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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO  (Leído 568448 veces)

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CdE

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #810 en: Enero 31, 2012, 15:50:29 pm »

Así que indignémonos con un poco de criterio, que tenemos a Moltó, Llamas y compañía en la calle, a Rato pidiendo el banco malo para que paguemos todos el pufo, y nos queremos tirar a la yugular de los Botín y los González...

Propongo que a los más "santos" se les coloque la guillotina en un lugar de honor.
Joan Queralt: "Me gustaría conocer la cantidad de empresas españolas de los últimos 25 años relacionadas con el crimen organizado. Nos llevaríamos una sorpresa."

Dimitris Christoulas: “Algún día los jóvenes cogerán las armas y colgarán a los traidores”

burbunova

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #811 en: Enero 31, 2012, 16:02:14 pm »
Sardinita, el post de FT que citas solo me hace pensar en una cosa: Ladran, luego cabalgamos.

España tiene crisis de deuda privada, Grecia, de deuda pública. Y de que el 80% de su población depende del sector público. Aqui, afortunadamente, no.

El problema esta en que tanto la austeridad como el no-bancomalismo por el que estamos yendo, le vienen fatal a UK. Ellos tienen muchos intereses privados aquí, y no les interesa que tiremos por donde vamos. Ellos quieren que se les salve el pufo con mayor gasto público, que es lo que viene a decir el artículo.

Pues en mi opinión el FT apunta en la dirección correcta.

No cabe ninguna duda de que son precisas unas generosas raciones de purga para poner las cuentas públicas y privadas en buen estado. Ahora bien, la purga por sistema puede acabar matando al paciente: es preciso que vuelva la inversión del estado.

Sin embargo, tenemos otro problema gordo: no se hizo la miel (las medidas económicas de corte keynesiano) para la boca del asno (nuestra clase política). Y luego pasa lo que pasa: que se confunde el gasto (por ejemplo, un canal autonómico y público como Canal Sur, que tiene más empleados que la suma de Antena 3 y Telecinco) con la inversión. La deuda contraída no sirve para generar ingresos - cosa que si haría, por ejemplo, el dotarnos de una red de transporte de mercancías por ferrocarril; eso sería una inversión - y derroche a derroche, nos ponemos al borde del abismo.

El problema no es solo de dinero, es de ideas.
«Willard [...], el discípulo, el iniciado, es la metáfora de la derrota del pensamiento racional, de las líneas rectas y los hitos, a manos de la sinuosidad del pensamiento mítico.»

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Aire Mutable

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #812 en: Enero 31, 2012, 16:10:10 pm »
En relación a la no fiabiliadad de las estadísticas, y en concreto de las del paro.
 
Añado a la lista de los excluidos en las estadísticas del paro al colectivo de alumnos de los cursos de Formación Profesional Ocupacional (FPO)
 

LOS GOBIERNOS NO ESTÁN INTERESADOS EN MEDICIONES QUE LLEVEN A CIFRAS DE PARO AÚN PEORES"

¿De verdad son realistas las estadísticas del paro?  
   

Rubén Díaz Caviedes - Sígueme en Twitter   31/01/2012  (06:00h)     
 Sergio tiene 21 años, estudia Comunicación Audiovisual y de momento no tiene trabajo. Si le preguntamos el porqué nos contesta que “para centrarse en el estudio y porque además, es muy complicado encontrar algo que no sea de becario”. Le planteamos un escenario hipotético: mañana mismo se le ofrece una oportunidad laboral real y tiene que elegir entre trabajar o estudiar. “Cogería el trabajo”, responde casi sin pensárselo. “Si te sale una oportunidad, tienes que aprovecharla. Ya habrá tiempo para acabar la carrera”. Es estudiante, no busca trabajo pero aceptaría uno si se le presentase la ocasión. La cuestión es sencilla: ¿es Sergio un parado? ¿Tenemos que incluirlo en el cómputo oficial o excluirlo del mismo?

Otro ejemplo. Teresa es ama de casa, tiene marido y dos hijos. El cónyuge trabaja, pero sus hijos no. Uno es estudiante y el otro está en el paro. Ella nunca ha trabajado y sin formación, sin experiencia y a su edad, lo encuentra imposible, así que ni siquiera se molesta en buscarlo. Cuando le planteamos la misma situación que a Sergio, responde casi con la misma rotundidad: “Aceptaría el trabajo”, nos dice.

