PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2013

[Lego]

gran post, eppur, pero todos esos puntos ¿no son también deseables en una socliademocracia?

Tranparencia, igualdad de derechos, seguridad jurídica, protección de la infancia, sociedad solidaria, etc.

[Kapu]

Sobre sus miedos a qué será de los H, imposible saberlo, pero lo lógico es que una generación que se megahipotecó y salió trasquilada acabe repudiando al dios ladrillo y al dios don dinero. Lo normal es que en el futuro de nuestra generación haya un mayor rechazo a lo material y un mayor apego a lo no-material (pensamiento, arte, religión, etc.).

Yo personalmente estoy más que de acuerdo con eso. Implica que hemos aprendido algo de esta situación y que se ha avanzado algo. Básicamente nos hemos dado el hostiazo y a palos hemos aprendido (que es como mejor se aprende).

Pero el palo me lo da mi experiencia diaria. La gente aprende, y ojalá me equivoque pero aprender = pastilla roja, y eso quiere decir que aprenden cuatro pelagatos. Luego está la tendencia general, que apesta a pelotazo. Estoy HARTO EN MAYÚSCULAS de ver como gente de mi generación está deseando vengarse de toda la mierda que nos está tocando vivir convirtiéndose en un T de 30 años mezclado con CEO psicópata. Esta mierda, por señalar a una de sus muchas fuentes de procedencia, nos viene de la educación a todos los niveles. Mi ejemplo paradigmático de este resentimiento es la universidad, de la que ya he echado pestes muchas veces. ¿Cuánta gente ha tragado mierda en su época de estudiante y cuando ha llegado a profesor se ha comportado como los cabronazos que tanto odiaba? La mayoría, los que no se tomaron la pastilla roja.

Resabiados, ignorantes y pusilánimes, ése es el retrato de lo que se está consiguiendo a base de alargar ad infinitum esta situación. ¿Y cuánta gente que se toma la pastilla se ve arrastrada a no poder hacer otra cosa que patalear y no poder hacer nada como Jim Carrey en Mentiroso Compulsivo?
¿O cuánto puedes aguantar antes de rendirte y asumir que todo lo que haces de igual? O peor, ¿y si te vuelves al redil, desde donde se está mejor sin cuestionarse nada y de paso jodes al que sí que lo hace?

De todas formas, todo suele quedarse más alante: en el egoísmo y el to pa mí. La solidaridad y el altruísmo últimamente están como el orgullo: sólo valen para que te los pisen. Si pienso a largo plazo y cuento con que la gente de mi generación va a tener que arrear con la que está cayendo... Puede que los T sean las huestes de la Madre Teresa a su lado, y eso sí que va a ser malo. Por repugnante que sea, las dificultades no sacan lo mejor de uno mismo, como nos suelen decir. Las dificultades lo sacan TODO, bueno y malo. Y malo hay mucho, tanto como bueno. Todo depende de cómo lo colocas, no es lo mismo enchufarte 220V a una bombilla que al bulbo raquídeo. Con uno enciendes la luz y con el otro te vas al patio de los callados.

En fin, que no tengo ninguna esperanza sobre generaciones en conjunto. Es generalizar a lo bestia, pero al final será el efecto que veamos lo que cuente, aunque muchos H hayan decidido conscientemente no ser T, el cambio de mentalidad lo veo demasiado lejano porque el egoísmo es mucho más inmediato, y el sacrificio (dejar yo algo mío para que "gane" otro) es duro, mucho más que querer las máximas ventajas para uno mismo.

¿Solución? La pastilla roja. Pero con la tormenta de mierda que hay a uno ya se le está atragantando.

[pollo]

Parece que el ambiente esta como en la calle.
No se Vds, pero yo llevo dos semanitas de aupa a navajazos.

No voy a entrar en el debate profundo metodologico, pero si dire, que estos dias hay una resistencia fuerte en el foro (y no la juzgo) a aceptar generalizaciones. Me refiero a el hilo generacional, y aqui a lo anglo.

