El fin del trabajo

[pollo]

La vida en el campo medieval no era precisamente fácil y bucólica por lo que es extraño ese sentimiento que flota sobre la sociedad industrial que insiste en una visión romántica e idealizada de dicha vida. Como diría Jung: el inconsciente colectivo añora la vida sujeta a los ciclos naturales y no al actual reloj de fichar.

Esto es erroneo. De lo que se trata hoy día no es de volver a la vida medieval (falacia de la falsa dicotomía: o vivimos en ciudad o vivimos en el medievo). De lo que se trata es de, una vez conquistados los problemas de la producción, el desarrollo tecnológico y la escasez, tener lo mejor de los dos mundos, por la sencilla razón de que hoy día existe capacidad tecnológica y productiva para hacerlo y que todo el mundo esté mejor en el proceso.

Lo que no tiene sentido es vivir con estructuras que no responden a la realidad y cada minuto que pasa lo hacen menos.

Es absurdo, y da exactamente igual lo que piensen unos y otros. La propia dinámica del sistema llevará a su colapso. O, explicado para los que aún no se enteran, no puedes hacerte rico vendiendo a un público que no tiene dinero porque no tiene donde trabajar. De hecho así tampoco se sostiene el conocimiento que lo permite.

[NosTrasladamus]

Efectivamente pollo: Gracias por apuntar la falsa dicotomía (o el statu quo o la vuelta a la edad media) para dirigir interesadamente las elecciones del público (nos pastorean), que nos plantean a diario en los falsimedia y que tanto usan los políticos.
Me recuerda un poco a la viñeta de hermano lobo:



Como digo hay alternativas, (cooperativismo, reducción de la jornada máxima de trabajo, autoabastecimiento, co-gestión y co-propiedad de los medios de producción y otras), pero estas implican forzar algo a lo que los oligarcas (organizados a nivel global, al contrario que el resto de la población, dividida, dispersa y desorientada) no están dispuestos: reducir su margen de beneficio y, en última instancia, su cuota de poder, o lo que es lo mismo: su capacidad para apropiarse, disponer de y decidir sobre la vida de la mayoría de la población en su propio beneficio

Dejo otra referencia a priori interesante sobre el futuro (presente) del trabajo, habrá que echarle una lectura...

http://www.etnassoft.com/biblioteca/la-fabrica-de-la-infelicidad/

[NosTrasladamus]

Es que nadie se está centrando en el problema real: los horarios absurdos que hay en España y que paradójicamente son más habituales en las ciudades supuestamente más desarrolladas y tontopolitas. Y por otra parte, la burbuja inmobiliaria que obliga (todavía hoy y en los próximos años) a todo aquel que se metió en un pufo a tener dos salarios...

http://www.uncafelitoalasonce.com/la-locura-de-los-horarios-en-espana-causas-y-consecuencias/

La locura de los horarios en España. Causas y consecuencias



Menos horas, mejor

Este viernes tuve la oportunidad de disfrutar con mi mujer de una noche sin hijos (hija en este caso). Las que sois madres y padres, sabéis perfectamente a qué me refiero. Los que no, puede que algún día lo sepáis. El caso es que fuimos a cenar a las 20:40 a un restaurante italiano del que somos fans (Mamma Juana, por si vivís en Madrid). ¡No había ni un alma en el restaurante! Nadie, cero, todo para nosotros. Fue genial claro. No teníamos ningún tipo de prisa, pero la atención fue toda para nosotros, silencio, tranquilidad. Un lujo. Pero, ¿por qué estábamos solos en el restaurante?

Algo que llama poderosamente la atención cuando viajas al extranjero o cuando algún extranjero viene a nuestro país (especialmente nuestros vecinos europeos) son los horarios. Realmente tenemos un problema con el reloj. En cualquier país de nuestro entorno, los horarios son mucho más racionales que los nuestros. Sobre todo en lo que se refiere a la hora de la cena. Siempre me ha chocado el que tengamos horarios tan distintos al resto de Europa. Mi explicación hasta ahora se basaba en el clima, más horas de sol, más calor a ciertas horas del día, etc… Pero, ¿por qué en Italia, Grecia o Portugal esto no ocurre lo mismo? Tampoco sé si es cuestión del idioma (no creo), ¿al otro lado del charco, en latinoamérica, pasa lo mismo?

