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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)  (Leído 1259519 veces)

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dmar

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1500 en: Diciembre 17, 2013, 12:38:45 pm »
¿Cómo era esa noticia según la cual una sentencia del Tribunal Supremo obligaba a las 5 grandes eléctricas a asumir el déficit de tarifa?

Pues toma ejecución de la sentencia judicial, digo del español de a pie.

Citar
El Gobierno subirá la luz en enero para pagar el déficit de tarifa de 2013

El ministro de Industria, Energía y Turismo, José Manuel Soria, ha anunciado que el Gobierno elevará los peajes eléctricos en enero con el objetivo de repercutir sobre la tarifa los intereses y el principal de la deuda vinculada al nuevo déficit de tarifa de 3.600 millones de euros de 2013.

[...]

http://www.elconfidencial.com/economia/2013-12-17/el-gobierno-subira-la-luz-en-enero-para-pagar-el-deficit-de-tarifa-de-2013_67275



Hale, todos al "mercado libre"...
Sinvergüenzas.
A ver si la gente se va enterando del robo...  La electricidad más cara de Europa.

cipolla

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1501 en: Diciembre 17, 2013, 13:52:18 pm »
Yo creo que no ha habido una revolución todavía porque:

-la edad media de este país es de 42 años (los movimientos juveniles no tienen suficiente apoyo ni poder)
-hay 16 millones de pensionistas+enchufados+funcionarios+bienpagados llenando las terrazas
-gran parte de la generación T tiene más recursos de los que podrán gastar en su vida, están manteniendo con ellos a los treintañeros con paga de 10 euros a la semana
-todavía hay muchos cobrando el paro o subsidios varios
-aquí ha calado la ideología yanki mucho más de lo que la gente piensa: "winner vs losers" y clasismo materialista, así que protestar está considerado de pobres y vagos
-mucha gente nunca ha dejado de ser pobre, están acostumbrados a vivir con poco y al margen de hacienda, no ven la revolución como un paso necesario en su vida (el famoso paralelo 40)


Los dispuestos a la revolución ya se mostraron en el 15-M, pero todavía no tienen suficiente poder (son jóvenes desheredados, no es la MN). Ocurriría en caso de que se acabara el paro, la pensión, la paguita enchufada y los sueldos de los funcionarios bajaran otro 30%, ahí sí que se liaría.

Si la revolución es reunirse en plazas y levantar las manos pintadas de blanco, apaga y vamonos. Tampoco podemos dar el pase de la responsabilidad a la ideología yanki. Puesto que obviamente no hay nada de eso en nuestra sociedad. No hay que buscar chivos expiatorios extranjeros, cuando llevamos siglos siendo así. Mucho antes de la existencia de yankilandia. Si el clasismo lo podíamos haber patentado...para algo que inventamos.

Yo creo que estamos despertando de un sueño muy largo que ha durado 70 años. Son muchos años educándote en aquello de hijo no te metas en política, no te metas en líos, protestar no sirve de nada, quemar un cubo de basura es incívico sino terrorista, si le dan de palos será por algo,  Tú a lo tuyo colócate en algo seguro y no te preocupes por nada más...

La guerra civil acabo, físicamente, con el carácter histórico que imperaba en este páramo. Vamos, que seguimos siendo como siempre pero sin la mala leche que se calzaba antaño. 
 
Una persona estúpida es el tipo de persona más peligrosa que puede existir.

Oslodije2

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1502 en: Diciembre 17, 2013, 15:17:22 pm »
Por algo se empieza la revolución, ha habido que ir escalando (empezar con manos blancas, seguir con resistencia pasiva, seguir con escraches y para acabar ahora con la ley más represiva desde tiempos de Paco) para demostrar que la democracia no era de verdad. De otra forma las viejas de la MN se hubieran acojonado al ver a los "antisistema" en el telenoticias de A3 pasar de cero a rodear el congreso.

Y el clasismo yanki es mucho más hortera que el tradicional español, en el primero basta conque te toque la lotería de rasca y gana de una gasolinera para empezar a estar bien considerado, pero en el segundo tienes que ser de familia que pueda garantizar su categoría extractora de rentas desde como mínimo el S.XIX y tener una carrera y master del universo en universidad privada. Además en el yanki están obsesionado con el puto "winners vs losers" en términos de que el "winner" es el rico+guapo+joven+famoso+poderoso+sexo con modelos y toda esa basura de videoclip de raper traper, la clase alta española no tenía esos valores y peor visto que ser pobre lo era el ser un ignorante (para los yankis da igual ser un ignorante mientras tengas pasta).

He leído muchas veces la interpretación de que el gobierno de Franco hizo que la mentalidad de la sociedad fuera conformista y borrega, pero como las huelgas que se montaron antes, durante y después del R78 no ha vuelto a haber nada parecido (salvo excepciones como el metal de Vigo y el PV) y eso que en esas fechas era factible que colara el discurso sociata de "ahora gobernamos los pobres"

REINOSA 87 - La cólera de un pueblo



Yo diría que ha sido el R78 el que ha hecho a la gente conformista y borrega.

burbunova

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1503 en: Diciembre 17, 2013, 18:49:13 pm »
Cuando era pequeño había unos dibujos animados de Super Ratón. Cuando terminaba un episodio, Super Ratón decía: "No se vayan todavía, aún hay más".

