PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013

[Saturio]

saturio, beneficios sociales es la suma de lo que esta por arriba.
no vale volver atrás, porque no se puede volver atrás en 12 meses ni el paro ni la deuda, entre otras...

Josp...Qué lerdismo el mío...

Bueno, pero insisto en muchas de las partidas. Evidentemente las pensiones suben porque hay más pensionistas y el paro porque hay más parados. De igual forma los intereses porque la deuda es mayor.

¿Qué pasa con las compras y los gastos corrientes?

[visillófilas pepitófagas]

A ver si puedo mediar:

Aquí reflexionamos (pensamos en voz alta) sobre los temas. No hay soluciones "mágicas". La mayoría busca el "bien común", aunque puede que sea imposible.

En realidad, partimos, o bien "hay que partir" de la idea de que no se puede encontrar una solución óptima para todo o para todos. En definitiva, se exponen diferentes puntos de vista, y del totum revolutum, van saliendo, poco a poco, ideas consensuadas.

Aquí nadie quiere "joder" al proletario, ni "colgar" al empresario. Se sacan ideas, propuestas... lo que sea; .... y se va viendo.

Y por favor, huyan de lo personal... este hilo, y en general, el foro, es un pequeño oasis, una excepción en la miseria intelectual, en fondo y forma.

Nos han engañado. Nos han mentido. Los empresarios. El gobierno. Los sindicatos, ... etc.

Intentemos, poco a poco, ir viendo qué es verdad y qué es un timo. entre todos, sin prisa y sin pausa.

Queramos o no, no hay una VERDAD ahí fuera. Se debate, se lée, se reflexiona... y cada uno, foreros y lurkers, va asimilando un poso.

No hay una VERDAD, hay varias; no hay una SALIDA, hay varias... y no hay un CAMINO, hay varios*.

[ Incluido ése... 

Estoy de acuerdo, Sudden, pero me niego a aceptar tesis que ni están fundadadas (no son científicas y están abocadas al fracaso), carecen de lógica, y apuestan por empobrecer más al mendigo con un discurso más infantil que otra cosa (y además politizado). Oiga no, políticas redistributivas, coño. Aquí que pague todo dios o todos a cobrar 400 euros.
A ver si así aceptamos lo que nos pide el BdE con respecto al SMI.

Lo que comenta Starkiller no tiene menos lógica ni base científica que lo que comentas tú.

Nadie aquí ha hablado de, ni persigue, "empobrecer al mendigo".  Menos ingresos junto con muchos menos gastos implica mayor poder adquisitivo con menos ingresos. Te lo han dicho por activa y por pasiva.

Me resulta difícil creer que no lo hayas leído o entendido, así que no sé para qué sigues repitiendo machaconamente ese argumento falso.

[visillófilas pepitófagas]

20.-FARMER'S DOG BIAS.-

Je, je.

La II Internacional, con su pretensión de superar el paternalista* Estado del Bienestar a golpe de Capitalismo Popular, ha conseguido llenar esto de sanguijuelas. Y los capitalistas de sombrero de copa y puro se apuntan al chollo. Ya no hay "top-hat-cigars", je, je, que no se hayan apuntado a CEO de lo que sea o/y que no tengan una pensionaza al cobro o devengándose.

Al final, tenemos una sociedad en la que, en la cúspide, hay ricachones desapegados de la Überbau, que conforman una jauría de perros-del-hortelano parásitos cuya Private Taxation es lo que impide que la economía ordinaria funcione.

___
* Me ha sorprendido ver en TV a un protosociológo de la generación triunfadora rajando contra el salario mínimo interprofesional por paternalista. Hay que hacerles tragar la lengua a esta gentuza mediante hipercinismo, aplicando el mismo razonamiento a las pensiones.