Esto no ha sido así siempre. Hasta los años 30, en España, se comía a las 12 y se cenaba a las 17 como en muchos países de Europa. Fijaros que hasta a mi me resulta increíble ¡cenar a las 17! ¡Si aún tengo el filete atravesado! ¿Cuál ha sido la consecuencia de todo esto? Pues por ejemplo, el dramático desajuste entre el horario escolar y el laboral. Veamos. Los niños entran al cole a las 9 y salen a las 12:30, con la sana idea de que coman a las 13:00. Pero a esa hora los padres aún no están. Luego salen a las 17, para que se cene a las 18 como muy tarde, pero a esa hora muchas madres y padres aún están trabajando. Es decir, mientras que los horarios de los colegios siguen las pautas de los años 30, los horarios laborales han cambiado. Claro está, que es mucho mejor el horario escolar. No se trata de cambiarlo, sino de cambiar el horario laboral. La trágica consecuencia de todo esto es que los niños pueden llegar a estar desde las 8 hasta las 18 en el colegio, 10 horas. Sumadas a las 8 mínimas de sueño, nos dejan unas míseras 6 horas para disfrutar y que disfruten de nuestra compañía. Los números cantan.

Pero ¿cuál fue el origen del cambio? La causa: La guerra. La consecuencia: el pluriempleo.

Tras la guerra civil, el pais estaba destrozado. Las cartillas de racionamiento eran necesarias para adquirir comida. Era también la época del extraperlo y la picaresca. En esta situación era muy complicado mantener a una familia con un solo trabajo. Más aún si tenemos en cuenta que el régimen de Franco no permitía trabajar a las mujeres casadas, sin la autorización del marido. Mi propia abuela dejó su trabajo de administrativa, cuando se casó con mi abuelo. La consecuencia directa fue el pluriempleo.

Recuerdo que mi abuelo me contaba cómo ganaba 500 pesetas por la mañana y 500 pesetas por la tarde en dos trabajos distintos. Era la norma. La película El pluriempleado del 1972 es toda una revelación. Este pluriempleo forzó un horario laboral y unas costumbres adaptadas que a que la mujer no trabajara y se quedara en casa. Era muy común que el marido llegara a las 2 o 2:30 a casa, y que volviera a casa a las 19 por la tarde. Yo mismo he vivido ese horario, y seguro que muchos de vosotros también.

La cuestión es que estas costumbres y horarios no se han movido un ápice desde entonces. Aunque la mujer se ha incorporado masivamente al mercado laboral, se siguen manteniendo. Por ejemplo, la muy arraigada costumbre de comer 2 platos y postre, el famoso “menú del día”. Está claro que cuando a la mujer no se la permitía trabajar, podía emplear la mañana en preprar un menú completo (como de fin de semana) para su marido. Además, tenía sentido, porque éste tenía que volver al tajo por la tarde. El problema es que nos hemos acostumbrado a eso, y demandamos el mismo tipo de menú cuando vamos a trabajar (aunque ya vamos cambiando). Mientras que en otros países se come en 20-30 min, en el nuestro se emplean 40-60 min. Hay quien argumenta que comemos mejor. No lo tengo tan claro. Meterse dos platos y postre, para pasar sentado 5 o 6 horas es comer demasiado.

Lo triste del caso es que estas jornadas laborales no parecen haber mejorado en absoluto nuestra productividad, que sigue en las más bajas de Europa. No se trata de “echar horas” sino de “poner resultados”. Es más, estamos entre los paises de Europa que menos duermen, y esto no solo afecta a la productividad, sino también a la salud. Por ejemplo, el prime time de Televisión aquí es a las 22 mientras que en Inglaterra es a las 20 o las 19.

¿Cómo escapar de esta espiral? Cambiando. Adoptando hábitos racionales. Se puede comer sano sin comer menú del día, con dos platos y postre. Se debería desayunar mucho más fuerte, y comer mucho menos. Sobre todo si trabajas, como yo, sentado la mayor parte del día. Por supuesto, hay que cumplir con los horarios laborales de una forma mucho más estricta, saliendo del trabajo todos los días a la misma hora. Esto permitiría más tiempo para otras actividades. En Holanda, por ejemplo, nada más acabar la jornada laboral se cena. A las 17 o 18, y luego se hace deporte, salir, o ir de compras. A las 20 o antes todos están en casa, y preparándose para dormir.

