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Autor Tema: PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020  (Leído 730409 veces)

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1635 en: Agosto 20, 2020, 11:51:10 am »
Son diferentes:

- la okupación de una nave industrial abandonada hace 30 años para desarrollar actividades culturales, sociales etc.

- la ocupación, por parte de la PAH de un bloque de pisos de un banco rescatado, construidos durante la burbuja y que se están cayendo a trozos, para alojar a familias que han sido desahuciadas.

- la ocupación al piso particular de Juan Palomo, que se fue dos días de vacaciones y a la vuelta de encontró con una familia de filibusteros viviendo dentro de su casa y diciéndole que si no está contento llame a su abogado.


Los 2 primeros casos preocupan al poder.
El tercer caso es el que sale en las noticias.

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1636 en: Agosto 20, 2020, 11:55:01 am »
La okupación se hace por motivos políticos o ideológicos, es una forma de vida y una convicción, que tiene sentido ahora más que nunca. Los okupas auténticos muy rara vez okupan viviendas convencionales y mucho menos pisos, simplemente porque suelen ser grupos numerosos y porque la casa okupa suele tener funciones más o menos sociales como la organización de actividades para la comunidad, etc.

La "okupación" de la que hablan los medios se refiere a la que se produce cuando el bicho no quiere o no puede pagar, y no hay forma de echarle. Recuerdo con ternura como algunas CCAA crearon agencias de alquiler supuestamente para evitar esto, p.ej. la Agencia Valenciana de Alquiler, pero los caseros no querían usarlas porque les obligaba a registrar sus pisitos como alquilados o alquilables y claro, de declarar los ingresos ni querer oir hablar. Así que estas agencias desaparecieron, entre esta y otras causas. Este sistema no era malo, al proporcionar un sistema de fianza independiente y dar seguridad al casero en caso de que el inquilino extendiera artificialmente su estancia... o causara destrozos. Sí, hay otras formas, aseguradoras, etc., pero en fin.

Como dice Visillófilas lo que se ven venir encima los caseros es una ola de "okupación" no auténtica o podríamos decir involuntaria, no identitaria, formada por inquilinos existentes que simplemente van a dejar de pagar porque no pueden. Los caseros van al filo con tanto apalancamiento...

Aquí es donde entra la vivienda social y el arreglo al que se podría llegar entre Administración, caseros e inquilinos, para evitar deshaucios sin caer en acabar pagando alquileres desorbitados a caseros usureros con fondos públicos. Hemos discutido aquí muchas fórmulas. Creo que habrá muchas familias en esta situación dentro de poco, y sería mejor tener un plan ordenado que criminalizarles y tratarles como a bichos.

La okupación auténtica, igual que la violencia, están justificadas en contadas ocasiones, en las que no habría que dudar ni un segundo optar por su uso. Para eso vivimos en sociedad y tenemos servicios sociales, pagamos impuestos, etc. Para no dejar a nadie colgado sin salidas pacíficas. Cuando no hay nada, o muy poco que perder, la violencia, la okupación, el autoritarismo y otros males sociales están servidos.
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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1637 en: Agosto 20, 2020, 11:58:27 am »
Son diferentes:

- la okupación de una nave industrial abandonada hace 30 años para desarrollar actividades culturales, sociales etc.

- la ocupación, por parte de la PAH de un bloque de pisos de un banco rescatado, construidos durante la burbuja y que se están cayendo a trozos, para alojar a familias que han sido desahuciadas.

- la ocupación al piso particular de Juan Palomo, que se fue dos días de vacaciones y a la vuelta de encontró con una familia de filibusteros viviendo dentro de su casa y diciéndole que si no está contento llame a su abogado.


Los 2 primeros casos preocupan al poder.
El tercer caso es el que sale en las noticias.

Excelente resumen. Por supuesto, Juan Palomo es el que se lleva todas las ostias, y por partida doble: por los okupas y por el poder, que se desentiende de él.

Éso sí, a los de los dos primeros tipos, se les ventila sin contemplaciones en cuanto se considera oportuno.

