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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO  (Leído 568435 veces)

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Sidartah

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #315 en: Enero 15, 2012, 12:54:02 pm »
Habeis visto la portada de el Pais?

El aeropuerto de Castellón 'tapaba' una recalificación para 40.000 viviendas
http://www.elpais.com/articulo/reportajes/aeropuerto/Castellon/tapaba/recalificacion/40000/viviendas/elpepusocdmg/20120115elpdmgrep_2/Tes

Citar
....Aun así, el verdadero motivo se encontraba alrededor, en el cemento. El argumentario del aeropuerto pretendía hacer encajar todas las piezas de adosados, unifamiliares y hoteles, unidos a una docena de campos de golf en una zona en la que se reclamaba "agua para todos". La nueva infraestructura, alejada de la costa, justificaba la reconversación de 18 millones de metros cuadrados para levantar la mayor macrourbanización del país, un proyecto que iba a multiplicar la población de Cabanes, el término municipal en el que se iba a construir. Al margen de esta macrourbanización, otra docena de proyectos rodeaban, sobre las maquetas, los campos de golf que salpicaban el imaginario de la provincia.


Y mientras tanto, los colegios eran barracones. HDLGP.

Y un reportaje sobre la Comunidad Valenciana

El desvarío

Citar
La Comunidad Valenciana se ha hundido. Con la mayor deuda de España, sin bancos ni cajas propios, con gravísimos casos de corrupción y un presidente dimitido y en el banquillo, la tierra que un día fue próspera y envidiada se ha convertido en el símbolo del desvarío político y la mala gestión. Esta es la historia de su caída



Espectacular que mucha gente haya desayunado hoy con esto. Cualquier forero podría haber escrito lo mismo hace años. ¿Por qué se publica ahora? ¿Es un adelanto a la quiebra oficial de la CV? Y lo que más me conmueve del segundo artículo, el tiempo verbal:

"El saqueo de las arcas públicas, en la práctica, estaba institucionalizado. Los empresarios no corrían con ningún riesgo."

¿Es que acaso aún no lo está? Vale que NHD, pero NO es suficiente. Quiebra, sí, depuración política, no. >:( El Partido Único será quien gestione la quiebra, se están preparando para una suerte de noche de los cristales rotos interna, donde se acuchillarán puestos de empresitas públicas y se cerrarán oficinas o administraciones. En otras palabras, me parece una adaptación de la castuza a la nueva situación, pero por muy morboso que pueda ser el proceso, esto no arregla el problema de fondo.

Con todo, le alegra a uno leer frases como esta en un mass mierda:
"El aeropuerto de Castellón no es solo una instalación sin aviones, fruto de la quimera y de la megalomanía del cacique provincial Carlos Fabra."
"Francisco Camps nunca dejó de comportarse como un nuevo rico." 

:roto2:

oM MaNi padMe HuM

BLICHON

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #316 en: Enero 15, 2012, 13:30:35 pm »
http://www.elpais.com/articulo/primer/plano/remedios/curandero/elpepueconeg/20120115elpneglse_9/Tes

Citar
DESAPALANCAMIENTO
Los remedios del curandero

MARTIN HUTCHINSON 15/01/2012
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El desapalancamiento no es divertido. Un nuevo informe de UBS Wealth Management prevé una década de crecimiento lento e inestable mientras los Gobiernos, las instituciones financieras y las familias de los países desarrollados refuerzan sus balances generales. El informe de UBS no hace recomendaciones sobre políticas, pero gran parte de la estrategia actual -dinero fácil y déficits fiscales elevados- empeorará el sufrimiento.


En realidad, como señala el informe, la situación esta vez es diferente. El alcance y la escala de la deuda acumulada antes de la crisis de 2008 no tenían precedentes. La relación entre deuda y PIB de muchos países desarrollados supera el 90%, cifra que los economistas Carmen Reinhart y Ken Rogoff identifican como el umbral a partir del cual el crecimiento se ralentiza. En un momento en el que solo el sector empresarial no financiero, relativamente no apalancado, es capaz de obtener préstamos, el pronóstico es sombrío. Después de todo, los tres caminos hacia el desapalancamiento público -austeridad, suspensión de pagos e inflación- son dolorosos.

La mejor forma que tienen los Gobiernos y las autoridades monetarias de reducir el apalancamiento es en realidad poner freno a la creación de deuda y fomentar el crecimiento del patrimonio neto. Ahora mismo están haciendo lo contrario.