Poco a poco deberíamos ir adaptando nuestros horarios a los del resto de Europa. No es algo “nuestro”, que sea peculiar o que vaya con “nuestra forma de ser”. Antes no éramos así, y solo unas circunstancias históricas nos forzaron a cambiar. Ahora ya no tiene sentido mantener estos hábitos y las ventajas para nuestra salud y nuestra vida familiar y personal son evidentes. ¿Qué pensáis? ¿Creéis que es posible cambiar estos horiarios? ¿Qué pasos creéis que se deberían dar para hacerlo? ¿Qué inconvenientes véis? ¿Habéis captado la ironía en la cita de Oscar Wilde?

[pollo]

Hombre, los horarios son absurdos, pero igual de absurdo sería en pleno verano cenar a las 5 de la tarde con varias horas de sol por delante (incluso sin el cambio horario de verano) teniendo en cuenta que siguiendo el horario contínuo se saldría en muchos casos a las 5 o 6 de trabajar (y eso teniendo en cuenta que sigamos cabezonamente manteniendo la absurda idea de que hacen falta 8 horas diarias).
Me resulta raro como mínimo este dato y en especial comiendo como comen en otros países (rápido y mal). No tenemos que tener horarios iguales que los de los europeos estando en otra latitud y longitud, tenemos que tener horarios racionales dentro de la sociedad en la que estamos.

De hecho el problema no son las horas en sí, ni las costumbres de comer, el problema siempre estará en la estructura y encaje de horarios. No tiene sentido el horario laboral partido, ni la rigidez en el mismo (cuando puede haber turnos contínuos en la atención al público y horarios flexibles en el resto), no tiene sentido que los bancos abran sólo por las mañanas (aunque hoy día para la mayoría de cosas no debería ser problema), y otros muchos ejemplos...
Al igual que la alergia al teletrabajo en un país presencialista que nos hace tirar millones de euros por el retrete y colapsar las vías en las ciudades, el concentrar toda la actividad económica en un par de ciudades dejando el resto del país desierto y un montón de cosas más.

[visillófilas pepitófagas]

Hombre, los horarios son absurdos, pero igual de absurdo sería en pleno verano cenar a las 5 de la tarde con varias horas de sol por delante (incluso sin el cambio horario de verano) teniendo en cuenta que siguiendo el horario contínuo se saldría en muchos casos a las 5 o 6 de trabajar (y eso teniendo en cuenta que sigamos cabezonamente manteniendo la absurda idea de que hacen falta 8 horas diarias).
Me resulta raro como mínimo este dato y en especial comiendo como comen en otros países (rápido y mal). No tenemos que tener horarios iguales que los de los europeos estando en otra latitud y longitud, tenemos que tener horarios racionales dentro de la sociedad en la que estamos.

De hecho el problema no son las horas en sí, ni las costumbres de comer, el problema siempre estará en la estructura y encaje de horarios. No tiene sentido el horario laboral partido, ni la rigidez en el mismo (cuando puede haber turnos contínuos en la atención al público y horarios flexibles en el resto), no tiene sentido que los bancos abran sólo por las mañanas (aunque hoy día para la mayoría de cosas no debería ser problema), y otros muchos ejemplos...
Al igual que la alergia al teletrabajo en un país presencialista que nos hace tirar millones de euros por el retrete y colapsar las vías en las ciudades, el concentrar toda la actividad económica en un par de ciudades dejando el resto del país desierto y un montón de cosas más.

Cenar a las 5 es un ejemplo.

Estar con los niños desde las 5. Estudiar desde las 5. Hacer deporte desde las 5. Hacer actividades de cualquier tipo desde las 5 (ver la TV y comprar no cuenta).

Vamos, lo que hacen en el primer mundo (Escandinavia y otros).

[Maple Leaf]

En Toronto estamos en la misma latitud que Zaragoza, así que sale y se pone el sol igual que en España.