Miren, Vds proponen muy justamente, que todo hay que arreglarlo CASO POR CASO.
Y yo les digo que ni ha sido hasta ahora, ni lo va a ser. Porque es imposible. Hay un nudo gordiano, y si nitentamos ir caso por caso o dejar que el tiempo arregle las cosas, acabamos con una revolucion.

Los nudos gordianos se cortan de un tajo, no se desmadejan.

Yo he vivido y trabajado con anglos. Les tengo en gran estima y respeto. Pero tienen diferencias. Y nosotros hacemos copias baratas de su soporte ideologico (como en casi todo) creando un artefacto infernal. Las religiones y uberbaus a muchos les pareceran nada mas que ideas. A mi me sirven mucho.

No se cuantos de VDs siguieron los extensos y exacerbados debates eticoreligiosos de burbuja. Pero ne ellos se trataron todos estos temas. No me apetece tratarlos mas. Lo anglo existe. Lo continental tambien. Y son dos ramas primas hermanas, pero no gemelas.

Si pudiera, votaria por convertir en jueces a la mitad de la poblacion mundial, y en inspectorers de hacienda a la otra, y pasar caso por caso para redefinir este pufo sideral.
Pero ne el camino moririamos de hAMBRE.

Creo que hay que cortar por lo sano. No creo que se pueda de otra manera. Ni con justicia universal, ni con un paraiso socialista post revolucionario.

Por ultimo, comparto con Vds que hoy mismo he tomado junto a otros la determinacion de perseguir judicialmente a alguien, que a grandes rasgos se podria calificar como "T", o viejuno extractor, o profesional liberal hiperprotegido porque debido a sus prebendas, nos estaba haciendo la vida imposible a un grupo que estamos sufriendo los navajazos desde hace 5 años.
Cuento esto a colacion de lo de si hay que echar a la casta porque si no no se iran y pelearan hasta el fin.  Si no era de este hilo, es de generacional.
La guerra ya es abierta.
La federacion catalana de balonmano esta en concurso de acreedores porque se metio a construir un pabellon de 10 millones.
Hacienda dice que la infanta SI que vendio 13 propiedades.
El juez de Blesa preseguido por la fiscalia.
...
...
...
...


Esto es un sindios.

Sds.

Joder, el ejemplo más claro, el comunismo para ricos: socialización de pérdidas, privatización de beneficios. Al menos los anglos "puros" dejan quebrar alguna que otra cosa especialmente sangrante aunque sea para hacer el paripé, y dan financiación a algunas cosas útiles. Aquí no existen excepciones, se aprovecha cualquier rasgo de cualquier cultura para copiar lo que interesa que sea negativo para el débil y positivo para el fuerte. Lo demás se pasa por alto.

[pollo]

No se como, pero al final siempre acabamos dando vueltas en circulo sobre los mismos temas.

Oigan: Los programas televisivos producidos en USA traducidos en España  por "El jefe" y "1000 maneras de morir" tienen un contenido marcadamente ideológico y aleccionador. Si me permiten usar la expresión "moralina anglo" sin que se sientan tan ofendidos, creo que ayudaría a no estar todo el día dando vueltas en círculos sobre los mismos temas.

¿Me podrían sugerir algun término alternativo para describir esta forma de control social,  que no haga que se sientan tan ofendidos? (Es pregunta con retranca evidentemente, pienso seguir usando los mismos  )

Es que no pretendía reabrir ningún debate al respecto, ni tengo  ademas nada especial contra nadie . Me limito a comentar lo que veo, ni más ni menos.

No estoy ofendido, pero pensaba que por el tono de tu mensaje anterior lo estabas tu, solo pretendia dar una explicación desapasionada de mi visión ya que conozco ambas realidades, "lo anglo" ni me va ni me viene ya que no considero que haya esa diferencia tan clara que algunos veis.

Las diferencias que yo vivo cada dia en el mundo anglo en comparación con España, excepto en que las relaciones son mas distantes (depende de con quien, a veces esto tambien se agradece), es sobre todo y generalizando (no mucho) el respeto por el trabajo hecho, seriedad con el pago, civismo, respeto con el diferente, respeto con los horarios de los trabajadores, participación de la vida diaria de la comunidad), en general para mi, la mayor diferencia quizás sea el respeto por los demás, pero posiblemente esto no tenga nada que ver con la moral protestante (aquí hay descendientes de ingleses y alemanes, pero tambien muchísimos chinos, indios, latinos, pakistanies, iranies, italianos, griegos y portugueses desde hace generaciones), sino con la manera de hacer las cosas desde siempre.