Parece que con los años el Super Ratón ha decido pasarse al lado oscuro, y ahora es Super Ladrón. Eso sí, hay cosas que el paso de tiempo no ha cambiado, a saber: "No se vayan todavía, aún hay más"

Citar
'Tarifazo exprés' para los próximos 15 años tras el pacto del Gobierno con las eléctricas.

[...]

En primer lugar, el 'tarifazo' en plena cuesta de enero no será exclusivo de 2013. Los peajes, que constituyen más de la mitad del recibo de a luz, se incrementarán el 1,3% cada mes de enero en los próximos 15 años, el periodo en que las eléctricas han planteado para titulizar esa nueva deuda que genera el sistema. Una subida que se corresponde con la necesidad de absorber un coste adicional de 300 millones cada ejercicio. ¿Supone eso una subida inmediata de la luz? No necesariamente. Hay otra mitad del recibo que se sustancia en la denominada subasta Cesur, que se celebrará el jueves. Todas las señales apuntan a que esa parte de la factura también subirá, al menos en este 2013.

http://www.elconfidencial.com/economia/2013-12-17/tarifazo-expres-para-los-proximos-15-anos-tras-el-pacto-del-gobierno-con-las-electricas_67423/
«Willard [...], el discípulo, el iniciado, es la metáfora de la derrota del pensamiento racional, de las líneas rectas y los hitos, a manos de la sinuosidad del pensamiento mítico.»

APOCALYPSE NOW 

NosTrasladamus

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1504 en: Diciembre 18, 2013, 00:08:41 am »
Jojojo.... en Europa quieren meter mano a las lavadoras de dinero negro de la casta cañí...  :biggrin: :biggrin: :biggrin: sin quiebras no hay paraiso? Espérate que para esto no se manifieste todo el país y hasta nos saquen de la UE, que aquí el júrgol es sagrao....  :P

http://www.publico.es/deportes/489697/el-expediente-de-bruselas-amenaza-con-la-quiebra-de-varios-equipos-y-devoluciones-de-ayudas-millonarias

Citar
El expediente de Bruselas amenaza con la quiebra de varios equipos y devoluciones de ayudas millonarias
La investigación, abierta por Competencia a raíz de denuncias de varios clubes y estados europeos, pone en una situación muy delicada a Valencia, Elche y Hércules, que recibieron cuantiosos préstamos de la Generalitat. El último pelotazo de Florentino Pérez también está en el punto de mira

El anuncio hecho en la tarde de ayer por el ministro Margallo de que Bruselas ha abierto un expediente a siete clubes de fútbol español cayó como una bomba en la Liga. El inicio de una investigación formal contra Barcelona, Real Madrid, Valencia, Athletic, Osasuna, Elche y Hércules por recibir ayudas públicas ilegales puede acabar con la devolución de las mismas. En algunos casos las consecuencias son devastadoras y pueden hacer tambalear sus finanzas. Se trata, en definitiva, de toda una condena, un golpe a los lazos establecidos desde hace años entre administraciones, empresarios y el deporte rey.

Hasta ahora, la investigación de Joaquín Almunia, al frente de Competencia, había sido preliminar, a raíz de denuncias hechas por varias compañías, organismos y países de la UE. Sin embargo, ahora ha dado un paso más por el cual concede un mes a los equipos y las administraciones afectados para que presenten las alegaciones pertinentes. "Ya están preparadas en todos los casos", avanzaba ayer Margallo. "El Gobierno va a dar la batalla" en su defensa porque "también forman parte de la Marca España", aseguraba. De un modo similar se manifestó la Liga de Fútbol Profesional (LFP), al afirmar que "las actuaciones se han ajustado al acervo comunitario y al ordenamiento español vigentes en cada momento".

En lo que respecta a Real Madrid y Athletic, Bruselas indaga sobre dos operaciones inmobiliarias. En cuanto a los clubes valencianos, son los préstamos de la Generalitat valenciana los que están en el ojo de la Comisión, que también investiga a los cuatro que no son sociedades anónimas deportivas -Barça, Real Madrid, Athletic y Osasuna- por su estatus fiscal, con el que presuntamente se han beneficiado de una tributación más favorable. Si las pesquisas concluyen que las ayudas fueron ilegales, Bruselas pide al estado que recupere el dinero con intereses, como sucedió hace poco en el caso de los astilleros españoles. El proceso se alargará seguramente varios meses, según informaron fuentes de la Comisión. Tras el fallo definitivo, las partes podrían recurrir al Tribunal de Justicia Europeo prolongando los plazos aún más.

El Bernabéu y el nuevo San Mamés :tragatochos:

En el caso del conjunto que preside Florentino Pérez, el examen no se centra en la venta de la Ciudad Deportiva, toda vez que Bruselas ya archivó en 2004 estas denuncias y no suele abrir expedientes ya cerrados, según afirman fuentes comunitarias. La Comisión indaga sobre el último gran pelotazo del presidente blanco. La operación es la siguiente: del trato por la venta de los terrenos de la antigua Ciudad Deportiva quedó pendiente un fleco de 70.000 metros cuadrados en Las Tablas -al norte de Madrid- valorado en 488.000 euros (unos 734.000 con el IPC actualizado). Sin embargo, el solar, que entraba dentro del convenio con el Ayuntamiento, era de titularidad pública, por lo que el club no lo podía explotar. En 2011, se decide compensar al equipo cambiando esta parcela por otras, pero con la novedad de que el Consistorio ha incrementado notablemente su valor hasta cuantificarla en 22,7 millones.

