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Autor Tema: El fin del trabajo  (Leído 898619 veces)

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Маркс

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #765 en: Agosto 28, 2014, 23:56:56 pm »
Se habla del trabajo de 9 a 5 como algo muy negativo (yo más bien diría que en no pocos casos; quizás la mayoría, sea innecesario), pero para mucha gente hasta éso sería un ideal (y un trabajo de tales características viviendo cerca del trabajo aún deja bastantes horas al día para tiempo personal, familia, aficiones, etc).

Los trabajos más estresantes son los que no tienen exigencias bien definidas, y están muy sujetos a la arbitrariedad (e.g, del jefecillo psicópata de turno).

Pero muchos de ésos trabajos según vemos en el hilo serán automatizados; los jefes, también (y agradecidos que estarán los subordinados humanos que aún queden).

Yo me encuadro entre ellos (lo resaltado en negrita).

Tras pasar por la cuarentena uno en vez de contar años los descuenta (a partir de mi próximo cumpleaños me quedará uno menos), y eso te condiciona prácticamente todo. Hasta el puto dinero es relativo (y para el que no sea así mayor desgracia tiene).

Desde crío por mera intuición siempre "supe" que lo de la jornada laboral era un timo colosal. Cuando ya de mayor lo conceptúas te ratificas más si cabe.

No te digo ya las jornadas extra de 12 horas que haberlas haylas...  :roto2:
Y por 600 leuros nada menos...  :roto2: :roto2:
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

burbunova

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #766 en: Agosto 29, 2014, 02:15:40 am »
http://www.accionpreferente.com/estrategia/tu-estilo-de-vida-ya-ha-sido-disenado-la-verdadera-razon-detras-de-trabajar-mas-de-40-horas-a-la-semana/

He encontrado esto en el foro hermano y me trae a la memoria muchas discusiones sobre el tema.

Nos parece llamativo y contraproducente que no nos hayamos apeado del horario diario y semanal o de las vacaciones que en Francia se lograron ya en 1.936, pero son profundísimos los cimientos de la estructura social construida sobre semejante base:

-Empecemos por la alimentación. Con más tiempo libre de uno o ambos miembros de la pareja, en zonas con posibilidad de ello nos daríamos a la autoproducción de algunos básicos, incluso a la cría de aves y cerdos donde se pudiera. Esto son menos empleos y beneficios en el enorme complejo agroalimentario pero también la gran distribucion y la restauración. Además de buena parte del complejo agroalimentario y hostelero, la indsutria de los envases de plástico (y de rebote el big oil) sufriría lo suyo.

[...]



Así que esto, Occidente, era el mundo libre, ¿no?
«Willard [...], el discípulo, el iniciado, es la metáfora de la derrota del pensamiento racional, de las líneas rectas y los hitos, a manos de la sinuosidad del pensamiento mítico.»

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Currobena

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #767 en: Septiembre 10, 2014, 21:28:57 pm »
Robot recolector de fresas. Cada vez menos trabajos sin cualificación.

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Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #768 en: Septiembre 11, 2014, 09:37:35 am »
Los camareros... ¿imprescindibles?

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Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

muyuu

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #769 en: Septiembre 24, 2014, 14:44:39 pm »

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saturno

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #771 en: Octubre 04, 2014, 19:59:46 pm »
El fin del trabajo.... se refiere realmente a aquel trabajo ASALARIADO donde el salario computa por TIEMPO

Este artícluo es de 2010:
Netflix elimina el computo de vacaciones de sus trabajadores. No hay horarios. No hay dias libres. Sólo hay objetivos.

http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/mediatechnologyandtelecoms/7945719/Netflix-lets-its-staff-take-as-much-holiday-as-they-want-whenever-they-want-and-it-works.html

Citar
Perhaps more importantly, this non-policy yields broader lessons about the modern workplace.

For instance, ever more companies are realising that autonomy isn't the opposite of accountability – it's the pathway to it. "Rules and policies and regulations and stipulations are innovation killers. People do their best work when they're unencumbered," says Steve Swasey, Netflix's vice-president for corporate communication. "If you're spending a lot of time accounting for the time you're spending, that's time you're not innovating."