P.S.: Ustedes nos perdonan que nosotros escribamos para nosotros y esos otros "133" lectores despreciados por los comunicadores del capitalismo popular.

http://www.youtube.com/watch?v=MBHoiYEcAto

http://foro.elconfidencial.com/foro/8510/503/desc/pagina/1

[CHOSEN]

Estoy de acuerdo, Sudden, pero me niego a aceptar tesis que ni están fundadadas (no son científicas y están abocadas al fracaso), carecen de lógica, y apuestan por empobrecer más al mendigo con un discurso más infantil que otra cosa (y además politizado). Oiga no, políticas redistributivas, coño.

Parece que al final lo vas entendiendo 
Y por si aún no te has convencido, puedes acercarte a la puerta del banco de alimentos y hacer una encuesta sobre eso de la política, la redistribución de la riqueza, el socialismo científico, etc.
A ver si así te caes del guindo y asumes que con barro no se pueden hacer relojes de oro.

Y repito: te honra tu actitud (filántrópica), pero apenas 18 meses desde las últimas elecciones la retórica ideológica está TOTALMENTE fuera de lugar.

[Currobena]

Decir redistribuir  y decir nada es lo mismo; todos los políticos quieren redistribuir.

Si sacamos una lista de hasta 40.000 jugando con ingresos y gastos tenemos programa político, tengan cuidado 

A Corrubena: la razón para bajar las pensiones no puede ser castigo por lo mal votado.

No es castigo gratuito, es responsabilidad por lo mal votado. Si no hay bastante dinero para las pensiones y los salarios y los servicios sociales es porque ellos lo han querido con su voto durante muchos años. Ergo, han de sufrir las consecuencias como todo el mundo. La democracia y el voto político son derechos, y como tales han de ser ejercidos voluntariamente y con responsabilidad. Si no es así, has de atenerte a las consecuencias.

De otro modo, siguiendo tu lógica, no podemos exigirle nada a nadie si hace algo mal a sabiendas, incluyendo a nuestros políticos e i-CEOs, puesto que la razón por la muchos deberían ir a la cárcel es que han hecho algo mal voluntariamente. Si no son responsables ¿qué son? Si los votantes no son responsables  ¿qué son?

[Starkiller]

Y usted, como administrador y si así lo considera, bien me banea bien me invita a irme.
Descuide, no haré ruido.

Entiendo que no hay posibilidad de que me responda, pues.

Eso, por cierto, es de bastante mal gusto. Porque ni soy administrador, ni soy quien para banear o echar a nadie, ni estoy por la labor. Pero eso vd. lo sabe más que de sobra.

[Defensor de la alegría]

(04/06/2013 10:51) EL REBOTE DE LA RATA MUERTA 2014 SERÁ EL ÚLTIMO ESTERTOR

NHD

No Hay Dinero.

El RRM-2014 no sale gratis. El Estado tendrá que proseguir con su déficit fiscal, incrementando su endeudamiento.

Toda vez que el Estado es, de los tres agentes económicos, junto con familias y empresas, el único que tiene todavía margen para endeudarse, el RRM-2014 significará un paso firme adelante hacia...

EL ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL.

Tras él, la Apocatástasis de Orígenes.

Serán una la descomposición final de precios inmobiliarios y la cesación de la sangría de rentas usureras, y, por fin, comenzará de verdad la...

TRANSICIÓN ESTRUCTURAL.

"La tortuosa senda de la deuda"

Estamos llegando al punto en que el capo nos manda sus matones portuarios a rompernos las piernas.

Totalmente de acuerdo estimado forero.   Además toda ésta chusma política, banksters, ladrilleros, usureros inmobiliarios & demás cómplices se lo han ganado a pulso, durante décadas.   

Ya veremos cómo se las gastan los acreedores europeos al final con estos caciques hispanos.  Ellos tienen la última palabra, el último euro, la última decisión y por tanto, seran los últimos en reir. 

Además, les gusta servir la venganza en platos muy fríos y con veneno muy doloroso.  Eso sí, todo muy educadamente, que esto es Europa. 

