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Autor Tema: El avispero de oriente  (Leído 376755 veces)

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Taliván Hortográfico

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #120 en: Noviembre 19, 2012, 10:19:50 am »
uhhhh!! vale!

Entonces, para mi, el cisne negro más importante que se está gestando es la crisis alimentaria. Un subidón repentino en el precio de la alimentación básica que puede cambiarlo todo de repente. 


Por cierto, aunque tal vez no tenga ninguna relación, ¿alquien sabe por qué los brotes de soja "de toda la vida" han desaparecidos de los estantes de todos los supermercados de mi entorno y han sido sustituidos por brotes de judía mungo?

Por si alguien no conoce la diferencia, la judía mungo es Vigna radiata y la soja "de siempre" es Glycine max. La diferencia de sabor y textura es notable.

http://es.wikipedia.org/wiki/Soja

http://es.wikipedia.org/wiki/Vigna_radiata

Es que, como saben todos los que visitan el Olvidadero, ahora voy a empezar a cuidarme, y para un producto vegetal que me gusta, van y me lo cambian...  :roto2:
« última modificación: Noviembre 19, 2012, 10:28:16 am por Taliván Hortográfico »

dmar

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #121 en: Noviembre 20, 2012, 16:15:53 pm »
Lo del cisne negro es algo que no puede predecirse por definición. En otro caso no sería cisne negro. Pero una candidatura importante es la guerra. Dos ejemplos bien conocidos. Cuando estalló la I, solo un militar en Inglaterra dijo que la guerra seria larga y que con los cien mil soldaditos habituales no llegaba. Lord Kitchener. Por eso le hicieron Ministro. La que se armó con aquella guerra que iba a terminar antes de Navidad de 1914 no hace falta decirlo porque todavia estamos en ello y lo que te rondaré morena.

Todos los contendientes prometieron una guerra rápida.

Pero más bién deberíamos hablar de Cisne Sucio, como dice TDT, porque los factores estaban ahí para quién quisiera verlos: la maraña de alianzas, el desarrollo industrial brutal de los estados contendientes que precisó movilizar recursos humanos y materiales sin precedentes en metrópolis y colonias convirtiendo el conflicto en una guerra total y mundial, los problemas raciales en los Balcanes (Bismarck lo había predicho hace tiempo), los problemas en Rusiab tras la guerra con Japón de 1905, las tensiones económicas de la II Globalización también estaban ahí para quién quisiera verlas (pánico de 1907 que tanto preocupó a Keynes), revoluciones en China, México...

Desde luego, una época apasionante.

Xoshe

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #122 en: Noviembre 20, 2012, 17:13:20 pm »
Hubo algunos prescientes como nosotros ):- los del foro que aseguraron la guerra era imposible porque el cruce de intereses económicos era tal que un conflcto bélico resultaba inimaginable. Ya ves. De predecible nada.
- El Imperio ruso se hace bolchevique.
- El Imperio Otomano se convierte en Estado Nación.
- Europa central desmelenada y hasta hace poco (Yugoslavia)
- Israel ¿quién lo hubiera imaginado? Entre otras cosas.
Conste que con la II pasó algo parecido. Terminó como el rosario de la aurora y nadie lo imaginaba. Así que yo, antes de soltar los perros de la guerra me lo pensaría mucho. Muchísimo. De hecho no los soltaría ni borracho de gaseosa.

Starkiller

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #123 en: Noviembre 20, 2012, 17:16:25 pm »
Hubo algunos prescientes como nosotros ):- los del foro que aseguraron la guerra era imposible porque el cruce de intereses económicos era tal que un conflcto bélico resultaba inimaginable. Ya ves. De predecible nada.
- El Imperio ruso se hace bolchevique.
- El Imperio Otomano se convierte en Estado Nación.
- Europa central desmelenada y hasta hace poco (Yugoslavia)
- Israel ¿quién lo hubiera imaginado? Entre otras cosas.
Conste que con la II pasó algo parecido. Terminó como el rosario de la aurora y nadie lo imaginaba. Así que yo, antes de soltar los perros de la guerra me lo pensaría mucho. Muchísimo. De hecho no los soltaría ni borracho de gaseosa.


