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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)  (Leído 1116892 veces)

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alpha

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #1965 en: Mayo 22, 2013, 15:26:55 pm »
Que no lo entiendan pone en muy mal lugar el pretendido "seny" catalán, que si alguna vez lo tuvieron, lo deben haber perdido (o más bien abandonado) hace ya largo tiempo.

Hombre, tambien puede implicar que se esté generalizando, por un caso particular ;)
I have a feeling, in a few years people are going to be doing what they always do when the economy tanks. They will be blaming immigrants and poor people

Mark Baum character"The Big Short"

Lili Marleen

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #1966 en: Mayo 22, 2013, 16:34:54 pm »
http://www.elconfidencial.com/economia/2013/05/22/el%2Djuez%2Destudia%2Denviar%2Dde%2Dnuevo%2Da%2Dblesa%2Da%2Dla%2Dcarcel%2Dpor%2Dinformacion%2Dprivilegiada%2D121438/

Citar
El juez Elpidio Silva Pacheco, que investiga la compra del City National Bank de Florida, tiene encima de la mesa una nueva petición de ingreso en prisión del expresidente de Caja Madrid, Miguel Blesa. Se lo ha solicitado la acusación Manos Limpias tras la aparición de un documento que indica que podría haber obtenido beneficios de la operación gracias a información privilegiada.

Concretamente, ese documento, enviado por Bankia, recoge cómo Blesa obtuvo 1.800.000 dólares para invertir en acciones del CNBF sólo cinco días antes de la compra del banco de Miami por parte de la entidad que presidía. Según la acusación, se trata de un posible delito de utilización de información privilegiada y por ello pide que  Blesa sea enviado de nuevo a la cárcel. Según los querellantes, el consejo de administración de Caja Madrid le dio el visto bueno a esa operación de divisas después de la compra del banco.


jojojojojojo

Maple Leaf

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #1967 en: Mayo 22, 2013, 16:45:16 pm »
http://www.elconfidencial.com/economia/2013/05/22/el%2Djuez%2Destudia%2Denviar%2Dde%2Dnuevo%2Da%2Dblesa%2Da%2Dla%2Dcarcel%2Dpor%2Dinformacion%2Dprivilegiada%2D121438/

Citar
El juez Elpidio Silva Pacheco, que investiga la compra del City National Bank de Florida, tiene encima de la mesa una nueva petición de ingreso en prisión del expresidente de Caja Madrid, Miguel Blesa. Se lo ha solicitado la acusación Manos Limpias tras la aparición de un documento que indica que podría haber obtenido beneficios de la operación gracias a información privilegiada.

Concretamente, ese documento, enviado por Bankia, recoge cómo Blesa obtuvo 1.800.000 dólares para invertir en acciones del CNBF sólo cinco días antes de la compra del banco de Miami por parte de la entidad que presidía. Según la acusación, se trata de un posible delito de utilización de información privilegiada y por ello pide que  Blesa sea enviado de nuevo a la cárcel. Según los querellantes, el consejo de administración de Caja Madrid le dio el visto bueno a esa operación de divisas después de la compra del banco.


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A-CO-JO-NAN-TE  :roto2:

Es tan burdo que tiene todas las posibilidades de ser cierto.  :biggrin:

La madre que los parió.

visillófilas pepitófagas

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #1968 en: Mayo 22, 2013, 17:02:16 pm »

A-CO-JO-NAN-TE  :roto2:

Es tan burdo que tiene todas las posibilidades de ser cierto.  :biggrin:

La madre que los parió.



Espérate, que igual se los dieron en una bolsa de deporte, en un meeting de alto copete que se celebró en la gasolinera abandonada de un polígano del extrarradio.