The same goes for expenses. Employees typically don't need to get approval to spend money on entertainment, travel, or gifts. Instead, the guidance is simpler: act in Netflix's best interest. It sounds delightfully adult. And it is - in every regard. People who don't produce are shown the door. "Adequate performance," the company says, "gets a generous severance package."

The idea is that freedom and responsibility, long considered fundamentally incompatible, actually go together quite well.

What's more, the Netflix holiday policy reveals the limits of relying on time in managing the modern workforce. In an era when people were turning screws on an assembly line or processing paper in an office, the connection between input and output was tight. The more time you spent on a task, the more you produced.



Ahora, es Virgin el que adopta el principio; v/FR
http://www.latribune.fr/carrieres/20140925trib000850508/virgin-offre-des-conges-illimites-a-ses-salaries.html
Citar
"Le travail flexible a complètement modifié comment, où et quand chacun de nous travaille. Si travailler de 9h à 17h n'est donc plus d'actualité, alors pourquoi les congés annuels seraient toujours limités?"

El trabajo flexible ha modificado completamente el cómo, cuándo y dónde se trabaja.
Si trabajar de 9 a 5 no es pertinente, ¿para qué limitar los dias libres?


El problema de la empresa, DpO etc, es la ideologia que subyace debajo : que el tiempo es dinero. 
Por lo que se razona aumentando el tiempo laboral al máximo, y se reduce al mínimo el salario.
 + Productividad = -- Tiempo

Cuando Marx estudiaba la proletarizacion, sólo describia el "estado del arte y tecnologia de la informacion de su tiempo"

Pero el trabajo no se reduce o cuantifica necesariamente por el tiempo computado 

El fin del trabajo sólo asusta cuando se razona en términos infantilizadores
El DpO (bien) evaluado en términos de responsabilidad conduce a la ecuación :
+ Productividad = + Responsabilidad.
 
Responsabilidad

La Responsabilidad es el motor que está completamente infrautilizado en los modelos sociales y economicos
(que inventamos y exportamos los Europeos).
La MN no es la causa, es el resultado de la infantilización de nuestras sociedades.

(Fin del mítin, Ahora....) ¡Diviértanse!
.
« última modificación: Octubre 04, 2014, 20:10:52 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

Currobena

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #772 en: Octubre 10, 2014, 13:08:14 pm »
Si no es el principio del fin, esto es al menos el fin del principio.

Citar

SoftBank to Sell World's First Humanoid Robot 'Pepper' in US Next Year

The world's first personal robot named "Pepper" will be sold in US stores next year, Japanese technology company SoftBank has announced.
The 1.2m robot, which is equipped with a laser sensor and 12 hours of battery life, can dance, make jokes and even interpret human emotions based on facial expressions.
The operating system that controls SoftBank's robots resembles the way in which Google's Android software runs smartphones, with users able to customise the technology.
Hundreds of businesses have informed SoftBank of their interest in Pepper and it is thought the robot can be used in the finance, catering, education, construction, healthcare and entertainment industries.
Pepper will first be made available to Japanese consumers for about £1,200 following its launch in February 2015 before hitting the US market next summer.
CEO Masayoshi Son will sell the robot - at a price still to be set - exclusively in the Sprint Corp stores. Softbank acquired a 80 per cent stake in telecommunications company Sprint after a £13bn acquisition last year.
"We will sell Pepper in the United States within a year after gathering information in Japan," Fumihide Tomizawa, head of SoftBank's robotics division, told Bloomberg.
"I won't be surprised if Pepper sales will be half to business and half to consumers," he said.
Pepper, a collaboration between engineers from SoftBank, Chinese manufacturer Foxconn and French developer, Aldebaran  Robotics, was first introduced to the world at a press conference in June.
Originally designed for families and the elderly, it increasingly appears as though the robot has captured the imagination of big business.
"We could enter the robot business for industrial use in the mid or long-term," Tomizawa said.
SoftBank is leading the way to establish a strong artificial intelligence sector in Japan, with the country aiming to increase advanced robotics production to £14m by 2020.
Son, who was inspired by the 1960s TV animated series Astro Boy, which follows the adventures of a boy robot, says he expects to improve labour productivity by replacing 90 million jobs with just 30 million robots


Un robot preparado para reemplazar 90 millones de empleos de servicios y baja cualificación con 30 millones de robots en todo el mundo. A la venta ya el año que viene y con previsiones de vender a empresas tanto o más que a particulares...hora de reciclarse.