En cuanto a la forma de control social a la que le has puesto la etiqueta de moralina anglo, no puedo opinar porque no veo casi la tele, me suena haber visto algo llamado Undercover Boss o algo así. Por lo que ví, la parte que tenga de propaganda ideológica o de control social, no me parece tan perjudicial. Que un jefe quiera conocer como funciona su empresa para solucionar errores y conocer las mejoras que puedan aportar los trabajadores, y que se interese por las condiciones de sus empleados (vale, con sus dosis de empelagoso azucar (es también entretenimiento) no me parece tan negativo. Qué tiene una parte de endiosamiento del empresario, sin duda, pero no olvideis que aquí la gente no se casa con un empresario para toda la vida como sucede (o sucedía) en España, en cuanto calan a un capullo salen por patas y no le aguantan ni media, cosas del casi pleno empleo.

¿Qué hay de malo en fomentar una moral en la que el jefe tenga detalles con sus empleados y se interese por la situación de la empresa?

Como conozco Alemania muy de cerca, me atrevo a decir ¿acaso no tiene mas que ver ideológicamente un alemán católico de Baviera o Austria con un norteamericano protestante que un español o un italiano con ambos? ¿Qué podemos aportar desde el supuesto modelo continental? Precisamente estuve este fin de semana en una barbacoa con unos austriacos católicos (de Austria, no de los que pululan burbuja  ) que estaban de visita por un MBA, de sus conversaciones supuraba ideología iCEO a mas no poder.

Pues dirás lo que quieras, pero cuando viví en Brasil, había una peste a EE.UU. que tiraba p'atrás en algunas zonas: coche hasta para cagar, despersonalización de zonas, clasismo económico, falacia del mundo justo (cada uno tiene lo que se merece), fanatismo religioso (telepredicadores e iglesias evangélicas incluídas, importadas claro), comida rápida y no-social (cuando tienen tradición culinaria muy buena en mi opinión), paseo por los centros comerciales (cultura basura, que aquí también llegó). Afortunadamente también existe entremezclado el modelo europeo y portugués y la gente no lo ve del todo mal. No hay cosa más asquerosa que una ciudad hecha sólo para coches y una sociedad totalmente utilitaria y destinada a servir al dinero.

Para mí, eso es un buen ejemplo de "lo anglo", y se nota porque se ha intentado exportar a todo el mundo. Menos mal que a cosas como los centros comerciales les queda poco recorrido.

[alpha]

.-Hay muchas cosas no tan diferentes entre los anglos y los centroeuropeos
.-Hay bastantes cosas de España que mejoran a ambos
.-Estamos rozando el concepto de la vaca esferica, los modelos son simplificaciones de la realidad
.-Las realidades las construye la gente (si, se que aqui, en ESP, eso da miedo, lo sé)
.-No podemos copiar modelos hechos por otra gente. Podemos tomar ejemplos puntuales* de cosas mejores, que deriven en un modelo propio.

*Para mi con el desarrollo de una "conciencia de lo comun",una resposabilidad ante lo social, menos apatia y respeto por echar las cuentas, me valdria. Y la verdad, si tengo que fijarme en una meta cercana...¡los vascos mejoran bastante en ese sentido respecto al resto de los españoles**!

**En lo que yo he vivido, al menos, en capacidad de respuesta social a los desmanes politicos y en etica del trabajo***
***No siendo lo anterior EXCLUSIVO de ellos, claro, pero son la vaca más esferica que conozco en ese sentido... y no conozco mucho.

AHe, hasta luego, me voy a un lugar donde mañana, la ideologia I-CEO se habrá fulminado a 172 personas, ante la pasividad de la mayoria...

[eppur simuove]

gran post, eppur, pero todos esos puntos ¿no son también deseables en una socliademocracia?

