PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Primavera 2012

[BLICHON]

http://www.laopiniondemurcia.es/comunidad/2012/06/06/hemos-hecho-moneda-unica-huerfana-17-senores-llave-caja/408156.html

José Luis García Delgado
´Hemos hecho una moneda única huérfana con 17 señores que tienen llave de la caja´
Defiende el copago como una medida solidaria para preservar el sistema de salud"
           




 
José Luis García Delgado.  L. O.
M. J. GIL ­­José Luis García Delgado, miembro de la Real Academia de Ciencias Morales y Políticas, que ha sido rector de la Universidad Internacional Menéndez Pelayo, coordina el volumen XXI de la Colección de Estudios Mediterráneo Económico, de la Fundación Cajamar, que hoy será presentado en Murcia, a las 20.00 horas, en la sede de la CROEM. El equipo que ha trabajado en este número está compuesto por una veintena de autores y expertos procedentes de ocho universidades españolas y de tres estadounidenses.

El volumen que usted ha coordinado está dedicado precisamente a la empresa en un momento tan crítico como el actual
Sin empresas no hay mercado ni capacidad de producción ni empleo. El principal daño colateral de la crisis es la desconfianza social hacia el mundo empresarial. No debemos confundir la incompetencia de algunos con el buen hacer en el que se sustenta la empresa. Después de décadas en las que ha ido ganando reconocimiento social, no debemos permitir que la crisis empañe la figura del buen empresario. Los comportamientos negligentes o fraudulentos no deben llevar a pensar que toda la clase empresarial es así, igual que si un médico no hace lo que debe no se responsabiliza a toda la profesión médica.

¿Qué opina de la situación de alarma que afronta la economía española en estos momentos?
España vive una encrucijada. Una moneda única sin Estado es una moneda huérfana, porque las monedas siempre tienen un Estado. Hemos hecho una moneda única con 17 señores que tienen la llave para entrar en esa caja cuando quieren. Pero lo peor que podemos hacer en este momento es echar la culpa a los de fuera. Los problemas son nuestros y la culpa la tiene un sociedad que ha perdido la percepción en cuestiones como el endeudamiento o la obra pública.

¿Teme que España también acabe siendo intervenida?
Estamos ya en una economía tutelada en gran parte. La intervención está dentro de los mecanismos de ayuda y solidaridad de la comunidad con uno de sus miembros, pero creo que aún hay mecanismos para no ser intervenidos. La fortaleza de la economía española es muy superior a la de Grecia, Irlanda o Portugal. España está situada en otro plano.

¿Qué se puede hacer ahora?
Necesitamos una cura de realismo. Volver a hacer las cosas bien hechas y con los medios adecuados. Tenemos una clase empresarial que ha sabido internacionalizarse y esa puede ser la base para salir de la encrucijada. También es necesaria una buena gestión política con menos titubeos. Hay que hacer pedagogía social y transmitir la entidad de los problemas que tenemos. Hasta ahora, no han sabido plantear la gravedad de la situación, en vez de mirar cada uno para que no nos quiten lo que tenemos, cuando no podemos mantener el endeudamiento ni el déficit. Para crear empleo era necesaria una reforma laboral que facilite las nuevas contrataciones y para preservar nuestro sistema sanitario quizás haya que pensar que el copago puede ser una medida solidaria.

¿Está usted a favor del copago?
Puede ser la forma de preservar el sistema de salud. Alguna fórmula de copago sería razonable. Sería una medida solidaria, igual que elevar las tasas universitarias para los que tienen capacidad de pago. ¿Por qué quienes tienen capacidad de pago tienen que tener una enseñanza casi gratuita?

[Asdrúbal el Bello]

Europa lo que quiere es cobrar. El resto tendremos que hacerlo NOSOTROS.

Conviene no olvidar esto. A veces se intuye mucho wishful thinking como si nos fueran a rescatar de la castuza angeles rubios con sonrisa denticlor... y solo son acreedores que quieren cobrar todo lo que puedan; el pais y sus gentes se la traen mas que floja. No lo olvidemos.