Por los casos tipo "Juan Palomo" se ve que el sistema carece de ética, y por los dos primeros, que el sistema es amoral y oportunista.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

pollo

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1638 en: Agosto 20, 2020, 12:25:06 pm »
Todo el artículo es bastante ilustrativo por los ejemplos que aporta, sobre un estilo de vida que ya no es posible sostener por más tiempo. Es bastante largo...así que voy al final:

https://nypost.com/2020/08/17/nyc-is-dead-forever-heres-why-james-altucher/

Citar
New York City is dead forever

What reason will people have to go back to NYC?

I love my life in NYC. I have friends all over. People I’ve known for decades. I could go out of my apartment and cross the street and there was my comedy club — and I can go up on stage and perform. I could go a few minutes by Uber and meet with anyone or go play ping-pong or go to a movie or go on a podcast — and people traveling through could come on my podcast.

I could go out at night to my favorite restaurants and then see my favorite performers perform. I could go to the park and play chess. I could take advantage of all this wonderful city has to offer.

No more.
En la práctica esto viene a significar lo que llevo diciendo décadas... Las grandes ciudades serán lo mejor que hay, pero para quien las quiera.

La variedad en el ocio surge por la sencilla razón de que con algo hay que compensar las (numerosas) partes malas. No es casualidad que ese ocio sea de pago, ya que es una necesidad. En los lugares en los que la gente vive por gusto (ya sea por tranquilidad, por amigos, familia, paisaje, etc.), el ocio es espontáneo y/o gratuito.

Me pregunto si viviremos un éxodo inverso en el futuro a medio plazo. Conozco ya unos cuantos casos de gente que en cuanto económicamente y laboralmente (teletrabajo) se lo pudo permitir, se largó de la gran ciudad.
« última modificación: Agosto 20, 2020, 12:32:21 pm por pollo »

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1639 en: Agosto 20, 2020, 12:37:44 pm »
Tras unos problemillas con mi portátil  ;D

https://www.nakedcapitalism.com/2020/08/as-courts-re-open-britains-renters-must-confront-the-power-of-landlords.html

Citar
As Courts Re-Open, Britain’s Renters Must Confront the Power of Landlords

De esto mismo va toda la campaña mediática española sobre la okupación. Abran los ojos.

En octubre se va a certificar el castañazo económico del verano. El otoño y el invierno pueden ser de aúpa (paro, etc.). Los caseros lo saben, especialmente los no amateurs, y están organizando una campaña mediática sobre la okupación para que se legisle duramente en contra de los okupas makarras (especie muy, muy minoritaria) para luego aplicar esa legislación a las familias que no van a poder pagar el alquiler en los próximos meses, a las que van a tratar como a criminales y escoria.

No se dejen arrastrar por la campaña infundada de odio.

No se crean ni el 10% de lo que leen en los medios. Ahora ya no nos pastorean, nos encabronan para lanzarnos a unos contra otros. No caigan en la trampa, sean del color político que sean.

---
Hilo interesante en Twitter al respecto: https://twitter.com/DavidGMarcos/status/1296028058995036160
Lo que me fascina de la situación, es que en realidad están tirando piedras contra su propio tejado y están acelerando su caída, que es lo que suele pasar cuando "piensas" que un sistema no tiene ninguna interdependencia entre sus partes.

Si ya tenían jodido que la gente pagase lo que se pedía, ahora básicamente van a forzar a todo el mundo a replegarse a viviendas de familiares, a emigrar y otras medidas de último recurso.

Al final se van a quedar sin gente a la que estafar, y ahí vendrá la desesperación.

pollo

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1640 en: Agosto 20, 2020, 12:40:51 pm »
No he podido evitarlo:

Citar
Iglesias: "No hay derecho a que mis hijos sufran las consecuencias del compropiso compromiso de sus padres"



https://www.vozpopuli.com/espana/vacaciones-iglesias-montero-hijos_0_1383762143.html

Enrique Santiago (secretario general del PCE)  no declaró en el Congreso la casa que prestó a los líderes de Podemos  :roto2:

Citar
     ¡Arriba parias de la Tierra!
¡En pie famélica legión!