Tranparencia, igualdad de derechos, seguridad jurídica, protección de la infancia, sociedad solidaria, etc.

Claro que son deseables. En muchos aspectos (claramente en proteccion de los ninhos) el estado britanico es mucho mas social que lo que ha sido Espanha nunca.

Mi punto es que la sociedad es un sistema donde las funciones sociales se las reparten entre el estado, organizaciones no gubernamentales y los individuos. 

En la sociedad britanica donde no llega el estado, muchas veces llega la sociedad civil (voluntariado y donaciones en vez de subvencione). Y la falta de regulacion se compensa con el control por los medios de comunicacion.

No es perfecto, pero funciona mejor que el sistema Espanhol.

Si se quiere copiar, se tiene que copiar todo. Y eso incluye, seguramente, la mentalidad y los valores anglosajones  (p.ej:transparencia y respeto por los demas).

Supongo que a los valores es a lo que ppcc se refiere como superestructura. Como implantar una cultura y valores require tiempo, seguramente el sistema centro-europeo seria mas facil y natural para Espanha.

[eppur simuove]

.-Hay muchas cosas no tan diferentes entre los anglos y los centroeuropeos
.-Hay bastantes cosas de España que mejoran a ambos
.-Estamos rozando el concepto de la vaca esferica, los modelos son simplificaciones de la realidad
.-Las realidades las construye la gente (si, se que aqui, en ESP, eso da miedo, lo sé)
.-No podemos copiar modelos hechos por otra gente. Podemos tomar ejemplos puntuales* de cosas mejores, que deriven en un modelo propio.

*Para mi con el desarrollo de una "conciencia de lo comun",una resposabilidad ante lo social, menos apatia y respeto por echar las cuentas, me valdria. Y la verdad, si tengo que fijarme en una meta cercana...¡los vascos mejoran bastante en ese sentido respecto al resto de los españoles**!

**En lo que yo he vivido, al menos, en capacidad de respuesta social a los desmanes politicos y en etica del trabajo***
***No siendo lo anterior EXCLUSIVO de ellos, claro, pero son la vaca más esferica que conozco en ese sentido... y no conozco mucho.

AHe, hasta luego, me voy a un lugar donde mañana, la ideologia I-CEO se habrá fulminado a 172 personas, ante la pasividad de la mayoria...

Estoy de acuerdo, pero escribir en un foro y tener tiempo limitado es lo que tiene.

Todas las sociedades tienen los mismos valores (soporte a la familia, aceptacion por la sociedad, deseo de libertad, deseo de prosperar etc....) y las diferencias se basan en 'el orden de prioridad' y en como se implementan los mecanismos que permitan esos valores.

En Afganistan, por ejemplo, es mas importante la aceptacion por la sociedad que por la familia y por eso los padres son capaces de matar a sus hijas si deshonran a la familia.

Hubo un tipo que se llamaba Hoefsted que estudio las diferencias entre culturas a la hora de hacer negocios. Cuando lei un libro acerca de esto, entendi, por ejemplo, las diferencias entre los paises anglos y Espanha.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hofstede's_cultural_dimensions_theory

Maple, por ejemplo, hablaba antes del servilismo fruto de la dimension de Hoefsted  ' distancia de poder'.
En UK si vas a una reunion se espera de ti que des tu opinion aunque sea contraria a la del jefe. No hay malos rollos ni represalias por eso. Al contrario.
Cuando intente hacer lo mismo en Spain despues de haber vivido unos anhos aqui, me llovieron palos por todos lados. Por eso me volvi.

[Starkiller]

Maple, por ejemplo, hablaba antes del servilismo fruto de la dimension de Hoefsted  ' distancia de poder'.
En UK si vas a una reunion se espera de ti que des tu opinion aunque sea contraria a la del jefe. No hay malos rollos ni represalias por eso. Al contrario.
Cuando intente hacer lo mismo en Spain despues de haber vivido unos anhos aqui, me llovieron palos por todos lados. Por eso me volvi.

Es un buen ejemplo de cosas que tienen que cambiar aquí para que la forma de hacer las cosas anglo pueda funcionar.

