COVID-19

[Piwe]

El gobierno de España hoy mismo dice que son 28.000

https://www.rtve.es/noticias/20200824/mapa-del-coronavirus-espana/2004681.shtml

China y el gobierno populista español son malas compañías para este viaje.
El problema lo teneis vosotros, no yo.

Espero que algún dia hablemos de Suiza, Dinamarca, Alemania, Noruega, Suecia, Austria, Holanda...
El debate en España está viciado.

El mismo gobierno que hasta casi el día de confinarnos decía que estaba todo controlado, que lavarse las manos y hacer vida normal era lo correcto. Claro que es mala compañia. No sé cuando te darías cuenta tú pero yo entonces ya lo sabía desde hacía varias semanas.

This.

¿Lo ven? Nos gusta creer que somos más listos, que lo sabíamos antes, que lo vimos venir y que nuestros gobernantes y sus técnicos son poco más que simios.

No. Me. Lo. Creo.

Claro, no se veía venir, no podía saberse, etc etc.
¿Qué es lo que no te crees, si puede saberse? Era ridículo ver a Fernando Simón negando la mayor día tras día. Podéis ponerme el gorrito de papel albal por haberme aprovisionado en Febrero. ¿Tan listos con las agendas y ahora salimos con estas?

No son simios, son gente que se echaba las manos a la cabeza cuando se canceló el MWC.

[Lurker]

El gobierno de España hoy mismo dice que son 28.000

https://www.rtve.es/noticias/20200824/mapa-del-coronavirus-espana/2004681.shtml

China y el gobierno populista español son malas compañías para este viaje.
El problema lo teneis vosotros, no yo.

Espero que algún dia hablemos de Suiza, Dinamarca, Alemania, Noruega, Suecia, Austria, Holanda...
El debate en España está viciado.

El mismo gobierno que hasta casi el día de confinarnos decía que estaba todo controlado, que lavarse las manos y hacer vida normal era lo correcto. Claro que es mala compañia. No sé cuando te darías cuenta tú pero yo entonces ya lo sabía desde hacía varias semanas.

This.

¿Lo ven? Nos gusta creer que somos más listos, que lo sabíamos antes, que lo vimos venir y que nuestros gobernantes y sus técnicos son poco más que simios.

No. Me. Lo. Creo.

Claro, no se veía venir, no podía saberse, etc etc.
¿Qué es lo que no te crees, si puede saberse? Era ridículo ver a Fernando Simón negando la mayor día tras día. Podéis ponerme el gorrito de papel albal por haberme aprovisionado en Febrero. ¿Tan listos con las agendas y ahora salimos con estas?

No son simios, son gente que se echaba las manos a la cabeza cuando se canceló el MWC.

No, no. Usted hizo lo correcto y a tiempo además, utilizó el principio de precaución como cabía hacer. Lo que no me creo es que no contaran con un volumen de información (mucho) mayor que el suyo y con más tiempo. Lo que no se canceló fue el 8M, y este evento no era for-profit.

Usted lo achaca a la estupidez, yo no puedo.

[breades]

Botellón y terracitas mal, Metro de Madrid bien.







Que la carga viral determina las consecuencias del contagio de la Covid-19 es de conspiranoicos. No lo duden, si el partido dice que la culpa de 'loh rebroteh' es de los chavales que sólo piensan en la juerga, la culpa de los rebrotes es de los chavales y punto en boca.

