RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)

[Маркс]

Como bien ha dicho Ud. en otro hilo, los mayores enemigos de España son Francia en los dos sabores con que tenemos frontera (el cada vez menos euro-rubio y el genuinamente moruno), USA y UK. Esto hay que entenderlo para saber cómo estamos y qué restricciones comporta la camisa de fuerza que nos han puesto.

Republik, no lo pillo.

¿Le importaría desarrollarlo? Quiero decir, no pretendo ninguna tesis al efecto, solamente que no encuentro el razonamiento al "cada vez menos euro-rubio y genuinamente moruno" como diferencia.

Puede que no sea la forma más elegante de decirlo, TH habla de "Francia" y "Marruecos" como enemigos, pero yo cada vez los veo como  la misma cosa . Los coqueteos de Francia con elturco y luego el moro desde hace siglos han sido costosos para otros europeos y lo de ahora me temo que es la decadencia final. Francia es cada vez más moruna en cosas que ni imaginamos (se ha llegado a plantear en la AN, y con ciertas complicidades en el PSF, la creación de un espacio jurídico islámico segregado; la vieja República imposta cierta resistencia pero no sabemos lo que va a durar) y , aunque sea politicamente incorrecto decirlo, yo jamás he visto a un moro trabajar, ni en Oriente ni en Occidente. Claro que si en el futuro van a trabajar las máquinas, ni tan malo.

Descartados los anglopiratas y los franco-moros, me temo que la esperanza que le queda a Europa (y más a una España "territorialmente mutilable" por todos los países con los que tiene frontera)  es Alemania pero con los úteros en huelga desde hace décadas, tampoco parece que vaya a dar mucho de sí.

No se preocupe, mi pregunta no era en modo alguno retórica, suponía por dónde iban los tiros aunque no estaba del todo seguro, así que no era/es mi intención la moderación en el lenguaje máxime si uno defiende lo que cree.

Sin entrar en mayores deliberaciones en cuanto a la islamización y sus contras:

¿Qué es lo que diferencia a Europa (en el grueso) de los países islámicos (y no hablo de fundamentalistas) en cuanto a la integración?

Exacto. Que nuestra cultura respeta los derechos individuales y la religión de cada cual. Cosa que ellos no.

Todo sistema de libertades tienen sus inconvenientes, entre ellos este, si no no seríamos pozo de cultura desarrollada y seguiríamos en el medievo como ellos.

[burbunova]

[...]

Descartados los anglopiratas y los franco-moros, me temo que la esperanza que le queda a Europa (y más a una España "territorialmente mutilable" por todos los países con los que tiene frontera)  es Alemania pero con los úteros en huelga desde hace décadas, tampoco parece que vaya a dar mucho de sí.

No es tanto que los úteros de las españolas se hayan embarcado en una larga huelga, es que la natalidad ha sido una de las paganas de la burbuja inmobiliaria y desindustrialización de España.

Acostumbra la economía main stream - perdón por este palabro anglo - a contar, con mayor o menor acierto, flujos de dinero. Estas escuelas de pensamiento económico - libegales, keynesianas fluye-crédito, etc - están atrapadas, aún a estas alturas, en un paradigma de la economía circular y cuasi cerrada en el que no siempre se tienen en cuenta entradas y salidas que no impliquen flujos de dinero.

La burbuja inmobiliaria y desindustrialización antes mencionadas han sido financiadas no sólo a base de deuda [1], sino también a base de los recursos necesarios para criar hijos. El que las cabezas que dirigen nuestra economía no estén por la labor de introducir en la contabilidad estos costes no implica que no existan, que no estén ahí; y al final, tarde o temprano, se acaba por llorar por la leche derramada.


[1] Como nos recuerda Vergés Escuín, primero con deuda nacional; y agotada ésta, se ha tirado de deuda extranjera.

[mpt]

la capacidad de accion exterior y control interior siempre se ve facilitada por los empresones, los oligarcas rusos de putin, los keiretsu japoneses, o los empresones patrios a golpe de BOE; a golpe de BOE por los recibos que mensualmente pagamos y por las valoraciones del ladrillo, asi se crearon y asi se sostienen

http://www.espiaenelcongreso.com/2014/03/21/somos-siervos-ni-vasallos-las-electricas-nos-deben-5000-euros-cada-ciudadano

pero no tocaremos fondo hasta que los pisitos vayan a precio ppcc, la luss a la cuarta parte, etc

buen marco pa hacerse preguntas

.....Cuando pasen diez o quince años (con lo que esta por venir) las etiquetas de moda (neoliberales, izquierda, derecha, etc...) van a estar mas obsoletas que los carlistas en una nave espacial.

Si algo tienen estos foros es pensar fuera de las corrientes, y encotnrar loq ue esta por venir. Y a menudo lo consigue.

