron sus “tesoros” en venta, eso si, privándolos de servicios, nada de luz, nada de agua, que los de “de alta” el comprador, escaqueando, o al menos intentándolo, la comunidad con ese “”si no estamos no gastamos ni luz de escalera ni nada”” y oponiéndose a pintar esa azotea tercermundista por no pagar una derrama extra, …. Y todo eso esperando a un comprador, mientras el letrero amarillea, comprador que en la mayoria de los casos ni esta ni vendra nunca, porque su pisito es invendible, al menos por el precio que piden, que nunca fue el real…
En el pecado llevan incorporada ya la penitencia
Se vende??? Si, claro que se vende, pero lo justo, lo escueto, lo imprescindible, ya nadie comprar para “invertir”, solo se compra para vivir, o se alquila mientras se ahorra (muy poco la verdad) con el espíritu ya no de comprar algún día, si no de responder ante el coche roto o cualquier otro extraordinario, para el que ya no existirá nunca mas crédito con que solventarlo para seguir adelante., y de mejoras ni hablemos, ya todo tiene que aguantar hasta el reventón final, cuando sale mas caro el arreglo que la compra de segunda mano.
Quizás nunca veamos aquellas imágenes de la gran depresión, con pobres de ropas raídas, porque siempre algún vecino generoso nos dara ropa de segunda mano, olvidada en el fondo del armario durante décadas, quizás no veamos tampoco colas delante de una perola enorme de sopa porque caritas da la comida en bolsas blancas y discretas, pero muchas cosas pasaran al olvido, como de hecho ya esta ocurriendo, solo hace falta observar un poquito ¿Dónde están aquellos coches tuneados en vivos colores con llantas de ultra-aleación-chachipen y loros-mptreses de 5000 W? ya no pasan por la calle uno cada 10 minutos, es mas, si pasa uno al día ya esta bien,….dejo a la memoria del lector todas esas cosas “”desaparecidas”” que seguro son centenares y mayormente inútiles….
Ahora si, ya nadie con dos dedos de frente puede negarlo, depresión 2.0, y como decía SNB, que cada palo aguante su vela, o como dicen en mi pueblo, que son muy brutos, que cada perro se lama su cipote.
Un saludo.
Después de regocijo del primer momento lo siguiente es tristeza, ya no levantaran cabeza quizás hasta dentro de 15 ó 20 años, y ya no es que no se puedan ir de vacaciones en verano, ya es la terrible amargura de no poder tomar ni una cerveza con los amigos en el cutre-bar de la esquina, solo les queda humillarse en el trabajo, y del trabajo a casa, y de casa al trabajo, y volvemos a empezar.
Pero a los triunfadores “inversores” tampoco les va como a ellos quisieran, ahora no pueden vender si no es perdiendo dinero, mucho dinero, ...... pusieron sus “tesoros” en venta, eso si, privándolos de servicios, nada de luz, nada de agua, que los de “de alta” el comprador, escaqueando, o al menos intentándolo, la comunidad con ese “”si no estamos no gastamos ni luz de escalera ni nada”” y oponiéndose a pintar esa azotea tercermundista por no pagar una derrama extra, …. Y todo eso esperando a un comprador, mientras el letrero amarillea, comprador que en la mayoria de los casos ni esta ni vendra nunca, porque su pisito es invendible, al menos por el precio que piden, que nunca fue el real…
En el pecado llevan incorporada ya la penitencia
Se vende??? Si, claro que se vende, pero lo justo, lo escueto, lo imprescindible, ya nadie comprar para “invertir”, solo se compra para vivir, o se alquila mientras se ahorra (muy poco la verdad) con el espíritu ya no de comprar algún día, si no de responder ante el coche roto o cualquier otro extraordinario, para el que ya no existirá nunca mas crédito con que solventarlo para seguir adelante., y de mejoras ni hablemos, ya todo tiene que aguantar hasta el reventón final, cuando sale mas caro el arreglo que la compra de segunda mano.
Quizás nunca veamos aquellas imágenes de la gran depresión, con pobres de ropas raídas, porque siempre algún vecino generoso nos dara ropa de segunda mano, olvidada en el fondo del armario durante décadas, quizás no veamos tampoco colas delante de una perola enorme de sopa porque caritas da la comida en bolsas blancas y discretas, pero muchas cosas pasaran al olvido, como de hecho ya esta ocurriendo, solo hace falta observar un poquito ¿Dónde están aquellos coches tuneados en vivos colores con llantas de ultra-aleación-chachipen y loros-mptreses de 5000 W? ya no pasan por la calle uno cada 10 minutos, es mas, si pasa uno al día ya esta bien,….dejo a la memoria del lector todas esas cosas “”desaparecidas”” que seguro son centenares y mayormente inútiles….