 

[Danny_M]

Sobre las agendas ocultas et al:

Parece que se asumen sin discusión postulados como los siguientes:

• Los gobernantes y clases dirigentes prefieren gestionar la riqueza antes que cualquier otra cosa (para llevarse la mayor parte y dejar las migajas al resto). Pues más importante que el dinero o riqueza, es el Poder (con mayúsculas); si un empobrecimiento generalizado permite a una izquierda extrema llevar a buen puerto la implementación de diversas agendas ideológicas, no vacilarán en optar por ello.
• Los gobernantes y los tecnócratas por debajo de ellos desean nuestro bien: craso error, si bien no desean directamente nuestro mal, los incentivos en el sistema hace que su preocupación prioritaria sea salvar la cara (ante sus superiores o sus electores).
• Los oficialistas, consideran que como la crisis COVID causa tan obvios perjuicios a todo el mundo y a todas las clases, las medidas de contención son sólo inconveniencias bienintencionadas.
• Los negacionistas o los conspiranoicos, que la crisis es una invención. Ciertamente, no lo es, pero que es usada, y hasta con descaro, para implantar ciertas agendas de restricción de la libertad, que tratan de hacer más tolerables haciendo creer que serán provisionales, para mí es una evidencia.

De todos modos, no sé a qué viene tanta sorpresa y tanto rasgarse las vestiduras. El poder siempre ha estado por encima de la riqueza, y que las crisis son asimismo oportunidades que no ya todo revolucionario, sino cualquier ingeniero social puede y debe aprovechar, es algo notorio.

Buen post para que definamos algunas posturas:

1) No termino de estar de acuerdo con que el Poder sea más importante que el dinero o la riqueza, puesto que normalmente el poder se alcanza a través de tener más dinero o más riqueza. Dudo mucho que a día de hoy Sánchez o Iglesias tengan más poder real que A.P. Botín. Lo de la agenda ideológica de la (en mi opinión mal llamada) izquierda extrema me parece algo bastante sobrevalorado en cuanto al peligro que representa, para mí su agenda se limita a comer el coco a jóvenes e ilusos con temas de feminismo, diversidad y demás para mantener la base de votantes justa para tener su puñadito de escaños donde colocar al líder y adláteres. Por ejemplo, ¿cuánto hace que Podemos no habla de "la casta"? ¿Representa un peligro para el sistema un tío que lo primero que ha hecho es enchufar a la parienta y comprarse su casoplón? Eso si no se lo cargan políticamente antes con toda la movida judicial que hay...
2) De acuerdo con que los dirigentes no persiguen el bien común salvo como "proxy" a través de cual salvar la cara y conseguir votos. No obstante creo que la mejor forma de ello es hacer que la economía vaya bien y que la gente esté contenta, no en intentar crear una psicosis generalizada para que la gente se peleen entre ellos y desviar la atención.
3) No se trata tanto de que las medidas sean sólo inconveniencias bienintencionadas, sino que no hay capacidad (por falta de medios o por incompetencia) para hacerlo mejor o de otra manera.
4) Yo estoy de acuerdo en que esto se esté aprovechando para arrimar el ascua a la sardina que sea, pero lo de las restricciones a la libertad no lo termino de ver. El confinamiento total y restringir la libertad de movimientos está ya mal visto, y lo de la mascarilla pues creo que en cierto sentido da más libertad que quita (la privacidad de que no se te pueda identificar por reconocimiento facial por ejemplo).

Básicamente, pienso al contrario: el poder sólo importa en tanto que es un medio para enriquecerse, y que ya no quedan prácticamente revolucionarios que quieran subvertir el orden actual (y los que hay están más que desactivados).

[2 años]

El gobierno de España hoy mismo dice que son 28.000

https://www.rtve.es/noticias/20200824/mapa-del-coronavirus-espana/2004681.shtml

China y el gobierno populista español son malas compañías para este viaje.
El problema lo teneis vosotros, no yo.

Espero que algún dia hablemos de Suiza, Dinamarca, Alemania, Noruega, Suecia, Austria, Holanda...
El debate en España está viciado.

El mismo gobierno que hasta casi el día de confinarnos decía que estaba todo controlado, que lavarse las manos y hacer vida normal era lo correcto. Claro que es mala compañia. No sé cuando te darías cuenta tú pero yo entonces ya lo sabía desde hacía varias semanas.

This.