Sin embargo, ninguno de los dos es oficialmente un parado ni cuenta en las estadísticas terribles que conocíamos la semana pasada. Podemos sentirnos tentados a pensar que un parado es, sin más, aquel que no tiene trabajo, pero la realidad ofrece muchos más matices. Y cuando hablamos de un grupo que ya asciende a la apabullante cifra de 5.273.600 personas, estos matices pueden representar a colectivos verdaderamente cuantiosos. ¿Quién decide en qué consiste estar parado? ¿Es realista concluir que en España hay más de cinco millones de parados o la cifra sería todavía peor sólo con adoptar un criterio más amplio, aunque quizás más fiel con la realidad?

Paro registrado y EPA

La primera dificultad con que nos enfrentamos, no obstante, son los propios datos oficiales. Según los números del Ministerio de Empleo y Seguridad Social, el paro registrado en España asciende a 4.422.359 personas, mientras que la última EPA –Encuesta de Población Activa, organizada por el Instituto Nacional de Estadística– arroja una cifra de 5.273.600 parados. Entre uno y otro dato hay un desajuste de más de 800.000 individuos. ¿Por qué esta diferencia?

El índice de paro registrado, elaborado mensualmente por el Ministerio con datos de los Servicios Públicos de Empleo autonómicos, es un recuento técnico que incluye a todas las personas en situación de paro inscritas como demandantes de empleo. De él se excluyen algunos colectivos, como aquellas personas que buscan un empleo eventual, uno de menos de 20 horas semanales o los que se inscriben porque es requisito en un proceso de selección específico, entre otros.

La EPA, por su parte, no es un recuento, sino una investigación sociológica que el Instituto Nacional de Estadística lleva a cabo cada tres meses sobre una muestra de 65.000 familias –unas 200.000 personas– destinada a localizar cuatro colectivos: activos e inactivos, ocupados y parados. El portavoz de cada familia responde a una serie de preguntas estándar acerca de la situación laboral de sus miembros y de la actitud que mantiene cada uno ante esa situación –si busca proactivamente empleo, por ejemplo, y a qué estrategias específicas recurre para ello–. Desde que empezó a celebrarse en 1964, el número de parados recogidos por la EPA viene siendo significativamente superior al que refleja el índice de paro registrado.

El porqué es sencillo: en la EPA se considera parado no sólo al que está inscrito como demandante de empleo, sino de un modo más amplio a todo aquel que quiera y no tenga un trabajo. Por ejemplo, a cualquiera en situación de desempleo que no esté inscrito en ningún servicio público o privado, pero que haya emprendido algún tipo de medida para conseguir trabajo –como indagar entre sus contactos personales, por ejemplo, o revisar ofertas de empleo–. También se incluye a los emprendedores que, estando aún desempleados, han comenzado gestiones –solicitud de permisos o licencias o búsqueda de recursos financieros– destinadas a poner en marcha un negocio.

Sin embargo, no se considera desempleados a los estudiantes, por ejemplo, o las amas de casa.  A efectos de su cómputo, figuran en el epígrafe de inactivos junto a jubilados, rentistas o personas incapacitadas para el trabajo. Cuando en El Confidencial nos ponemos en contacto con el INE, nos explican que el criterio, como cualquier otro en la metodología de la EPA, proviene de la doctrina de la OIT –Organización Internacional del Trabajo, organismo dependiente de las Naciones Unidas–. Manejan una definición del ciudadano desempleado en base a tres características básicas: la persona tiene que haber estado en situación de desempleo durante al menos las cuatro semanas anteriores a la encuesta; ha tenido que estar buscando empleo de forma activa; y tiene que estar disponible para trabajar.

En todo caso, nos explican, el criterio no es nunca político, sino técnico, y no incide en las formalidades que el ciudadano haya podido emprender para paliar su situación, sino en la actitud con que se enfrenta a ella. También aportan el ejemplo de su continuidad; la doctrina ha sido la misma, sin variaciones más que metodológicas, durante los casi 50 años en que la EPA lleva celebrándose.

Tanto los medios de comunicación como los agentes sociales, políticos y económicos suelen acudir a los datos de la EPA, convencionalmente aceptados como más fiables, en lugar de a los del paro registrado. Y la oficina de estadística europea Eurostat, por ejemplo, se nutre de los datos que aporta el Instituto Nacional de Estadística, no de los del Ministerio. Esto no implica, lógicamente, que no haya quien cuestione la fidelidad del resultado o el criterio con que se determina quién y quién no es un parado.