...Y no obstante, a buena parte de los agentes económicos más poderosos del momento, que en buena parte empujaron a ello, les vino de perlas.

Si ellos deciden prescindir del mal que hicieron al mundo, para ellos salio redondo. Para USA, la verdad, también. Y para Israel. Y para Suiza. Y para Rochschild, Rockefeller y otros. El aparato militar estadounidense; buena parte de la banca... en fin, mil actores a los que le salió de perlas. Cojones, si hasta el tito Stalin salió de puta madre.

Y de los que no salieron tan bien, esta en pie alemania y tambaleandose Italia; porque Japón, más jodido no puede estar y no tiene vela en el entierro, los árabes, estan a por uvas, y el resto, ni esta ni se le espera.
No para todos los que estan ahora en condiciones de elegir las últimas guerras fueron mal...
« última modificación: Noviembre 20, 2012, 17:18:55 pm por Starkiller »

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #124 en: Noviembre 21, 2012, 01:37:48 am »
tras el fin de las burbujas sucesivas, el ultimo intento, el de los estados fallidos sigue avanzando y con la ue de abanderada

http://internacional.elpais.com/internacional/2012/11/19/actualidad/1353349946_198224.html
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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #125 en: Noviembre 21, 2012, 20:02:31 pm »
Uno de los elementos de la propaganda es que desde Gaza se disparan misiles Fajr 5, fabricados por Iran:

http://en.wikipedia.org/wiki/Fajr-5



No se como lo ven, pero me da que si esos 90kg de payload cayesen de verdad sobre Tel-Aviv haria algun destrozo mas que quemar coches. Tambien deberian de tener los de Gaza unos vehiculos lanzadores un poco mas grandes que las vespinos con las que se hacen fotos.

Pero bueno, ese no es el caso, el tema es incriminar a Iran, con Siria aun muy entretenida en lo suyo.  :-\

--Edito para corregir--

Me parecio entender a cierto representante israeli que se quejaba de que los palestinos tenian los Fajr. En realidad por lo visto quien los tiene es Hamas.
Aunque nunca han disparado uno contra una ciudad es obvio que tienen inquietos a Israel.
« última modificación: Noviembre 23, 2012, 17:11:13 pm por Dan »

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #126 en: Noviembre 23, 2012, 16:02:06 pm »
http://actualidad.rt.com/actualidad/view/79220-rusia-envia-buques-guerra-franja-gaza

 Rusia envió buques de guerra a la Franja de Gaza RIA Novosti / Vitaliy Ankov Buques de guerra rusos zarpan rumbo a la Franja de Gaza con la misión de un eventual rescate de conciudadanos de la zona del conflicto palestino-israelí, informó RIA Novosti remitiéndose a fuentes de la Marina de Guerra. Las embarcaciones pertenecen a la Flota del Mar Negro. "La agrupación de buques de guerra de la Flota del Mar Negro está formada por el crucero de misiles Moscú, buque de escolta Smetliviy y los grandes buques de desembarco Novocherkassk y Sarátov, así como el remolcador marítimo MB-304 y buque cisterna Iván Bubnov. Tienen la misión de encontrarse en un área designada en el este del Mediterráneo, preparada para una eventual evacuación de ciudadanos rusos de la Franja de Gaza en caso de una escalada del conflicto palestino-israelí”, informó un portavoz del mando de la Marina de Guerra rusa. Anteriormente se anunció que la flota zarpó rumbo al canal de Suez para pasar a través de él al océano Índico para garantizar la seguridad del tráfico marítimo en el Golfo de Adén y Cuerno de África.

Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/view/79220-rusia-envia-buques-guerra-franja-gaza

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #127 en: Noviembre 23, 2012, 16:03:32 pm »
http://www.presstv.ir/detail/2012/11/15/272453/israel-alarmed-by-gaza-rocket-fire/

Sirens go off in Israel's Tel Aviv in anticipation of rocket attacks
 
 
Sirens have sounded in the Israeli cities of Bet Yam, Gush Dan and Tel Aviv as retaliatory rockets fired by Palestinian resistance fighters in Gaza Strip fly deeper into Israel.