Para saldar sus deudas, el Ayuntamiento otorga varios terrenos al Real Madrid, que posteriormente son devueltos en otro intercambio. El objetivo final es que Florentino Pérez pueda remodelar el Santiago Bernabéu y hacer un hotel de lujo y un centro comercial en el lateral del Paseo de la Castellana. Los blancos, de fallar Bruselas en su contra, tendrían que devolver 22 millones (los 22,7 menos los 734.00) con intereses.

En lo que respecta al Athletic, se investiga el papel de la sociedad pública -San Mamés Barria- constituida para construir el nuevo estadio San Mamés. El equipo, la Diputación Foral de Bizkaia, el Gobierno vasco, Kutxabank y el Ayuntamiento de Bilbao pusieron unos 112 millones de euros, según informa el diario El Correo. En concreto, el Gobierno vasco y Kutxabank colaboraron con 50 millones; la Diputación y el club pusieron 33 y 17, respectivamente, en terrenos; y el Consistorio aportaba los 12,1 que debía cobrar en tasas.

El rescate valenciano

El caso de más enjundia y el que más delicado es de los equipos valencianos. El expresidente Camps avaló hace años a través del Instituto Valenciano de Finanzas (IVF) los préstamos que Valencia, Hércules y Elche habían solicitado. En el caso del primero, se trata de 86 millones de euros; 18 para el segundo; y 14 para los ilicitanos. Se da el caso de que, al ser avalista, la Generalitat es además accionista mayoritario del Valencia y el Elche, algo que contraviene la Ley de Sociedades Anónimas Deportivas.

El presidente Alberto Fabra ya ha dicho en varias ocasiones que no va a hacer frente a estas obligaciones. Por su parte, Bankia, a quien los chés adeudan en total más de 200 millones, anunció la semana pasada que no había recibido ningún "plan sostenible" de refinanciación. Lo cierto es que tanto el banco como el club buscan inversores para una venta. "Acabará comprado por cualquier fondo buitre", augura Ricardo Sixto, diputado de Esquerra Unida del País Valencià (EUPV) en el Congreso.

Sixto advierte de que los conjuntos, "ligados a empresarios", no sólo recibieron préstamos a través del IVF, sino también de RTVV, la televisión pública liquidada recientemente. "Prácticamente les regalaron unos 200 millones de euros", asegura. Admite que se está jugando con los sentimientos de miles de valencianos, muy ligados a estos clubes, pero que "la Generalitat no se puede amparar en esto para financiarlos; tienen que ser autónomos".

Para Elche y Hércules no hay mejores augurios, en caso de que tuvieran que devolver las millonarias ayudas. Fuentes conocedoras de las finanzas de estos clubes afirmaron a Público que no están en situación de reembolsar estas cantidades y que, por tanto, se verían abocados a una situación casi de quiebra total. "Se veía venir, acabarán igual que el Valencia, liquidados o propiedad de cualquier fondo buitre", vaticina el diputado de EUPV.
« última modificación: Diciembre 18, 2013, 00:33:09 am por NosTrasladamus »
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

Sidartah

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1505 en: Diciembre 18, 2013, 00:25:13 am »
Jojojo.... en Europa quieren meter mano a las lavadoras de dinero negro de la casta cañí...  :biggrin: :biggrin: :biggrin: sin quiebras no hay paraiso?

Como si lo viera en este instante: la Merkel cierra gobierno, se reparten roles y tareas, proyectos, puestos y empieza la partida del mandato actual. Una vez a solas, cruza las piernas en su despacho  ::) mira al techo y se pregunta 'por dónde empezamos?'  :biggrin: Ah, sí, Spanien! 'tráiganme esas cajas de expedientes con etiqueta "zum erledigen" (por liquidar). Coño! fúrgol! esos cabrones que nos ganan últimamente ... veamos ...

:biggrin:

 
« última modificación: Diciembre 18, 2013, 00:33:08 am por Sidartah »
oM MaNi padMe HuM

NosTrasladamus

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1506 en: Diciembre 18, 2013, 01:39:35 am »
Algo positivo tenía que tener la UE... (aquí son intocables, pero no en Bruselas...)
http://deportes.elpais.com/deportes/2013/12/17/actualidad/1387312766_206852.html
Citar
El ‘pelotazo’ del 3.700%
La Comisión Europea sospecha que el Ayuntamiento de Madrid favoreció al club blanco al valorar en 22 millones unos terrenos que 13 años antes se estimaban en 595.000 euros

    La Defensora del Pueblo europeo acusa a Almunia de entorpecer la investigación :biggrin:
    Bruselas pone en jaque a la Liga
    Una relación bajo la lupa
    Trece años después, 46 veces más caro (2011)


¿Dio el Ayuntamiento dirigido por el ahora ministro Alberto Ruiz-Gallardón un trato de favor al Real Madrid? ¿Tuvo justificación que el Consistorio valorara en 2011 en más de 22 millones de euros unos terrenos que 13 años antes tenían un valor de mercado de 595.000 euros, en una operación que favoreció al club blanco? Son algunas de las preguntas que deberá responder la Comisión Europea tras presentar hoy un procedimiento de sanción. Se trata de uno de los aspectos incluidos en la investigación que los servicios europeos de Competencia, bajo el mando de Joaquín Almunia, acaban de iniciar. Las sospechas de Bruselas se dirigen también contra el Barcelona, Athletic de Bilbao, Osasuna, Valencia, Elche y Hércules, por distintas cuestiones. El documento preparado por el equipo de Almunia sobre la operación inmobiliaria del Real Madrid, al que ha tenido acceso EL PAÍS, muestra una operación en la que la Administración local se ha acogido a lo largo de más de una década a los supuestos más perniciosos para las arcas públicas.