“The trouble with quotes on the internet is that it’s difficult to determine whether or not they are genuine”
- Abraham Lincoln

tomasjos

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #1969 en: Mayo 22, 2013, 17:13:43 pm »
Me van a perdonar que abra un paréntesis en el debate, pero me he pasado por la web de Barba y aparte de haber notado un cambio estético a mejor, he descubierto que, al igual que San Pablo, Barba se ha caido del caballo  . Básicamente se ha vuelto rojo perdido  :roto2: :roto2: . Vamos, que a su lado yo soy un socialdemócrata con inconfesables tendencias liberales, y Mapkc un posibilista, un menchevique cualquiera. Échenle un ojo a su programa económico.


http://www.colectivoburbuja.org/index.php/juan-carlos-barba/propuesta-de-una-economia-para-el-siglo-xxi-para-el-estado-espanol/

-Salida del euro y devaluación drástica de la nueva moneda. El euro es una moneda equivocada para nosotros. Ha sido factor clave en la formación de la mayor burbuja inmobiliaria de la historia y la peor depresión que hemos conocido. Una moneda mucho más débil no sólo favorecerá las exportaciones sino que, mucho más importante, provocará un efecto sustitución sumamente importante al encarecerse las importaciones. Esta salida deberá hacerse de una forma consensuada con la Unión Europea, para evitar rupturas bruscas que no favorecerían a nadie. En cualquier caso, y mientras las directivas europeas no interfieran en el programa económico, el estado español seguirá perteneciendo a la Unión Europea.

-Como la salida del euro hará que la banca endeudada con el exterior quiebre, así como muchas de las grandes empresas, habrá que establecer un programa de sustitución de las funciones de la banca privada por medio de la banca pública. No se rescatará en ningún caso a un banco privado, que deberán ser liquidados de forma ordenada por el Banco de España. Los depósitos serán garantizados hasta el equivalente a 100.000 euros, si es necesario mediante emisiones de deuda que comprará el Banco de España. Los servicios básicos serán garantizados nacionalizando las compañías quebradas relacionadas con las telecomunicaciones y energía.

-Auditoría de la deuda. El derecho internacional da cobertura legal a la clasificación de una parte de nuestra deuda como deuda odiosa, ya que la deuda externa del gobierno contraída, creada y utilizada contra los intereses de los ciudadanos del país no tiene por qué ser pagada y por tanto no es exigible su devolución ya que los prestatarios habrían actuado de mala fe a sabiendas y, por tanto dichos contratos son nulos legalmente. Dicha deuda incluiría los rescates a la banca, los avales a la banca, el déficit de tarifa y el déficit de las autopistas.

-Dado que el nivel de paro es una auténtica catástrofe nacional, habrá que aplicar unas medidas temporales de emergencia consistentes en: reducción de la jornada laboral del 10% para todos los trabajadores que cobren más de 2 veces el salario mínimo, reducción de un 10% de los salarios superiores a 5 veces el salario mínimo, establecimiento de un salario máximo de 10 veces el salario mínimo y desindexación de salarios con la inflación hasta que el paro descienda por debajo del 8%. A continuación éstos se indexarán a la productividad y se subirá el salario máximo a 20 veces el salario mínimo. Debido a que el empleo creado por el aumento de las exportaciones y el efecto sustitución no será suficiente como para reducir el paro hasta niveles razonables será necesario aplicar estas medidas de forma transitoria, con el fin de adaptar la demanda externa causada por la renta nacional a niveles sostenibles y con pleno empleo.

-Establecimiento de un contrato de trabajo único e indefinido, y con una indemnización suficiente como para promover la estabilidad laboral.Esto es lo que decía yo de dar marcha atrás a las reformas laborales de los últimos 25 años