Una definición internacional

De hecho, la singularidad nacional de este problema viene por nuestra elevadísima tasa de paro, no porque nuestro criterio sea diferente del utilizado en otros países. La metodología del INE, por servir un ejemplo, es similar a la del Bureau of Labor Statistics o la del Office for National Statistics, las agencias homólogas del instituto español en Estados Unidos y Reino Unido respectivamente. Todas siguen las recomendaciones de la Conferencia de Estadistas del Trabajo –de 1954–, posteriormente refrendadas por la OIT: considerar parados a aquellos que no tienen trabajo dentro del grupo convencionalmente llamado activos, y no considerarlos si, pese a no tener trabajo, engrosan las filas de los considerados inactivos. Amas de casa, estudiantes o los antiguos participantes en el servicio militar obligatorio entran en esta segunda categoría. Algunos especialistas, como el economista francés Gerard Cornilleau, consideran que la taxonomía está obsoleta.

“Por dramáticas que sean las cifras, es más positivo que se conozca la verdad”, declara a El Confidencial Tohil Delgado, secretario general del Sindicato de Estudiantes. “Así el diagnóstico del problema será más certero”. La organización sindical juvenil se muestra contraria a que el estudiante sea categóricamente excluido del cómputo de parados. “Hay decenas de miles de estudiantes que buscan empleo”, comenta, e incide en que su clasificación aparte contribuye a su invisibilidad y en consecuencia, a las prácticas de contratación abusiva, al subempleo y al propio paro.

“Cualquier estudio de este tipo suele llevar a un falseamiento de la realidad”, comenta, y su refinamiento y mejora dependen a veces a intereses concretos: “Los gobiernos no están interesados en emprender medidas que creen estadísticas de paro aún más abultadas, aunque sean más realistas”. Delgado también propone una nueva política comunicativa por parte de medios de comunicación e instituciones: “La gente da por supuesto que amas de casa y estudiantes figuran en el paro, pero no. Este tipo de información debería aportarse junto con la cifra”.

Aunque apuesta por su conveniencia, se muestra poco optimista frente a la posibilidad de un debate social acerca de la figura oficial parado: “Con unas cifras históricamente tan negativas, el elemento de la fidelidad o el realismo queda en un segundo plano”.

http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/01/31/de-verdad-son-realistas-las-estadisticas-del-paro-91769/
"Más de 900 millones de personas vive en una situación de extrema pobreza. Mientras, el crimen organizado mueve más de 3 billones de dólares al año, el doble del presupuesto militar del mundo, los sobornos absorben un billón de dólares anuales y el lavado de dinero hasta 6,5 billones" CdE

visillófilas pepitófagas

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #813 en: Enero 31, 2012, 16:21:21 pm »

Así que indignémonos con un poco de criterio, que tenemos a Moltó, Llamas y compañía en la calle, a Rato pidiendo el banco malo para que paguemos todos el pufo, y nos queremos tirar a la yugular de los Botín y los González...

Propongo que a los más "santos" se les coloque la guillotina en un lugar de honor.

Yo no hablo de "santos". Hablo de no centrar los focos en 2 ó 3 (privados - qué coincidencia), mientras que los que nos cuestan mucho más dinero (17.000 millones de euros sólo la CAM) se quedan amparados por las sombras.

Y no pido guillotina: con cárcel, expropiación de bienes e inabilitación, me bastaría.
“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #814 en: Enero 31, 2012, 16:37:22 pm »

Así que indignémonos con un poco de criterio, que tenemos a Moltó, Llamas y compañía en la calle, a Rato pidiendo el banco malo para que paguemos todos el pufo, y nos queremos tirar a la yugular de los Botín y los González...


Propongo que a los más "santos" se les coloque la guillotina en un lugar de honor.


Citar
Yo no hablo de "santos". Hablo de no centrar los focos en 2 ó 3 (privados - qué coincidencia), mientras que los que nos cuestan mucho más dinero (17.000 millones de euros sólo la CAM) se quedan amparados por las sombras.

Y no pido guillotina: con cárcel, expropiación de bienes e inabilitación, me bastaría.