¿Lo ven? Nos gusta creer que somos más listos, que lo sabíamos antes, que lo vimos venir y que nuestros gobernantes y sus técnicos son poco más que simios.

No. Me. Lo. Creo.

Claro, no se veía venir, no podía saberse, etc etc.
¿Qué es lo que no te crees, si puede saberse? Era ridículo ver a Fernando Simón negando la mayor día tras día. Podéis ponerme el gorrito de papel albal por haberme aprovisionado en Febrero. ¿Tan listos con las agendas y ahora salimos con estas?

No son simios, son gente que se echaba las manos a la cabeza cuando se canceló el MWC.

No, no. Usted hizo lo correcto y a tiempo además, utilizó el principio de precaución como cabía hacer. Lo que no me creo es que no contaran con un volumen de información (mucho) mayor que el suyo y con más tiempo. Lo que no se canceló fue el 8M, y este evento no era for-profit.

Usted lo achaca a la estupidez, yo no puedo.

Yo no achaco la no anulación del 8M a la estupidez, desde luego que no, hablo más a alto nivel.
Solo por aclarar.

[cujo]

Botellón y terracitas mal, Metro de Madrid bien.







Que la carga viral determina las consecuencias del contagio de la Covid-19 es de conspiranoicos. No lo duden, si el partido dice que la culpa de 'loh rebroteh' es de los chavales que sólo piensan en la juerga, la culpa de los rebrotes es de los chavales y punto en boca.

 

¿cuantos en esas fotos están babeando la oreja al de al lado?
¿cuantos están bajandose la mascarilla mientras beben a 15 cm del de enfrente?
¿cuantos estan mas de 2 horas dentro de ese metro?

Que listos somos comparando discotecas y bares paco con el metro
El hilo de los cuñados, yo entre ellos.

[El_loco_de_las_coles]

Botellón y terracitas mal, Metro de Madrid bien.







Que la carga viral determina las consecuencias del contagio de la Covid-19 es de conspiranoicos. No lo duden, si el partido dice que la culpa de 'loh rebroteh' es de los chavales que sólo piensan en la juerga, la culpa de los rebrotes es de los chavales y punto en boca.

 

¿cuantos en esas fotos están babeando la oreja al de al lado?
¿cuantos están bajandose la mascarilla mientras beben a 15 cm del de enfrente?
¿cuantos estan mas de 2 horas dentro de ese metro?

Que listos somos comparando discotecas y bares paco con el metro
El hilo de los cuñados, yo entre ellos.

Jajajajaja, por favor, respetese, en serio.

Es evidente que lo que le voy a explicar es algo que usted sabe perfectamente y que lo que ha hecho en el anterior mensaje es un ejemplo perfecto de doblepensar, pero por si acaso se lo comento amigablemente: es infinitamente más probable contagiarse en un metro atestado que en un botellón. ¿Que el metro lleva a la gente (entre otras cosas) a sus sacrosantos puestos de trabajo en los que mueven papeles de un lado a otro mientras que los que están de botellón están de ocio y por eso se puede cargar contra ellos? Obvio, ya lo sabemos, de que va todo esto es evidente desde el minuto uno. Pero no nos tome por gilipollas, por favor.

[Danny_M]

Es evidente que lo que le voy a explicar es algo que usted sabe perfectamente y que lo que ha hecho en el anterior mensaje es un ejemplo perfecto de doblepensar, pero por si acaso se lo comento amigablemente: es infinitamente más probable contagiarse en un metro atestado que en un botellón. ¿Que el metro lleva a la gente (entre otras cosas) a sus sacrosantos puestos de trabajo en los que mueven papeles de un lado a otro mientras que los que están de botellón están de ocio y por eso se puede cargar contra ellos? Obvio, ya lo sabemos, de que va todo esto es evidente desde el minuto uno. Pero no nos tome por gilipollas, por favor.