Atruena la razón en marcha:

es el fin de la opresión.

Del pasado hay que hacer añicos.

¡Legión esclava en pie a vencer!

El mundo va a cambiar de base.

Los nada de hoy todo han de ser. 

Agrupémonos todos en la lucha pisitófila final,  el género humano es la pisitofilia internacional....  :rofl: :rofl:

La casa no es suya, es de la familia de su mujer. Ni tiene que ni puede declararla.

No me sorprendería que se tratara de un levantamiento encubierto de bienes...

Pudimos es impostura y cutrerío a más no poder.

la casa lleva en la familia 200 años

https://twitter.com/ensanro/status/1296096758867595264?s=21

Enrique Santiago no es de Podemos
Cosa muy habitual en Asturias, por cierto. Yo creo que en este asunto se le va la pinza mucho a la gente. Y eso que el Pablito me cae como una patada en los cojones y ya no digamos su pareja. Pero esa irracionalidad rabiosa me la haría mirar, es muy de 1984. Algunos parecen una parodia.

pollo

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1641 en: Agosto 20, 2020, 12:42:45 pm »
Simplemente me asomo para decir que no me gustan los escraches.

No me gustaban cuando los hacía la PAH y no me gustan ahora.

Es una cosa peligrosísima. En USA la cosa va a acabar mal porque basta con considerarse una víctima de algo (y vale el colonialismo del siglo XVI) para arrogarte el derecho al escrache, el saqueo y lo que sea. Cuando dentro de unas semanas va a haber unas elecciones.

No entiendo como se consienten esas cosas en un país como España en el que hay elecciones, en el que puedes escribir lo que quieras en un foro o en twiter, puedes salir a manifestarte, puedes emprender acciones judiciales contra quien quieras, puedes promover iniciativas legislativas, convocar huelgas, fundar partidos...

Dicho esto. Joder, Pablo, donde las dan las toman, merluzo.
Gracias por expresar lo que yo no he sabido.

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1642 en: Agosto 20, 2020, 12:52:27 pm »
Tras unos problemillas con mi portátil  ;D

https://www.nakedcapitalism.com/2020/08/as-courts-re-open-britains-renters-must-confront-the-power-of-landlords.html

Citar
As Courts Re-Open, Britain’s Renters Must Confront the Power of Landlords

De esto mismo va toda la campaña mediática española sobre la okupación. Abran los ojos.

En octubre se va a certificar el castañazo económico del verano. El otoño y el invierno pueden ser de aúpa (paro, etc.). Los caseros lo saben, especialmente los no amateurs, y están organizando una campaña mediática sobre la okupación para que se legisle duramente en contra de los okupas makarras (especie muy, muy minoritaria) para luego aplicar esa legislación a las familias que no van a poder pagar el alquiler en los próximos meses, a las que van a tratar como a criminales y escoria.

No se dejen arrastrar por la campaña infundada de odio.

No se crean ni el 10% de lo que leen en los medios. Ahora ya no nos pastorean, nos encabronan para lanzarnos a unos contra otros. No caigan en la trampa, sean del color político que sean.

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Hilo interesante en Twitter al respecto: https://twitter.com/DavidGMarcos/status/1296028058995036160
Lo que me fascina de la situación, es que en realidad están tirando piedras contra su propio tejado y están acelerando su caída, que es lo que suele pasar cuando "piensas" que un sistema no tiene ninguna interdependencia entre sus partes.

Si ya tenían jodido que la gente pagase lo que se pedía, ahora básicamente van a forzar a todo el mundo a replegarse a viviendas de familiares, a emigrar y otras medidas de último recurso.

Al final se van a quedar sin gente a la que estafar, y ahí vendrá la desesperación.

Ya está sucediendo. En zonas turísticas como Barcelona se ha probado al "alquilo por meses y luego vuelvo a exprimir al turista".