P.D.: el lado bueno es que podría reemplazar a la mayoría de los cargos políticos: son labores de servicios (en la práctica, personales o al jefe, no a la sociedad) y, en muchos casos, de baja cualificación. Eso aumentaría la productividad mundial un montón, sin duda alguna.  :biggrin:

http://www.ibtimes.co.uk/softbank-sell-worlds-first-humanoid-robot-pepper-us-next-year-1463673
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wanderer

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #773 en: Octubre 10, 2014, 20:41:40 pm »
[...]
P.D.: el lado bueno es que podría reemplazar a la mayoría de los cargos políticos: son labores de servicios (en la práctica, personales o al jefe, no a la sociedad) y, en muchos casos, de baja cualificación. Eso aumentaría la productividad mundial un montón, sin duda alguna.  :biggrin:

http://www.ibtimes.co.uk/softbank-sell-worlds-first-humanoid-robot-pepper-us-next-year-1463673


Dos apuntes:
  • Por fortuna, aún no son robots conscientes, por lo que no hay que sentirse culpable si a las 12 horas se nos olvida recargarles la batería...
  • Y completamente de acuerdo en la política y los i-CEO's serían robotizables, para beneficio en el primer caso de la sociedad como un todo, y en el segundo caso de los accionistas, que en el capitalismo corporativo importan una literal M.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

pollo

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #774 en: Octubre 23, 2014, 13:18:41 pm »
Se habla del trabajo de 9 a 5 como algo muy negativo (yo más bien diría que en no pocos casos; quizás la mayoría, sea innecesario), pero para mucha gente hasta éso sería un ideal (y un trabajo de tales características viviendo cerca del trabajo aún deja bastantes horas al día para tiempo personal, familia, aficiones, etc).

Los trabajos más estresantes son los que no tienen exigencias bien definidas, y están muy sujetos a la arbitrariedad (e.g, del jefecillo psicópata de turno).

Pero muchos de ésos trabajos según vemos en el hilo serán automatizados; los jefes, también (y agradecidos que estarán los subordinados humanos que aún queden).
Yo estoy de 9 a 4 (parando de 1 a 1:30 para comer) y te prometo que es más que ideal. La única putadilla es que tengo que desplazarme un poco, pero con un poco de suerte a lo mejor consigo que ni eso, o al menos no todos los días.

El tener horarios razonables, y en particular los horarios que a uno le vienen bien, es imprescindible para tener una vida medianamente decente.

pollo

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #775 en: Octubre 23, 2014, 13:22:41 pm »
Los camareros... ¿imprescindibles?

http://youtu.be/gdvfDTZcHQM
Si miramos un restaurante o bar como un lugar en el que se va exclusivamente a que te den un producto comestible quizá fuera cuestionable. Lo importante de un bar o un restaurante sin embargo es que no sólo vas a comer. Quizá haya gente que sí, pero esos ya van al fast-food de turno.

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #776 en: Octubre 26, 2014, 22:10:26 pm »

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #777 en: Octubre 27, 2014, 16:00:12 pm »
Relevante:
El coche de Google puede no llegar nunca a ser una realidad.
http://www.slate.com/articles/technology/technology/2014/10/google_self_driving_car_it_may_never_actually_happen.single.html

En general es mucho más interesante este hilo de comentarios de Slashdot sobre la noticia de arriba.
http://tech.slashdot.org/story/14/10/22/2130219/will-the-google-car-turn-out-to-be-the-apple-newton-of-automobiles

Si bien no voy a decir que jamás ocurrirá, lo que sí que parece claro es que la cosa está mucho menos avanzada de lo que mucha gente desea creer. Básicamente, se repiten punto por punto las objeciones que ya había comentado en su día. Uno de los ejemplos es que el coche no puede distinguir una piedra de un papel de periódico arrugado (e intenta esquivar ambos). Se dan también algunos otros ejemplos y se apunta a que el marketing puede haber inflado "un poco" las expectativas (por ejemplo cuando hablan de que tienen tantos miles de millas testeadas sin accidentes, se olvidan de decir que esas millas son en un reducido conjunto de carreteras).