Hummm..... Había por ahí un post en un blog que hablaba de los "superspreader events", es decir momentos en los que una persona dada podía infectar a muchísimas mas, y comparaba varios tipos de eventos para los que se tenían datos. Se compararon varios eventos como asistencia a eventos deportivos, servicios religiosos, celebraciones, cines, teatros, comidas en restaurantes, etc. En la mayoría de esos casos se habían constatado casos de superspreading, excepto en dos: cines y teatros. Al parecer, la cuestión es que no es sólo una cuestión de juntar mucha gente, sino de si éstos hablan, gritan o cantan, o si por el contrario están con la boca cerrada la mayor parte del tiempo.

En base a eso, yo diría que la probabilidad de infectarse, de mayor a menor, es:

Pub petado (espacio cerrado pequeño) > Discoteca petada (espacio cerrado grande) > Metro > Botellón aire libre (muchas personas) > Terracita (pocas personas)

Ranking completamente subjetivo por supuesto 

A ver si encuentro el post que les digo...

EDIT: he encontrado el post, era éste:

https://quillette.com/2020/04/23/covid-19-superspreader-events-in-28-countries-critical-patterns-and-lessons/

Tiene ya varios meses, así que debería haber información más fresca al respecto.

[mpt]

¿como va la iniciativa de mejorar los sistemas de ventilacion?, ¿y lo de colocar filtros hepa?
https://www.economiadigital.es/consumo/coronavirus-amazon-filtros-hepa-que-filtran-al-covid-rebajas_20090365_102.html
puede que seamos champions por numero de habitantes porque chillamos mucho, o quizas es porque se ventila poco y mal

una lastima el negocio que se estan perdiendo los politicos con poltrona, al no montar una tactica de mejoras de ventilacion en las instalaciones publicas; y con lo mucho que ayudaria al PIB, obligar a esa mejora en oficinas e industrias, mucho mejor que lo de los coches contaminantes o la energia renovable

[puede ser]

¿como va la iniciativa de mejorar los sistemas de ventilacion?, ¿y lo de colocar filtros hepa?
https://www.economiadigital.es/consumo/coronavirus-amazon-filtros-hepa-que-filtran-al-covid-rebajas_20090365_102.html
puede que seamos champions por numero de habitantes porque chillamos mucho, o quizas es porque se ventila poco y mal

una lastima el negocio que se estan perdiendo los politicos con poltrona, al no montar una tactica de mejoras de ventilacion en las instalaciones publicas; y con lo mucho que ayudaria al PIB, obligar a esa mejora en oficinas e industrias, mucho mejor que lo de los coches contaminantes o la energia renovable

En los Países Bajos es lo que discuten de cara al curso escolar: cómo mejorar la ventilación en los institutos que aún no disponen de sistemas de ventilación automática (solo un 25% de ellos, creo recordar). Aquí aún estamos poniendo dobles ventanales y cambiando bombillas por leds...

[saturno]

¿Saben ustedes para qué me ha servido la epidemia esta?

Para abrir los ojos definitivamente.

Ahora veo las cosas con una claridad tan intensa que casi me provoca dolores de cabeza.

Podría dar unas pinceladas? Siento una gran curiosidad. Gracias.

¡Yo también!

Pero sólo si tu nueva clarividencia resulta divertida,

[y si no, pues igual nos divertimos de tí]

Les prometo que estaba escribiendo una buena parrafada como respuesta, con una conspiranoia sutil pero bien hilada  , y Windows 10 me ha soltado un pantallazo azul de los de antes, de los que llevaba años sin ver, al estilo Win95/98/Me...

Que yo sea paranoico no significa que no me persigan.

Volveré a utilizar Linux-Tails. 

Calla, calla,  hace 15 días me falló  el disco de arranque, ¡el disco!  no la partición, Ni siquiera arrancaba con el CD/USB  de reparaciones de Window, El apagón informático total, ¿Qué haces con copias de seguridad del sistema, si no tienes disco sistema con el que arrancar para restaurarlas?