....... la diferencia ya no es una forma de reparitr la propiedad o la riqueza (con el fin del trabajo no es que queden muchas opciones; o mejor dicho, hay muchas, y todas se resumen en lo mismo) sino en una concepción del planeta y sus naciones....

las mil maneras en que sociedades locales desestructuradas pueden sostenerse, del modelo 80/20; en ese 20, unos con señores de la guerra, otros con caciques decimononicos y herramientas de control modelllnas; en la parte del 80, con diferentes proporciones entre favelados y curritos formales;

[Маркс]

La primera noticia fue esta:



Luego la retocaron (imagino que por vergüenza torera) y quedó esta:

La Marcha de la Dignidad toma el centro de Madrid con miles de personas   

• La protesta concluyó con 24 detenidos, de ellos tres menores, y un centenar de heridos
• Los manifestantes llegados a pie desde fuera de Madrid no pasaron de 2.000

• La protesta concluyó con 24 detenidos, de ellos tres menores, y un centenar de heridos
• La protesta se inspira en el sindicato de Gordillo y en los campamentos de IU en Extremadura

http://politica.elpais.com/politica/2014/03/22/actualidad/1395521928_044887.html

Mientras, la prensa europea..:



Por cierto, es la primera vez que he visto enfrentamientos de calado con la policía. El dato seguro no ha pasado desapercibido por las cloacas.

[Lego]

y yo es la primera vez que veo puños en alto con la bandera de España detrás. Buena noticia, creo.

[visillófilas pepitófagas]

Es la republicana 

[wanderer]

Pues así, sin buscar mucho, ahí va la crónica de una de las principales agencias de noticias (Reuters):

Anti-austerity protest turns violent in Spanish capital

Hundreds of thousands of Spaniards rallied in Madrid on Saturday against poverty and EU-imposed austerity in a largely peaceful protest later marred by violent clashes in which police fired rubber bullets.
[...]

http://www.reuters.com/article/2014/03/22/us-spain-protests-idUSBREA2L0LP20140322

Sin comentarios.

[Маркс]

buen marco pa hacerse preguntas

.....Cuando pasen diez o quince años (con lo que esta por venir) las etiquetas de moda (neoliberales, izquierda, derecha, etc...) van a estar mas obsoletas que los carlistas en una nave espacial.

Si algo tienen estos foros es pensar fuera de las corrientes, y encotnrar loq ue esta por venir. Y a menudo lo consigue.

....... la diferencia ya no es una forma de reparitr la propiedad o la riqueza (con el fin del trabajo no es que queden muchas opciones; o mejor dicho, hay muchas, y todas se resumen en lo mismo) sino en una concepción del planeta y sus naciones....

las mil maneras en que sociedades locales desestructuradas pueden sostenerse, del modelo 80/20; en ese 20, unos con señores de la guerra, otros con caciques decimononicos y herramientas de control modelllnas; en la parte del 80, con diferentes proporciones entre favelados y curritos formales;

A mi modo de ver no hay debate.

La ideología como categoría; pozo de sentimientos, creencias y valores, es inherente a la misma vida. Podrá ser más conservadora o reformista pero ésta es consustancial al pensamiento.

Que luego esas ideas se las apostillen en un futuro desde su propia evolución de otra forma es irrelevante. La ideología seguirá implícita en todas sus versiones; textos, representaciones, lenguaje, instituciones materiales, construcciones, identidad cultural, publicidad, discriminación, sexo, vestuario, medios de comunicación, y así un largo etcétera. La ideología y su manifestación impregna el todo. De lo contrario seríamos zombies.

Y como siempre la parcela de poder (no solamente en lo político) seguirá en manos de dominantes y el resto como dominados. Lucha de clases forever.

[dmar]

Por cierto, es la primera vez que he visto enfrentamientos de calado con la policía. El dato seguro no ha pasado desapercibido por las cloacas.

101 heridos es un incremento, pero no diría que sean cifras importantes.  Seguro que algo tiene que ver la proporción cada vez más exagerada de botas que pone la barbie porras de goma en la calle.

De Suarez, diría que me viene a la cabeza a esta frase:  "Acta est fabula, plaudite".

[saturno]

Como bien ha dicho Ud. en otro hilo, los mayores enemigos de España son Francia en los dos sabores con que tenemos frontera (el cada vez menos euro-rubio y el genuinamente moruno), USA y UK. Esto hay que entenderlo para saber cómo estamos y qué restricciones comporta la camisa de fuerza que nos han puesto.

Republik, no lo pillo.

¿Le importaría desarrollarlo? Quiero decir, no pretendo ninguna tesis al efecto, solamente que no encuentro el razonamiento al "cada vez menos euro-rubio y genuinamente moruno" como diferencia.

Puede que no sea la forma más elegante de decirlo, TH habla de "Francia" y "Marruecos" como enemigos, pero yo cada vez los veo como  la misma cosa . Los coqueteos de Francia con elturco y luego el moro desde hace siglos han sido costosos para otros europeos y lo de ahora me temo que es la decadencia final. Francia es cada vez más moruna en cosas que ni imaginamos (se ha llegado a plantear en la AN, y con ciertas complicidades en el PSF, la creación de un espacio jurídico islámico segregado; la vieja República imposta cierta resistencia pero no sabemos lo que va a durar) y , aunque sea politicamente incorrecto decirlo, yo jamás he visto a un moro trabajar, ni en Oriente ni en Occidente. Claro que si en el futuro van a trabajar las máquinas, ni tan malo.