El documento relata con precisión los pasos que ha ido dando el Ayuntamiento en lo que acabó convirtiéndose en un pelotazo inmobiliario para el Madrid. El acuerdo inicial, firmado en 1998, establecía un intercambio según el cual el equipo cedía al Consistorio 30.000 metros cuadrados situados en su Ciudad Deportiva y, a cambio, se hacía con una superficie total de 70.815 metros cuadrados: dos lotes en la zona de Julián Camarillo y unos terrenos en Las Tablas. Son estos últimos los que han despertado las sospechas de Bruselas.

Pese a lo firmado en el acuerdo inicial, un cambio legal hace pensar al Ayuntamiento en 2003 que no puede transferir a una entidad privada esas parcelas de Las Tablas, por lo que debe indemnizar al supuestamente perjudicado. A lo largo de 17 páginas, las autoridades europeas de Competencia van desmontando uno a uno los argumentos en los que se basó el organismo dirigido por Gallardón.

La imposibilidad legal de transferir las propiedades en litigio es, según Bruselas, cuestionable. Pero aún aceptando ese supuesto dudoso, Almunia y los suyos consideran que en ese caso la imposibilidad habría estado ahí desde el mismo momento en el que se firmó el contrato. Y por lo tanto, el error “es obviamente no imputable a una sola de las partes”. “Es sorprendente que las autoridades españolas no usaran este argumento para evitar hacer frente a una reclamación de más de 22 millones de euros”, continúa el documento.

Pero donde las autoridades europeas se explayan más es en el muy dudoso sistema que el Ayuntamiento de Madrid usó en 2011 en la valoración de unos terrenos que servirían para calcular la indemnización al club que preside Florentino Pérez. Bruselas tiene “serias dudas” sobre el “notable incremento” del valor de los terrenos. Es muy gráfico el cálculo que aporta uno de los demandantes: mientras que los precios del ladrillo crecieron en Las Tablas un 250% a lo largo de los 13 años analizados, la valoración de los terrenos en 22,7 millones que el Ayuntamiento aceptó como buena suponía una revalorización de los terrenos en disputa del 3.700%. Esto significa o bien que el precio acordado en 1998 era muy bajo o que el de 2011 era muy alto. “En cualquiera de los dos casos, el Real Madrid habría obtenido una ventaja de esta transacción que no se justifica en términos de mercado”, opinan en Bruselas

“Es cierto que los precios del mercado inmobiliario aumentaron de forma considerable tras 1998. Pero también que empezaron a caer con fuerza en 2008”, añade. Es en este momento cuando las autoridades de Competencia enumeran el rosario de irregularidades que ha acompañado a la operación: el acuerdo de transferencia firmado en 1998 no iba acompañado de la evaluación independiente preceptiva; tampoco lo hubo 13 años después, cuando se efectuó el intercambio de activos con la valoración más favorable para el Madrid. La Comisión encuentra más agujeros en las explicaciones que aportaron entonces las autoridades españolas.

Al margen de si era obligatorio o no indemnizar por el terreno, y de si el precio pagado era el adecuado, la Comisión también muestra sus dudas ante una actuación de los poderes públicos que otorga una ventaja a una entidad privada que puede afectar a la competencia entre países y clubes. “Cuanto más dinero tengan los clubes para atraer a jugadores de primer nivel, más éxitos cosecharán en las competiciones, lo que les asegura más ingresos en actividades como material de promoción y derechos televisivos”, sostiene.

El documento parece responder a los argumentos que estos dos últimos días ha usado el Gobierno. Si el ministro Margallo afirmó el lunes que debe apoyar a los clubes españoles porque forman parte de la marca España; y Guindos dijo ayer que “lógicamente” defenderá los intereses españoles, la Comisión expone sus dudas “sobre la existencia de un interés común que justifique la ayuda selectiva a un protagonista muy potente de un sector económico altamente competitivo”.

Citar
Tranquilidad en los clubes, tormenta política

A. I. / L. D.

Los clubes españoles sobre los que pende la investigación de la Comisión Europea están tranquilos y convencidos de que no han cometido ninguna ilegalidad. “No hay nada que temer”, aseguró ayer el presidente del Athletic de Bilbao, Josu Urrutia, informa Efe. El club tiene abiertos dos frentes en Bruselas: por no haberse convertido en Sociedad Anónima Deportiva (como tampoco lo hicieron Real Madrid, Barça y Osasuna, también investigados), lo que les da ventajas fiscales, y por las ayudas recibidas para la construcción del nuevo San Mamés, en la que han participado varias administraciones vascas.