A las 3:30 salen los niños del colegio, desde esa hora hasta que los recogen de los lugares donde hacen las actividades extraescolares (YMCA, JCC, etc...) los padres llegan a casa, de 5:30 a 6:00. Así que se cena entre las 6:30 y las 8:30 y hasta las 10:00 puedes estar con los niños. A partir de las 10:30-11:00 no hay nada que ver en la televisión (eso de tener enganchado al personal con los "mejores" programas hasta las tantas de la madrugada no existe).

Lo de España con los horarios es criminal.

[Maple Leaf]

Eso si, la zona horaria hace que amanezca y anochezca un poco antes con respecto a la hora que le correspondería en España.

Lo de compartir zona horaria con Polonia, en lugar de con Reino Unido y Portugal ya es de Gilipollas.

[pollo]

Eso si, la zona horaria hace que amanezca y anochezca un poco antes con respecto a la hora que le correspondería en España.

Lo de compartir zona horaria con Polonia, en lugar de con Reino Unido y Portugal ya es de Gilipollas.

Pues a mí por el verano me encanta tener más horas "activas" de sol y de iluminación natural (y es una de las razones por las cuales a los nórdicos les gusta). En realidad no hay ningún problema, es una convención y una costumbre y de hecho equivale a madrugar más y tener más horas de sol en el timepo libre. Cambiarlo a la hora que "nos corresponde" (¿según quién?) sería un atraso desde cualquier punto de vista, especialmente en verano. Para mí el tema de los horarios es una cosa a racionalizar, no a imitar (porque los seres de luz lo hacen así), y este es un ejempo de algo irrelevante en ese cambio.

Insisto, el problema no son las horas absolutas, sino cómo encajan entre ellas y en qué se emplean. Que españa haga todo una hora antes o después que otros países es irrelevante (el mundo funciona a pesar de las diferencias horarias) y es completamente opinable.
Lo que no es opinable sino que es notorio es el caos de estructura horaria española. Lo de la TV es un ejemplo. Hace no muchos años se chapaba la emisión a cierta hora y a la fuerza se tenía que notar en el comportamiento de la gente.

[Maple Leaf]

En el caso del verano, si tuvieramos la zona horaria que nos corresponde, tendriamos unas noches en las que refrescaria, los niños irían a dormir, y se podría salir a pasear al atardecer, una hora antes.

Que a las 10:00 todavía sea de dia en verano, no ayuda a que la gente pueda ir a dormir pronto y estar descansados, lo que redunda en la "malafollá" que tenemos los españoles por falta de descanso.

Es decir, mientras en Polonia se van a trabajar a las 9:00 con el dia bien amanecido, en España entramos a la misma hora mientras amanece, reduciendo la noche y el descanso que merecemos y necesitamos.

[pollo]

En el caso del verano, si tuvieramos la zona horaria que nos corresponde, tendriamos unas noches en las que refrescaria, los niños irían a dormir, y se podría salir a pasear al atardecer, una hora antes.

Que a las 10:00 todavía sea de dia en verano, no ayuda a que la gente pueda ir a dormir pronto y estar descansados, lo que redunda en la "malafollá" que tenemos los españoles por falta de descanso.

Es decir, mientras en Polonia se van a trabajar a las 9:00 con el dia bien amanecido, en España entramos a la misma hora mientras amanece, reduciendo la noche y el descanso que merecemos y necesitamos.

Y si estoy en verano y entro a las 8 a las 9, ¿por qué demonios tengo que irme a dormir a las 10? ¿Porque hay que ser buenos niños e irse pronto a descansar? ¿No existen las persianas, por el amor de lol? ¿Hay una hora mejor que otra? Porque hasta donde yo sé, podríamos desplazar el huso horario 3 horas y el problema seguirían siendo los horarios relativos. La gente se echa más tarde y se despierta, por tanto, más tarde (o al revés). No desaparecen horas mágicamente de las 24 que tiene el día. Joder ¿Cómo se arreglan los islandeses que durante el verano tienen 24 horas de sol? ¿No duermen nunca? ¿Y en invierno, que casi no tienen horas de luz, descansan el triple o qué?