Descartados los anglopiratas y los franco-moros, me temo que la esperanza que le queda a Europa (y más a una España "territorialmente mutilable" por todos los países con los que tiene frontera)  es Alemania pero con los úteros en huelga desde hace décadas, tampoco parece que vaya a dar mucho de sí.

 "aunque sea politicamente incorrecto decirlo, yo jamás he visto a un moro trabajar, ni en Oriente ni en Occidente. Claro que"

Porque pecas de falacia no sé qué nombre.
Vamos : que como la palabra "moro" no guarda relacion con "trabajador", luego es normal que nunca hayas visto relación entre .... etc

Lo que ocurre es que los que ves trabajar, no se definen como moros. Los que se definen delante de tí como moros les pagan para hacer de moro. En realidad, trabajan de moro, pero tú te crees que lo hacen gratis, precisamente porque la palabra "moro" no tiene relacion con "trabajar". Así, como la CIA, el KGB, Tsahal y los moros, te acaban de pillar  a tí en la trampa de tus propias falacias.  Tú crees que razonas bien, y ellos cobran a fin de mes gracias a las decisiones erróneas que la gente  toma cometiendo falacias como esa, etc. (A veces eres sorprendente, Republik )

(Anécdota; el panadero del Eliseo se elige al dia siguiente de las presidenciales.
(A ciegas, claro) entre todos los que tengan que comer en el Palacio.
El último elegido ha sido un... "moro". Un giganton que salio explicando que cobraba lo mismo que los empleados, porque preferia ver trabajar a gente igual que  él.  Supongo que a estas alturas, ya habrá abierto panaderñias en cada circunscripcion de Paris

[Saturio]

Yo todos los días veo, al menos, a dos moros (o no moros, según se mire) trabajar de lo lindo...
También le he dado la patada a otros...bastantes que, supongo, ahora estarán haciendo el moro por ahí.

[Маркс]

La fobia al moro en este país viene de lejos. No entraré en argumentos por su aspereza y porque no procede como off topic.

Un detalle de mi suegra:

Huye de cualquiera que pase por moro (lo parezca o no), eso y un odio más que exacerbado, atávico...
El caso es que cierta vez le pregunté si había sido víctima de alguna mala experiencia (robo, agresión...) por ellos.

 - No, en absoluto. Pero son malos y vagos. Sesinos... 

 - Y alguna vez te atracaron españoles?

 - Varias veces, pero eso es casual. 

A ha. Ok. 

[pringaete]

en ese 20, unos con señores de la guerra, otros con caciques decimononicos y herramientas de control modelllnas

La Era del Diamante: manual ilustrado para jovencitas.
http://es.wikipedia.org/wiki/La_era_del_diamante

[pringaete]

No iba a soltar nada sobre los moros y el trabajo, pero ya que están ustedes entrando al trapo, me alinearé con Republik. 

Mis experiencias no vienen al caso, así que transmitiré las de terceros 

Hablando con una buena amiga (casada con un marroquí) sobre el horario de apertura de un comercio moro y sobre la irregularidad de sus proveedores: "claro, hijo, qué formalidad esperas, si son moros, qué le vas a contar a una que está casada con uno de ellos".

Familia política, guiri que viaja por todo el mundo, invitado a la boda de un compañero de la empresa filial en un país árabe (ya no moro). Se tuvo que arremangar y sacarle en dos días el trabajo que el moro hacía en un mes.

Empresa familiar, un moro currante como el que más, solícito y bien predispuesto ante el jefe que estaba hasta orgulloso de él. Aparentemente. Hasta que se enteró de que conforme daba media vuelta el moro no daba palo al agua (dicho por el cliente).

"Moro" y "trabajo", salvo en la acepción esa rara que inventa Saturno, o lo que entiendo de su constructo ("trabajar de moro"), son conceptos que tampoco contemplo en la misma categoría semántica  .

Dicho lo cual y volviendo a mi primer ejemplo, el del comercio de un moro al que compraba con regularidad (siempre que le salía de sus morunos cojones abrir, claro), yo les admiro. Admiro su planteamiento laboral, su tempo. Atender a un cliente (paisano suyo) durante media hora de cháchara afable mientras el resto esperamos para después atendernos a nosotros con otro rato de cháchara afable. Con el crío en el cochecito de bebé por allí y parándose a jugar un rato con él. Sin agobios. Trabajan para vivir y viven su trabajo como otra interacción social. Se toman su tiempo, no se estresan. Se conforman con llevar su negocio a flote, sin grandes aspiraciones y sin el estrés del hombre blanco. Chapeau.

[Oslodije2]

Todo sistema de libertades tienen sus inconvenientes, entre ellos este, si no no seríamos pozo de cultura desarrollada y seguiríamos en el medievo como ellos.

Peor que medieval, es medieval con smartphones, televisión por satélite y acceso en avión low-cost a países que están varios cientos de años más avanzados.