-Para evitar que aumente todavía más la desigualdad en un país ya muy desigual como el nuestro, será necesario iniciar una revolución fiscal. Como decía Rousseau, nadie debe ser tan rico como para comprar a otro ni tan pobre como para tener que venderse. Por ello la política fiscal debe tomar dos principios rectores. El primero es favorecer la producción sobre la especulación y la inversión sobre el consumo. El segundo es evitar la acumulación exagerada de riqueza. Christian Felber propone que el salario máximo sea 20 veces el salario mínimo, principio que adoptamos en esta propuesta. Por ello proponemos:
1) Establecer una exención en el impuesto de la renta personal hasta 3 veces el salario mínimo (27.000 euros brutos/año en 2013). Esto compensará la caída de renta producida por el ajuste salarial en los estratos de menor renta.
2) Establecer sólo tres tramos en el impuesto sobre la renta personal: 25% de 3 a 5 veces el salario mínimo, 35% de 5 a 10 veces el salario mínimo y 45% de 10 a 20 veces el salario mínimo.
3) Igualar los impuestos sobre los rendimientos del capital a los de las rentas del trabajo. otra idea que me copia el tioA partir de rendimientos superiores a 20 veces el salario mínimo se establecerá un tramo único del 65% de tipo impositivo.
4) Eliminar el impuesto de sociedades para todas las actividades productivas para favorecer la inversión. esto es lo que yo decía de reducir el impuesto de sociedades para los sectores de futuro, informática, renovables, etc...Recordemos que los impuestos finalmente siempre los pagan las personas. Sin embargo este impuesto sí se aplicará a actividades de tipo especulativo para desincentivarlas. lo que yo afirmaba sobre subirle el impuesto de sociedades a dolor al ladrillo Esto será un fuerte incentivo para la inversión de tipo productivo y para la reinversión de los beneficios, tanto para inversores nacionales como extranjeros. Recordemos que para que la población pueda disfrutar de unos niveles aceptables de renta es necesario incrementar la inversión y el stock de capital productivo.
5) Establecer bonificaciones en las cuotas de la SS a las empresas que contraten doctorados, así como como a aquéllas que exporten en proporción al volumen exportador y las que actúen en sectores considerados estratégicos. Esto favorecerá un sesgo del sistema productivo hacia el exterior y hacia sectores de alto valor añadido.
6) Introducir un impuesto sobre el patrimonio para acabar con la secular distribución semifeudal de la propiedad en un plazo corto de tiempo y evitar una acumulación de riqueza que ponga en peligro las reglas de juego democráticas. Este impuesto tendrá una exención equivalente a 10 veces la riqueza media del país, estableciéndose a partir de ahí tres tramos: 1% para patrimonios entre 10 y 20 veces la riqueza media del país. 2% para el patrimonio entre 20 y 30 veces y 3% para todo lo que exceda de 30 veces.
Como esto hará que muchos grandes patrimonios tengan que vender, habrá que ordenar el traspaso de la propiedad a cooperativas de trabajadores, la parcelación y distribución de las grandes propiedades rurales y establecer medidas para conservar el patrimonio natural actualmente en manos privadas. oiga, esto ya es un plagio. Véase mi propuesta de reforma agrariaSi bien es cierto que estas medidas provocarán la fuga de activos financieros de la parte más rica de la población, ello no debe ser motivo de alarma, ya que la cantidad de activos financieros tan concentrados no es excesivamente grande (unos 300.000 millones) y además es de prever que se compense sin problemas por la entrada de capital atraído por las favorables condiciones a la inversión. En cualquier caso se pueden establecer limitaciones temporales a la salida de capital que estuviera en el país antes del cambio legislativo para no desestabilizar el cambio de la divisa.
7) Subir un 50% los impuestos sobre la energía importada y establecer una exención fiscal total para la energía generada de forma íntegra en el territorio nacional.
8) Eliminación de los impuestos sobre la herencia para patrimonios inferiores a 10 veces la riqueza media, aplicando a partir de ahí un tipo impositivo progresivo de entre el 10 y el 30%.
9) Eliminación de los impuestos de transmisiones patrimoniales, para favorecer el reparto de la riqueza que provocará el impuesto sobre el patrimonio y la herencia, la movilidad geográfica y las transmisiones de empresas.

-El déficit público podrá financiarse mediante compras de deuda por parte del Banco de España mientras la inflación esté controlada y hasta que la recuperación de la economía permita que los ingresos tributarios se aumenten.

-Dotación a la Agencia Tributaria de los recursos necesarios para la persecución del gran fraude fiscal, que según los inspectores supone más de 2/3 de éste y se persigue actualmente con muy pocos medios.

-Prohibición de la propiedad privada de los medios de información. La información en una sociedad democrática debe fluir de la forma más libre posible, pues sin información libre no puede haber democracia funcional ni mercado. Al igual que el poder judicial tenemos claro que debe ser público e independiente, lo mismo debe ocurrir con el llamado cuarto poder. Se debe dotar presupuestariamente con unos mínimos a los medios, y la dirección de éstos debe elegirse democráticamente entre candidatos que, al igual que los jueces, no podrán pertenecer a ningún partido político. Estas elecciones podrán celebrarse junto a las locales, regionales o nacionales según el ámbito de difusión del medio.