La calma que transmitió el Athletic es la misma que el lunes había trasladado el Barcelona y a la que ayer se unió Osasuna. “Nosotros ni hemos sido ayudados, ni hemos sido subvencionados, ni hemos entrado en ningún tipo de ilegalidad. Nos hemos acogido a un régimen societario que la ley nos posibilitaba”, dijo su presidente, Miguel Archanco.

Valencia, Elche y Hércules, en el punto de mira de Bruselas por los avales que recibieron de la Generalitat, el caso que más claro ven en Bruselas, no se pronunciaron. Tampoco el Madrid.

En el campo político el ambiente fue mucho más tormentoso. Las instituciones cuestionadas salieron en tromba a defenderse. Y el secretario de Estado para el Deporte, Miguel Cardenal, mostró su perplejidad ante el paso dado por Bruselas sin entrar a valorar la situación de cada club. “Mezcla casos muy diferentes y cuestiones muy alejadas en el tiempo y lo junta todo”, dijo Cardenal. Y añadió: “Es la Comisión la que tiene que explicar por qué cuestiona ahora la Ley del Deporte de 1990 [que creó las sociedades anónimas deportivas y permitió las excepciones] o por qué desconfía de las operaciones del Athletic y el Madrid pero no pregunta a Portugal por los estadios de la Eurocopa, por poner un ejemplo”. En Bruselas, donde hoy el colegio de comisarios trata trata la cuestión, la Defensora del Pueblo europea echó más leña al fuego. “La Comisión ha fallado al no dar respuesta a una queja durante más de cuatro años. No se trata solo de mala administración, sino que los ciudadanos europeos podrían detectar un conflicto de intereses dados los fuertes lazos del comisario con uno de los clubes investigados [el comisario de Competencia es Joaquín Almunia, socio del Athletic]”, dijo Emily O’Reilly en un comunicado. Desde el equipo de Almunia consideraron estas afirmaciones “inaceptables”.

No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

cipolla

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1507 en: Diciembre 18, 2013, 01:53:06 am »
Por algo se empieza la revolución, ha habido que ir escalando (empezar con manos blancas, seguir con resistencia pasiva, seguir con escraches y para acabar ahora con la ley más represiva desde tiempos de Paco) para demostrar que la democracia no era de verdad. De otra forma las viejas de la MN se hubieran acojonado al ver a los "antisistema" en el telenoticias de A3 pasar de cero a rodear el congreso.

Esto...Entonces, la revolución ya ha comenzado? Y yo con estos pelos... :roto2:
Venga, ahora resulta que nos hemos dado cuenta que no hay democracia por la última ley que han sacado. Esa es la gran demostración de que no hay democracia en España??? En los últimos 30 años...Si desde el segundo cero del sistema, empezando por ser una continuidad del sistema franquista y pasando porque los poderes fundamentales del estado jamás han sido independientes, condición indispensable para una democracia, incluso aunque votásemos todos los días de la semana. 


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Y el clasismo yanki es mucho más hortera que el tradicional español, en el primero basta conque te toque la lotería de rasca y gana de una gasolinera para empezar a estar bien considerado, pero en el segundo tienes que ser de familia que pueda garantizar su categoría extractora de rentas desde como mínimo el S.XIX y tener una carrera y master del universo en universidad privada. Además en el yanki están obsesionado con el puto "winners vs losers" en términos de que el "winner" es el rico+guapo+joven+famoso+poderoso+sexo con modelos y toda esa basura de videoclip de raper traper, la clase alta española no tenía esos valores y peor visto que ser pobre lo era el ser un ignorante (para los yankis da igual ser un ignorante mientras tengas pasta).

Debemos vivir en países diferentes. Pero teniendo en cuenta que usted ve un país en plena revolución, lo mismo es que tenemos un concepto muy diferente de lo que es el clasismo...Y desde luego de lo que es una persona culta. Decir que en España la clase alta española es culta y que por encima de todo lo que no soportaba era ser ignorante, es una frase que me sobrecoge de tal forma... :-X

Si algo define a la clase alta española es que es clasisita, paleta, ignorante, reaccionaria...y por supuesto, hortera! a más no poder!

Como siempre lo ha sido. Por eso mismo jamás hemos levantado cabeza como una sociedad moderna.


Una persona estúpida es el tipo de persona más peligrosa que puede existir.

Manu Oquendo

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1508 en: Diciembre 18, 2013, 07:06:11 am »
Oslodije ha traído un video sobre la resistencia de Reinosa a los efectos del cierre de sus metalurgias y anexos. Hubo muertos, al menos el Sr. Ruiz, y los antidisturbios se empeñaron. Gobernaba el PSOE, Luis Roldán era por entonces DG de la guardia civil y aparece en la película exculpando a las fuerzas del orden. Estábamos recién entrados en la Europa del Comercio y la Subvención.
Es un documento muy valioso, de agradecer.

Conozco bien la zona del Alto Campoo, y paraba por entonces en Reinosa de paso al Oriente de Asturias, Torrelavega y Santander o para salir desde Bilbao a Palencia y Valladolid.
Un amigo y pariente político dirigía una de las empresas que cerraron. Terminó su vida laboral al frente de un pequeño proveedor de perfiles especiales en Amorebieta cuyos propietarios forman parte del enorme exilio vasco provocado por la violencia del nacionalismo exacerbado. La física no es la única violencia que se ejerce rutinariamente por el mundo identitario. 