Bueno, y como tenga que depender de lo que hagamos nosotros ( entendiendo nosotros como TODA la ciudadanía ) la llevamos muuuy clara

Parece que hay un dato fiable que da sentido al pánico y preocupación de todas las instituciones europeas. Nuestra deuda privada es de un 300% del PIB y subiendo a medida que se degrada la economía real. Los recortes y mercados de deuda la agravan (indirectamente como se vera mas tarde) y es un rodillo que arrasa con todo volviendo la situación crónica. Es decir que después de los 71.000 vendrá 80.000 y después 100.000, etc... No hay salida mientras se insista en exigir deudas impagables y sin que nadie reconozca su parte de basura en los balances (y eso seria solo el principio). No se trata de "salvar" a los bancos (están cien veces muertos dependientes de las perfusiones vía intereses usureros de deuda y subastas del BCE) sino de seguir alargando la agonía (la fiesta para algunos) mientras  sigue la desintegración del tejido económico y social...

Correcto, pero este es el hilo de ppcc ¿no?


Pues ppcc lleva años exigiendo a las autoridades ESPAÑOLAS que metan mano a la podredumbre de las cajas patrias, auténticos agujeros negros de los recursos españoles. Y esa podredumbre se ha extendido durante dos largos años. Son CADÁVERES que hay que retirar de la vía, como esos perros, zorros y gatos de las autopistas españolas que terminan convirtiéndose en calcomanías en el asfalto porque en España nadie se ensucia con carroña.

Al final ha tenido que pararse un coche con turistas, sacar una pala y un saco y echarlo al arcén.

Arriesgándose a que los atropellen y a que les pare la Guardia Civil.


Las otras opciones:

1. Engañar a los extranjeros para que nos compren el perro a precio de buey...

2. Comer perro nosotros.






y por supuesto...


 CUANDO DESPERTEMOS, LA DEUDA SEGUIRÁ AHÍ

[John Nash]

Correcto, pero este es el hilo de ppcc ¿no?


Pues ppcc lleva años exigiendo a las autoridades ESPAÑOLAS que metan mano a la podredumbre de las cajas patrias, auténticos agujeros negros de los recursos españoles. Y esa podredumbre se ha extendido durante dos largos años. Son CADÁVERES que hay que retirar de la vía, como esos perros, zorros y gatos de las autopistas españolas que terminan convirtiéndose en calcomanías en el asfalto porque en España nadie se ensucia con carroña.

Al final ha tenido que pararse un coche con turistas, sacar una pala y un saco y echarlo al arcén.

Arriesgándose a que los atropellen y a que les pare la Guardia Civil.


Las otras opciones:

1. Engañar a los extranjeros para que nos compren el perro a precio de buey...

2. Comer perro nosotros.






y por supuesto...


 CUANDO DESPERTEMOS, LA DEUDA SEGUIRÁ AHÍ

Disculpad mi universalismo pero, esto de las hipotecas basura (subprime) y otros productos tóxicos y derivados no es invención usana? No ha ocurrido lo mismo en todo occidente e incluso en los BRICS? No es algo mas profundo y sistémico que esta historia de "cajas" que, al fin y al cabo, son un daño colateral de una enorme anomalía sistémica e ideológica? Me parece que entender esta crisis nos lleva irremediablemente a EEUU patria del neo liberalismo desregulador triunfante .

En dos palabras, lo que hace el amigo americano es bueno por definición y se copia sistemáticamente en todo occidente (y mas allá por obra y gracia de la finanza global), siendo España particularmente permeable y receptivo al ideario liberal.
Para que se entienda lo de sistémico: si debiéramos quitar todos los cadáveres de la carretera no habría vivos para echar cadáveres a la cuneta. Siendo lo mas absurdo en esta historia que se considere a esos turistas otra cosa que no sea cadáveres algo mas exóticos.

[Starkiller]

Por cierto, que estas cosas pasan cuando uno esta acorralado (Claro, es que si hubiera salida, no lo estaría):

-Si ponen a Glez-páramo de gobernador, es el pie en la puerta. La pérdida de poder a ojos de muchos.
-Si ponen al compañero de pupitre, va a ser un escupitajo en la cara de Frankfurt que va a hacer que no tengan más remedio que... hacer un monty. Y va a doler.

Francamente, creo que pondrán a páramo, y luego intentarán ningunearle. 100% hispanish.

[Zelig]

http://www.laopiniondemurcia.es/comunidad/2012/06/06/hemos-hecho-moneda-unica-huerfana-17-senores-llave-caja/408156.html

José Luis García Delgado
¿Qué se puede hacer ahora?
Necesitamos una cura de realismo. Volver a hacer las cosas bien hechas y con los medios adecuados. Tenemos una clase empresarial que ha sabido internacionalizarse y esa puede ser la base para salir de la encrucijada....