Las políticas de tipos de interés exageradamente bajos solo subvencionan el apalancamiento y suprimen el ahorro privado. No se limitan a frenar el desapalancamiento, sino que estimulan la adquisición de préstamos. También empeoran el paro al fomentar la sustitución de la mano de obra por capital, comprado con fondos conseguidos mediante préstamos baratos. El dinero fácil termina conduciendo a la inflación, lo cual reduce la carga de la deuda, pero a expensas de los ahorradores. Este castigo del buen comportamiento pasado socava las bases del crecimiento económico sólido.

Los Gobiernos están igual de mal. Los grandes déficits fiscales hacen más probables los impagos de la deuda soberana. Los déficits son equivalentes a los programas de estímulo indiscriminados, que asignan inadecuadamente los recursos y reducen la confianza en el mayor sector de la economía.

Un cambio en las políticas monetarias y fiscales haría que el desapalancamiento fuese más rápido y, al final, menos doloroso. Unos tipos de interés considerablemente más altos y unos déficits mucho más bajos indudablemente generarían gritos de dolor y predicciones de calamidad por parte de los bancos, los políticos y los despilfarradores. Pero se tendrían bien merecidas sus penas y la consecuencia sería una vuelta al equilibrio normal de oferta y demanda de dinero. La economía en su conjunto estaría más sana.

tomasjos

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #317 en: Enero 15, 2012, 14:35:57 pm »
Aunque ya se ha puesto aquí muchas veces, vuelvo a colgarlo para que se grabe a fuego quienes son los ladrones en este pais, los vagos y los maleantes, a los que hay que meter en cintura y atar con cuerda corta.

http://www.vozpopuli.com/economia/espana-pierde-anualmente-70000-millones-de-ingresos-por-el-fraude-fiscal

El equilibrio entre ingresos y gastos en las cuentas públicas está a la orden del día en las últimas semanas. Abundan los datos sobre el dinero que entra y el que sale pero, ¿cuánto deja de ingresar Hacienda por fraude?

Anualmente, se escapan por el ‘agujero’ del fraude fiscal 70.000 millones de euros según datos de la consultora i2 Integrity, cantidad equivalente al 23% del Producto Interior Bruto de España o, lo que es lo mismo, al gasto sanitario de un año en todo el país.

El impago del IVA se sitúa a la cabeza de la lista de fraudes fiscales preferidos por los españoles. Este concepto hace que Hacienda deje de ingresar 18.000 millones de euros anuales. Le siguen las facturas por falsas ventas, los contratos ‘en negro’, el cobro de subvenciones indebidas, no prestar los servicios contratados, fraguar insolvencias, la ocultación de capitales y la creación de empresas ‘tapadera’.

Según un informe de los técnicos de Hacienda, el 71% del fraude fiscal en España es responsabilidad de las grandes empresas y las grandes fortunas que, en conjunto, consiguieron evadir durante el ejercicio 2010 un total de 42.711 millones de euros.

Frenar la evasión a través de otros países

Para prevenir el fraude fiscal en materia de impuestos, España ha suscrito convenios de este tipo con un total de 61 países. Estos acuerdos tienen también el fin de eliminar la duplicidad impositiva. El próximo de ellos en entrar en vigor será el rubricado con Singapur el año pasado, publicado en el Boletín Oficial del Estado el miércoles, 11 de enero.

Este convenio tiene fecha de 13 de abril de 2011, aunque no entrará en vigor hasta el próximo 2 febrero. Esto tampoco significa que se vaya a aplicar a partir de esta fecha, ya que el propio texto fija su aplicación “desde el 1 de enero del año civil subsiguiente a la fecha en que el Convenio entre en vigor”.

Entre los países con los que España mantiene acuerdos de este tipo se encuentra curiosamente Luxemburgo, que ocupa el décimo puesto en la lista de paraísos fiscales del Banco Mundial.
La función de los más capaces en una sociedad humana medianamente sana es cuidar y proteger a aquellos menos capaces, no aprovecharse de ellos.

Y a propósito del tema, sostengo firmemente que la Anglosfera debe ser destruida.

R.G.C.I.M.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #318 en: Enero 15, 2012, 14:45:02 pm »
Puede ser Tomás, puede ser.
Pero mientras me gestoine el 35% de la riqueza una panda de oligofrénicos ladrones, la evasión fiscal, por lo menos la individual, recibirá por mi parte todos mis esfuerzos.