Me parece un argumento cogido con pinzas (o directamente absurdo) teniendo en cuenta que todo el mundo va a seguir el mismo horario. Caemos en dogmas dictados por los amos y ni pensamos en lo que decimos: lo bueno es lo que yo conozco.

De hecho el horario natural no es ese ni de coña (ni tampoco el nuestro), pero es el que conviene al sistema productivo, sistema productivo que cada vez va a ser menos sistema y menos productivo.

El problema son los horarios relativos. Si los del país X se van a la cama a las 9 y a cenar a las 4 de la tarde es cosa de ellos. No es ese el problema que tenemos aquí.

[Maple Leaf]

Personalmente me gusta vivir bajo el yugo de amos listos, al fin y al cabo amos vamos a tener siempre y en todo lugar. Asi que prefiero los paises ordenados y que funcionan, donde a las 11:00 es tardísimo y no hay otra cosa que hacer que irse a dormir, que el carajal de horarios que tenemos en España. Ir a un restaurante y que te atiendan a las tantísimas, o que prime-time dure hasta pasadas la una de la madrugada es inaudito en paises normales.

En cuanto a las persianas, en el sur a las 10:00 se supera los treinta grados en la calle, y el aislamiento térmico de las casas deja mucho que desear (dormir con aire acondicionado es mortal) sin embargo la temperatura cae rápido de noche. Este verano he estado en Sevilla y la temperatura no caia de los 25 (umbral del sueño) hasta pasadas la una de la madrugada, si te tienes que levantar a las siete duermes seis horas escasas cada noche, una hora mas de sueño al dia se nota, y podría ayudar a acabar con la siesta. Una solución sería cambiar la hora de entrada al centro de trabajo a las 10:00, pero me parece que va a ser que no.

Pero vamos, esto es una preferencia personal constatada después de vivir en paises "ordenados". Conozco gente que le quitas la cena de las 11:00 o le cierras el bar a las dos de la mañana y se hacen el harakiri.

[NosTrasladamus]

http://www.technologyreview.com/video/429247/meet-baxter-a-new-kind-of-industrial-robot/

http://www.technologyreview.com/news/429248/this-robot-could-transform-manufacturing/

[pollo]

Personalmente me gusta vivir bajo el yugo de amos listos, al fin y al cabo amos vamos a tener siempre y en todo lugar. Asi que prefiero los paises ordenados y que funcionan, donde a las 11:00 es tardísimo y no hay otra cosa que hacer que irse a dormir, que el carajal de horarios que tenemos en España. Ir a un restaurante y que te atiendan a las tantísimas, o que prime-time dure hasta pasadas la una de la madrugada es inaudito en paises normales.

En cuanto a las persianas, en el sur a las 10:00 se supera los treinta grados en la calle, y el aislamiento térmico de las casas deja mucho que desear (dormir con aire acondicionado es mortal) sin embargo la temperatura cae rápido de noche. Este verano he estado en Sevilla y la temperatura no caia de los 25 (umbral del sueño) hasta pasadas la una de la madrugada, si te tienes que levantar a las siete duermes seis horas escasas cada noche, una hora mas de sueño al dia se nota, y podría ayudar a acabar con la siesta. Una solución sería cambiar la hora de entrada al centro de trabajo a las 10:00, pero me parece que va a ser que no.

Pero vamos, esto es una preferencia personal constatada después de vivir en paises "ordenados". Conozco gente que le quitas la cena de las 11:00 o le cierras el bar a las dos de la mañana y se hacen el harakiri.

Hombre, entonces el problema es climático y dependerá de la zona, con lo cual no es un problema de huso horario que sirva para todo el país, pues la distribución de temperaturas es más o menos en latitud y los horarios solares en longitud. En España he vivido siempre en el norte excepto algunos momentos puntuales y lo de no poder dormir por las altas temperaturas no ocurre. Lo que me cuentas de la siesta me resulta rarísimo. Yo aquí jamás he visto a nadie echarla (yo sólo lo hago puntualmente si por alguna circunstancia he tenido que dormir muy poco).