Ahora si, ya nadie con dos dedos de frente puede negarlo, depresión 2.0, y como decía SNB, que cada palo aguante su vela, o como dicen en mi pueblo, que son muy brutos, que cada perro se lama su cipote.
Un saludo.
El bidiezmo.
Ya tenemos el IVA al 21, la quinta parte, dos decimos, de cinco uno…….. de cada 5 cosas/servicios que venda uno lo vendo en nombre del estado…
Y no es que me importe, es mas, preferiría pagar el 50% , lo único que hecho de menos es saber el destino, o al menos tener la posibilidad de saberlo de forma fiable y automática, no me digan que no es posible, hoy por hoy la informática permitiría eso y mas, … la verdad es que me jode y muy mucho saber que mi dinero termina en las teóricas manos de gays y lesbianas de Zimbabwe, y mas me jode todavía repasar a diario cientos de publicaciones estatales, autonómicas, provinciales, etc.. para enterarme a medias, eso si.
Y es que el dinero si crece en los árboles (o impresoras es lo mismo) pero mi trabajo no, y menos mi tiempo, si tengo que destinar X horas de trabajo para el bien común y pagar impuestos, que menos que tener la posibilidad de saber adonde y para que sirve mi dinero/trabajo/tiempo, y si no partimos el IVA a la mitad, lo pagamos como diezmo a la iglesia y que la iglesia distribuya a su antojo, que al menos lo seguro es que no se gastan la mayoría en meretrices y drogas de las que no se venden en farmacia legal. Al menos la iglesia destinara mas llenar las tripas de algún pobre y comprar cuadros, estatuas y velas.
Y puedo entender incluso, que se de dinero a un país extranjero, sobre todo si se espera negociar/beneficiarse a medio/largo plazo con ese país, pero me da a mi que la comunidad boliviana de mujeres maltratadas, o la investigación sociológica de las costumbres lituanas entre padre e hijas, no me van a dar beneficios, ni ahora ni nunca, es mas tengo dudas de que el dinero tenga ese ultimo fin, y no termine mayormente en un caballo nuevo para la niña del Sr. ministro, o unos zapatos de cocodrilo aborroncho para su señora.
Y es que la utilidad y destino del dinero recaudado, escudándose en la legalidad del voto, se difumina como fantasma en la niebla, voto legal, si, pero ¿voto útil? No, si fuera útil seria ilegal seguro.
Que no se olvide en la siguiente constitución, el estado tendrá la obligación de informar puntualmente y de forma totalmente pública en que gasta hasta su último céntimo, aunque sea este en comprar lo más nimio, y así mismo de justificar su utilidad.
No es tan importante la cantidad de dinero o los porcentajes, como el uso del mismo dinero, mejor dicho, el mal uso, y si es necesario un ordenador en villaperdida para que los abuelos que allí viven sean capaces de comunicarse con el mundo, que se ponga, pero que no se nos engañe con que un ordenador vale 3000€ y otros 3000 el letrero para anunciarlo, porque nadie se lo cree.
La gallina de los huevos de oro esta pachucha, enferma, casi se muere, pero estos veterinarios en vez de administrar buen pienso y tranquilidad al animal, están con el bisturí en la mano, y operaran a la gallina aun viva, para sacar los últimos huevos a medio formar, luego todos nos lamentaremos de la muerte de la gallina.
Un saludo, y mil gracias por soportar mis, a veces, desvaríos mentales.
Ya tenemos el IVA al 21, la quinta parte, dos decimos, de cinco uno…….. de cada 5 cosas/servicios que venda uno lo vendo en nombre del estado…
Y no es que me importe, es mas, preferiría pagar el 50% , lo único que hecho de menos es saber el destino, o al menos tener la posibilidad de saberlo de forma fiable y automática, no me digan que no es posible, hoy por hoy la informática permitiría eso y mas, … la verdad es que me jode y muy mucho saber que mi dinero termina en las teóricas manos de gays y lesbianas de Zimbabwe, y mas me jode todavía repasar a diario cientos de publicaciones estatales, autonómicas, provinciales, etc.. para enterarme a medias, eso si.