El Rebote de la Rata Muerta en sí es su último gran cartucho.  Ya no les queda más munición y públicamente han oficializado que el resurreccionismo es imposible.  Todo en la Naturaleza tiene sus límites y la sociedad humana, tampoco escapa a ellos. 

La Marca Patraña es bien conocida en el mundo entero, aunque se presente con muchos tópicos y tapas.   

Los prolegomenos previos al Estrangulamiento Financiero Total ya estan entre todos nosotros.  Basta con leer la Propaganda en los Mass Mierda, o escuchar la radio o ver la TV.   Este estrangulamiento será la traca final de despedida:  los fuegos artificiales de Invierno, en la depresión económica española.

La chusma política piensa:  'el que venga detrás que arree' y 'para lo que me queda dentro me cago en el convento'.   Es un hecho.

Certificado oficial del final de una época. Certificado que ya ha sido 'firmado, sellado y entregado' al pueblo español.   

Se acabó lo que se daba.  Ahora ya a sobrevivir dentro del Guano o a emigrar donde cada uno pueda y logre.
_________

Un saludo a todos y gracias por sus aportaciones.

Ay, Sardinita, que ni descansar me dejas unos días. En el fondo no te falta razón, y mira que me jode, porque lo que pintas no puede ser más negro. Como apunte diré que he estado de visita por tierras del sur y se me ha caído el alma a los pies. Locales comerciales cerrados a patadas, los viejunos con el IMSERSO disfrutando de todo sin consumir apenas nada, y los guiris, para variar, en su mundo.

La sensación de decadencia ha sido tal, que mi mujer y yo volvíamos en el coche presagiando lo peor para esa zona. Como el país se venga abajo como apuntas, el turista extranjero marchará en otra dirección. Si algo busca esa gente es seguridad y tranquilidad, y para mí que a medida que la depresión económica vaya avanzando, les gustará cada vez menos lo que van a ver por esas tierras, ya de por sí muy depauperadas.

Por cierto, carteles de Se Vende o Se Alquila por doquier. Eso sí, los precios delirantes. No nos queda nada por ver 

[Starkiller]

Ya no hay "top-hat-cigars", je, je, que no se hayan apuntado a CEO de lo que sea o/y que no tengan una pensionaza al cobro o devengándose.

Esto es un poco loq ue comentaba antes. Que los grandes capitales de antaño, que buscaban (Y, por lo tanto, aportaban) estabilidad donde mantener el grueso de su patrimonio ya no existen.

Hoy en día tenemos ricachones (Capital) que no saben lo que tienen. No lo saben porque un día tiene 100K futuros de petroleo, y al siguiente tienen acciones de una cadena de peluquerías caninas en california.

Lo que comenta PPCC, eso si, es la versión cutre cañí, donde los que otrora serían capitalistas, hoy son iCEOs chupabotistas.

Quizá uno de los problemas de España, históricos, es que siempre ha faltado ese capitalismo-empresa estabilizador.

[nora]

Nadie aquí ha hablado de, ni persigue, "empobrecer al mendigo".  Menos ingresos junto con muchos menos gastos implica mayor poder adquisitivo con menos ingresos. Te lo han dicho por activa y por pasiva.

Creo que es aquí donde empezaís a discrepar, en la posibilidad de ese "muchos menos gastos".
A mi tampoco me importa tener un salario menor si su poder adquisitivo real - al menos para las cosas importantes - es igual o incluso mayor.
Es de cajón, no creo que nadie esté hablando de salarios nominales aquí.
Lo que Mapck ha señalado es que ese poder adquisitivo lleva en bajada ya años

El problema es que hay salariazo, y se vislumbra ya el pensionazo, pero con muchos de esos precios subiendo y los servicios públicos en retroceso.

[Overlord]

¿Pero entonces queda algun capitalista de la vieja escuela en el mundo o hablamos solo de España? ¿ donde estan? ¿quien "coño" son entonces esos cuarteles generales del capitalismo?