Aquí un jefe tiene que saber más que todos sus ingenieros, analistas y subordinados juntos. Es así de simple. Da igual que sepa o no: esa es la apariencia que va a mantener. Sus subordinados estan para dar consejos cuando el lo pide, y no en ningún otro momento. Aquí (A diferencia de en el mundo anglo) la información se limita draconianamente. Solo el jefe tiene acceso a todo, y va soltando partes mínimas a los subordinados.

Tienes lo peor de dos sistemas. Y, desde luego, ya me gustaría ver como va a cambiar eso que cito en este país. Ja.

PS: Por cierto, yo con mucha frecuencia he citado el sistema Presidencialista de USA como ejemplo a seguir; pese a que se les haya acabado yendo de las manos. Pero ha durado mucho, y bastante bien. Le aseguro que si tuvieramos el pack completo, no me quejaría ni lo mas mínimo; el problema es que no lo tenemos.

[Republik]

Es que la copia de la i-CEO americana, siendo ya siniestro el original, ha pasado por el filtro de nuestra gran "aportación" al acervo religioso-moral de Occidente, que es el Opus Dei y sus variados tentáculos pseudoideológicos en los media y universidades (ahí los jesuitones han conservado instituciones educativas pero la guerra por las almas de la clase dirigente la han perdido totalmente), y así ha salido. Al final tenemos i-CEO sin controles de calidad (vale que en USA hay sus trucos también, con manejo espurio del ascensor social), sin responsabilidad civil ni penal y con las mismas gabelas que los más encumbrados del mundo anglo, y así no puede salir más que un grotesco engendro descaradamente extractor de renta y, esta es la gran diferencia, sin una cierta vocación de continuidad y reposición (digamos que el modelo anglo-post-Reagan, con todas sus imperfecciones, sigue potenciando el I+D y la calidad en la prestación de los servicios, en España se ignoran hasta esos mínimos que aseguran la continuidad de un proyecto empresarial).

[dmar]

Mi teoría sobre el fincagate:

Ministro de Hacienda que quiere dejar el cargo se autoinmola intentando quedar bién con la Familia Real.

Se aceptan explicaciones alternativas, yo no acabo de verlas por ningún lado, porque esto es...

[Game Over]

CEOE critica los 4 días de permiso por defunción de un familiar: "No se viaja en diligencia"
Europa Press.- 17/06/2013

(17/06/2013 20:54) EN LA EMPRESA POSMODERNA, LOS EMPLEADOS LAMETRASEROS DE IDEOLOGÍA "CHIEF EXECUTIVE OFFICER" SE VEN OBLIGADOS A DECIR Y HACER FASCISTADAS POR LOS GARBANZOS.-

Cree el ladrón que todos son de su condición.

Pero Roma no paga traidores.

Se quedan más anchos que largos, pero su dinámica no sólo no propende a la acumulación de capital sino que la destruye.

Ojala se salgan con la suya y vayan cayendo todas las mentecateces de las que ellos mismos, unos años atrás, fardaban como "grandes" conquistas de la clase obrera.

Cuanto peor mejor.

Lo que es impresentable de estos anticapitalistas maricones cerdos, perdonen la expresión, es que se atrevan a toquetear todo menos las pensiones, que, a todas luces, es lo que tiene secuestrado el sistema fiscal.

Qué razón tenía Douglas McGregor cuando hace medio siglo nos avisó de los peligros de la Teoría X, para la que el ser humano debe ser castigado para trabajar.

Por otra parte, dado el poco empleo que hay y habrá, más nos vale que los que trabajan no pregunten nada y no paren de remar. Por cierto, veo mucho trabajador "ejemplar" en las mujeres de las generaciones jóvenes hipotecaditas. Parafraseando a los impresentables:

"¡Que se jodan!".

El Estado como gestor inmobiliario
Ricardo Martí Fluxá.- 17/06/2013

(17/06/2013 21:30) LA HORA INMOBILIARIA YA PASÓ; OS HABÉIS FORRADO; EL DINERO NO LO ESTÁIS PONEINEDO AL SERVICIO DE LA RECUPERACIÓN; DEJAD DE EXPRIMIR; AHORA TOCA ACUMULAR CAPITAL DE VERDAD.-

Mucho pide el sector al funcionatilla sociata que Montoro ha colocado de Director General de Patrimonio.