Ayer comí con un amigo del colegio. Jubilado del sector financiero global, está "largo" de activos inmobiliarios y "corto" de liquidez. Su esposa, excelente repostera, refuerza la economía familiar produciendo unas pocas tartas diarias que distribuye a restaurantes que no pueden permitirse un repostero en la plantilla pero no quieren ofender a su clientela con repostería industrial de marcas globales. Tras unos meses de experiencia se dispuso a hacerse "empresa" y contratar gente pero, tras analizar las implicaciones y costes necesarios, vio que si lo hacía su actividad no era viable.

Hace unos días veíamos que los inversores de Las Vegas tomaban las de Oriente y abandonaban su cutrísimo proyecto de Alcorcón tras ver que el PSOE de Madrid prometía romper los acuerdos que eventualmente aceptase el PP madrileño.
Al final no hizo falta porque los de "Sands" se dieron cuenta de que no sólo era un entorno jurídico muy difícil para su triste actividad sino que el entorno se alteraba frecuentemente --a peor-- por intereses políticos.

Me alegro mucho de que se vayan con su música a otra parte pero no he dejado de tomar nota de las causas ni de que su problema es igual que el de Reinosa, el de la esposa de mi compañero de internado, de mi lejano primo político o la de cualquiera que quiera abrir una actividad empresarial a cualquier nivel que no sea especulativo o de servicio al poder político.

Abres la puerta con un socio que se lleva el 60% del cashflow y sólo te trae problemas.  Entre el cero y todo se han ido a por todo y pasa lo inevitable. Se muere el brote que aspiraba a ser flor. Se perdió todo el equilibrio.

Esto no lo hemos interiorizado bastante y es, --junto a la irresponsable entrada en el Euro--, causa importante de que nuestra industria sea una actividad muerta incluso ahora tras seis años de cierres  que siguen a otros treinta años de "Reinosas" por los mismos motivos.

Decía José Luis Álvarez Emparanza, alias Txillardegi, uno de los fundadores de ETA, que "hay que ganar la batalla de la memoria" y añadía: "Porque si ganas esa batalla ganas todas las demás batallas". Los asesinos se curran a tope lo de la memoria mientras la gente normal nos esforzamos en olvidar.

Y, como de costumbre, quien pierde la memoria pierde todas las batallas y en esto del empleo hay "memorias" que se niegan a guardar recuerdo cabal de todas las causas de nuestra situación.

Buenos días.
« última modificación: Diciembre 18, 2013, 07:22:21 am por Manu Oquendo »

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1509 en: Diciembre 18, 2013, 10:59:33 am »
Por algo se empieza la revolución, ha habido que ir escalando (empezar con manos blancas, seguir con resistencia pasiva, seguir con escraches y para acabar ahora con la ley más represiva desde tiempos de Paco) para demostrar que la democracia no era de verdad. De otra forma las viejas de la MN se hubieran acojonado al ver a los "antisistema" en el telenoticias de A3 pasar de cero a rodear el congreso.

Esto...Entonces, la revolución ya ha comenzado? Y yo con estos pelos... :roto2:
Venga, ahora resulta que nos hemos dado cuenta que no hay democracia por la última ley que han sacado. Esa es la gran demostración de que no hay democracia en España??? En los últimos 30 años...Si desde el segundo cero del sistema, empezando por ser una continuidad del sistema franquista y pasando porque los poderes fundamentales del estado jamás han sido independientes, condición indispensable para una democracia, incluso aunque votásemos todos los días de la semana.

Por lo menos estamos mejor que en las décadas de 1990 y 2000, comparativamente no es que sea mucho, pero el cambio de tendencia ha sido muy difícil debido a la inercia propagandística del modelo muerto. Hay mucha menos gente que se deje engañar por las grandes empresas, los sindicatos verticales, el gobierno, etc... aunque haya hecho falta 35 años de R78 y la depresión económica postburbuja.

García Trevijano sabía que no había una democracia, pero vete a una empresa pública de 1985 en pleno comité de empresa con la internacional sonando de fondo o a un pueblo andaluz con un 50% de analfabetos en pleno discurso del PSOE a decir que en realidad todo era una maniobra de la oligarquía para seguir teniendo el poder  :roto2:  habría sido peor que gritar a los pepitos en 2007 que se estaban suicidando económicamente. La gran mayoría de la población ha tenido muchos más motivos para pensar que había una democracia que para pensar que no la había, al menos hasta mediados-finales de la década de 1990.

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Y el clasismo yanki es mucho más hortera que el tradicional español, en el primero basta conque te toque la lotería de rasca y gana de una gasolinera para empezar a estar bien considerado, pero en el segundo tienes que ser de familia que pueda garantizar su categoría extractora de rentas desde como mínimo el S.XIX y tener una carrera y master del universo en universidad privada. Además en el yanki están obsesionado con el puto "winners vs losers" en términos de que el "winner" es el rico+guapo+joven+famoso+poderoso+sexo con modelos y toda esa basura de videoclip de raper traper, la clase alta española no tenía esos valores y peor visto que ser pobre lo era el ser un ignorante (para los yankis da igual ser un ignorante mientras tengas pasta).