Si un empresario una vez se hace hegemonico en el mercado lo unico que busca es monopolizar, aka vivir de las rentas ¿ que nos queda? ¿ forzarlos a reconvertirse de nuevo mediante la ultra regulacion y fiscalizacion de sus actividades?

[Starkiller]

¿Pero entonces queda algun capitalista de la vieja escuela en el mundo o hablamos solo de España? ¿ donde estan? ¿quien "coño" son entonces esos cuarteles generales del capitalismo?

Buena pregunta. Posiblemente sean esos mismos ricachones de hedge fund que, en última instancia, seguramente tengan ganas de volver a lo anterior, por lo mismo: ofrecía mucha más estabilidad, por no hablar de renombre.

Si un empresario una vez se hace egemonico en el mercado lo unico que busca es monopolizar, aka vivir de las rentas ¿ que nos queda? ¿ forzarlos a reconvertirse de nuevo mediante la ultra regulacion y fiscalizacion de sus actividades?

No se si ese es exactamente el problema. Creo que es casi el contrario.

Salvando honrosas excepciones, los empresones raramente son "de alguien"; es decir, que rara vez hay alguien que asume la responsabilidad.

Hegemónicos o no, las empresas pasan por manos de múltiples CEOs de diversos pelajes pero, estructuralmente, cortoplacistas, y estan poseídas por una amalgama cambiante e informe de accionistas que, en última instancia, también de forma estructural, les interesa la rapida revalorización para "poner en valor" sus acciones.

Antaño un empresario-persona (top-hat-cigar) podía acumular poder ocmo para tener una influencia inmensa y conseguir un monopolio, o similar.

Hoy en día, un grupúsculo de CEOs no tienen otra uqe seguir las insturcciones no escritas de una amalgama informe de accionistas (Que, no obstante, no aceptarían otra cosa de ellos), de intentar por todos los medios monopolizar el mercado, forzar regulación a su favor y montarse chiringos porque, en última instancia, nada "pone en valor" la acción como el anuncio de un nuevo chiringo (Ya sea aumentar la vida de las nucleares hasta los 60 años, o que de repente telefónica va a cobrar un canon del estado cada vez que un usuario marque un número de teléfono).

Tangencialmente, comentar que la solución no es ultraregularizar, sino terminar con las ultraregulaciones estatas dictadas por manos privadas, cuya legitimidad emana de esa amalgama de accionariado informe, y sus ideas de unos grupúsculos económicos que no se sabe muy bien que son (entorno iCEO).

Pero volviendo a eso, la solución pasa por dos puntos:

1) Forzar al retorno a la responsabilidad empresarial; dicho de otra forma, que quienes toman las decisiones en una empresa (CEOs) y quienes emanan la legitimidad de esas decisiones (AAI, Amalgama Accionarial Informe), sufran las consecuencias de las mismas.

2) Para eso es necesario tomar pasos para terminar con el trading suicida. Es por esto que la Glass Steagal es tan importante, aunque no condición única.

Para ello, una solución sencilla sería poner un impuesto simbólico a la transacción, como se ha hablado muchas veces. Que sea casi inexistente en una transacción, pero muy gravoso si se hacen mil.

Y, por supuesto, termina con la impunidad empresarial, claro. Pero desde le momento en el que desaparezca la AAI, y comience a haber accionistas de valor/dividendo, el propio sistema regularía a los CEOs trajeados psicópatas.

[Shevek]

[...]

P.S.: Ustedes nos perdonan que nosotros escribamos para nosotros y esos otros "133" lectores despreciados por los comunicadores del capitalismo popular.

http://www.youtube.com/watch?v=MBHoiYEcAto

http://foro.elconfidencial.com/foro/8510/503/desc/pagina/1

Por favor, no dejen pasar la oportunidad de ver ese video, un robado que contiene (por llamarlo de alguna manera) una "declaración de principios" PROPAGANDISTICOS de un comunicador de la facción SD del PARTIDO ÚNICO.