WTF? Jajaja, no he podido evitarlo, JAJAJA!

[Mistermaguf]

Cien años y un día quedaría más propio.

Primera hipoteca hasta 100 años

La red de franquicias financieras Best Credit ofrecerá la primera hipoteca hasta 100 años del mercado, en colaboración con la empresa concesionaria de préstamos hipotecarios: Formula Capital.

http://www.tormo.com/noticias/34174/Primera_hipoteca_hasta_100_anos

Como no tenga un TAE de menos del 1% de por vida, sigo sin entender qué clase de palurdos "diseñan" este tipo de genialidades: con un coste mayor al 3% anual, la curva de amortización se aplana a poco de pasar los 50 años, con lo que no tiene el menor sentido agregar 40, 50 o 200 años más, ya que la reducción de la cuota es de 5 euros mensuales.

Que algún insider cuelgue el excel correspondiente a ése producto, así nos echamos unas risas.

[BLICHON]

El hedge del 300% si se hunde España, ahora contra Alemania

S. McCoy.- 07/06/2012
 
(07/06/2012 08:33) [Tras reprochar sarcásticamente la difusión de un estudio sobre España de determinado bajista norteamericano de poca monta -Carmel-, a pesar de la veracidad de sus argumentos, se difunde otro estudio análogo del mismo individuo sobre Alemania para regocijarnos con que al vecino también le van las cosas mal y quejarnos de que solo se hable de lo mal que nos van a nosotros]


EL CABRONCETISMO.-

Estos días hemos acuñado un nuevo término, inspirados en Los Punsetes y en Hécate y el Goya de la Quinta del Sordo.

El cabroncetismo es el signo de los tiempos españoles.

Es funcional. En la España actual, nadie se cree ya nada. Tener una buena conducta convencional como hijo, estudiante, cónyuge, trabajador, contribuyente y ahorrador, solo conduce al desastre personal y económico. No solo no hay dividendo social alguno derivado del comportamiento se-supone-que-normal sino que acabas preterido, "cuerneado", esclavizado en la precariedad, poseído por un inmueble irrelevante, inmomutilado y desplumado.

Las biografías [incluso inmobiliarias] de los personajes de éxito social lo corroboran. Solo hay posibilidad de salvación nadando contra corriente... y, desde luego, pisando juanetes.

http://www.cotizalia.com/opinion/valor%2Danadido/2012/06/07/el%2Dhedge%2Ddel%2D300%2Dsi%2Dse%2Dhunde%2Despana%2Dahora%2Dcontra%2Dalemania%2D7108/

[wanderer]

Por cierto, que estas cosas pasan cuando uno esta acorralado (Claro, es que si hubiera salida, no lo estaría):

-Si ponen a Glez-páramo de gobernador, es el pie en la puerta. La pérdida de poder a ojos de muchos.
-Si ponen al compañero de pupitre, va a ser un escupitajo en la cara de Frankfurt que va a hacer que no tengan más remedio que... hacer un monty. Y va a doler.

Francamente, creo que pondrán a páramo, y luego intentarán ningunearle. 100% hispanish.

Si ponen a Páramo, con todos los parabienes del BCE, ya se cuidarán ésos de que tenga la capacidad de ningunear al gobierno español si fuera necesario, EMHO.

[wanderer]

Cien años y un día quedaría más propio.

Primera hipoteca hasta 100 años

La red de franquicias financieras Best Credit ofrecerá la primera hipoteca hasta 100 años del mercado, en colaboración con la empresa concesionaria de préstamos hipotecarios: Formula Capital.

http://www.tormo.com/noticias/34174/Primera_hipoteca_hasta_100_anos

Como no tenga un TAE de menos del 1% de por vida, sigo sin entender qué clase de palurdos "diseñan" este tipo de genialidades: con un coste mayor al 3% anual, la curva de amortización se aplana a poco de pasar los 50 años, con lo que no tiene el menor sentido agregar 40, 50 o 200 años más, ya que la reducción de la cuota es de 5 euros mensuales.

Que algún insider cuelgue el excel correspondiente a ése producto, así nos echamos unas risas.

No hacen falta insiders, sino un poco de razonamiento matemático:

Hipoteca: sistema francés



Siempre que i=Interés>0, la cuota es >(capital)x(i)/100>0, sea cual sea el plazo.