-Nacionalización de la banca, excepto aquella que esté quebrada, que se liquidará como se ha indicado anteriormente. Dado que la mayor parte del dinero lo crean los bancos, no tiene sentido que se deje una función básica como ésta en manos de grandes corporaciones que dirigirán esta creación de dinero no en función del interés social sino de su propio interés, como se ha demostrado ampliamente a lo largo de la Historia, siendo especialmente sangrante el caso de nuestra burbuja inmobiliaria.

-SNacionalización de todos los sectores básicos de la economía en los cuales no se pueda garantizar la competencia empresarial, como son el energético, transporte público o telecomunicaciones. que me ponga de coautor, por lo menos >:(in embargo, en determinados casos se podrá contemplar la regulación de precios como alternativa.

-Incentivación de las cooperativas en fin.....y pequeñas empresas mediante bonificaciones en las cotizaciones a la SS. Penalizacion progresiva de las grandes empresas en este mismo concepto, con el fin de que en los sectores en que sea posible se vaya haciendo la transición hacia un modelo productivo menos alienante y en el que existan menos grandes empresas que puedan eventualmente interferir en el juego democrático.

-Prohibición de publicidad en los medios de comunicación o por cualquier medio que no sea publicidad personalizada a todas las empresas que facturen más de 30 veces la riqueza media del país. En todo caso estará prohibida la publicidad de bienes o servicios dirigidos a un público parcial o totalmente menor de edad.

-Eliminación de las subvenciones a la enseñanza, nacionalizando los centros que no puedan ser mantenidos como privados. Se exigirá la propiedad de los centros privados por parte de profesionales de la educación y se incentivará la propiedad cooperativa.

-Eliminación de cualquier tipo de concierto entre la sanidad pública y la privada. En la sanidad privada será obligatoria la propiedad de consultas, clínicas y hospitales por parte de los médicos, ordenándose el traspaso de la propiedad a médicos particulares o cooperativas de médicos por parte de la administración. La salud humana no pensamos que sea un bien con el que se pueda comerciar, sino que está sometida a otras consideraciones.

-Eliminación de las limitaciones a la venta de alimentos al por menor por parte de los productores, que podrán realizar esta venta de forma libre en toda la geografía con un simple permiso municipal. Se incentivará la creación de espacios para que se realice esta venta a nivel local. Se eliminará el oligopolio de facto que sufre el sector agroalimentario obligando a la división de las empresas, ninguna de las cuales podrá tener más del 5% de la cuota de mercado. Se incentivará la creación de asociaciones de cooperativas que tendrán su lugar en los mercados mayoristas.¿comento algo o lo dejo?

-Establecimiento de un tribunal de defensa de la competencia con capacidad de acción real y suficientes recursos. Sus sentencias serán de obligado cumplimiento y tendrá capacidad sancionadora, teniendo obligación de investigar las denuncias que se le presenten en un plazo máximo de tiempo.

-Eliminación de regulaciones que suponen barreras de acceso para las pequeñas empresas en todos los sectores posibles y siempre que esta eliminación no suponga un riesgo para el consumidor o el medio ambiente.

-Establecimiento de un programa de reindustrialización en sectores elegidos por un comité de expertos independiente, dotado con fondos equivalentes a un 5% del PIB anualmente, en forma de bonificaciones impositivas a los inversores, bonificaciones a la SS e intereses sobre el capital a las empresas y cofinanciación manteniendo la propiedad pública proporcional a ésta. También se aportará financiación a las empresas que inicien o amplíen la actividad empresarial en estos sectores. de esto iba lo de dar crédito a través de la banca pública en mi programa a aquellos sectores de futuroSe hará especial hincapié en la previsión de los efectos del cambio climático, el sector energético y el agotamiento de los recursos naturales.

-Establecimiento de un programa público de investigación. Los presupuestos destinados a éste serán equivalentes a un 10% del crecimiento económico de cada año, cuando éste se produzca y se destinará a los mismos sectores decididos por el comité de expertos. Será necesario implementar mecanismos eficaces de colaboración entre el sector público y el privado con el fin de que esta investigación pueda repercutir en incrementos en la productividad de la economía.