Dan

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #128 en: Noviembre 27, 2012, 02:37:00 am »
Cosa curiosa y un pelin off topic:

Paises tan variopintos como Turquia, Pakistan, Israel, Chipre e Iran están colaborando juntos en un acelerador de particulas: Sesamo.

http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-20447422

http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-20465428


Es mas, lo estan terminando. Ni mas ni menos que en Jordania (en tol medio del sarao). Estara operativo en 2015.

http://www.aps.org/publications/apsnews/201201/meaccelerator.cfm


Starkiller

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #129 en: Noviembre 30, 2012, 17:43:16 pm »
Conclusiones a botepronto: El estado sionista de Israel y su aliado EE.UU cada vez enganyan a menos gente, lo cual es una buena noticia. Aun asi, creo que seguiran a la suya, aun sin el apoyo internacional, y al final se quedaran solos posiblemente. Internet ha hecho una gran labor informando verazmente, a diferencia de los mass-media de occidente. La propaganda de Israel y EE.UU cada vez tiene menos calado a nivel internacional  :biggrin:

La abstención de Alemania y UK demuestra que están en una encrucijada, y hasta donde llegan los tentáculos del poder económico mundial.

El nivel de "Estado observador" me parece simbólico mas que nada, pero es una buena noticia.

A ver como sigue evolucionando el asunto.

Saludos!

No se trata de engañar. Salvando quizá a algún representante Español y de algún otro país ahí no se trata de que les engañen; se trata de realpolitik en estado puro. Y que 141 países hayan votado contra USA es algo inédito. Es la revelación de que ya no se considera interesante permanecer como amigo de USA; es más, que hay algún rédito en no verse como amigo de USA e Israel.

Por otro lado, el hecho de que UK se abstenga, que Chile vote a favor...

...puede querer decir que USA ha votado estéticamente, pero que no tiene interés en que la resolución no saliera; es decir:

1. O USA esta dando la espalda, de facto, a Israel
2. O USA esta perdiendo completamente su poder.

Las cosas como son; creo más en el 1; aunque en todo caso es un punto de inflexión histórico, diría yo.




pringaete

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #130 en: Diciembre 03, 2012, 16:50:53 pm »
1. O USA esta dando la espalda, de facto, a Israel
2. O USA esta perdiendo completamente su poder.

Las cosas como son; creo más en el 1; aunque en todo caso es un punto de inflexión histórico, diría yo.
Uhmm  ??? ¿es una disyuntiva completa? ¿no puede ser que precisamente para no caer en 2 USA tenga que hacer un poco de 1? ¿o viceversa?

dmar

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #131 en: Diciembre 06, 2012, 13:37:37 pm »
A mí me parece que toda la movida con Siria, Norte de África e Irán forma parte de los inicios de un proceso de toma de posiciones de los núcleos del nuevo mundo del S. XXI, (que es polinuclear) para repartirse la única Frontera posible hoy en día, África.

Recordemos lo bién que le fué a EEUU tener una enorme Frontera a su disposición, el Oeste, para convertirse en potencia mundial.  Tanto que Francia intentó imitarles, a sugerencia de De Tocqueville -que extrajo esta lección de sus viajes por EEUU- en Argelia... 
La Frontera permite que el excedente de población, los perdedores del capitalismo u otros conflictos políticos (en el caso de la España actual, generacionales) tenga una válvula de escape; y al mismo tiempo, extraer recursos primarios para el consumo del núcleo.
El final de esta historia todos lo sabemos: el concepto extremo de Lebensraum y su terrorífica aplicación por parte de los imperios fascistas de Alemania y especialmente Japón.

Pero tras el conflicto con estos imperios, la idea de los Derechos Humanos y la debilidad del antiguo núcleo produjo la Descolonización, que no tiene vuelta atrás.