Y es que el dinero si crece en los árboles (o impresoras es lo mismo) pero mi trabajo no, y menos mi tiempo, si tengo que destinar X horas de trabajo para el bien común y pagar impuestos, que menos que tener la posibilidad de saber adonde y para que sirve mi dinero/trabajo/tiempo, y si no partimos el IVA a la mitad, lo pagamos como diezmo a la iglesia y que la iglesia distribuya a su antojo, que al menos lo seguro es que no se gastan la mayoría en meretrices y drogas de las que no se venden en farmacia legal. Al menos la iglesia destinara mas llenar las tripas de algún pobre y comprar cuadros, estatuas y velas.
Y puedo entender incluso, que se de dinero a un país extranjero, sobre todo si se espera negociar/beneficiarse a medio/largo plazo con ese país, pero me da a mi que la comunidad boliviana de mujeres maltratadas, o la investigación sociológica de las costumbres lituanas entre padre e hijas, no me van a dar beneficios, ni ahora ni nunca, es mas tengo dudas de que el dinero tenga ese ultimo fin, y no termine mayormente en un caballo nuevo para la niña del Sr. ministro, o unos zapatos de cocodrilo aborroncho para su señora.
Y es que la utilidad y destino del dinero recaudado, escudándose en la legalidad del voto, se difumina como fantasma en la niebla, voto legal, si, pero ¿voto útil? No, si fuera útil seria ilegal seguro.
Que no se olvide en la siguiente constitución, el estado tendrá la obligación de informar puntualmente y de forma totalmente pública en que gasta hasta su último céntimo, aunque sea este en comprar lo más nimio, y así mismo de justificar su utilidad.
No es tan importante la cantidad de dinero o los porcentajes, como el uso del mismo dinero, mejor dicho, el mal uso, y si es necesario un ordenador en villaperdida para que los abuelos que allí viven sean capaces de comunicarse con el mundo, que se ponga, pero que no se nos engañe con que un ordenador vale 3000€ y otros 3000 el letrero para anunciarlo, porque nadie se lo cree.
La gallina de los huevos de oro esta pachucha, enferma, casi se muere, pero estos veterinarios en vez de administrar buen pienso y tranquilidad al animal, están con el bisturí en la mano, y operaran a la gallina aun viva, para sacar los últimos huevos a medio formar, luego todos nos lamentaremos de la muerte de la gallina.
Un saludo, y mil gracias por soportar mis, a veces, desvaríos mentales.
Estado actual = Libre distribución.
Texto.
Traducción al inglés. [Concuerda con la última versión en castellano]
Traducción al francés. [Concuerda con la última versión en castellano]
Traducción al alemán. [ Concuerda con la última versión en castellano]
Gracias a todos por colaborar.
Texto.
Citar
Muy señor mío,
Nos hallamos extremadamente preocupados ante las noticias que surgen en relación al llamado “Banco Malo”, que debiera liberar a la banca española de sus activos tóxicos inmobiliarios para permitirles continuar con sus operaciones diarias. Este mecanismo obtendrá los recursos necesarios del dinero de los contribuyentes, un mal necesario sólo aceptable cuando consideramos sus beneficios potenciales para la economía española y, consecuentemente, para la credibilidad de la Eurozona y la Unión Europea.
Desafortunadamente, se aprecia de forma cada vez más evidente que el gobierno español tiene sus propias ideas respecto a este “Banco Malo”, ideas que se desvían de lo que debe considerarse de interés para los ciudadanos de España y Europa. Analizando la información que se publica sobre la creación de este mecanismo financiero, queda claro que el gobierno español no tiene ningún interés en permitir una corrección en el precio de los activos tóxicos inmobiliarios que albergan los balances de la banca española.
Muy al contrario, el gobierno parece estar contemplando el usar el músculo financiero ofrecido por el mecanismo para mantener el nivel de precios actual de los activos tóxicos. Las consecuencias de esta perversión del objetivo original son ciertamente de la suficiente magnitud como para justificar nuestra legítima preocupación y la de todos los ciudadanos europeos.
En primer lugar, este escenario supondría impedir la necesaria corrección de precios en el mercado inmobiliario español. Esto atenta directamente contra el objetivo repetidamente anunciado de restaurar la competitividad de la economía española, ya que los altos costes inmobiliarios impiden la movilidad laboral y reducen la renta disponible de muchos trabajadores españoles a niveles cercanos a cero.