-Establecimiento de un programa de ahorro y eficiencia energética para desincentivar el transporte privado e incentivar el público, así como para incentivar el ahorro a nivel empresarial, público y residencial, si es necesario mediante el uso de fuertes impuestos que disuadan del consumo excesivo.


A ver, señores, que ya no saben que hacer para llevar gente al redil de la salida del euro. Ahora prometen poco menos que una mezcla entre la NPE de Lenin y el comunismo de guerra de 1921 -por lo del control de salarios-. Y cuando los muy pánfilos de los españolitos caigan en la trampa, luego los señores que están detrás de Barba se quitan la careta y.....Guatemala+El Salvador+ Somalia.

Por cierto, que lo que está en negrita me lo ha copiado a mi, lo pueden leer en el hilo de bases mínimas y en el blog. Le voy a pedir derechos de autor :roto2: :roto2:

Pongo aquí el enlace a mi programa para que vean que no estoy exagerando. Ah, y yo lo escribí antes.

http://transicionestructural.blogspot.com.es/2012/12/mi-vision-sobre-la-transicion.html

Mi visión de la TE obviamente no pasa necesariamente por el capitalismo empresa as usual, es un modelo en el cual se pretende garantizar que cada persona tenga una ocupación, alimento, educación para el y sus hijos, sanidad y un techo. Para ello hay una serie de elementos a tener en cuenta.

Antes de nada, este es mi punto de vista, por tanto expreso mis ideas de como quiero que sean las cosas, igual que Lowfour antes