En Brasil con un calor y humedad que te cagas ellos se levantaban muy, muy temprano (5-6). No conseguía dormir bien independientemente de la hora y nunca me acababa de sentir descansado. También es cierto que ellos no tienen el mismo horario nocturno que nosotros (a la hora de salir de fiesta me refiero) y vuelven más temprano por una razón práctica: en España es seguro salir de noche (al menos en la mayoría de ciudades) y allí no. A mi mujer le encanta lo de que se pueda hacer vida nocturna. Al principio flipaba con eso.
Cuando vino mi suegra estaba horrorizada por que nos fuéramos a casa caminando unos amigos y yo. Le resultaba increíble que se pudiese ir por la noche tranquilamente caminando por ahí sin que te ocurriese nada.
Por cierto, conozco a dos o tres canadienses emigrados aquí (profesores de inglés) que dicen que es una cosa que les encanta lo de poder salir más bien tirando a tarde y poder hacer vida social.

[NosTrasladamus]

Personalmente me gusta vivir bajo el yugo de amos listos, al fin y al cabo amos vamos a tener siempre y en todo lugar. Asi que prefiero los paises ordenados y que funcionan, donde a las 11:00 es tardísimo y no hay otra cosa que hacer que irse a dormir, que el carajal de horarios que tenemos en España. Ir a un restaurante y que te atiendan a las tantísimas, o que prime-time dure hasta pasadas la una de la madrugada es inaudito en paises normales.

En cuanto a las persianas, en el sur a las 10:00 se supera los treinta grados en la calle, y el aislamiento térmico de las casas deja mucho que desear (dormir con aire acondicionado es mortal) sin embargo la temperatura cae rápido de noche. Este verano he estado en Sevilla y la temperatura no caia de los 25 (umbral del sueño) hasta pasadas la una de la madrugada, si te tienes que levantar a las siete duermes seis horas escasas cada noche, una hora mas de sueño al dia se nota, y podría ayudar a acabar con la siesta. Una solución sería cambiar la hora de entrada al centro de trabajo a las 10:00, pero me parece que va a ser que no.

Pero vamos, esto es una preferencia personal constatada después de vivir en paises "ordenados". Conozco gente que le quitas la cena de las 11:00 o le cierras el bar a las dos de la mañana y se hacen el harakiri.

Hombre, entonces el problema es climático y dependerá de la zona, con lo cual no es un problema de huso horario que sirva para todo el país, pues la distribución de temperaturas es más o menos en latitud y los horarios solares en longitud. En España he vivido siempre en el norte excepto algunos momentos puntuales y lo de no poder dormir por las altas temperaturas no ocurre. Lo que me cuentas de la siesta me resulta rarísimo. Yo aquí jamás he visto a nadie echarla (yo sólo lo hago puntualmente si por alguna circunstancia he tenido que dormir muy poco).

En Brasil con un calor y humedad que te cagas ellos se levantaban muy, muy temprano (5-6). No conseguía dormir bien independientemente de la hora y nunca me acababa de sentir descansado. También es cierto que ellos no tienen el mismo horario nocturno que nosotros (a la hora de salir de fiesta me refiero) y vuelven más temprano por una razón práctica: en España es seguro salir de noche (al menos en la mayoría de ciudades) y allí no. A mi mujer le encanta lo de que se pueda hacer vida nocturna. Al principio flipaba con eso.
Cuando vino mi suegra estaba horrorizada por que nos fuéramos a casa caminando unos amigos y yo. Le resultaba increíble que se pudiese ir por la noche tranquilamente caminando por ahí sin que te ocurriese nada.
Por cierto, conozco a dos o tres canadienses emigrados aquí (profesores de inglés) que dicen que es una cosa que les encanta lo de poder salir más bien tirando a tarde y poder hacer vida social.