Pero algo hay que hacer, la crisis ha generado muchos perdedores en el núcleo europeo y hace falta que se busquen las habichuelas en algún sitio.  En este sentido, el Mediterráneo y el Norte de África es una extensión natural de Europa, no olvidemos que hasta la expansión del Islam por estas tierras eran parte del mundo romano y postromano.

Queda descartada por costosa e impopular (por no mencionar trasnochada e hipócrita) la vuelta a las viejas colonias.  Pero yo creo que viene un nuevo tipo de colonialismo, el Colonialismo de las Instituciones.

Piensen en la primavera árabe...  La meta sería que los estados del Norte de África se doten de instituciones a la europea que proporcionen seguridad y un ambiente propicio para negocios que permitan que se instalen en esta zona empresas y, lo más importante, los perdedores europeos.  El proceso culminaría con la accesión a la Eurozona de estos territorios.

Se requeriría un aporte por parte de Europa, pero no sólo de inversiones o símplemente dinero a fondo perdido: se requeriría el transplante de instituciones europeas que sirvan como modelo.
El ejemplo lo tenemos ahora mismo en España, con las exigencias de organización del sistema bancario en el MoU.  Y también en las instituciones supranacionales europeas.

Por supuesto el proceso seguramente durará décadas y requerirá de la intervención militar, siendo el enemigo ya déspotas del tipo Gaddaffi/Mubarak/Morsi/Assad o el terrorismo extremista islámico.
Y no tendría por qué detenerse en el Norte de África...  que China ya avanza por el Este y Sur del continente.

mpt

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #132 en: Diciembre 07, 2012, 01:46:10 am »
y la MN (mayoria natural) esta encantada, que el dictador es muy malo;

puede que alguno hasta este pensando en viajar cobrando, aunque de uniforme;


han expuesto antes las colisiones entre aspirantes a dominadores, pero tampoco hay que despreciar la ventaja que supone a todos esos aspirantes la disposicion de estados fallidos, asi como la de neutralizar nuevos aspirantes
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Sidartah

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #133 en: Diciembre 07, 2012, 02:34:55 am »
Si me permite, mpt, le pediría ahondara más en el tema.

El concepto de Estado fallido da para mucho en estos tiempos revueltos (e interesantes). Un Estado occidental con orden democrático (jijiji) tenía influencia de su clase burguesa. Hoy día esta clase se ha laminado (usando sus términos) y el poder se concentra más que nunca en pocas manos. La MN no hace más que tender la ropa. El tema en oriente no es como en occidente, porque allí la religión y sus tentáculos ejercen influencia de forma distinta, aunque quizás análoga en términos narcotizantes. El fanatismo o los imperativos morales religiosos dan mayor pie a movilizar a la población hacia fines bélicos, porque en occidente justificar guerras es hoy día más complicado por el individualismo y consumismo.

Jran hilo y tal
oM MaNi padMe HuM

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Re:El avispero de oriente
« Respuesta #134 en: Diciembre 08, 2012, 02:00:03 am »
El concepto de Estado fallido da para mucho .....
para mucho y en mil facetas; no le dire nada que no sepa, pero hay desde la situacion de patio trasero de sudamerica durante tantos años, a lo poco beligerante que es un estado fallido en exportaciones;

la concentracion de poder hace al propio poder mas gobernable; la depauperacion de la MN la hace mas reclutable, miel sobre hojuelas si ademas disfruta de una lobotomia religiosa; y surgen toda clase de anecdotas graciosas, desde las supercherias made in usa como los telepredicadores, al fomento de las mafias como medio de control; la ex-burguesia se apunta tambien a cualquier cosa con tal de aguantar el chaparron;

otra curiosidad, en un futuro con la "escalera social" casi bloqueada, ¿como funciona en un estado fallido?; como dice ud., tiempos interesantes; las religiones nunca estan separadas del poder, los enfrentamientos entre ellas son propagandisticos
« última modificación: Diciembre 08, 2012, 02:12:51 am por mpt »
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