(click to show/hide)

Entonces, resulta que 5 días antes del fallo de disco, me había encontrado un mini pc con antenas Wifi en la basura, y como soy de los que se montan sus PC, pues me lo había subido a casa, a ver si podía recuperar la tarjeta Wifi, la placa, la memoria, etc.

Total, que ya creyendo que se acababa el mundo, después de 2 días sin dormir , sin poder arrancar el disco de arranque y en medio de agosto, decido abrir el mini PC, y descubro,,,,

¡Oh, ah! Contenía un autentico disco de sistema con W7-Home instalado !

Y con él pude arrancar mi PC, recuperar la imagen de MI sistema, y reinstalarla en otro disco, (otras 48 horas, bueno, pero  funcionó)

Cuando ya volvi a arrancar mi sistema, me pregunté seriamente cómo era posible que me hubiera encontrado en la basura ese mini-pc, sólo 5 días antes,  al pie de mi escalera, y pasara yo por delante,

Eso no se entiende. No lo entiendo, No se explica, Tenía un disco listo, además casi nuevo,
El vecino que lo dejò tirado ni siquiera se quedó el disco, No puede ser y no puede ser,
Pero así fue,

¿Que  qué relación tiene con la iluminación ?

Pues desde hace 15 días me pregunto, y no bromeo, si Dios existe.

Así que en tu caso, ¿no será  que te está mandando callar? 


(en realidad era mucho más grave que sólo por quedarme sin  PC, sino por muchas otras razones que no  vienen a cuento o  quizás  algún día si llego a poder contarlas. Hay mucha gente que no aprecia, pero nada, mi sentido revolucionario divertido con aquellos asuntos que para ellos  son muy serios, ya imagináis cuáles,   

[PastorMesetario]

Vuelvo a escribir "a pelo" directamente en transicionestructural.net desde W10, con temor a un nuevo pantallazo.

De una forma muy básica y esquematizada, lo que estaba escribiendo era algo así:

Van a aprovechar "el shock" para colarnos con calzador y a hostias si hace falta, el New Green Deal que, en principio, será una puta ruina pero, como hay un shock importante, se va a poder instalar una nueva narrativa aprovechando los huecos sin defensas que dicho shock deja en las mentes debilitadas por el miedo y el estrés.

Ya estará preparada la Gran Campaña de Persuasión Global que se activará en septiembre.

Un ejemplo de persuasión mentalmente abrumadora para lograr vacunaciones masivas sin protestas:
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04460703?term=Vaccine&cond=Covid19&cntry=US&draw=2

Lo cuenta muy bien Bernays en su libro "Propaganda", en el que se dice que Huxley escribió a Orwell lo siguiente:

Los gobernantes del mundo pronto descubrirán que el condicionamiento infantil y la narcohipnosis son más eficientes como instrumentos de gobierno que el futbol y las cárceles y que el ansia de poder puede satisfacerse completamente consiguiendo que la masa ame su servidumbre

Recapitulando.

Pretenden convertirnos en siervos que adoren su servidumbre.

P.D. El azar no existe. Hace unos cuantos años leí "Sincronicidad como principio de conexiones acausales" de Jung y, desde entonces, aprecio las sincronicidades que suceden a mi alrededor como un científico observa las reacciones físicas en sus experimentos. 


 

[Danny_M]

No sé si lo ha comentado alguien antes:

https://news.rthk.hk/rthk/en/component/k2/1545589-20200824.htm?spTabChangeable=0

Researchers at the University of Hong Kong on Monday said they have proved that a Hong Kong man was infected with Covid-19 for a second time – the world’s first such documented case.

The 33-year-old IT worker was cleared of Covid-19 and discharged from a hospital in April. He tested positive for the virus again after returning from Spain earlier this month.

Health officials at first were unsure if the man was a "persistent carrier" of the virus from his previous infection.

But the HKU research team said genetic sequencing showed the virus strains contracted by him in April and August were “clearly different”. The study has been accepted by the Clinical Infectious Diseases journal, the researchers said.