    El primer punto, existe el individuo y existe la sociedad, y el segundo constituye la primera pero no puede sobrevivir sin ella, sin el colectivo. El rollo individualista liberal que se lleva metiendo en el cerebro de la gente desde hace 30 años es una gran mentira. No existen los Chuck Norris anarcoliberales a lo tejano. Es un cuento chino. El ser humano tiene conciencia de si mismo, no es una hormiga. Pero es gregario y social, no un lobo solitario. Ayrandianos y demás son producto de algún tipo de patología médica relacionada con la psicopatía y el hiperdesarrollo del ego.
    La organización política, a nivel EU , precisa de un nivel central en Bruselas, y de un nivel nacional -Madrid-, así como de un nivel municipal. El autonómico sobra. Las nuevas autonomías son los Estados de la UE. Las autonomías deben tener las funciones de las diputaciones. En cuanto a la organización de los poderes, la división clásica de Montesquieu sigue siendo válida. En el tema electoral, distrito único europeo para las elecciones generales y presidenciales europeas, y distrito único nacional para las elecciones nacionales. En cuanto a autodeterminaciones varias, no tengo opinión a priori sobre el tema, pero solo podrán tener lugar una vez creados los Estados Unidos de Europa, de tal manera que no se pueda ver como una secesión de una nación de otra preexistente, y así no dañar egos terruñistas de unos y otros, sino como una reorganización administrativa intraestatal europea. Como digo, me la sopla bastante este último asunto. Me parece infantil, pero bueno, con algo se tiene que entretener el terruñismo dentro de Eurolandia -siempre que asuma que lo que va a crear no va a tener más poder que una CCAA actual como Asturias o Castilla León.
    La banca ha de ser propiedad del Estado, no de los políticos. Hay que desechar el mantra de que lo público está mal gestionado por ser público y lo privado bien gestionado por ser privado. Lo público nos pertenece a todos y por ello debe ser mayor aun la responsabilidad de los gestores. La función de esa banca pública es proveer de crédito a las actividades productivas, dirigiéndolo a aquellas que sean congruentes con los fines de bienestar común -lo cual incluye el I+D, la industria productiva -telecomunicaciones, energía, biomedicina, química, farmacéutica, ganaderia-agricultura-silvicultura, etc....- Obviamente el ladrillo está excluido del concepto de actividad productiva, y en cuanto a las infraestructuras, solo en aquellos casos en los que estén subordinadas a las actividades productivas -cablear el país con fibra de alta capacidad, por ejemplo, u obras de riego para controlar/evitar la desertificación, etc....Metan aquí lo que quieran
    Los sectores estratégicos, que garantizan la cohesión de la comunidad nacional -aquí meta el término europeo en lugar de nacional-, pertenecen al Estado, gestionados por técnicos, como en el caso de la banca, con el objetivo de mirar por el interés de esa cohesión. Aquí incluyo los servicios básicos -sanidad, educación, servicios sociales, bienestar, etc..-, produccion de energía - que no producción de los dispositivos que generan energía-, provisión de telecomunicaciones -que no fabricación de móviles y ordenadores-, ferrocarril, agua -lo que incluye canales de Isabel II et al-, complejo militar industrial- fabricas de armas, astilleros militares, etc...- Insisto en que la pertenencia al Estado no es sinónimo de mala gestión. Esta es consecuencia de la inmoralidad, y se da de igual modo -con peores consecuencias aun si cabe- en el sector privado
    El resto de los sectores pueden y deben estar en manos de quien quiera ocuparse de ellos, dado que el soporte para que puedan funcionar está garantizado por el esfuerzo de todos. Aquí cada uno puede tener sus preferencias, a mi me gusta más la idea de cooperativas a lo Mondragón -con todos los fallos que pueda tener-, o lo que era la Volkswagen hace muchos años donde los obreros tenían parte de la propiedad de la empresa. Lo que está claro es que el modelo ideal es que cada trabajador tenga parte de la empresa, de modo que se hace responsable de ella, y de esa manera el concepto de poseedor del capital queda diluido.
    En cuanto al tema fiscal, esencial para el tema del reparto y redistribución, se trata de hacer un modelo fiscal progresivo,en el que se anime al personal a producir, sin disminuir por ello la capacidad redistributiva. Para ello, un par de ideas -una me la ha dado un conforero y amigo-: el impuesto de sociedades debe ser radicalmente reorganizado de tal manera que se suba a dolor para actividades no productivas -ladrillo, promoción inmobiliaria, etc....- y se baje mucho -al 10 por cien, por ejemplo- para esas empresas de telecomunicaciones, electrónica, biomedicina, desarrollo de renovables, etc.... De esta manera planificamos la economía en función de las necesidades de la nación en cada momento. Otro punto -que también me ha comentado este amigo- es acabar con el sistema de tasas que hace que montar una empresa aquí implique el pago continuado de impuestos revolucionarios, lo cual si es favorecer la economía productiva. Un tercer punto está en el Impuesto sobre la Renta. Hay dos opciones, una volver a poner en la misma columna las rentas del trabajo y las del capital, y la otra poner las rentas del capital a tramos igual que las del trabajo e incrementar esos tramos, de tal manera que se distinga claramente entre las rentas producto del ahorro y las rentas de beneficio empresarial por el otro. Se podría poner el límite en 20000 euros de ingresos de rentas del capital como límite entre unas y otras, o simplemente ver de donde vienen. Las primeras, por ser producto del ahorro, se tratarían como hasta ahora, en el entorno del 20 por ciento, las otras se tratarían con tipos de retención mayores de la misma manera que las rentas del trabajo por encima de los 100000 euros -aquí hay mucho que discutir en cuanto a los tipos de retención, pero siempre dentro del esquema progresivo, nada de tipos únicos o muy próximos por abajo
    Una reforma agraria que elimine a las grandes familias terratenientes de la nobleza de España et al, recuperando todas las tierras improductivas y creando con ellas una clase de medianos propietarios agrícolas, que a través de empresas cooperativas de las que serían dueños, tengan el control de la venta de lo que producen, eliminando los intermediarios. Se que este es un punto muy concreto, pero es fundamental para la soberanía alimentaria
    Una planificación energética que elimine al máximo de nuestras posibilidades la dependencia de cualquier elemento que provenga de fuera de las fronteras de la UE, de tal manera que no seamos rehenes de otras potencias exteriores. Ello va relacionado con la redirección de la actividad productiva en el sector de las renovables bajando impuestos y otorgando créditos
    El ser humano está en el centro de todo este sistema. Por tanto  marcha atrás a las reformas laborales de los últimos 25 años. El compromiso en el trabajo no se consigue con el miedo al despido y la explotación sino con el buen trato y la conciencia por ambas partes de que están trabajando en beneficio colectivo que es el suyo propio. Mi concepto, como he comentado es el de las cooperativas, pero el modelo japonés del zaibatsu, en el cual la empresa cuidaba al trabajador y este a cambio era totalmente leal a esta porque se consideraba "parte de la casa", también me parece válido. El concepto mercenario que nos imponen los neolibs, neocons está fuera de todo esto.