Sin meterme en el riesgo legal de probar algo así, que da para un post entero, no se está alquilando una escoba. El residente busca estabilidad, no irse a la puta calle en medio año o un año. El mirlo blanco, aka trabajador extranjero desplazado es muy minoritario. Y más ahora con el bicho y sabiendo que BCN y MAD ya las han calado desde fuera.

Habrá que ver cómo aguantan los propietarios, porque reactivar el turismo para el verano del año que viene es un escenario muuuuy optimista.

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1643 en: Agosto 20, 2020, 13:59:42 pm »
La abundancia de pymes (o más bien, de micropymes), una de las causas del mayor hundimiento del PIB en España:

Citar
Los expertos achacan el descalabro del PIB español a la abundancia de pymes
Creen que España lidera la caída de PIB en Europa no sólo por su dependencia del turismo, sino porque el 99% de su tejido empresarial lo componen pequeñas empresas que deben ganar tamaño

https://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/caida-pib-espana-pymes_0_1384061985.html

Creo que Chosen nos podría ilustrar muy bien a éste respecto (falta de economía de escala).
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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1644 en: Agosto 20, 2020, 14:14:26 pm »
Todo el artículo es bastante ilustrativo por los ejemplos que aporta, sobre un estilo de vida que ya no es posible sostener por más tiempo. Es bastante largo...así que voy al final:

https://nypost.com/2020/08/17/nyc-is-dead-forever-heres-why-james-altucher/

Citar
New York City is dead forever

What reason will people have to go back to NYC?

I love my life in NYC. I have friends all over. People I’ve known for decades. I could go out of my apartment and cross the street and there was my comedy club — and I can go up on stage and perform. I could go a few minutes by Uber and meet with anyone or go play ping-pong or go to a movie or go on a podcast — and people traveling through could come on my podcast.

I could go out at night to my favorite restaurants and then see my favorite performers perform. I could go to the park and play chess. I could take advantage of all this wonderful city has to offer.

No more.
En la práctica esto viene a significar lo que llevo diciendo décadas... Las grandes ciudades serán lo mejor que hay, pero para quien las quiera.

La variedad en el ocio surge por la sencilla razón de que con algo hay que compensar las (numerosas) partes malas. No es casualidad que ese ocio sea de pago, ya que es una necesidad. En los lugares en los que la gente vive por gusto (ya sea por tranquilidad, por amigos, familia, paisaje, etc.), el ocio es espontáneo y/o gratuito.

Me pregunto si viviremos un éxodo inverso en el futuro a medio plazo. Conozco ya unos cuantos casos de gente que en cuanto económicamente y laboralmente (teletrabajo) se lo pudo permitir, se largó de la gran ciudad.

Aunque se estaba revirtiendo poco a poco la tendencia y la gente ya estaba saliendo de las grandes ciudades o directamente no yendo, lo que comenta el artículo acerca de Nueva York es un fenómeno distinto. La gente ha ido a las ciudades a buscar empleo, pero no sólo. Si eres artista de cualquier tipo y vives en un pueblo de 500 habitantes o te vas con el primer circo que pase o te vas a una ciudad grande, a ser posible en el extranjero. La gente en la ciudad buscaba aventura, experiencias, oportunidades, etc. Ahora, gente a la que le gustaba la ciudad, se van, y no voluntariamente. Ni siquiera lo tenían en la agenda. En una ciudad grande ahora sólo tienes las desventajas de vivir en una ciudad, y las desventajas de vivir en un sitio pequeño (por ejemplo, no ocio, no cine, no festivales ni conciertos, no vida social, etc.). Si vives en una ciudad, hasta ahora lo más normal es que uses el transporte público. La mayor parte de la gente que vive en Londres no tiene coche, por ejemplo (en Madrid es distinto...), me imagino que en Manhattan será parecido.  Sin coche, sin ocio, y sin vida social, en cuanto te dan la oportunidad de trabajar "desde casa" te largas, para no volver.

Aun así los titulares son un poco dramáticos. "NYC is dead forever". Para siempre me parece mucho tiempo. Aunque es cierto que la situación que se pinta en el artículo no se revierte en tres días, y cuando lo hace, quizá la ciudad más atractiva ya no es esa, sino otra: Seúl, Praga, Ibiza, vaya usted a saber.