Sds.
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

pringaete

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #319 en: Enero 15, 2012, 15:07:39 pm »
Sobre la vivienda vacía: ¡¿Pero qué se han creído esos holandeses, franceses, suecos e ingleses?! ¡Panda de comunistas es lo que son! ¿Y donde queda el respeto al mercado libre, eh? ¿Acaso no saben esos comunistas que el mercado libre corrige todas las distorsiones con su mano invisible? Si quisiera una economía planificada me iría a Cuba. Comunistas, que son todos unos comunistas...
¡Oh, wait! :roto2:

Pues eso amigos, que si tenemos los precios que tenemos es precisamente porque tenemos un mercado "libre". Libre de cargas. Si se aplicase esa regulación ya veríamos bajar pronto los precios de alquiler y venta y se normalizaría todo. Tal vez no explica por sí solo la distorsión de precios españistanís respecto a algunos otros sitios, pero añade su granito de arena. Y sí, se que ahora en Francia empiezan a tener su burbuja y que en R.U., a pesar de estas medidas, tienen su propia burbuja. Pero el mal endémico españistaní de acaparar "pisos que no me piden de comer" se acabaría al menos. Encontraríamos otros, sin duda, pero ese no.

- Para mí sí es una intromisión inaceptable del Estado en las vidas de las personas. Más aún cuando se empieza a hablar de alquileres sociales y ayuditas varias. Ya hemos visto en qué están destinados esos benefits, esas paguitas para los racailles de banlieue, etc, etc

- No explica ni en lo más mínimo la burbuja inmobiliaria española. Las leyes nunca penalizaron estas actitudes de tener casas vacías y la burbuja es un fenómeno reciente. Las respuestas hay que buscarlas en otro lado y son muchísimas. Llevamos años con ellas de hecho.

- El Mercado Libre no existe por definición desde el momento en el que la creación y distribución del dinero se hace como se hace y está en manos de un oligopolio banco central-banca privada. Hablar de mercado libre es hacer caso a mercachifles y charlatanes de diverso pelaje, desde Jimenez Losantos hasta Esperanza Aguirre.

- Le propongo una solución ABSOLUTAMENTE LIBERAL al respecto, una chorradilla que se me acaba de ocurrir jejejeje...El Liberalismo aboga por la responsabilidad individual y la no coacción. Vamos, que si quieres ayudar a alguien y ser el más grande filántropo que vio nuestro planeta, que sea porque tú quieres y que si te metes en una megahipoteca, a llorar a mamá después, no al Estado. Pues bien, partiendo de eso y siguiendo una política que lleva a cabo nuestro sistema de salud pública (no atender a quien voluntariamente se somete a una práctica deportiva de riesgo, por eso yo estoy federado en Lucha), que quede claro que quien deja un edificio vacío, está asumiendo voluntariamente una práctica de riesgo. Está llamando a la okupación y oye, que los deshaucios cuestan dinero....Si se les pasara la minuta de lo que cuesta un deshaucio en medios materiales, horas/hombre, perjuicios a vecinos de edificios adyacentes, etc...¡ Mejor que cualquier incremento del IBI !
Bueno, mi intención con el cachondeito era resaltar que tenemos un país desconectado de su entorno y que mientras países supuestamente de tradición mucho más liberal como pueden ser Holanda y, sobre todo, R.U. (¿o estos son neoliberales?) penalizan la vivienda vacía, aquí hacemos precisamente lo que ud. dice: proteger con fondos públicos que los propietarios mantengan sus viviendas desocupadas. ¿Cuanto cuesta un desalojo de okupas de esos de un gran edificio? Porque yo he visto noticiarios con una tanqueta arramblando en el sitio y me da a mi que la tanqueta esa barata no es y el consumo de gasoil tampoco tiene que ser muy ecológico. Súmense equipos antidisturbios, horas extras con plus de nocturnidad, etc.

Así que su medida realmente-liberal me parecería cojonuda.

El problema del "liberalismo auténtico" es el mismo que el del "comunismo auténtico" (ojo, que nunca he defendido el comunismo, pero veo cierta similitud): que siempre hay alguien se que va a meter por medio a hacer valer privilegios, a sacar tajada. El "liberalismo auténtico" está condenado al fracaso desde el mismo momento que permite que alguien se haga lo suficientemente fuerte como para controlar la libertad del mercado. Que es lo que pasa realmente.

Por cierto, desde que comprendí esto soy mucho más tolerante y amigable con el liberalismo. Supongo que porque simpatizo con todas las caudas perdidas.

jota-jota

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #320 en: Enero 15, 2012, 15:34:40 pm »
Bueno, mi intención con el cachondeito era resaltar que tenemos un país desconectado de su entorno y que mientras países supuestamente de tradición mucho más liberal como pueden ser Holanda y, sobre todo, R.U. (¿o estos son neoliberales?) penalizan la vivienda vacía, aquí hacemos precisamente lo que ud. dice: proteger con fondos públicos que los propietarios mantengan sus viviendas desocupadas. ¿Cuanto cuesta un desalojo de okupas de esos de un gran edificio? Porque yo he visto noticiarios con una tanqueta arramblando en el sitio y me da a mi que la tanqueta esa barata no es y el consumo de gasoil tampoco tiene que ser muy ecológico. Súmense equipos antidisturbios, horas extras con plus de nocturnidad, etc.