Es que una cosa no quita la otra... (quiero decir que hay que meter mano a los delincuentes que han gestionado lo público y también lo privado -y a los que andan cambiando favores privados con prebendas legislativas y judiciales también-, no que haya que encarcelar expropiar,ihnabilitar y luego además guillotina... :biggrin: )

http://es.wikipedia.org/wiki/Acusaci%C3%B3n_popular
Citar
Excepciones a la acción popular

La acción popular en España, ésta sólo está permitida en los procesos penales, salvo en el caso de los delitos privados, y excluída del proceso penal militar.1

En los últimos años, la jurisprudencia española, en concreto el Tribunal Supremo, ha establecido dos excepciones o matizaciones en el procedimiento abreviado (el más habitual y el que conlleva penas menores de nueve años), bastante cuestionadas: la doctrina Botín y la doctrina Atutxa. La primera la estableció el Supremo cuando exoneró al banquero Emilio Botín de ser juzgado en un caso de cesiones de créditos. El Tribunal establecía que si el Fiscal y la acusación particular no acusan, no puede prosperar el proceso y no cabe abrir juicio oral.

Poco después, el Supremo volvió a hacer una excepción que matizaba la anterior doctrina. El ex presidente del Parlamento Vasco, Juan María Atutxa, fue condenado por el Supremo por un delito de desobediencia a la autoridad judicial por no disolver el grupo parlamentario Sozialista Abertzaleak. La defensa confiaba en la doctrina Botín, pero el Supremo estableció que ésta sólo era aplicable con delitos que dañaran a alguien concreto. Como era un caso de desobediencia y éste es contra los intereses colectivos, podía prosperar aunque sólo fuera con la acusación popular: es la conocida desde entonces como doctrina Atutxa.


http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/25/economia/1322222115.html

Citar
El Consejo de Ministros ha aprobado indultar al vicepresidente y consejero delegado del Banco Santander, Alfredo Sáenz, en su primera reunión tras las elecciones del 20-N.

La concesión conmuta la pena de arresto mayor y la suspensión del ejercicio profesional por la multa máxima prevista para este caso, que, según cifra 'Expansión', sería de 144.000 euros. Sáenz cobra al año nueve millones de euros.

Para ser directivo de banco es necesario cumplir los requisitos de honorabilidad que exige el Banco de España. A pesar del indulto, el consejero delegado del Santander mantiene los antecedentes penales. Por ello, además de pedir su indulto, Sáenz también recurrió al Constitucional con el fin de salir del registro de penados y poder continuar con su actividad.

El delito se remonta a 1994. Banesto, presidido por Sáenz tras su intervención por el Banco de España, presentó una querella criminal por estafa y alzamiento de bienes contra los empresarios Pedro Olabarría, Luis y José Ignacio Romero y Modesto González Mestre, a los que reclamaba una deuda de 600 millones de pesetas por las empresas del grupo Harry Walker a las que representaban.

El juez Luis Pascual Estevill dictó prisión preventiva para los denunciados. Esta decisión fue considerada injusta por el Supremo y el juez fue condenado por prevaricación y detención ilegal en 1996.

Una vez archivada la causa, los empresarios y Rafael Pérez Escolar -consejero de Banesto durante la etapa de Mario Conde, ya fallecido- presentaron una querella contra Sáenz y los otros ejecutivos relacionados con Banesto.


http://1.bp.blogspot.com/_2a-M0dqbrdA/TEKGCXkPf8I/AAAAAAAADJA/uDTUf0aezFU/s1600/MERC+7.jpg

Citar
La decisión del banco cántabro de condonar al PSOE los intereses de un crédito tras 19 años de impago entra en vía judicial. Los abogados que persiguen habitualmente a Botín se han apoyado en el Tribunal de Cuentas y han presentado una querella contra la entidad.

En aquel tórrido verano de 1987, el PSOE seguía buscando financiación bajo las piedras. El montaje de Filesa empezaría pronto a dar frutos, pero mientras había que recurrir a créditos. El PSOE debía ya entonces 4.604 millones de las antiguas pesetas, pero necesitaba más. Según relata Manel Mas, actual portavoz socialista en la Comisión Mixta para el Tribunal de Cuentas, la decisión de Fraga de abstenerse en el referéndum de la OTAN de 1986 había dejado exhaustas las cuentas del PSOE.

Fue entonces cuando logró arrancar 286 millones de las antiguas pesetas (1,6 millones de euros) al Banco Santander presidido ya entonces por el mismo Emilio Botín.