Creo que sería un cambio a mejor, y la tecnología lo permite. Pero supone el fin de un mundo que tenía sus atractivos.
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CHOSEN

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1645 en: Agosto 20, 2020, 14:40:59 pm »
La abundancia de pymes (o más bien, de micropymes), una de las causas del mayor hundimiento del PIB en España:

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Los expertos achacan el descalabro del PIB español a la abundancia de pymes
Creen que España lidera la caída de PIB en Europa no sólo por su dependencia del turismo, sino porque el 99% de su tejido empresarial lo componen pequeñas empresas que deben ganar tamaño

https://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/caida-pib-espana-pymes_0_1384061985.html

Creo que Chosen nos podría ilustrar muy bien a éste respecto (falta de economía de escala).
Gracias, pero no hay nada que no se sepa ya.
El cartón piedra de este teatrillo se está viniendo abajo demasiado rápido, la gente todavía sigue dentro.

Sobrevivir no es digno de una sociedad avanzada.

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1646 en: Agosto 20, 2020, 14:51:32 pm »
Y como dijo uno de ustedes, ilustres foreros hace tiempo, y me quedo grabado:

Y en una sociedad sana, el papel de los más fuertes es ayudar y proteger a los más débiles, y no abusar de ellos.

Sirva como reconocimiento y agradecimiento a sus posts, y perdón por no citar al forero que no recuerdo quien era.

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1647 en: Agosto 20, 2020, 15:11:16 pm »

Y en una sociedad sana, el papel de los más fuertes es ayudar y proteger a los más débiles, y no abusar de ellos.


Me recordó la de 'la grandeza de una sociedad se mide en como trata a sus miembros más débiles'
Que viene a ser una mezcla de una cita de Gandhi con otra de un vicepresidente americano.
'Es enfermizo estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma.'
-  Jiddu Krishnamurti

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1648 en: Agosto 20, 2020, 16:37:25 pm »

Y en una sociedad sana, el papel de los más fuertes es ayudar y proteger a los más débiles, y no abusar de ellos.


Me recordó la de 'la grandeza de una sociedad se mide en como trata a sus miembros más débiles'
Que viene a ser una mezcla de una cita de Gandhi con otra de un vicepresidente americano.

Pensaba que la de Gandhi esta esta: "El grado de desarrollo de una civilización se mide por el trato que da a sus animales"

Da igual. Nos quedamos en la misma posición.

Y no hablemos de cómo estamos tratando a nuestras generaciones más jóvenes. Mando un "afectuoso" saludo a quien decidió mantener encerrados a los críos tres meses en casa para nada.

Maloserá

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Re:PPCC. PIsitófilos Creditófagos. Verano 2020
« Respuesta #1649 en: Agosto 20, 2020, 16:45:56 pm »

Y en una sociedad sana, el papel de los más fuertes es ayudar y proteger a los más débiles, y no abusar de ellos.


Me recordó la de 'la grandeza de una sociedad se mide en como trata a sus miembros más débiles'
Que viene a ser una mezcla de una cita de Gandhi con otra de un vicepresidente americano.

Pensaba que la de Gandhi esta esta: "El grado de desarrollo de una civilización se mide por el trato que da a sus animales"

Da igual. Nos quedamos en la misma posición.

Y no hablemos de cómo estamos tratando a nuestras generaciones más jóvenes. Mando un "afectuoso" saludo a quien decidió mantener encerrados a los críos tres meses en casa para nada.

Sí. Por eso decía que es una mezcla... Gandhi dijo lo de los animales, el vicepresidente  americano lo parafraseó, aplicado a las personas  y se quedó la idea de que la primera frase es de Gandhi. O algo así leí hace un tiempo

La historia de la frase https://www.columbian.com/news/2016/nov/11/letter-quote-from-humphrey-not-gandhi/

Todo muy borgiano
'Es enfermizo estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma.'
-  Jiddu Krishnamurti

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