Para más inri, conforme el plazo se alarga hacia infinito,  tras el pago de una cantidad fija de cuotas, por grande que sea el número de éstas del préstamo, el capital amortizado tiende a cero.

 

[mpt]

en honor de calculin

http://hipotecas.sagaz.es/

ala, mas lio

http://www.huffingtonpost.es/

ollles esquenotengoTDT, hasta vas delante de "el roto"

http://elpais.com/elpais/2012/06/06/vinetas/1338989521_881545.html

[BLICHON]

La vivienda en España bajará otro 35,4%, según los cálculos de Funcas

Es la pregunta del millón, dejando al margen de si España tendrá que ser finalmente rescatada o no. En medio de la tormenta económica que sacude España, muchos ciudadanos se preguntan si el precio de la vivienda seguirá ajustándose a no. El consenso de los expertos augura que sí. ¿Pero cuánto? El catedrático de Economía José García Montalvo estima que un 35,4%. Esto implicaría una caída entre el pico y el valle del 53,3%.

En un artículo publicado en la última edición de los Cuadernos de Información Económica de la Fundación de Cajas de Ahorros (Funcas), el profesor de la Universidad Pompeu Fabra advierte de que "con la información disponible parece claro que el proceso de ajuste del precio de la vivienda no se ha completado".

Estima que las proyecciones a largo plazo pretenden establecer los márgenes de caída de los precios en función de indicadores estructurales. Y los más importantes son la ratio del precio de la vivienda sobre la renta bruta disponible (PRD) y la rentabilidad del alquiler. Por tanto, García Montalvo considera razonable "tomar como referencia de largo plazo una ratio de cuatro años de renta familiar bruta disponible, similar a la observada en España y otros países con anterioridad al comienzo de la burbuja inmobiliaria.

La metodología del cálculo del indicador PRD por el Banco de España señala que se obtiene dividiendo el precio medio de una vivienda libre de 93,75 metros cuadrados construidos por la renta bruta estimada del hogar mediano, según cálculos presentados en el Boletín Económico del Banco de España de mayo de 2005 y la información de la Encuesta Financiera de las Familias de 2005. El último dato disponible indica que la ratio en España se encuentra todavía en 6,2 años.

Esto significa, de acuerdo con la información de García Montalvo, que "si la renta familiar disponible no creciera en los próximos años, los precios deberían todavía ajustar un 35,4% para volver a los niveles de largo plazo". Esto implicaría una caída de entre pico y valle del 53,3%. Los datos del catedrático de la Universidad Pompeu Fabra permiten concluir que desde el estallido de la burbuja, en 2008, los precios se habrían ajustado en torno a un 20%, en línea con las estimaciones que hace el Ministerio de Fomento. Aunque Tinsa cifra la rebaja en el entorno del 30%.

El 'agujero' de la banca
Pero ésta no es la única advertencia. Alerta de que "incluso sin contabilizar el efecto de la extensión de la crisis en el futuro, el Real Decreto para el saneamiento del sector financiero se queda corto en la pérdida de valor de los activos inmobiliarios teniendo en cuenta la sobretasación original de dichos activos".

"Evidentemente, dice García Montalvo, existe la presunción de que la nueva recesión a la que se enfrenta la economía española podría provocar nuevas pérdidas que podrían no estar cubiertas por los coeficientes del Real Decreto". "No obstante, también existen dudas sobre si las nuevas provisiones son suficientes para valorar adecuadamente los inmuebles a fecha de hoy", añade.

Precisamente, éste es uno de los asuntos que centran el debate económico en España en los últimos días. Las necesidades de capitalización de la banca española están en el punto de mira de todo el mundo, ya que de ellas depende en buena medida que España necesite o no ayuda externa para poder salir de la tormenta en la que se ha sumergido.

http://www.expansion.com/2012/06/05/economia/1338917055.html

[tomasjos]

Al final lo del 65 por ciento o precios divididos por 3 que planteó ppcc se va a quedar corto.

[Raf909]

Señores... a que hora se anuncia el nuevo gobernador del BCE?

Yo, al final tengo mis dudas de que el mariGUANO ponga a Gzlez Páramo.

Por otro lado, en respuesta a Stark (que a su vez respondía a mi pregunta) ... veo que hay quorum en como planteaba que sería "la venta de las joyas de la abuela" ...

Yo soy de catalonia, y por aquí percibo que en general la gente no cree posible que pase lo de bankia en "La Caixa" (y eso que se rumorea que CX necesitará 20 mil milloncejos de nada) ...