El partido de Felipe González firmó las siguientes condiciones: devolvería el préstamo en 1990 como muy tarde y pagaría hasta entonces un tipo de interés del 15%, típico de aquellos tiempos. Si se demoraba en los pagos, pagaría un 19% y si quedaba en descubierto, un 24,5%. Llegó 1990 y el PSOE no había devuelto ni una peseta ni había pagado ningún interés. Llegó 1993 y los socialistas no se acercaban al banco a pagar ni en pintura. ¿Qué hizo el Santander? Según el secretario general del banco, Ignacio Benjumea, decidió provisionar 2,31 millones de euros (1,61 del principal y 1,7 millones más de intereses) y sanear así en el balance un crédito con aspecto de incobrable. No consta que intentara ningún embargo.

Pasaron los lustros y el Tribunal de Cuentas siempre preguntaba lo mismo al PSOE: ¿Han pagado ya esta deuda vencida? ¿Por qué no contabilizan los intereses que adeudan? El gerente del partido –entonces Ramón Moreda, el actual presidente de Confersa, filial de Renfe– siempre contestaba que no se contabilizan porque están «pendientes de renegociación ». El PSOE siempre confió en no tener que pagar todo lo que debía al Santander, pero no renegoció durante los ocho años de gobierno de Aznar. Fue en 2005 cuando el secretario de Organización del PSOE, José Blanco, animó a su paisano, el nuevo gerente en sustitución de Moreda, Xoan Cornide, a regularizar la situación. Loable decisión, pero qué casualidad que el PSOE no quiso ponerse a negociar con el banco hasta que volvió al poder. Montilla acababa de hacer lo mismo con La Caixa en Cataluña con éxito condonador. En mayo de 2006 llegó el acuerdo. El PSOE devolvía el principal de 1987 y los intereses como si hubiera pagado a tiempo en 1990 y poco más. Se perdonaban los intereses de demora, según el informe aprobado esta primavera por el Tribunal de Cuentas. El socialista Mas restó importancia: «Todo el mundo sabe que hay renegociaciones de particulares, de empresas y los partidos políticos por igual. El PSOE negoció los intereses de demora y eso es lo habitual, lo que pasa cuando hay deudas antiguas ». ¿Habitual?

Los abogados Antonio Panea y Emilio Petri, accionistas del Santander y látigos judiciales de Botín –son, por ejemplo, promotores del proceso por los pagos a Garzón– sostienen que de habitual, nada. Así que han presentado «una querella criminal contra el administrador o administradores del Banco Santander que condonaron una deuda al PSOE en el ejercicio 2006», según el texto al que ha tenido acceso este diario.

Es una querella «por el presunto delito societario de administración fraudulenta o desleal». Panea y Petri –que han presentado ya el texto en los Juzgados de Instrucción de Madrid – razonan que, tras aplicar los intereses de demora, el banco ha condonado al PSOE «la nada despreciable cifra de 3,47 millones de euros lo que equivale a más del doble del capital prestado». Los querellantes adjuntan un informe del Tribunal de Cuentas con el dato de que en 2006, el PSOE podía pagar al tener un saldo de tesorería de 12,6 millones.

«Por ello resulta más inexplicable, si cabe, la renuncia al cobro por parte del Santander en beneficio de su deudor moroso, el PSOE». En su opinión, los administradores del Santander han hecho «un uso fraudulento y abusivo de los bienes de la entidad» actuando «de forma desleal y con infidelidad a los demás socios» al no informar adecuadamente de lo que hacían. Además, les acusan de «omitir durante 16 años la ejecución de la deuda y con ello han lesionado la actividad bancaria de la entidad». Finalmente, han producido «un quebranto» al perder el dinero.

En el Santander sostienen que en «la renegociación con el PSOE se tuvieron en cuenta criterios legales y jurisprudenciales» y que el acuerdo fue «satisfactorio», puesto que provisionaron 2,31 millones en 1993 y terminaron cobrando 2,8 con un beneficio de 500.000 euros en 2006.Osea que, según esta versión, el PSOE –que se nutre de fondos públicos– incluso dio una propina que no esperaba al banco.

Panea y Petri piden al juez que reclame al Banco de España todo el expediente y eso es justamente lo mismo que ha pedido el PP. Ya el pasado mes, el diputado popular Ramón Aguirre reclamó los datos al gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, pero éste respondió que sólo lo haría si le autorizaba el PSOE por deber de secreto. Por cierto, que Mafo calificó la operación del Santander de «subvención». Eso se une a que el Tribunal de Cuentas lo consideró una condonación que estaba en 2006 fuera de la Ley.