        Que vamos a decir del ladrillo. Alquileres a dos dígitos como vivienda básica, como dice ppcc, es absurdo pagar dos sueldos, uno al trabajador y otro al rentista. Por cierto que ya es hora de que tributen esos ingresos como renta del capital, no del ahorro, de acuerdo con uno de los puntos anteriores
        Por último, de acuerdo con el primer punto, es necesario que todos seamos conscientes de que dependemos unos de otros. Para ello nada mejor que recuperar un servicio militar/civil -según gustos y tendencias- al terminar los estudios, con periodos de reenganche al estilo suizo. Eso no invalida la existencia de un núcleo profesional, pero aquí todo el mundo tiene que entender que nos debemos a los demás tanto como a nosotros mismos. Y nada mejor que colaborar en la proteccion civil o militar para ello.

    Esto a bote pronto, son cuatro ideas. Y como he dicho, son las mías, es mi visión de como quiero las cosas
[/i]
La función de los más capaces en una sociedad humana medianamente sana es cuidar y proteger a aquellos menos capaces, no aprovecharse de ellos.

Y a propósito del tema, sostengo firmemente que la Anglosfera debe ser destruida.

Taliván Hortográfico

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #1970 en: Mayo 22, 2013, 17:25:46 pm »

¿La PAH sigue existiendo? pensaba que sus 5 minutos de gloria habían pasado ya.

Lo mismo pensábamos de Aznar, o de Garzón, y por ahí resoplan.

De hecho, veo a Garzón y a la PAH probables integrantes de una futura iniciativa política "transversal de izquierda", y perdonen el oxímoron, pero nacería como alternativa a UPyD, que muchos perciben como un movimiento "transversal de derecha".

(Sobre UPyD)

Laicistas que están a favor de subvencionar lo religioso, etc. Federalistas centralizadores. Esas cosillas...

España, tierra de oxímoros (o como se forme el plural, que ni yo lo sé).
« última modificación: Mayo 22, 2013, 17:30:30 pm por Taliván Hortográfico »

Saturio

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #1971 en: Mayo 22, 2013, 17:35:10 pm »
Oxímoron (igual que el singular), o bien, oxímoros.

 

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #1972 en: Mayo 22, 2013, 17:40:39 pm »
Coooññño, Tomasjos.  :roto2:

Derechos de autor, demanda por plagio y por abuso a la propiedad intelectual.  :biggrin:

Juer con el neoBarba, cómo se las gasta. Será una artimaña de los GoldFevers y sus acólitos intelectualeh para, como bien afirmas, pegarnos el estacazo.  :biggrin:

Ojito que tras las caretas de Lenin se esconde estos...



Sencillamente, alucino pepinos.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

pringaete

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #1973 en: Mayo 22, 2013, 19:15:14 pm »
Laicistas que están a favor de subvencionar lo religioso, etc. Federalistas centralizadores. Esas cosillas...
Coño, como el pesoe. Zotepé les subió la asignación a los curillas  :roto2:

pringaete

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #1974 en: Mayo 22, 2013, 19:17:56 pm »
Es un 16 y pico %, pero la verdad es que les luce mucho, a mí más de una vez me ha "recriminado" un catalán el déficit fiscal durante un viaje en AVE o avión, yo puedo asegurar que jamás le recrimino a nadie mi particular déficit con el Estado y la SS.
Ya, ya, seguro que les luciría lo mismo sin el efecto sede.

wanderer

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #1975 en: Mayo 22, 2013, 20:38:01 pm »

España, tierra de oxímoros (o como se forme el plural, que ni yo lo sé).

oxímoron. ‘Recurso retórico consistente en combinar dos palabras o expresiones de significado opuesto’. Debe permanecer invariable en plural (los oxímoron), ya que no existen en español sustantivos sobresdrújulos (→ plural, 1g). También se documenta, y es válido, el plural oxímoros.

De nada
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

zombietoads

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #1976 en: Mayo 22, 2013, 20:57:46 pm »
Laicistas que están a favor de subvencionar lo religioso, etc. Federalistas centralizadores. Esas cosillas...
Coño, como el pesoe. Zotepé les subió la asignación a los curillas  :roto2:
Ya, pero el PSOE no dice esas cosas con la boca grande.