Es que en realidad yo creo que esas medidas son de sentido común, pero además desde un punto de vista liberal totalmente aceptables.En cambio lo que vemos en España es que los precios de los alquileres son totalmente desproporcionados (todavía hoy) para la renta media de que dispone un trabajador, de hecho la mayoría de gente puede alquilar porque comparte los gastos con su pareja.En ocasiones he oído hablar del no mercado de la vivienda en España, porque justamente es eso, el precio no se ajusta en función de la demanda y la oferta porque las leyes favorecen a uno de las partes implicadas, una parte que nos tiene cogidos a todos los demás por un sitio que duele bastante ...
De hecho uno de los motivos de que la gente todavía sueñe con comprar una vivienda es que los alquileres siguen altos, con unos alquileres razonables no habría tanta gente que se embarcaría a comprar casa.Y en esto si que estoy totalmente de acuerdo con ppcc, esta situación anómala afecta a toda la sociedad desde la economía hasta la natalidad.Por lo tanto, si crujieran pero bien crujidos a esos viejunos que atesoran pisos vacios (y de esos los hay en toda ciudad española) mi Pepito Grillo liberal dormiría a pierna suelta  :biggrin:   

pollo

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #321 en: Enero 15, 2012, 15:43:46 pm »
*Por ejemplo, el sesgo que hace que, después de escribir la unificación de Europa, y tener unas apuestas muy altas en esa idea, se me atragante la porra del desayuno cuando veo que han nombrado a Draghi. Y a buscarle explicaciones arcanas que, en realidad, no creo que existan.


Sentimos la necesidad de pensar que el mapa que utilizamos es lo mas parecido a la realidad hasta el punto de que gracias a el podemos hacer del mapa un modelo predictivo de la realidad. Esa necesidad, reduce la disonancia cognitiva primigenia: aceptar que no tenemos ni idea de que ocurre o porque ocurre.

La nueva informacion que recibimos la intentamos encajar en nuestro mapa para mantener la ficcion de que es una representacion coherente de la realidad. Las piezas que no encajan, nuestro sesgo de confirmacion hace que tengamos a ignorarlas del analisis o a relativizar su importancia para evitar la tension mental producida por mantener a la vez dos informaciones incompatibles. Pero no nos damos cuenta de que esas informaciones corresponden a dos planos distintos y por tanto no incompatibles entre si: el mapa y la realidad.

Estamos olvidando un factor fundamental: la nueva informacion la recibimos desde los mass media que la seleccionan para nosotros y nos la presentan ya manipulada por las propias palabras que se utilizan para describirla para que lleguemos por nosotros mismos a la conclusion deseada por quien controle esos medios.
Esta nueva informacion, es presentada de forma sesgada para que llegues a la conclusion deseada. Por ejemplo: si se los medios hablan sobre si estalla o no "la burbuja" del oro, antes de empezar el debate ya has llegado a la conclusion: el oro es una burbuja (asociando las connotaciones negativas que la palabra burbuja ocasiona en nosotros. El poder nos presenta la "nueva" informacion con la intencion de inferir en nuestro mapa de interpretacion de la realidad. Quien controla los medios, tiene la capacidad de decidir en mayo o menor grado sobre que es real y que no lo es. Ademas, selecciona de la realidad  aquellos elementos que le interesan y jerarquizar su importancia segun sus propios intereses (infiriendo de nuevo en nuestro mapa mental de la realidad).

Si aceptas el hecho de que el poder es la capacidad de crear en el receptor una realidad de acuerdo a sus intereses, tienes que cambiar la forma de analizar la informacion recibida partiendo de la (jodida) base de que no tienes ni idea de lo que ocurre realmente. La informacion de los medios hay que analizarla en base a la inferencia que quiere conseguir en nuestro mapa de la realidad. Es decir, de la informacion recibida por los canales mediaticos del poder solo puedes llegar a tener certeza de que es lo que quieren que pienses y luego analizar el porque quieren que pienses de esa forma que pretende que identifiques mapa y terreno para impulsarte a la accion.

Tambien hay que analizar detenidamente las palabras utilizadas para describir la realidad porque vienen cargadas de connotaciones que activan nuestro pensamiento dicotomico para conseguir analicemos la informacion de forma emocional en vez de racional:
El "neolenguaje" busca reducir la disonancia cognitiva que producen determinadas palabras de forma que los individuos acepten la descripcion de la realidad producida por los medios de comunicacion de masas. De hecho, rechazar el neolenguaje supone un esfuerzo por parte de los individuos ya que pone de manifiesto la disonancia cognitiva de la realidad no manipulada por palabras:

Es mas facil aceptar una "mision de paz" que una guerra. El hecho de rebelarse contra la "mision de paz" genera una disonancia cognitiva porque mentalmente supone un estress el hecho de estar en contra de la "paz" (incluso sabiendo de que la manipulacion de la realidad empieza con la etiqueta impuesta).