Hace bien el PSOE en exigir al PP que aclare el caso Gürtel, pero eso no le exime de aclarar ésta y otras condonaciones. La querella, si se admite a trámite, dará otra dimensión al caso y forzará al PSOE a ser más transparente. De momento, estaría bien que explicaran a los ciudadanos cómo se hace para no pagar un euro al banco en 19 años sin castigo.
« última modificación: Enero 31, 2012, 16:44:30 pm por NosTrasladamus »
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

Republik

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #815 en: Enero 31, 2012, 17:14:34 pm »
Aquí:
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_OFFPUB/KS-CD-11-001/EN/KS-CD-11-001-EN.PDF

En la parte de mercado de trabajo se puede ver que hay diferencias importantes entre la tasa de empleo por países, destacan por arriba los nórdicos. Es complejo saber qué es un desempleado cuando una proporción muy importante de los 16-64 está fuera del mercado, pero parte por estudios deseados, otra estudiando a falta de otra cosa, hay amas de casa voluntarias y algunas que imagino se hacen "activas" cuando el mercado repunta y se refugian en lo doméstico al hundirse las contrataciones.

CHOSEN

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #816 en: Enero 31, 2012, 20:24:48 pm »
Antes del verano subida de IVA.

Ya tengo nuevo apodo:
Marianico el corto (por lo poco que va a durar).

CdE

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #817 en: Enero 31, 2012, 20:59:26 pm »

Yo no hablo de "santos". Hablo de no centrar los focos en 2 ó 3 (privados - qué coincidencia), mientras que los que nos cuestan mucho más dinero (17.000 millones de euros sólo la CAM) se quedan amparados por las sombras.

Y no pido guillotina: con cárcel, expropiación de bienes e inabilitación, me bastaría.


En la macroestafa (no sólo inmobiliaria) hay varias ligas.

Las cajas han jugado mayoritariamente en nuestra liga local ladrillera.

En la champions, donde los expolios son con resultado de muerte, tenemos también -faltaría más- a ilustres representantes patrios.

Y me importan menos los 17.000 millones de la CAM que los muertos por guerra o hambruna en terceros países.

« última modificación: Enero 31, 2012, 21:01:38 pm por CdE »
Joan Queralt: "Me gustaría conocer la cantidad de empresas españolas de los últimos 25 años relacionadas con el crimen organizado. Nos llevaríamos una sorpresa."

Dimitris Christoulas: “Algún día los jóvenes cogerán las armas y colgarán a los traidores”

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #818 en: Enero 31, 2012, 23:09:35 pm »
http://www.deverdaddigital.com/pagArticle.php?idA=11868

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Los banqueros españoles, los terceros mejor pagados de Europa.

Sueldos de escándalo, salarios de miseria
Mientras millones de trabajadores ven como sus salarios están cada vez más por debajo de los 1.000 euros mensuales, los banqueros españoles cobran, de media, sueldos por encima de los 300.000 euros al mes.



Un estudio publicado por el diario francés Le Parisien, demuestra que los banqueros españoles cobran -legal y silenciosamente- indignantes salarios mientras que los sueldos de los trabajadores españoles siguen estando en la cola de la UE.

El escándalo se ha centrado en las vergonzosas indemnizaciones o pensiones vitalicias cobradas por los altos directivos de la CAM o CaixaGalicia. Pero un estudio de los analistas de Alphaville, publicado esta semana por Le Parisien, es suficientemente contundente. Los altos ejecutivos de la banca española fueron, con un salario medio de 3,7 millones de euros, los terceros mejor pagados de Europa. Sólo por detrás de británicos (5,7 millones) o suizos (4,4 millones).

Mientras España es condenada a aplicar recortes sin fin, los banqueros españoles cobraron medio millón de euros anuales más que los directivos de los bancos alemanes, el doble que los italianos (1,8 millones), o catorce veces más que los belgas (250.674 euros).


Mientras tanto, el informe elaborado por Adecco -empresa de trabajo temporal- y la escuela de negocios IESE, nos dice que el salario medio de los trabajadores españoles fue un 20% inferior a la media europea, y es justo la mitad de lo que cobra un trabajador británico.

El sueldo medio español solo supera al de Hungría, Eslovaquia, Rumanía y Bulgaria. Los banqueros españoles son los terceros mejor pagados de Europa, pero los trabajadores los cuartos peor pagados de la UE. ¿Hasta cuando vamos a aguantar este insoportable abismo?

Es imprescindible imponer un “salario máximo” de 10.000 euros mensuales para banqueros, altos cargos del Estado o directivos de los grandes monopolios. Con el objetivo de utilizar ese dinero para incrementar, hasta un mínimo de 1.000 euros, los ingresos y rentas de casi 17 millones de españoles que ni siquiera llegan a ser mileuristas.