No son sólo los contribuyentes españoles quienes deberían sentirse preocupados por sus ahorros, sino todos los ciudadanos europeos, dado que los bancos se desprenderían de sus activos tóxicos a un “valor a largo plazo” muy superior a su precio actual. En las condiciones de mercado actuales esto convertiría al “Banco Malo” en un congelador de ladrillos, puesto que con unos precios tan alejados del mercado no cabría albergar esperanzas de grandes ventas masivas de activos inmobiliarios a inversores privados. Por tanto, el esfuerzo de los contribuyentes españoles y europeos sería en vano.
Para España, este escenario dejaría una población aún más empobrecida, unas perspectivas sombrías para un sector industrial que habría encontrado un gran apoyo en un abaratamiento de los costes inmobiliarios, y un gobierno aún más endeudado.
Para Europa, este escenario supone el gasto de cientos de miles de millones de euros de los contribuyentes, dinero que iría al sistema bancario español sin contrapartida significativa alguna. Además, lastraría la recuperación de la economía española, lo que añadiría dudas y especulaciones sobre el futuro de la Eurozona como entidad viable.
Nosotros, como humilde colectivo de ciudadanos que aspiramos ver a España y Europa retomando el camino a la prosperidad, sinceramente esperamos su ayuda en la reconducción de este plan, que en su presente configuración atenta directamente contra los intereses de España y sus amigos y aliados europeos.
Atentamente,
Transición Estructural
www.transicionestructural.net
Traducción al inglés. [Concuerda con la última versión en castellano]
Citar
Sir,
We are extremely concerned with the news on the proposed “Bad Bank”, which should act as a cleaner of the Spanish banks balance sheets, freeing them from their real state burdens and allowing them to continue with their daily activity. This mechanism is to obtain the required resources from the Spanish and European taxpayer, an unfortunate need only acceptable in the face of the potential benefits it could have on the Spanish economy and consequently, on the overall credibility of the Eurozone and the whole of the European Union.
Unfortunately, it is becoming increasingly evident that the Spanish government has its own plans regarding this “Bad Bank”, plans which deviate from what should be considered of interest for the citizens of Spain and Europe. Judging by the information made available regarding the creation of this financial mechanism, it is clear that the Spanish government has no interest in allowing a correction in the price of the toxic real estate assets contained in the balances of the Spanish banking system.
Far from it, the Spanish government seems to be planning on using the financial muscle provided to sustain the current prices of the toxic assets. The consequences of this misuse of the mechanism are certainly of enough magnitude as to justify our legitimate concern and that of all European taxpayers.
First and foremost, this situation would prevent the required correction in the Spanish real estate market from taking place. This goes directly against the stated goal of increasing the competitiveness of the Spanish economy, as high housing costs prevent job mobility and decrease the disposable income of many Spanish workers to little more than zero.
It is not only Spanish taxpayers who should worry about their savings, but every European taxpayer too since banks would sell their toxic “assets” at a “long term value” far superior to current market prices. At the present market conditions this would turn the “Bad Bank” into a brick freezer, as no massive real estate sales to private investors can be expected with such inflated prices. The efforts by the Spanish and European taxpayers would be thus wasted.
For Spain, this scenario would leave an even more impoverished work force, a grim outlook for the industry of the country, which would have found a much needed helping hand in the fall of the housing costs, and an even more indebted government.
For Europe, this scenario means wasting hundreds of billions of taxpayer money on funding the Spanish banks for no gain, and preventing the Spanish economy from recovering, which would further fuel the doubts and speculations regarding the future of the Eurozone as a viable entity.
We, as a humble collective of individuals who aspire to see Spain and Europe returning to the path to prosperity, sincerely hope you will aid us in getting the situation back on track, as it in its present state it directly collides with the interests of our country and its European allies and friends.
Sincerely,
Transición Estructural
www.transicionestructural.net
Traducción al francés. [Concuerda con la última versión en castellano]
Citar
Chers messieurs et chères mesdames,
Nous sommes extrêmement inquiets face aux nouvelles qui émergent par rapport à la dénommé “Mauvaise Banque”. En principe cet instrument financier viserait à libérer le système financier espagnol de leurs actifs toxiques immobiliers et il obtiendrait les ressources nécessaires des impôts des citoyens. Cela ne serait un sacrifice acceptable que si ladite banque serait vouée à ce précis propos.