Pollo: Yo también vivo al norte del cortijo. Por motivos familiares, voy muy a menudo a Francia durante una ó dos semanas y te puedo asegurar que los horarios que tienen allí me resultan infinítamente más "sálubres", "biorrítmicamente" hablando, que los que sufrimos en Absurdistán. Comida a las 13:00 y cena a las 19:00 (para lo cual es conditio sine qua non haber salido del trabajo ANTES de esa hora  ), te da tiempo a hacer de todo antes de irte a dormir, prontito y con la digestión bien hecha, lo cual además influye en el descanso. El régimen cortijero enfermizo y aberrante de horarios laborales -y por tanto de comidas y sueño, y sospecho que también ha influido en la extraña elección de nuestro huso horario, alejado de la hora solar- derivado del pluriempleo de la postguerra tiene que acabar YA. (me resulta harto ilustrativo el artículo que he puesto antes). Lo contrario no hace sino favorecer el cuerpopresentismo para mayor gustirrinín de los caciquillos empresauriales -que no suelen acostumbrar a abonar las horas extras que les exigen "echar" a sus empleados- y no solo castiga el descanso -y la productividad-, también favorecerá el surgimiento de una generación de niños psicópatas malcriados por ausencia y agotamiento de los progenitores. Aqui se come a las 15 y se cena a las 22. Antes de las 24 no se suele estar en el sobre. Y a las 6 ó 7 tocan diana. Este país es un p*to sindiós, también en el tema de horarios. Por supuesto, luego allá cada uno con sus gustos personales y en como emplee su horario y tiempo libre *individualmente* -como si te quieres acostar todos los días a las 4 am-, pero la "organización general" del régimen de horarios me parece bastante contraproducente en comparación con la de paises más decentes...

[pollo]

Personalmente me gusta vivir bajo el yugo de amos listos, al fin y al cabo amos vamos a tener siempre y en todo lugar. Asi que prefiero los paises ordenados y que funcionan, donde a las 11:00 es tardísimo y no hay otra cosa que hacer que irse a dormir, que el carajal de horarios que tenemos en España. Ir a un restaurante y que te atiendan a las tantísimas, o que prime-time dure hasta pasadas la una de la madrugada es inaudito en paises normales.

En cuanto a las persianas, en el sur a las 10:00 se supera los treinta grados en la calle, y el aislamiento térmico de las casas deja mucho que desear (dormir con aire acondicionado es mortal) sin embargo la temperatura cae rápido de noche. Este verano he estado en Sevilla y la temperatura no caia de los 25 (umbral del sueño) hasta pasadas la una de la madrugada, si te tienes que levantar a las siete duermes seis horas escasas cada noche, una hora mas de sueño al dia se nota, y podría ayudar a acabar con la siesta. Una solución sería cambiar la hora de entrada al centro de trabajo a las 10:00, pero me parece que va a ser que no.

Pero vamos, esto es una preferencia personal constatada después de vivir en paises "ordenados". Conozco gente que le quitas la cena de las 11:00 o le cierras el bar a las dos de la mañana y se hacen el harakiri.

Hombre, entonces el problema es climático y dependerá de la zona, con lo cual no es un problema de huso horario que sirva para todo el país, pues la distribución de temperaturas es más o menos en latitud y los horarios solares en longitud. En España he vivido siempre en el norte excepto algunos momentos puntuales y lo de no poder dormir por las altas temperaturas no ocurre. Lo que me cuentas de la siesta me resulta rarísimo. Yo aquí jamás he visto a nadie echarla (yo sólo lo hago puntualmente si por alguna circunstancia he tenido que dormir muy poco).

En Brasil con un calor y humedad que te cagas ellos se levantaban muy, muy temprano (5-6). No conseguía dormir bien independientemente de la hora y nunca me acababa de sentir descansado. También es cierto que ellos no tienen el mismo horario nocturno que nosotros (a la hora de salir de fiesta me refiero) y vuelven más temprano por una razón práctica: en España es seguro salir de noche (al menos en la mayoría de ciudades) y allí no. A mi mujer le encanta lo de que se pueda hacer vida nocturna. Al principio flipaba con eso.
Cuando vino mi suegra estaba horrorizada por que nos fuéramos a casa caminando unos amigos y yo. Le resultaba increíble que se pudiese ir por la noche tranquilamente caminando por ahí sin que te ocurriese nada.
Por cierto, conozco a dos o tres canadienses emigrados aquí (profesores de inglés) que dicen que es una cosa que les encanta lo de poder salir más bien tirando a tarde y poder hacer vida social.