Debemos vivir en países diferentes. Pero teniendo en cuenta que usted ve un país en plena revolución, lo mismo es que tenemos un concepto muy diferente de lo que es el clasismo...Y desde luego de lo que es una persona culta. Decir que en España la clase alta española es culta y que por encima de todo lo que no soportaba era ser ignorante, es una frase que me sobrecoge de tal forma... :-X

Si algo define a la clase alta española es que es clasisita, paleta, ignorante, reaccionaria...y por supuesto, hortera! a más no poder!

Como siempre lo ha sido. Por eso mismo jamás hemos levantado cabeza como una sociedad moderna.

Ojo, no he dicho que la clase alta española sea en general culta, he dicho que despreciaban y desprecian a los que son abiertamente ignorantes porque quieren mantener una apariencia de cultura. Los nuevos ricos de orígenes humildes que querían relacionarse entre la clase alta tradicional contrataban profesores en privado para ponerse al día en la forma de comunicarse, actuar, vestir, etc... en aquella época sus señas de identidad eran las familias y la apariencia de refinamiento. Ahora sus señas son las familias y el dinero, aunque seas como Pocholo o aunque no sepas ni escribir una página en Word, tendrás abiertas las puertas de su entorno.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1510 en: Diciembre 18, 2013, 11:31:18 am »

Irlanda presenta un plan económico de siete años tras abandonar su rescate
http://economia.elpais.com/economia/2013/12/17/actualidad/1387294734_151970.html
El Gobierno irlandés presentó este martes un plan económico hasta 2020, tras abandonar el pasado domingo el rescate solicitado en 2010 a la Unión Europea (UE) y el Fondo Monetario Internacional (FMI) por 85.000 millones de euros. Durante la presentación del documento llamado Estrategia de Crecimiento, el primer ministro irlandés, Enda Kenny, aseguró que la "hoja de ruta" diseñada tras haber recuperado la soberanía sobre su política económica prevé reducir el paro hasta el 8% en 2020, desde el 12,5% actual.

El Ejecutivo de coalición entre conservadores y laboristas también pronostica que, durante ese periodo, logrará rebajar "considerablemente" la deuda pública del Estado, que ahora roza el 125% del Producto Interior Bruto (PIB).

El Gobierno irlandés confía en que la economía crecerá un 2% en 2014, un 2,3% el año siguiente y un 2,8% en 2015, hasta llegar a 2018 en una posición de equilibrio presupuestario, en la que el Estado "gastará menos de lo que ingresa a través de los impuestos", aseveró Kenny.

En los tres años que han transcurrido desde noviembre de 2010, los irlandeses han sufrido una larga serie de recortes de gasto público o subidas de impuestos por 28.000 millones, equivalentes al 20% del PIB.
-----------------------------

EIRE - ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL ?

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1511 en: Diciembre 18, 2013, 11:42:46 am »
A ver si alguien puede aclararme algo que llevo rumiando desde hace cosa de un mes más o menos.

¿Os acordáis hace apenas 3-4 años cuando tras el fin del verano ya nos fustigaban con anuncios navideños? Que si colonias, juguetes, turrones, grandes almacenes, películas navideñas recurrentes (White Christmas, Miracle on 34 Street, Sólo en Casa, Qué bello es vivir, etc), o cuando nos iluminaban de navidad las calles a mediados de noviembre, o veíamos con demasiada antelación los comercios de espumillón y miles de papás Noeles cutredescoloridos colgaban de nuestros balcones.

Bien, el caso es que este año en especial es el menos navideño con diferencia, por lo menos que yo recuerde y ya me cayó el medio siglo. Se hace raro ver un Noel colgado (ahorcado) en un balcón, los árboles en los diferentes comercios parecen adornados con bolas del pleistoceno, apenas lucecitas y de villancicos ya ni hablamos (ayer escuché el primero). Uno puede adivinar que la crisis también hace mella en los anunciantes..., sí, pero menos; Ô de Lancôme por poner un ejemplo se la trae casi al pairo puesto que su nicho de mercado apenas ha tocado miseria, como a los tantos artículos de lujo que, lejos de mermar sus ventas, las han acrecentado  ::).

El caso es que uno podría esperar que los medios alimentasen ahora más que nunca estas "fiestas" solemnes y litúrgicas de forma que se mitigue este malestar social tan pronunciado (por más que todavía nos parezca poco), desviando atenciones vitales, básicas, de recorrido..., pues no, todo lo contrario.
Que la gente tiene pocas ganas de hostias está más que claro, pero que no se desvíen atenciones y que los medios no redunden en el despiste es algo que me mosquea sobremanera. Incluso el horroroso anuncio de nuestra lotería; con una Caballé zombi, un Raphael con piñata de cerámica y un Bustamante lelo pareciese hecho a medida a los tiempos que nos está tocando vivir, es más, estoy convencido que esa aversión y repugnancia que ha causado es algo deliberado.

¿Que obedece a la psicología social? Seguramente, pero ¿con qué fin?


En definitiva, que posiblemente os parezca tema baladí, o que merezca ninguna atención, o quizá sea mi estado anímico y lo vea todo muy negro  :roto2:, el caso es que nunca me gustó la navidad, sin embargo y, a pesar de ello, adivino una densa niebla y poca nieve en el sentimiento general.