Malheureusement il se fait de plus en plus évident que l'élite gouvernante espagnole a ses propres idées au sujet de cette “ Mauvaise Banque ”. Idées qui sont contraires aux intérêts des citoyens espagnols et européens. L'analyse de l'information publiée sur la création de ce mécanisme financier, indique que l'élite gouvernante espagnole n'a aucun intérêt a permettre l'alignement des prix des actifs toxiques immobiliers qui lestent les bilans de la banque espagnole.
Bien au contraire, cette élite semble planifier l'emploi de la “ Mauvaise Banque ” pour soutenir l'actuel niveau de prix des actifs toxiques. Les conséquences de cette aberration, si elle venait à se produire, sont d'une telle magnitude que nous croyons de notre devoir vous faire part de nos inquiétudes.
D'abord, cela empêcherait l'indispensable alignement des prix dans le marché immobilier espagnol, ce qui irait contre l'objectif promu de restaurer la compétitivité de l'économie espagnole. En effet, l'excessif prix de l'immobilier nie la mobilité aux travailleurs et en plus réduit à un niveau proche de zéro leurs revenus disponibles. Ce qui est plus, dans une économie avec des manques structurels dans les secteurs de plus haute valeur ajoutée, enterrer dans la brique tous ces fonds relève de la folie pure et simple.
Il n'y a que les espagnols à s'inquiéter, parce que tous les contribuables européens seraient appelés à fournir un croissant pourcentage de leurs épargnes pour réduire les pertes d'un système financier régional si malheureusement géré. Les banques choisies vendraient leurs actifs- aussi "choisis"- à des prix très supérieurs à ceux du marché, après des taxations fondées en concepts abstraits comme la “valeur à long terme”, qui ne seraient qu'un vol effronté aux citoyens espagnols et européens.
Dans l'actuelle situation du marché immobilier, la soi disant “Mauvaise Banque” deviendrait un mécanisme pour empêcher l'alignement des prix immobiliers en Espagne. Il n'aurait aucun espoir de faire des massives ventes d'actifs immobiliers à des investisseurs privés, avec un niveau de prix si éloigné du marché. Donc, le mécanisme deviendrait équivalent a transférer l'argent de tous les contribuables européens à quelques agents privilégiés minoritaires proches du pouvoir politique et social espagnol.
Pour l'Espagne, cette situation laisserait une citoyenneté encore plus appauvrie, un gouvernement plus endetté et de mauvaises perspectives pour un secteur industriel qui aurait trouvé un meilleur soutien dans la drastique baisse des prix immobiliers.
Pour l'Europe, cette situation implique le gaspillage de centaines de milliards d'euros des contribuables, qui seront remis au système financier espagnol sans aucune contrepartie. De plus, cela lesterait le redressement de l'économie espagnole, ce qui ajouterait des doutes et des spéculations sur la viabilité a long terme de l' Europe.
Nous, humble collectif de citoyens qui désire voir la commune patrie européenne reprendre le chemin de la prospérité, prions votre aide pour reconduire ce plan, qui, dans son actuelle configuration, atteint directement contre l'intérêt de l'Espagne et de ses amis et alliés européens.
Nous vous prions d'agréer, chers lecteurs et gentilles lectrices, l'expression de nos salutations distinguées
www.transicionestructural.net
Traducción al alemán. [ Concuerda con la última versión en castellano]
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Sehr geehrte Damen und Herren,
während der letzten Tage haben wir mit steigender Besorgnis eine beunruhigende Entwicklung beobachtet, die den Erholungsprozess der europäischen Wirtschaft stark gefährdet.
Wir sind extrem besorgt über die Nachrichten bezüglich der sogenannten “bad Bank“, die als ein „Reiniger“ der Bilanzen der spanischen Banken fungieren soll. Diese würden somit von ihren “toxic assets”befreit und könnten mit ihren alltäglichen Transaktionen fortzufahren. Die Mittel dafür würden vom Steuerzahler aufgebracht. Dies ist ein notwendiges Übel, welches akzeptabel wird, wenn man die potenziellen Vorteile für die spanische Wirtschaft und folglich die Glaubwürdigkeit der
Eurozone und der Europäischen Union bedenkt.
Bedauerlicherweise wird es immer deutlicher, dass die spanische Regierung ihre eigenen Ideen bezüglich der „bad Bank“ hat und diese Ideen haben nicht das Interesse der Bürger Spaniens und der Europäischen Union im Auge. Wenn man die Informationen, die über diesen Finanzmechanismus veröffentlicht werden, analysiert, wird es offensichtlich, dass die spanische Regierung kein Interesse daran hat, eine Preiskorrektur der “toxic assets”, die in den Bilanzen der spanischen Bank beinhaltet sind, zu bewilligen.