Me viene a la cabeza Beteta, que aprovechó el día que le ordenaron robarle una paga a los funcionarios para quitarles, además, días de vacaciones. Igual es que creen que dar por el trasero es "management", ¡ja, ja, ja!

Los del PP sois iguales que los del PSOE en cuanto a odio al capital-Empresa. Solo sois capitalistitas populares. Pelotazos y rentas usureras, y ¡a volar!

Pero vayamos al tema que nos ocupa:

NO SE SALDRÁ DE LA CRISIS MIENTRAS LOS COSTES INMOBILIARIOS Y LAS PENSIONES NO DEJEN DE AHOGAR LA ECONOMÍA ORDINARIA.

(17/06/2013 22:05) AHORA VIENE UNA TEMPORADA LARGA DE "DEAD CAT BOUNCE".-

Por razones inconfesables, que el diplomático Ricardo Martí Fluxá conoce perfectamente, ahora viene una temporada de "yanosestamosrecuperandismo".

Los mensajes "optimistas" no encajan en Internet. Y menos en El Confidencial.

Mucho membrillo va a picar y va a endeudarse.

Mientras escribo esto, a mi derecha, en pantalla, sale un anuncio machacón del FROB en el que se ve un grifo del que sale un agua que se convierte en palabras, leyéndose:

- "Abrir el grifo para crecer. Ha llegado el momento de abrir el grifo del crédito. El momento de que todos volvamos a hacer realidad nuestros proyectos".

Es una canallada.

Primero, es un anuncio que pagamos los contribuyentes.

Segundo, no hay tanta relación causal entre el endeudamiento y el crecimiento económico.

Tercero, no es el momento de "poner dinero bueno sobre dinero malo". El junkie debiera estar fuera de la droga.

Y, finalmente, lo peor:

¡NO SE TRATA DE "VOLVER", SINO DE PASAR PÁGINA!

Lo que pido a Dios es que la operación Rebote del Gato Muerto se lleve por delante el mínimo de recursos posible. Adelantad las elecciones, nenazas pisitófilo creditófagas.

(17/06/2013 22:21) MIENTRAS NO HAYA UN CAMBIO DE LA ESTRUCTURA, NO HABRÁ CRECIMIENTO ECONÓMICO.-

No hay crecimiento económico porque la estructura está "saturada".

Llamadlo estructura o "banano", como decía cierto personaje, pero esto es como cuando tomas cerveza, que las primeras están muy buenas, pero cuando llevas 55 cañas te dan igual 73 que 81.

Es lo que se llama RENDIMIENTO MARGINAL DECRECIENTE.

Los retornos del "banano" crecen menos que proporcionalmente [segunda derivada cero o negativa]. ¡Por eso sabemos que esta crisis es estructural! Al principio histórico de la estructura nos bastaba con un pequeño esfuerzo para crecer. Pero, ya en la "zona de saturación", así lo llaman los marginalistas, nos hace falta un potosí sólo para mover la economía unas miserables décimas; por eso, los hiperendeudamientos son siempre en los finales.

El Rebote nos va a costar un riñón y no sólo no va a valer para prácticamente nada sino que condenamos la economía al ESTRANGULAMIENTO FINANCIERO TOTAL FINAL, además de que se darán las quiebras y estafas más grandes de todo el proceso histórico de la burbuja-pirámide generacional.

Los sabéis perfectamente. Sois algo más que unos cínicos pillines.

El caos del informe sobre las propiedades de la Infanta pone a Montoro y Hacienda en la picota
José María Olmo.- 17/06/2013

(17/06/2013 23:41) LA AGENCIA TRIBUTARIA NO FUNCIONA TAN BIEN COMO SE CREE.-

Por razones profesionales, conozco la AEAT.

Sus bases de datos son ingentes pero sus funcionarios cobran muy poco. En provincias, todavía mantienen una vida "medio qué", pero en un Madrid son clase baja.

Y casi no hay juristas.