Básicamente, es imposible que lidien con todos los casos ya que eso sólo ocurrirá cuando tengamos una IA hard real. Vamos, que si consiguen hacer un coche que los pueda tener en cuenta, el hecho de que el coche condujese solo sería lo de menos ya que el notición sería otro.

Mad Men

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #778 en: Octubre 27, 2014, 17:05:22 pm »
Los camareros... ¿imprescindibles?

http://youtu.be/gdvfDTZcHQM
Si miramos un restaurante o bar como un lugar en el que se va exclusivamente a que te den un producto comestible quizá fuera cuestionable. Lo importante de un bar o un restaurante sin embargo es que no sólo vas a comer. Quizá haya gente que sí, pero esos ya van al fast-food de turno.


Si son imprescindibles, sino, las máquinas expendedoras de refrescos y cafés ya les hubiera quitado el curro

Aunque no se puede negar que el brazo robótico tiene su gracia.

Mad Men

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Re:El fin del trabajo
« Respuesta #779 en: Octubre 27, 2014, 17:12:44 pm »
Relevante:
El coche de Google puede no llegar nunca a ser una realidad.
http://www.slate.com/articles/technology/technology/2014/10/google_self_driving_car_it_may_never_actually_happen.single.html

En general es mucho más interesante este hilo de comentarios de Slashdot sobre la noticia de arriba.
http://tech.slashdot.org/story/14/10/22/2130219/will-the-google-car-turn-out-to-be-the-apple-newton-of-automobiles

Si bien no voy a decir que jamás ocurrirá, lo que sí que parece claro es que la cosa está mucho menos avanzada de lo que mucha gente desea creer. Básicamente, se repiten punto por punto las objeciones que ya había comentado en su día. Uno de los ejemplos es que el coche no puede distinguir una piedra de un papel de periódico arrugado (e intenta esquivar ambos). Se dan también algunos otros ejemplos y se apunta a que el marketing puede haber inflado "un poco" las expectativas (por ejemplo cuando hablan de que tienen tantos miles de millas testeadas sin accidentes, se olvidan de decir que esas millas son en un reducido conjunto de carreteras).

Básicamente, es imposible que lidien con todos los casos ya que eso sólo ocurrirá cuando tengamos una IA hard real. Vamos, que si consiguen hacer un coche que los pueda tener en cuenta, el hecho de que el coche condujese solo sería lo de menos ya que el notición sería otro.


Esto es interesante, en el fondo se podrán robotizar las faenas repetitivas y con posibilidad de ser calculadas, pues la inteligencia humana tal y como la conocemos es imposible de programar o calcular. No tiene nada que ver inteligencia y algoritmos.

Es curioso el caso de Toyota que en los últimos años ha empezado a tener más averías por error de producción que antes. Se debe principalmente a la excesiva robotización de ciertas partes de la producción, ya que una máquina no tiene  la capacidad de análisis y observación de una persona, la solución a sido dar un paso atrás y des-robotizar las factorías.

Eso no quita que muchos trabajos serán robotizados , sobretodo los repetitivos y mecánicos.

Respecto a los coches autónomos hay demasiadas variables donde interviene la intuición humana para resolver el problema. Muy diferente es el tren por ejemplo, donde el hecho de ir por una vía continua resta muchas variables problemáticas a la conducción, pudiendo ser robotizada, de hecho en muchos países los metros ya están robotizados.
« última modificación: Octubre 27, 2014, 17:15:59 pm por Mad Men »

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