El diputado socialista en la Asamblea de Madrid, Antonio Miguel Carmona, habitual en las tertulias de programas como El programa de Ana Rosa --Telecinco- o Al rojo vivo --LaSexta-, declaró hace unos días en una charla con los militantes socialistas de la Agrupación de Chamberí que cuando habla "de los ERE en televisión estoy teledirigido por Griñán". El diputado del PSM y portavoz de Economía en la Asamblea de Madrid, Antonio Miguel Carmona, defendió este jueves coordinarse con su partido antes de acudir a programas de tertulia política tras ser sorprendido por un vídeo en el que aseguraba estar "teledirigido" para transmitir los argumentos del presidente del PSOE, José Antonio Griñán, sobre el caso de los ERE's de Andalucía. "Mi obligación, mi deber y además mi deseo es coordinarme" con el PSOE, aseguró Carmona en 'El Programa de Ana Rosa', en Telecinco.

No es que diga nada que no sepamos ya aquí, pero oírselo de palabra al menos a mí me va a servir para cagarme en sus p*t*s ******s de los* c****nes, con más intensidad de la habitual, la próxima vez que lo vea hablando rebuznando por la caja tonta.

Saludos

[mpt]

el otro dia alguien hablaba de sociopatas, culpas y empatias emocionales; si dan mas pena los preferentistas o los pepitos deshauciados;

¿les devolveran la pasta a los preferentistas que tenian ahi la pasta desde la noche de los tiempos?

¿les devolveran la pasta a estos henjprendedores?

http://www.teinteresa.es/dinero/energia/Anpier-concretos-arruinadas-tragedia-fotovoltaica_0_931708706.html

[Marlow]

Artículo de hoy en El País sobre la nueva ley de "fomento" del alquiler:

http://economia.elpais.com/economia/2013/06/06/vivienda/1370524906_558520.html

Al final aparece el siguiente texto, con información que ya se ha debatido en el foro muchas veces:

Asesoramiento al inquilino

Fernando Veiga, abogado y experto en arrendamientos, viene defendiendo a una sola de las partes en los alquileres, como asesor jurídico de la Cámara Oficial de Inquilinos de Madrid. En general, los que llegan a su despacho a pedir amparo atraviesan situaciones muy difíciles. Buena parte son personas mayores, con una pensión muy baja y jóvenes con dificultades económicas.

Rechaza el contenido y el espíritu de la nueva ley. "Que a los tres años se tenga que renegociar un nuevo contrato supone enfrentar a los inquilinos a posibles subidas en la renta que no podrán afrontar".

La norma recién estrenada hace que la subida del IPC deje de ser la referencia tope para revisar la renta. "Esto va a generar encarecimiento, más problemas y más contenciosos", alerta.

Aclara que su experiencia es que en material legal "pasamos del frío al calor; de la norma de arrendamientos de 1964 se pasó al decreto Boyer, que fue el primer mazazo contra el arrendatario, y la LAU en 1994, lo remató. Pidieron parecer a la Cámara pero lo cierto es que la norma ha tenido que matizarse y reinterpretarse con sentencias que han sido, en ocasiones, contradictorias. Son leyes coyunturales no meditadas, que se aplican y se gestan a toda velocidad para satisfacer necesidades del momento", se queja.

La desprotección del arrendatario que la ley 4/2013 viene a agravar se plasma en las situaciones con las que lidia a diario, como es el caso de propietario adinerado que reclama para su propio uso una vivienda muy modesta en una zona degradada, dejando en la calle a una pareja de ancianos. Este es un ejemplo de una causa de necesidad falsa que puede estar documentada pero es fraudulenta. También se enfrenta a ruinas provocadas y acoso a arrendatarios, sobre todo cuando son de la tercera edad para forzarles a abandonar las viviendas, y a sociedades supuestamente inversoras que imponen condiciones draconianas y mantienen el inmueble en condiciones que no responden a las fijadas en el contrato.