Sus oficinas, como tantas veces me he quejado, son excesivamente diáfanas, como si fueran, por ejemplo agencias de publicidad, donde todos han de compartir todo.

Sus sindicatos sólo saben dar ruedas de prensa hipócritas para "denunciar" la tibieza del Gobierno de turno.

Cuando yo terminé la carrera, Hacienda, junto con Justicia y Asuntos Exteriores, eran los tres Ministerios con clase. Hacienda es el primero en caerse del ticket. A diferencia de jueces, magistrados, fiscales, embajadores, etc., los inspectores de hoy son meros "empleados", además, hipercontrolados informáticamente entre sí.

Para colmo, ahora les han ultraregionalizado.

Como europeo, sólo pido que Aduanas, que es pura UE, y que está al margen de esta desconcertante decadencia, sea salvaguardada fuera de la AEAT, que auguro que pronto dejará de tener la palabra estatal en su nombre.

Lo hecho a la Casa Real es impresentable.

[Overlord]

En cuanto a la forma de control social a la que le has puesto la etiqueta de moralina anglo, no puedo opinar porque no veo casi la tele, me suena haber visto algo llamado Undercover Boss o algo así. Por lo que ví, la parte que tenga de propaganda ideológica o de control social, no me parece tan perjudicial. Que un jefe quiera conocer como funciona su empresa para solucionar errores y conocer las mejoras que puedan aportar los trabajadores, y que se interese por las condiciones de sus empleados (vale, con sus dosis de empelagoso azucar (es también entretenimiento) no me parece tan negativo. Qué tiene una parte de endiosamiento del empresario, sin duda, pero no olvideis que aquí la gente no se casa con un empresario para toda la vida como sucede (o sucedía) en España, en cuanto calan a un capullo salen por patas y no le aguantan ni media, cosas del casi pleno empleo.

¿Qué hay de malo en fomentar una moral en la que el jefe tenga detalles con sus empleados y se interese por la situación de la empresa?

Lo que me aborrece de verdad sobre lo que se aprecia en programas como el de Uncovered Boss es que el trabajador en USA vive siempre con la espada de Damocles encima de la cabeza.

Como se te ocurra tener una enfermedad tu o alguien de tu familia, te arruinas.Como se te ocurra  estudiar y luego no pillar un puestazo que te permita devolver el crédito, estas arruinado para toda tu vida, etc etc De hecho es la carnaza habitual sobre los problemas que tienen los empleados protagonistas y ademas parece bastante común .

Pero el caso es que no hay nada de que preocuparte, porque si sigues remando con ganas aunque parezca que te vas a morir atado a la galera, Dios aprieta pero no ahoga y los buenos trabajadores comprometidos al 120% con su empresa, siempre se terminan salvando de una forma u otra ( en el programa a través de Dios_CEO ).

El resto de trabajadores que tienen las mismas condiciones de mierda y problemas familiares o financieros, esos algo habrán hecho y si no se terminan salvando sera porque no reman con la suficiente fuerza y convencimiento.


En fin, que en ese maravilloso sistema se deja a muchísima gente en la cuneta, cohortes de pobres con trabajo, estudios, endeudados y sin muchas de las necesidades más básicas cubiertas.

Y precisamente esto es lo que nos quieren meter ahora con calzador si les dejamos,  esto es lo que nos van a hacer. Nos van a "liberalizar" en el mal sentido, usds me entienden. Vamos de cabeza a las facturas medicas astronómicas ( o morirte ), créditos para estudios ( o no estudiar ), pensiones privadas por capitalización ( o a comer sopa de avecrem ) etc etc.


El problema es que ese modelo esta hecho y se puede sustentar en USA solo por ser la potencia Imperial. Cualquier intento de copia fracasara irremediablemente y la influencia cultural resumida en  los centros comerciales-fast food no es más que colonización cultural y empresarial , es normal que no conduzca más que a la ruina del colonizado.

Este es el modelo muerto del que hay que huir como de la peste, no profundizar en el.