Lo mismo ocurre con los "rescates bancarios", es mas facil aceptar la etiqueta de "ayudar" o "rescatar" que redefinir la realidad impuesta por los medios de comunicacion. Aceptar la etiqueta reduce la disonancia cognitiva, mientras que rechazarla y llamar al "rescate bancario" robo o estafa la aumenta ya que definir la realidad con esas palabras impide la pasividad de los individuos ante ese hecho.


Ver que es lo que quieren que pensemos suele ser bastante facil ya que como decia Goebbels, la propaganda debe adaptarse al mas tonto de los individuos. Pero tambien se adapta a los "mas listos" ya que el poder usa nuestros sesgos cognitivos para que lleguemos a sus conclusiones:
Percepción selectiva: Tendencia en la cual, las ansias, esperanzas o ilusiones, afectan a la percepción.
Efecto del falso consenso, se refiere al hecho experimentalmente comprobado de que la mayoría de personas juzgan que sus propios hábitos, valores y creencias están más extendidas entre otras personas de lo que realmente están ya sean por motivación, sesgo de confirmación o percepción selectiva.
Efecto foco: Desviación de la predicción del resultado, ocurre cuando las personas sitúan mucha más importancia en un determinado punto o aspecto de un evento.
Falacia de la proyección mental: La sensación de que las probabilidades son (y representan) propiedades intrínsecas de la física más que una descripción del conocimiento personal y limitado de la situación.
La prensa suele crear tambien realidades a medida de los diferentes grupos y presentarlas a traves de figuras de autoridad:

http://www.es.amnesty.org/actua/acciones/iran-lapidacion-mujer/
(para que mujeres y feministas se vean obligadas a actuar al respecto). Que desde Iran digan que no ha sido condenada por el adulterio en si mismo, sino porque junto a su amante mato a su marido se silencia...

http://www.lasextanoticias.com/noticias/ver/morira_en_la_horca_por_homosexual/184591
(para publico pro libertad sexual). Que desde Iran digan que ha sido condenado por violar y matar menores (de su mismo sexo eso si) se ignora

Hasta tienen uno para mi, para frikies de los videojuegos!!!  :biggrin:
http://www.anaitgames.com/noticias/un-disenador-de-juegos-es-condenado-a-muerte-en-iran-por-supuesta-propaganda
Se selecciona aquella parte de la realidad que pueda generar empatia y se ignora el motivo real (espionaje).

------------------------------------------------

Analizar de esta forma la geopolitica, da otra vision del mundo distinta en la que Europa y EEUU, dolar y euro son aliados ya que comparten politica exterior (que es lo que les define frente a otras elites) aunque en ciertos aspectos (principalmente los relacionados con la construccion europea) sean presentados como rivales o enemigos.

Cuando la prensa dice "Alemania impone" sus medidas esta creando una realidad de la que unicamente puedes extraer como conclusion que el poder quiere que pienses que alemania es culpable de lo malo que pueda ocurrir. Pero, que es Alemania? Sus elites, sus ciudanos, sus politicos? Dependiendo del lugar que ocupes en la jerarquia, tienes un mapa de la realidad condicionado por la informacion que posees que ha sido suministrada por un escalon superior al tuyo en la jerarquia cuyos intereses son opacos.
Que ocurre en Alemania? la misma prensa (pues comparten politica exterior) culpan de lo malo a los paises del sur... Pero recordemos que arriba son los mismos, porque quieren enfrentarnos Europeos de Norte frente a los del sur en el proceso de unirnos como nacion?? ni idea...
Cabe la explicación más plausible: hay muchos intereses contrapuestos, ellos mismos no lo saben todo, y todo tiende de forma natural al caos, en especial cuantos más elementos intervienen.

No tiene por qué haber siempre una intención concreta en las cosas que pasan. Al igual que la computación de una máquina (que no dejan de ser fenómenos físicos en secuencia a los que atribuímos valores simbólicos porque siguen unas reglas), la computación es un valor que atribuímos nosotros. A pesar de que el fenómeno es el mismo (electrones pasando de un lugar a otro, o monos entrenados para activar palancas), podemos verlo como fenómenos físicos sin valor, o verlo como operaciones que dan resultados.
¿Qué es la inteligencia? Si admitimos que una neurona aislada no lo es, pero un conjunto de ellas sí (hasta el punto de la autoconciencia), quizá existen fenómenos incognoscibles por nosotros de autoconciencia por parte de una sociedad, civilización o un país como conjunto.