Por ahí fuera lo deben flipar. Estas deben ser las cosas que transmiten "confianza" sobre "el sistema financiero más sólido del mundo" ¿no?  :roto2: >:(

http://www.ft.com/cms/s/0/1e032154-f41a-11e0-8694-00144feab49a.html#axzz1l4mDa2G1

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Outrage at pay-outs for Spain’s failed bankers

Spanish prosecutors have launched a corruption probe into directors of a bank bailed out with €2.8bn of taxpayers’ money, amid growing public anger over pay-outs awarded to the bosses of the country’s worst-run institutions.

Prosecutors in Valencia, on the Mediterranean coast, said on Tuesday they had begun proceedings to investigate María Dolores Amorós, the former director-general of Caja Mediterráneo (Cam) and other, unnamed directors.

Ms Amorós was fired by the official bank rescue fund last month after details emerged of her €600,000 annual salary and life-long pension award of €370,000 a year. She could not be contacted on Tuesday but has previously insisted her actions were “correct, transparent and legal”.

Five other Cam directors took early retirement packages worth €15.5m. Miguel Angel Fernández Ordóñez, governor of the central bank, has described Cam as “the worst of the worst” among Spain’s troubled savings banks and said its management was “scandalous”.

Cam, however, is only the latest Spanish caja or savings banks to be involved in controversy over directors’ remuneration.

In scenes reminiscent of the criticism in the UK of Sir Fred Goodwin – who oversaw the near-collapse of Royal Bank of Scotland – politicians, trade unionists and student protesters have condemned the high pay, early retirement bonuses and pensions of Spain’s bank directors.

One target has been NovaCaixaGalicia, a merger of two cajas from the north-west region of Galicia that was rescued by the Frob less than two weeks ago with €2.46bn of public money.

Four of the caja’s directors were awarded a total of €20m in pay-outs, prompting Alberto Núñez Feijóo, the regional premier, to say he was as “outraged as the rest of society”, while a Socialist party member of the board resigned.

Unlike banks listed on the stock exchange, most of Spain’s cajas were opaque institutions heavily influenced by local politicians and businessmen. They lent much to property developers and homebuyers and have been hard hit by the collapse of the housing market bubble since 2007, as well as the eurozone’s sovereign debt crisis.

“In Galicia, in Valencia, you’ve had the worst effects of the politicisation of a financial institution,” says one senior Spanish policymaker. “And it’s not just the political parties, but the trade unions and the businessmen.”

Bankers’ pay first emerged as a political issue two years ago, when the €3m annual pension granted to José Ignacio Goirigolzarri, the former number two at BBVA, was described by one member of parliament as an “obscenity” when Mr Goirigolzarri took early retirement.

Alfredo Sáenz, who has the same job at Santander, the largest bank in the eurozone by market value, has a pension pot valued at €86.6m, according to the bank’s 2010 annual report.

Bank analysts, however, say there is a big difference between banks such as Santander and BBVA that have remained profitable throughout the crisis and ailing cajas that overextended themselves and needed state bail-outs.

Rodrigo Rato, former Spanish finance minister and managing director of the International Monetary Fund, cancelled a multimillion euro bonus scheme for former directors after he took over the struggling Caja Madrid and forged a merger with six others to create Bankia.
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #819 en: Enero 31, 2012, 23:25:42 pm »
Hoy trotona en la rueda de prensa ha desgranado sus 3 campos de decisión. Y en algunos ha sdo bastante explícito.

Uno de ellos ha sido:
Poner en marcha un "sistema de capitalización de las pensiones".


Otra chochona pal Maestro. Y van...

Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

NosTrasladamus

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #820 en: Enero 31, 2012, 23:36:59 pm »
Hoy trotona en la rueda de prensa ha desgranado sus 3 campos de decisión. Y en algunos ha sdo bastante explícito.