[Republik]

No sé qué es "Impresentable" respecto a los "royals", parece que querían justificar ingresos alegando la venta de un heteróclito e improbable conjunto de fincas tirando a modestas y repartidas por todo el país y la cosa ha chirriado, lo que es lógico, porque ni siquiera pueden justificarlo con errores de DNI o algo así, ya que el de la infanta es el nº 14, algo totalmente inconfundible, si lo metes en los sistemas sin ceros, te los rellena. Esta gente parece que cada día coge el CC y el  CP y decide pasarse una página entera por sus bajos, y por ahora les va saliendo bien.

Será feo que salgan esos datos? Si andamos así ya me imagino el aborto de Ley de Transparencia que tendremos, al final no podremos consultar los contratos de basuras, los salarios de los enchufados, etc, todo será "secreto" por nuestro bien y por la sagrada "intimidad" de los afectados, que en España, ya se sabe, tienen algunos, sobre todo quienes viven del prójimo, el pudor en la cartera.

[dmar]

.-Hay muchas cosas no tan diferentes entre los anglos y los centroeuropeos
.-Hay bastantes cosas de España que mejoran a ambos
.-Estamos rozando el concepto de la vaca esferica, los modelos son simplificaciones de la realidad
.-Las realidades las construye la gente (si, se que aqui, en ESP, eso da miedo, lo sé)
.-No podemos copiar modelos hechos por otra gente. Podemos tomar ejemplos puntuales* de cosas mejores, que deriven en un modelo propio.

*Para mi con el desarrollo de una "conciencia de lo comun",una resposabilidad ante lo social, menos apatia y respeto por echar las cuentas, me valdria. Y la verdad, si tengo que fijarme en una meta cercana...¡los vascos mejoran bastante en ese sentido respecto al resto de los españoles**!

**En lo que yo he vivido, al menos, en capacidad de respuesta social a los desmanes politicos y en etica del trabajo***
***No siendo lo anterior EXCLUSIVO de ellos, claro, pero son la vaca más esferica que conozco en ese sentido... y no conozco mucho.

AHe, hasta luego, me voy a un lugar donde mañana, la ideologia I-CEO se habrá fulminado a 172 personas, ante la pasividad de la mayoria...

Estoy de acuerdo, pero escribir en un foro y tener tiempo limitado es lo que tiene.

Todas las sociedades tienen los mismos valores (soporte a la familia, aceptacion por la sociedad, deseo de libertad, deseo de prosperar etc....) y las diferencias se basan en 'el orden de prioridad' y en como se implementan los mecanismos que permitan esos valores.

En Afganistan, por ejemplo, es mas importante la aceptacion por la sociedad que por la familia y por eso los padres son capaces de matar a sus hijas si deshonran a la familia.

Hubo un tipo que se llamaba Hoefsted que estudio las diferencias entre culturas a la hora de hacer negocios. Cuando lei un libro acerca de esto, entendi, por ejemplo, las diferencias entre los paises anglos y Espanha.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hofstede's_cultural_dimensions_theory

Maple, por ejemplo, hablaba antes del servilismo fruto de la dimension de Hoefsted  ' distancia de poder'.
En UK si vas a una reunion se espera de ti que des tu opinion aunque sea contraria a la del jefe. No hay malos rollos ni represalias por eso. Al contrario.
Cuando intente hacer lo mismo en Spain despues de haber vivido unos anhos aqui, me llovieron palos por todos lados. Por eso me volvi.

Ahora entiendo lo que me pasa con mi jefe de ahora...  Hay que decir que no todos son así.  Uno que tuve hace años era de otra forma, y creo que me acostumbré mal--- 
Lo que no se dan cuenta es que llevarles la contraria es por el bién de la empresa: si yo fuera un cabrón me callaría mis opiniones.  Y en pago sólo se reciben palos.

[Overlord]

Ahora entiendo lo que me pasa con mi jefe de ahora...  Hay que decir que no todos son así.  Uno que tuve hace años era de otra forma, y creo que me acostumbré mal--- 
Lo que no se dan cuenta es que llevarles la contraria es por el bién de la empresa: si yo fuera un cabrón me callaría mis opiniones.  Y en pago sólo se reciben palos.

No te pagamos para pensar.

Rema y calla