“Many believe that recovered Covid-19 patients have immunity against re-infection because most developed a serum neutralising antibody response. However, there is evidence that some patients have waning antibody level after a few months," the researchers said.

“Our findings suggest that the SARS-CoV-2 may persist in the global human population as is the case for other common cold-associated human coronaviruses, even if patients have acquired immunity via natural infection,” they said.

They said, therefore, patients who recovered after getting Covid-19 should also wear masks and maintain social distancing.

"Since the immunity can be short-lasting after natural infection, vaccination should also be considered for those with one episode of infection," they said.

[breades]

Botellón y terracitas mal, Metro de Madrid bien.

Que la carga viral determina las consecuencias del contagio de la Covid-19 es de conspiranoicos. No lo duden, si el partido dice que la culpa de 'loh rebroteh' es de los chavales que sólo piensan en la juerga, la culpa de los rebrotes es de los chavales y punto en boca.

 

¿cuantos en esas fotos están babeando la oreja al de al lado?
¿cuantos están bajandose la mascarilla mientras beben a 15 cm del de enfrente?
¿cuantos estan mas de 2 horas dentro de ese metro?

Que listos somos comparando discotecas y bares paco con el metro
El hilo de los cuñados, yo entre ellos.

Perdone, pero la estancia en locales de restauración y ocio está hiper-regulada.

¿Sale vd. a la calle? ¿Ha visto en los dos últimos meses cómo se organizan ese tipo de locales? ¿Por qué cree vd. que están cerrando a miles?

Ya, ya, no me diga más. Hay que prohibir fumar en la calle...

El principal factor de contagio es el hacinamiento. Una vez que este aperece, las consecuencias son IM-PRE-VI-SI-BLES porque la hostia te viene de cualquier parte y no la ves. Pero el Metro sigue funcionando, supongo que porque sólo lo usan los pobres de mierda que tienen que moverse de alguna forma para poder seguir manteniendo el chiringo en pie. A ver cuántos apesebrados de los partidos ha visto vd. cogiendo el Metro de Madrid por obligación.

Sacúdase el pánico de una puta vez, que ya está bien, hoyga, todo el santo día aguantando memeces convenientes. Por si aún no se ha dado vd. cuenta HAY QUE SOBREVIVIR, y mientras vd. malgasta su tiempo haciéndose cruces con el temita, los que no se van a contagiar en su vida, y que les importa tres cojones que vd. se contagie, siguen saqueándoles y posicionándose para seguir gobernándole ad eternum.

[El afilador]

No me lo tengan muy en cuenta, he tenido un día agotador y me estoy durmiendo...

Las dos noticias del día para mí:
* Al fin aparece documentado de manera rigurosa un recontagiado HK-MAD. Por lo tanto, adiós inmunidad a largo plazo.
* Los suecos están vaciando las UCIs y los hospitalizados.

Igual el camino a seguir es que el virus circule en la población y que la gente se vaya recontagiando, cada vez con menor intensidad porque sigues teniendo en mayor o menor medida tus anticuerpos durante un tiempo corto. Ello genera una inmunidad de grupo dinámica, en la que los nuevos reinfectados actúan de tapón.

Lo paradójicos es que si confinas a la gente, ésta pierde la inmunidad a corto que pudieran haber pillado y vuelven a jugar a la ruleta rusa.

El problemón: un 1% de mortalidad en 47M de personas son varios millones de hospitalizados. Eso es inmanejable casi por cualquier sistema sanitario y la consecuencia son casi 500M muertos.

¿Eso explica que los suecos a pelo estén como Dios? ¿Eso explica que España, los reyes del confinamiento y las mascarillas, estemos mordiendo el polvo?

Ante fenómenos inexplicables a veces busco respuestas poco convencionales. A veces funciona.

PD. Seguramente sea una patinada mental importante, pero aquí lo dejo por si a alguien le sirve de inspiración.