Yo, les confieso que, si veo como quitan del consejo de adminstración de La Caixa, Repsol y gas Natural a la actual castuza, descorcho una botella de cava, vino o directamente un buen glenfiddich!

[Dan]

¿Un palo en la rueda de la investigacion judicial?.

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/07/el-gobierno-toma-el-control-judicial-de-bankia-para-que-no-explote-en-pleno-rescate-europeo-99505/

PODRÁ CONTROLAR LOS TIEMPOS COMO EN EL PROCESO DE CCM
El Gobierno toma el control judicial de Bankia para que no explote en pleno rescate europeo

La apertura de diligencias por la Fiscalía Anticorrupción sobre la constitución y salida a bolsa de Bankia permite al Gobierno controlar el proceso, al menos en sus tiempos, de forma que no interfiera con el rescate financiero, según varias fuentes judiciales y del sector. La Fiscalía no tenía intención de actuar de oficio antes de la reformulación de las cuentas de la entidad, pero el escándalo social provocado por las cifras del rescate le ha forzado a tomar cartas en el asunto.

"Lo que menos desea el Gobierno en estos momentos es abrir un proceso judicial a Bankia que ponga patas arriba el sector cuando está en plenas negociaciones  con Europa para el rescate de la banca", asegura una de las fuentes consultadas. Por eso, prefiere controlar el proceso y dilatarlo lo que sea necesario mientras dure la investigación, de forma que se resuelva cuando haya concluido la tormenta en los mercados y la reestructuración del sector.

El precedente de esta actuación es Caja Castilla-La Mancha, ya que la Fiscalía Anticorrupción abrió en septiembre de 2010 diligencias para determinar las responsabilidades de los gestores de la caja manchega intervenida en 2009. Aunque en noviembre de 2011, el fiscal concluyó que ni su expresidente y dirigente socialista, Juan Pedro Hernández Moltó, ni su exdirector general, Ildefonso Ortega, se enriquecieron ilícitamente con su gestión, sigue abierta una causa en la Audiencia Nacional por presuntos delitos de administración desleal, estafa, falsedad contable y falsedad en documento mercantil. Una causa de la que, a día de hoy, no se sabe nada.

[Raf909]

Y tanto....

miren como ha saltado la liebre después de la recolecta de dinero contra rato del 15m.

Esto... la cláusula anti OPA, prohibir los cortos ...

Nos pastorean totalmente   

¿Un palo en la rueda de la investigacion judicial?.

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/06/07/el-gobierno-toma-el-control-judicial-de-bankia-para-que-no-explote-en-pleno-rescate-europeo-99505/

PODRÁ CONTROLAR LOS TIEMPOS COMO EN EL PROCESO DE CCM
El Gobierno toma el control judicial de Bankia para que no explote en pleno rescate europeo

La apertura de diligencias por la Fiscalía Anticorrupción sobre la constitución y salida a bolsa de Bankia permite al Gobierno controlar el proceso, al menos en sus tiempos, de forma que no interfiera con el rescate financiero, según varias fuentes judiciales y del sector. La Fiscalía no tenía intención de actuar de oficio antes de la reformulación de las cuentas de la entidad, pero el escándalo social provocado por las cifras del rescate le ha forzado a tomar cartas en el asunto.

"Lo que menos desea el Gobierno en estos momentos es abrir un proceso judicial a Bankia que ponga patas arriba el sector cuando está en plenas negociaciones  con Europa para el rescate de la banca", asegura una de las fuentes consultadas. Por eso, prefiere controlar el proceso y dilatarlo lo que sea necesario mientras dure la investigación, de forma que se resuelva cuando haya concluido la tormenta en los mercados y la reestructuración del sector.

El precedente de esta actuación es Caja Castilla-La Mancha, ya que la Fiscalía Anticorrupción abrió en septiembre de 2010 diligencias para determinar las responsabilidades de los gestores de la caja manchega intervenida en 2009. Aunque en noviembre de 2011, el fiscal concluyó que ni su expresidente y dirigente socialista, Juan Pedro Hernández Moltó, ni su exdirector general, Ildefonso Ortega, se enriquecieron ilícitamente con su gestión, sigue abierta una causa en la Audiencia Nacional por presuntos delitos de administración desleal, estafa, falsedad contable y falsedad en documento mercantil. Una causa de la que, a día de hoy, no se sabe nada.