Uno de ellos ha sido:
Poner en marcha un "sistema de capitalización de las pensiones".

r.g.c.i.m: Entre tanta no-noticia de los falsimedia no encuentro a mano una referencia a esa información, podrías ponernos algunos enlaces a la rueda de prensa, please?
« última modificación: Enero 31, 2012, 23:39:07 pm por NosTrasladamus »
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #821 en: Enero 31, 2012, 23:43:41 pm »
Aquí hay algo (es de noviembre)

Citar
...
Además, el PP aboga también por la 'mochila austriaca', un modelo de "capitalización individualizado para cada trabajador", no vinculado a la empresa, acumulable a lo largo de la carrera laboral y compatible con la pensión en el momento de la jubilación, que el propio Zapatero estudió en su día sin llegar a comprometerse con él.
...


http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/01/espana/1320141026.html

Y aquí también:
http://www.elblogsalmon.com/economia/mariano-rajoy-anuncia-una-reforma-importante-en-pensiones

pringaete

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #822 en: Febrero 01, 2012, 00:30:12 am »
Sobre buscaculpismos y arrimarse al sol que más calienta en el momento y a sacar tajada

'Nosotros hemos tenido muy poca culpa'

Botín afirma que los políticos tienen 'una culpa muy grande' de la crisis

(...)
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/31/economia/1328010067.html

Esto, dicho por el personaje sin el cual el político saliente nunca hubiese conseguido acceder al poder, es bastante cínico. Por no usar palabras más gruesas, claro.

mpt

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #823 en: Febrero 01, 2012, 00:33:26 am »
¿podrías desarrollar un poco más esa idea? la verdad es que a mi también me ha "olido a cuerno quemado"


http://www.rankia.com/blog/anfundeem/1082094-clasificacion-financiera-empresas-segun-minsky

que el santander este queriendo que le compren caro lo que ha de vender, o de que, incluso, le compren caras sus propias acciones; aqui todos estan caninos -reparten beneficios de prestao- y van a tener que vender hasta la camisa

ademas, que si eres currante de base, nada te importa quien es el directivo, si nacional o de importacion, y que si la empresa es lo suficientemente grande la propiedad esta perfectamente repartida; no me gusta nada la politica de creacion de empresones internacionalizados, la pago -mediante los recibos que me hacen pagar y las ayudas  directas y encubiertas del estado- y aun no he descubierto que saco (como no sea lo que los islandeses sacaban de sus bancos internacionalizados, antes nada, despues problemas y costes); la idea de las joyas de la abuela, que por aqui se les tiene mucho aprecio, por mi se las pueden regalar a un esquimal;


Citar
el PP aboga también por la 'mochila austriaca', un modelo de "capitalización individualizado para cada trabajador"


¿a la chilena?; o que les pregunten a los de los empresones, por ejemplo, a los de movistar, a ver que tal van sus planes de pensiones; a los sindicatos no se, pero los curritos estan algo calientes


Citar
- Deuda total:     4,208 billones de euros
- Deuda pública:     900.000 millones de euros (más del 90% del PIB)


y el pib real descendiendo a los infiernos, pero los ingresos reales peor aun; ¡¡¡¡ que se gasta y se paga de lo que se ingresa !!!!!!

(yo no pago la hipoteca con la productividad de la empresa, la pago con lo que me queda limpio)

y las empresas y particulares peor aun, ¿de donde van a pagar 3,3b?; esos si que son unos insolventes de aupa; ¿quien les va a prestar mas?
Citar
Empresas Ponzi: Son las empresas cuyo flujo de caja no es ni siquiera suficiente para pagar los intereses de la deuda contraída. Estas son las empresas de las que hay que huir como de la peste, porque más pronto que tarde acaban viviendo su “momento Minsky” y quebrando.



para los que les repasan las cuentas a los inmomutilados, del forero calculin

http://hipotecas.sagaz.es/
« última modificación: Febrero 01, 2012, 00:45:33 am por mpt »
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

pringaete

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO
« Respuesta #824 en: Febrero 01, 2012, 00:36:56 am »
Yo no hablo de "santos". Hablo de no centrar los focos en 2 ó 3 (privados - qué coincidencia), mientras que los que nos cuestan mucho más dinero (17.000 millones de euros sólo la CAM) se quedan amparados por las sombras.

Y no pido guillotina: con cárcel, expropiación de bienes e inabilitación, me bastaría.
No puedo hablar por los demás, pero en mi caso cuando hablo de guillotina siempre lo hago en sentido metafórico. Quiero una guillotina legal que corte de un tajo la cabeza de la corrupción. Pero ese proceso debería ser legal, con un juicio sin injerencias políticas ni mediático-populacheras posibles (ejemplo de Camps) y que acabase en esos tres puntos que ud. menciona. Sin lugar a dudas.

Creo que lo he mencionado alguna vez, pero no veo de más repetirlo. La guillotina es solo un símbolo, una imagen corporativa.

Tags: Sí y no déficit 
 


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