Que la "blanca navidad nieve" quedó (por lo menos este año) en el olvido.

Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Oslodije2

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1512 en: Diciembre 18, 2013, 12:04:55 pm »
A ver si alguien puede aclararme algo que llevo rumiando desde hace cosa de un mes más o menos.

¿Os acordáis hace apenas 3-4 años cuando tras el fin del verano ya nos fustigaban con anuncios navideños? Que si colonias, juguetes, turrones, grandes almacenes, películas navideñas recurrentes (White Christmas, Miracle on 34 Street, Sólo en Casa, Qué bello es vivir, etc), o cuando nos iluminaban de navidad las calles a mediados de noviembre, o veíamos con demasiada antelación los comercios de espumillón y miles de papás Noeles cutredescoloridos colgaban de nuestros balcones.

Bien, el caso es que este año en especial es el menos navideño con diferencia, por lo menos que yo recuerde y ya me cayó el medio siglo. Se hace raro ver un Noel colgado (ahorcado) en un balcón, los árboles en los diferentes comercios parecen adornados con bolas del pleistoceno, apenas lucecitas y de villancicos ya ni hablamos (ayer escuché el primero). Uno puede adivinar que la crisis también hace mella en los anunciantes..., sí, pero menos; Ô de Lancôme por poner un ejemplo se la trae casi al pairo puesto que su nicho de mercado apenas ha tocado miseria, como a los tantos artículos de lujo que, lejos de mermar sus ventas, las han acrecentado  ::).

El caso es que uno podría esperar que los medios alimentasen ahora más que nunca estas "fiestas" solemnes y litúrgicas de forma que se mitigue este malestar social tan pronunciado (por más que todavía nos parezca poco), desviando atenciones vitales, básicas, de recorrido..., pues no, todo lo contrario.
Que la gente tiene pocas ganas de hostias está más que claro, pero que no se desvíen atenciones y que los medios no redunden en el despiste es algo que me mosquea sobremanera. Incluso el horroroso anuncio de nuestra lotería; con una Caballé zombi, un Raphael con piñata de cerámica y un Bustamante lelo pareciese hecho a medida a los tiempos que nos está tocando vivir, es más, estoy convencido que esa aversión y repugnancia que ha causado es algo deliberado.

¿Que obedece a la psicología social? Seguramente, pero ¿con qué fin?


En definitiva, que posiblemente os parezca tema baladí, o que merezca ninguna atención, o quizá sea mi estado anímico y lo vea todo muy negro  :roto2:, el caso es que nunca me gustó la navidad, sin embargo y, a pesar de ello, adivino una densa niebla y poca nieve en el sentimiento general.

Que la "blanca navidad nieve" quedó (por lo menos este año) en el olvido.

También lo he notado, quizás se deba a que como en años pasados lo dieron todo publicitariamente desde octubre y vieron que no les compensaba económicamente, este año posiblemente calculan que las ventas van a ser flojas haya publicidad o no. Además de no poder contar con la publicidad pro-ambiente navideño con la que contribuían los hay-untamientos.

Hasta que se asiente la idea de "nueva realidad" de la pobreza en España, es decir hasta que se deje de mencionar "la crisis", van a estar tanteando estrategias.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1513 en: Diciembre 18, 2013, 13:14:40 pm »
A ver si alguien puede aclararme algo que llevo rumiando desde hace cosa de un mes más o menos.

¿Os acordáis hace apenas 3-4 años cuando tras el fin del verano ya nos fustigaban con anuncios navideños? [...]
me mosquea sobremanera. Incluso el horroroso anuncio de nuestra lotería; con una Caballé zombi, un Raphael con piñata de cerámica

 :rofl: :biggrin: :biggrin: Cierto, cierto, dan una grima que parece aposta... debe ser que la moda zombi ha llegado hasta al anuncio de la lotería, cuánto daño ha hecho "the walking dead"...  :troll:

¡Feliz Falsedad!
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« última modificación: Diciembre 18, 2013, 13:47:57 pm por NosTrasladamus »
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (X)
« Respuesta #1514 en: Diciembre 18, 2013, 15:02:56 pm »

Por lo menos estamos mejor que en las décadas de 1990 y 2000, comparativamente no es que sea mucho, pero el cambio de tendencia ha sido muy difícil debido a la inercia propagandística del modelo muerto. Hay mucha menos gente que se deje engañar por las grandes empresas, los sindicatos verticales, el gobierno, etc... aunque haya hecho falta 35 años de R78 y la depresión económica postburbuja.

García Trevijano sabía que no había una democracia, pero vete a una empresa pública de 1985 en pleno comité de empresa con la internacional sonando de fondo o a un pueblo andaluz con un 50% de analfabetos en pleno discurso del PSOE a decir que en realidad todo era una maniobra de la oligarquía para seguir teniendo el poder  :roto2:  habría sido peor que gritar a los pepitos en 2007 que se estaban suicidando económicamente. La gran mayoría de la población ha tenido muchos más motivos para pensar que había una democracia que para pensar que no la había, al menos hasta mediados-finales de la década de 1990.

Cierto, es quizás lo único positivo de estos tiempos aciagos... el problema es que, todos lo sabemos, a nivel político no va a cambiar nada... a pesar de que te lo reconocen, la gente seguirá votando a los de siempre...

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