Ganz im Gegenteil scheint die Regierung in Betracht zu ziehen, die “finanziellen Muskeln” dieses Mechanismus zu benutzen, um das heutige Preisniveau der “toxic assets” zu halten. Die Konsequenzen des Missbrauchs dieses Mechanismus wären sicher von einem für alle Europäischen Steuerzahler besorgniserregenden Ausmass.
Zuallererst würde dieses Szenario bedeuten, dass die notwendige Preiskorrektur im spanischen Immobilienmarkt ausbleiben würde. Dies stünde im direkten Gegensatz zu dem mehrmals bekräftigten Ziel, die Wettbewerbsfähigkeit der spanischen Wirtschaft wiederherzustellen, da die hohen Immobilienkosten die Arbeitsmobilität behindern und das verfügbare Einkommen vieler spanischer Arbeitenehmer auf beinahe Null reduzieren würde.
Es sind nicht nur die spanischen, sondern alle europäischen Steuerzahler, die um ihre Ersparnisse besorgt sein sollten, da die Banken ihre “toxic assets” zu einem langfristigen Preis verkaufen könnten, der weit über dem momentanen Marktpreis liegt. In der momentanen Marksituation würde dies die “bad Bank” in eine Bremse verwandeln, da zu solch überhöhten Preisen keine Immobilienverkauefe an Privatanleger zu erwarten wären. Die Anstrengungen der spanischen und europäischen Steuerzahler wären daher vergebens.
In Spanien würde dieses Szenario zu einer noch weiter verarmten Arbeitnehmerschaft führen - ein düsterer Ausblick für die Industrie des Landes, für die die fallenden Immobilienpreise eine grosse Hilfe
gewesen wären. Die Schulden der Regierung würden weiter steigen.
Für Europa bedeutet dies hunderte verschwendete Steuermillionen, dass die spanischen Banken ohne Gegenwert subventioniert werden und dass die Gesundung der spanischen Wirtschaft blockiert wird. Dies würde die Spekulationen und Zweifel über die Zukunft der Eurozone weiter anheizen.
Wir, eine bescheidene Gruppe von Bürgern, die wir die Hoffnung haben, dass Spanien und Europa wieder zurück auf den Weg zum Wohlstand geführt werden können, hoffen, dass Sie uns dabei helfen, diese Situation zu berichtigen, da sie im direkten Gegensatz zu den Interessen Spaniens, seiner Freunde und seiner europaeischen Verbündeten steht.
Mit freundlichen Grüßen,
Forum Transición Estructural
www.transicionestructural.net
Gracias a todos por colaborar.
A raíz de este artículo, de otros que van saliendo y de inquietudes personales, abro este hilo.
Este hilo está apra debatir, criticar, opinar, etc. todos aquellos avances tecnológicos, sociales o de otros tipos que en realidad enmascaran efectos secundarios que hacen que ese supuesto avance en realidad no lo sea, llegando incluso a ser peor en cómputo global o a largo plazo.
En mi opinión nuestro mundo hoy en día está lleno de montones y montones de soluciones en busca de problema, con efectos extremadamente negativos a largo plazo (pero difíciles de ver a corto plazo para la mayoría), debido al incentivo perverso del lucro y en especial, del dinero produciendo dinero sin ninguna actividad física que lo respalde.
Creo que el fallo garrafal de nuestra sociedad se resume en la incapacidad de contestar, ni siquiera superficialmente, a la siguiente pregunta cuando se hacen la casi totalidad de las cosas: ¿por qué?
Pongo el artículo en el siguiente post.
Este hilo está apra debatir, criticar, opinar, etc. todos aquellos avances tecnológicos, sociales o de otros tipos que en realidad enmascaran efectos secundarios que hacen que ese supuesto avance en realidad no lo sea, llegando incluso a ser peor en cómputo global o a largo plazo.
En mi opinión nuestro mundo hoy en día está lleno de montones y montones de soluciones en busca de problema, con efectos extremadamente negativos a largo plazo (pero difíciles de ver a corto plazo para la mayoría), debido al incentivo perverso del lucro y en especial, del dinero produciendo dinero sin ninguna actividad física que lo respalde.
Creo que el fallo garrafal de nuestra sociedad se resume en la incapacidad de contestar, ni siquiera superficialmente, a la siguiente pregunta cuando se hacen la casi totalidad de las cosas: ¿por qué?
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