Pollo: Yo también vivo al norte del cortijo. Por motivos familiares, voy muy a menudo a Francia durante una ó dos semanas y te puedo asegurar que los horarios que tienen allí me resultan infinítamente más "sálubres", "biorrítmicamente" hablando, que los que sufrimos en Absurdistán. Comida a las 13:00 y cena a las 19:00 (para lo cual es conditio sine qua non haber salido del trabajo ANTES de esa hora  ), te da tiempo a hacer de todo antes de irte a dormir, prontito y con la digestión bien hecha, lo cual además influye en el descanso. El régimen cortijero enfermizo y aberrante de horarios laborales -y por tanto de comidas y sueño, y sospecho que también ha influido en la extraña elección de nuestro huso horario, alejado de la hora solar- derivado del pluriempleo de la postguerra tiene que acabar YA. (me resulta harto ilustrativo el artículo que he puesto antes). Lo contrario no hace sino favorecer el cuerpopresentismo para mayor gustirrinín de los caciquillos empresauriales -que no suelen acostumbrar a abonar las horas extras que les exigen "echar" a sus empleados- y no solo castiga el descanso -y la productividad-, también favorecerá el surgimiento de una generación de niños psicópatas malcriados por ausencia y agotamiento de los progenitores. Aqui se come a las 15 y se cena a las 22. Antes de las 24 no se suele estar en el sobre. Y a las 6 ó 7 tocan diana. Este país es un p*to sindiós, también en el tema de horarios. Por supuesto, luego allá cada uno con sus gustos personales y en como emplee su horario y tiempo libre *individualmente* -como si te quieres acostar todos los días a las 4 am-, pero la "organización general" del régimen de horarios me parece bastante contraproducente en comparación con la de paises más decentes...

Es que me sigue chocando la candidez de pensar que los horarios (humanos) del país cambiarían por cambiar el huso horario y las horas de comer (que las que has dicho de Francia me parecen razonables, similares a Brasil). Como si los empresaurios fuesen a cambiar algo por eso, que es esa la madre del cordero y no otra spajas mentales. Como los que van a hacer manifestaciones pensando que los políticos van a cambiar las cosas por ver una exposición razonada de argumentos...

Yo sigo en mis trece. En cuanto a comer y dormir, todo es cuestión de costumbres. Si alguien se ha molestado en leer textos de antropología al respecto verá que eso de los horarios "naturales" que me estáis comentando es falso, en general se trabajaba mucho menos en tiempo y a horas obligadas por el sol (evitando el mediodía), y el patrón de sueño era completamente diferente, fragmentado en diferentes partes del día, con un período de sueño durante el día y dos períodos durante la madrugada separados por un tiempo de actividad nocturna, en el que se hablaba, se comían tentempiés y se contaban historias (o tenía sexo quien pudiera).

Lo que no tiene sentido es que los horarios sean incompatibles con la vida de la gente. Y ese es el problema: los horarios humanos (no los del sol, que eso es una convención y hoy día dependemos muy difusamente de ellos) son incompatibles con los horarios de los humanos. Los trabajos son incompatibles con la vida personal por la aberración del horario partido y el exceso de horas (dentro de 20 años veremos cuantas horas se trabaja), los tiempos de transportes son absurdos (viva la burbuja), muchos comercios no encajan con los horarios de los trabajadores... hay un solapamiento excesivo y se debe a la rigidez del horario laboral, que es el menos adaptable, el más extenso (en España mucho más por los abusos y el horario partido, verdadero problema a resolver) y el que menos capacidad se tiene para escoger y modificar.

Por cierto, le estoy preguntando a mi mujer en directo. Me dice que los horarios en general (los "sociales" no los de trabajo) no le resultan muy diferentes a los que estaba acostumbrada en Brasil, que lo importante es que haya una estabilidad y lógica en los mismos. Dice que prefiere ligéramente los de aquí, especialmente en verano.

En todo caso, lo que está claro es que con el declive del trabajo se tendrá que acabar imponiendo (por enésima vez desde que la tecnología domina la civilizacion) una reducción de los hinchadísimos horarios laborales. En general la cantidad de horas por jornada lleva bajando de forma contínua desde el S. XIX y si nada lo impide continuará haciéndolo, pero esta vez sin movilizaciones laborales, sino por imposición de las circunstancias.