Esto es igual, puede que una serie de acontecimientos sociales o noticias políticas parezcan tener una intencionalidad, y hasta es posible que la tengan. Pero también puede que no. Es imposible decirlo.

Quizá la manipulación es un fenómeno emergente que acaba ocurriendo por la propia estructura funcional de las sociedades complejas, se quiera o no., y no hace falta que haya "masterminds" detrás. O quizá sí. ¡Yo qué cojones sé!  :roto2:

pringaete

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #322 en: Enero 15, 2012, 16:38:10 pm »
Sobre el último aporte de Blichon: "El desapalancamiento no es divertido".

¡Nos han jodío! Claro cachondos ¿acaso pensaban que era de gratis?

Es que parece que el problema está en el desapalancamiento en sí. No. Lo que no es divertido es el apalancamiento, que tiene el fastidioso colateral de que las deudas contraídas hay que pagarlas. La "diversión" que han tenido de gratis ahora nos la quieren hacer que nos la comamos todos. Los camareros pagando el festín de los comensales. HDLGP.

Al final, yo que quería contradecir un poco a Spielzeug (la PNL tiene muchas lagunas), veo que en el fondo el "terreno" le viene a dar un poco de razón, al menos en cuanto a los mass-mierda cómplices del cambalacheo.

Respecto al fraude fiscal. Otra vez, nos hacen mirar para otro lado con puyitas y culpabilizaciones. El pequeño fraude (el que puede citar rgcim) es pecata minuta. Pero minuta minutísima. Aquí la parte del león es la que defraudan grandes fortunas y grandes empresas que según los chicos de GHESTA es
http://www.expansion.com/2011/08/09/empresas/1312887489.html

Así que no nos dejemos embaucar y que no nos echen a pelear por cuatro duros mientras ellos se llevan las sacas. La "insumisión fiscal creativa particular" es una cosa y el Fraude que monta los 70kM viene de otra parte (y va a otra parte con nombre exótico y paradisíaco...).

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #323 en: Enero 15, 2012, 19:15:20 pm »
Respecto al fraude fiscal. Otra vez, nos hacen mirar para otro lado con puyitas y culpabilizaciones. El pequeño fraude (el que puede citar rgcim) es pecata minuta. Pero minuta minutísima. Aquí la parte del león es la que defraudan grandes fortunas y grandes empresas que según los chicos de GHESTA es
http://www.expansion.com/2011/08/09/empresas/1312887489.html

Así que no nos dejemos embaucar y que no nos echen a pelear por cuatro duros mientras ellos se llevan las sacas. La "insumisión fiscal creativa particular" es una cosa y el Fraude que monta los 70kM viene de otra parte (y va a otra parte con nombre exótico y paradisíaco...).


Sobre todo en la forma de combatirlo.

El pequeño fraude, esa insumisión fiscal creativa particular (que jrande estás últimamente  :biggrin:) se combate mucho mejor mediante buenos incentivos, y sobre todo, teniendo un país decente en posibilidades de ganarse la vida, por un lado, y en utilización del dinero público, por otro.
Difícil,muy alejado de lo que tenemos ahora, pero el camino a seguir si se quiere "transicionar" de verdad.

El otro fraude, el de grandes empresas y grandes fortunas...con ese solo cabe la mano dura. (ojalá la vieran mis ojos!)
Toda sociedad en la cual no esté establecida la garantía de los derechos, ni determinada la separación de los poderes, carece de Constitución.

Aire Mutable

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #324 en: Enero 15, 2012, 20:06:51 pm »
Creo recordar que fue CdE el que habló del movimiento "Yo no pago" hace unas semanas. Hoy salen en prensa

La Policía carga contra los indignados en el Metro de Madrid

Agentes de la Unidad de Intervención Policial (UIP) han cargado en el vestíbulo de la estación de Metro de Callao de Madrid

http://www.publico.es/espana/417034/la-policia-carga-contra-los-indignados-en-el-metro-de-madrid

En cuanto al fraude fiscal y demás..., acabo de colgar varias noticias referentes a Urdangarín, el exdirector de Empleo de la Junta de Andalucía y sus 670 millones de euros regalados a empresas, fundaciones, amigos bajo el beneplácito de la Junta..., y la benevolencia del tribunal al dejar en libertad a del Nido y Julián Muños tras haber sido condenados. No sé, después de estos tres pildorazos así y sin anestesia.... no creo que en este país haya ninguna intención de acabar con el verdadero cáncer que padecemos. Y bien que lo siento...