Los inquilinos necesitan, a su juicio, "asesoramiento especializado como el que damos desde la Cámara". El problema es que esta antigua institución carece de medios y no cuenta con ningún apoyo a pesar de su función social.

Por otra parte, también critican la Ley 4/2013 en Alquiler Seguro. Explican que "no servirá para solucionar los problemas del mercado del alquiler, sino que, por el contrario, dejara desprotegido al inquilino, facilitará el desahucio megaexprés y además supondrá la publicación de una lista negra de morosos".

Se refieren a la creación del registro de sentencias firmes de impago donde consultar el nombre del futuro inquilino que, por el contrario, para el director general de Acción Legal. Juan Muñoz, tiene un valor de carácter preventivo y, además, invitará a que el inquilino haga mayor esfuerzo por pagar. Para él es complementario de los registros de iniciativa privada existentes.

Lo que me ha llamado la atención es esa Cámara Oficial de Inquilinos de Madrid. Desconocía que existiera. Por desgracia, no sorprende la falta de apoyo. La MN es la que es.

Hablando de la MN, casualmente hoy el parlamento europeo ha premiado a la PAH (premio Ciudadano Europeo 2013 a organizaciones que velan por los valores europeos), así que he entrado en la página de la PAH para ver si se habían pronunciado contra la ley de fomento del alquiler. Y sí, lo han hecho:

http://afectadosporlahipoteca.com/2013/05/23/la-nueva-ley-de-alquiler-privilegios-minoria-frente-derechos-ciudadania/

[zombietoads]

Pues el PP está pataleando por el premio a la PAH.
Lo ven un escándalo, por dar un premio a una organización violenta.

Bruselas, 6 jun (EFE).- El eurodiputado del Partido Popular Carlos Iturgaiz consideró hoy un "verdadero escándalo" la entrega del premio Ciudadano Europeo 2013 a la Plataforma de Afectados por la Hipoteca (PAH), un galardón que la delegación del PP en la Eurocámara intentará que se retire.

En declaraciones a Efe, Iturgaiz dejó claro que su partido está "en contra" de la concesión del premio a la PAH, a la que calificó de "organización violenta".

Además, explicó que la formación estudiará si existe la posibilidad de dar marcha atrás y hacer que se retire el galardón a la PAH, y adelantó que al mismo tiempo pedirá que se replantee el reglamento por el que se rige el premio.

En la misma línea, la portavoz de la delegación del PP en la Eurocámara explicó a Efe que el partido pedirá que se "modifique esta decisión", aunque dijo no conocer aún el procedimiento a seguir.

"Lamentamos que el único español que estaba en el jurado, (el socialista y expresidente del PE Enrique) Barón, no haya tenido la valentía de reconocer que los actos violentos de esta plataforma no se corresponden con los valores de este premio", indicó.

La delegación española del PP en la Eurocámara está "de acuerdo con los objetivos, no con los medios" que utiliza la PAH, subrayó.

La candidatura de la plataforma que lidera Ada Colau fue presentada por los eurodiputados Raül Romeva (Verdes/ALE), Ana Miranda (Verdes/ALE) y Willy Meyer (GUE/NGL).

El Parlamento Europeo también ha concedido este premio a la Real Academia de la lengua Vasca (Euskaltzaindia), candidatura defendida por la eurodiputada liberal Izaskun Bilbao, así como a otros 41 proyectos y organizaciones de 21 países europeos.

El galardón será entregado en una ceremonia en la sede del PE en Bruselas los próximos 16 y 17 de octubre.

Desde el año 2008, la Eurocámara concede este galardón a personas u organizaciones que luchen por los valores europeos, promuevan la integración entre ciudadanos y los Estados miembros y faciliten la cooperación trasnacional dentro de la Unión. EFE

http://www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2013/06/escandalo-premio-propondra-retirarlo-20130606-156641.html