Que, personalmente, yo preferiría que fueran más coherentes los de UPyD, pero andan a pillar de todos los lados. Y les funcionará bien... hasta que toquen poder.

Edito: Sobre la vuelta de Aznar: hay un detalle interesante ahí. Mucha de la mayoría natural más cercana al PP o no-PSOE tiene aún en la cabeza la idea de que ANTES las cosas iban BIEN. Y claro, Zapatero se hundió (si hubiera durado sólo una legislatura, podría presentarse ahora y ganar tal vez). Lo importante es la imagen del personal, y Aznar excepto a la gente que estuvo en su contra, tiene más de un defensor.

Aznar is coming...
« última modificación: Mayo 22, 2013, 21:06:06 pm por zombietoads »

mpt

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #1977 en: Mayo 22, 2013, 22:38:14 pm »
Persiste el optimismo sobre el Cortijo:  ....
una paradiña y creceran las exportaciones, tranquilos, no hace falta recortar en mamporreros; mensaje para mamporreros: "relajaros, de esta salimos ya y vosotros os librais", "se ve la luss al final del tunel";

el rebote de la rata muerta se le va a atragantar a mas de uno; pero no pasa na, para eso estan los memes, por ejemplo: "nadie lo vio venir";
« última modificación: Mayo 22, 2013, 22:39:53 pm por mpt »
por los dioses, la deuda y el jurgolesteban, al reclutamiento y la favela

Dan

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #1978 en: Mayo 22, 2013, 22:58:00 pm »
 Maneras de sacar punta a las cosas ::)


Hamsterman

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (IX)
« Respuesta #1979 en: Mayo 22, 2013, 23:15:28 pm »
Laicistas que están a favor de subvencionar lo religioso, etc. Federalistas centralizadores. Esas cosillas...
Coño, como el pesoe. Zotepé les subió la asignación a los curillas  :roto2:
Ya, pero el PSOE no dice esas cosas con la boca grande.

Que, personalmente, yo preferiría que fueran más coherentes los de UPyD, pero andan a pillar de todos los lados. Y les funcionará bien... hasta que toquen poder.

Edito: Sobre la vuelta de Aznar: hay un detalle interesante ahí. Mucha de la mayoría natural más cercana al PP o no-PSOE tiene aún en la cabeza la idea de que ANTES las cosas iban BIEN. Y claro, Zapatero se hundió (si hubiera durado sólo una legislatura, podría presentarse ahora y ganar tal vez). Lo importante es la imagen del personal, y Aznar excepto a la gente que estuvo en su contra, tiene más de un defensor.

Aznar is coming...


Ya me he oído un par de veces ese argumento, de que ''con Aznar al menos habia trabajo''. Cuidado porque pueden jugar esa baza de cara a una nueva formación...

Ante ese ''demoledor'' argumento, hay que recordarles a esa gente que hay muchas formas de ''haber'' trabajo, y los puestos de trabajo creados bajo esa edad dorada no han sido precisamente mediante modelos productivos envidiables  :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:

También recordarles a todos esos del ''con Aznar había trabajo y se vivía mejor'', que durante esa época también había corrupción a manos llenas, mamandurreos y enchufismos, Botines y Polancos, oligopolio energético, separación de poderes inexistente, manipulación propagandista y mediática....Minucias vamos, cosas que la MN perdona mientras tengan una paguita con la que pagar la cipoteca a pie de playa. El status quo sólo preocupa cuando hay hambre...

                                     ---------------------------------------------------------------------------


En mis peores pesadillas me imagino dos frentes:

      Esperrancia & Aznar, los Ludwig Von Pisitos como frente de renovación de la derecha española

                                                            VS

      Garzón & Ada Colau, que haydelomioismo neopesetario banca pública y dación en pago retroactiva

Por favor, que todo se quede ahí, en mi trastornada imaginación, que no salga de ahí....

« última modificación: Mayo 22, 2013, 23:31:47 pm por Hamsterman »
Bienvenidos a la monarquía bobónica mafiosa-ibex35niana de Hispanistán

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