Saludos y a ver si soy capaz de ponerme al día

Edito para añadir que tb he colgado un artículo sobre el lavandero en Canarias de la Camorra
« última modificación: Enero 15, 2012, 20:11:00 pm por Aire Mutable »
"Más de 900 millones de personas vive en una situación de extrema pobreza. Mientras, el crimen organizado mueve más de 3 billones de dólares al año, el doble del presupuesto militar del mundo, los sobornos absorben un billón de dólares anuales y el lavado de dinero hasta 6,5 billones" CdE

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #325 en: Enero 15, 2012, 20:58:58 pm »
aparte de las estupendas parrafadas sobre lo cognitivo, intuyo que hay un par de realidades que se tocan intimamente; las ganas de no saber y el tener implicaciones marginales en el desaguisado;

las ganas de oir mentiras, por panico a las promesas autocumplidas, o por balsamo para dormir bien, o por marketing del voto politico, se pueden ver en la idea de jc10

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-invierno-2012/msg11885/#msg11885

las culpabilidades, aunque pequeñas, son generalizadisimas; desde los cien gramos de caviar, a la botella de vino pa navidad, o el boligrafo para la camisa de ir a misa; en
Citar
la regla del 1111:
- 1000 en una idiotez (a veces ejecutada a trozos, para disimular y de paso mas onerosa)
- 100 para el beneficio del que la ejecuta
- 10 para el que la controla y la autoriza, su red clientelar y otras hiervas
- 1 para los que miran a otro lado y disimulan


se malgasta 1100, para que algunos pillen 10, pero es critico para poder hacerlo y numerosisimos los bolis que se reparten con el 1;

-----------------

el personal anda brillante

¡No a las matemáticas en la escuela pública! Small | Large


y de mentira en mentira

Indefensión aprendida (subtitulado) Small | Large


cada dia mas tonto

lo de que 70.000 es el 23% del pib, no creo; sera de la recaudacion de los "buenos tiempos";

a ver si estan generando una nueva desinformacion con tanto dar el deficit como % de pib, en vez de sobre los ingresos; y alcanzan el colmo de confundir ingresos y pib
-------------

¿y el IBI?; facil y rapido, progresivo
« última modificación: Enero 15, 2012, 23:11:34 pm por mpt »
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

Spielzeug

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #326 en: Enero 15, 2012, 23:11:19 pm »
El poder no es abstracto.  Es lo más concreto y definido que haya en la historia humana.  Como el capitalismo, o el feudalismo, de abstractos nada.  En la cúpula del trueno, sólo unos cuantos seres humanos.

Me encanta su frase Sardinita. Si hablamos del poder hay que definirlo con la mayor precision posible dentro de la abstraccion del concepto en si mismo: Poder es la capacidad de establecer que es real.

En la cupula del trueno, solo hay seres humanos y realmente, da lo mismo quien tiene el poder este porque jamas tendremos informacion suficiente como para saberlo con certeza.
Si el quien no es importante, hay que intentar comprender que hace el poder impone su voluntad sobre los que se someten a el.

Empecemos por definir poder: es la capacidad de establecer que es real en una situacion determinada

Spielzug ni eres un pesado, ni nada de eso.  Al contrario me gusta que cada forero incida en cuestiones esenciales, que sólo se tratan de refilón, o parcialmente, de la misma manera me sucede con Pollo y el crucial tema de la energía, o con Monster y los metales.
Gran grase tambien. Se que no soy un pesado. Me estoy lanzando falacias had hominem (mentira) constantemente (y lo seguire haciendo) para que la unica falacia de autoridad (verdad) seais vosotros, siendo por tanto responsabilidad vuestra decidir que decidir que es verdad o mentira de lo que digo. A veces digo la verdad, otras miento... A veces miento pero creo que digo la verdad, a veces digo la verdad pero creo que miento... ni siquiera se si lo que cuento es verdad o mentira

Os lo dije! Spielzeug es un magufo, un charlatan barato  :biggrin:
Es verdad, de hacho os voy a contar la mayor magufada que hayais escuchado jamas: quien es spielzeug
Empecemos por algo que es muy sencillo y muy complicado de entender: spielzeug no existe: esta dentro de ti

JAJAJAJAJAJAJAJA spielzeug esta loco, yo os dije que esta mintiendo!!!!  :biggrin:
pero.. y si esta vez spielzeug estuviera dicendo la verdad??? intentemonos fiar del mundo real y mira a tu alrededor... me ves??? no, spielzeug no esta  :roto2:

Pero es cierto
: estas solo delante de un ordenador, leyendo... spielzeug no esta. Y da lo mismo porque no importa quien es spielzeug sino que es spielzeug. Spielzeug en realidad esta en tu cabeza y la manipula (spielzeug es un manipulador!!!  :biggrin:)
Crea mundos imposibles en tu cabeza, si spielzeug quiere no podras evitar visualizar un cerdo tirandose en paracaidas aunque sepas que jamas eso sera cierto en la realidad. Si en algun momento, me has visualizado o al menos lo has intentado, que sepas que jamas sabras quien soy porque yo decido si lo que cuento es real o no y tu decides si creerlo o no. Tampoco sabras jamas mis intenciones porque no las se ni yo: si has creido saber quien era, como era o que queria te has dejado engañar por tus propios sesgos cognitivos que quieren hacer un mapa mental de mi y de mis intenciones ante la imposibilidad de saber con certeza como soy. Si creen saberlo se estan engañando a ustedes mismos por su necesidad de creer que saben: estan confundiendo mapa (representacion de la realidad) y terreno (realidad). El mapa no es el terreno por mucho que lo deseen....


Que es spielzeug? son palabras con capacidad de crear universos conceptuales dentro de otra cabeza independientemente de quien o que quiera spielzeug (ya que esto nunca llegaremos a saberlo con certeza)
Spielzeug es poder: decide que es real y que no y se lo dice a los demas convirtiendose en spielzeug de nuevo. Da lo mismo que spielzeug este vivo o muerto porque eres tu quien decide si es verdad o no lo que dice...
Spielzeug es una idea que solo existe en tanto en que es capaz de transmitirse de cabeza en cabeza por si misma siendo comprendida por ambas partes.
Spielzeug es intentar evitar el pensamiento dicotomico que nos paraliza tanto como la paradoja de no saber que es real y que no...
Spielzeug eres tu: sabes tu que es real y que no?


PD. Que rico lo que fuma spielzeug  :roto2:

« última modificación: Enero 15, 2012, 23:14:25 pm por Spielzeug »
Las palabras no son escuchadas, para eso se hacen los símbolos (etiquetas) y los tambores (pensamiento dicotomico) que se utilizan para concentrar y unificar los oídos y los ojos de los soldados.

Shevek

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #327 en: Enero 16, 2012, 01:03:22 am »
[...]

Que es spielzeug?

[...]

¿luisito v3.0?
En Anarres nada es hermoso, excepto las caras. No tenemos nada más. Y en los ojos de la gente uno ve el esplendor del espíritu humano. Aquí en Urras, por el contrario, todo es hermoso. Excepto las caras. Pues ustedes, los poseedores, son poseídos.

R.G.C.I.M.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #328 en: Enero 16, 2012, 01:17:34 am »
No se líen.
El poder está bien definido.

El poder esla capacidad de hacer que algo haga algo que sin tu influencia no haría.
El poder político es la capacidad de que alguuien haga algo que sin tu influencia no haría.

Ahora van y me aíslan los actores.

ds.
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

Spielzeug

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #329 en: Enero 16, 2012, 08:27:14 am »
Ahora van y me aíslan los actores.

Ahi esta la trampa: en buscar quienes son los actores porque es Spielzeug quien lo decide quienes son los actores.
Si Spielzeug decide que los culpables son los fascistas, usted (u otros que podrian ser usted) matara fascistas
Si Spielzeug decide que los culpables son los comunistas usted matara comunistas
Si Spielzeug decide que el culpable es usted, usted sabra que no es el culpable, pero no lograra convencer a Spielzeug de lo contrario. Y aunque lograse convencerle de que el culpable no es usted, seria tarde porque usted ya habria muerto.

Han echado una ojeada en mi mundo, es un mundo extrano porque no hay bien ni mal. Nadie tiene "la razon" y mucho menos "la solucion". Ahora vuelvan al suyo de buenos y malos y busquen soluciones y culpables. Pero sepan que esas soluciones y esos culpables los decide Spielzeug.

Un antiguo libro que trata de asuntos militares dice: "Las palabras no son escuchadas, par eso se hacen los símbolos y los tambores. Las banderas y los estandartes se hacen a causa de la ausencia de visibilidad." Símbolos, tambores, banderas y estandartes se utilizan para concentrar y unificar los oídos y los ojos de los soldados. Una vez que están unificados, el valiente no puede actuar solo, ni el tímido puede retirarse solo: ésta es la regla general del empleo de un grupo.
Sun Tzu (Este si que era listo y no Spielzeug  :biggrin:)
Las palabras no son escuchadas, para eso se hacen los símbolos (etiquetas) y los tambores (pensamiento dicotomico) que se utilizan para concentrar y unificar los oídos y los ojos de los soldados.

Tags: Sí y no déficit 
 


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