PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Verano 2012

[John Nash]

John, lo de los problemas de lateralización sobra. Es provocar, y eso se hace en Burbuja, no aquí. Este sitio es para el debate de ideas, y se admite a todo el mundo, desde maoistas hasta anarcoliberales, pero no se permiten las provocaciones. Buen rollito, por favor  .

Ya volvéis con la hipersensibilidad, hiperrigida y paralizante? Es que al final estornudar va a ser una provocación. No estéis tan obsesionados con burbuja y haced un poco de descompresión. Nunca viene mal de vez en cuando un buen taquillo o enviar alguien a la mierda cuando proceda (aunque todavía no ha sido mi caso, pero a veces me contengo). El buen rollismo es quizá el peor de los ataques a la libertad de expresión y un aliado de la manipulación. Que la gente se desfogue un poco si lo desea, que los tiempos son duros y esto es solo un foro.

[tomasjos]

John, lo de los problemas de lateralización sobra. Es provocar, y eso se hace en Burbuja, no aquí. Este sitio es para el debate de ideas, y se admite a todo el mundo, desde maoistas hasta anarcoliberales, pero no se permiten las provocaciones. Buen rollito, por favor  .

Ya volvéis con la hipersensibilidad, hiperrigida y paralizante? Es que al final estornudar va a ser una provocación. No estéis tan obsesionados con burbuja y haced un poco de descompresión. Nunca viene mal de vez en cuando un buen taquillo o enviar alguien a la mierda cuando proceda (aunque todavía no ha sido mi caso, pero a veces me contengo). El buen rollismo es quizá el peor de los ataques a la libertad de expresión y un aliado de la manipulación. Que la gente se desfogue un poco si lo desea, que los tiempos son duros y esto es solo un foro.

John, una cosa son los tacos -que aquí los encontrará: HDLGP debería ser tag de algún hilo  -, y otra las provocaciones, los piques. Eso es lo que sobra. Y no es un ataque a la libertad de expresión, sino una forma de evitar los ad hominem. En serio John, usted es muy valorado, solo le pido un poquito de contención.

Muchas gracias.

[visillófilas pepitófagas]

John, lo de los problemas de lateralización sobra. Es provocar, y eso se hace en Burbuja, no aquí. Este sitio es para el debate de ideas, y se admite a todo el mundo, desde maoistas hasta anarcoliberales, pero no se permiten las provocaciones. Buen rollito, por favor  .

Ya volvéis con la hipersensibilidad, hiperrigida y paralizante? Es que al final estornudar va a ser una provocación. No estéis tan obsesionados con burbuja y haced un poco de descompresión. Nunca viene mal de vez en cuando un buen taquillo o enviar alguien a la mierda cuando proceda (aunque todavía no ha sido mi caso, pero a veces me contengo). El buen rollismo es quizá el peor de los ataques a la libertad de expresión y un aliado de la manipulación. Que la gente se desfogue un poco si lo desea, que los tiempos son duros y esto es solo un foro.

No es buenrollismo, es educación. Lo malo es que haya quien no sabe distinguir lo uno de lo otro.

Insultar a alguien implica pobreza de ideas y de argumentos para defenderlas. No ayuda a tener un mejor debate ni a aprender.

Eso sí, viene muy bien a quien no quiere debate sino venta de ideas, política de agit-prop, atención, o simple desfogue sublimado de pulsiones sexuales acumuladas.

[John Nash]

John, lo de los problemas de lateralización sobra. Es provocar, y eso se hace en Burbuja, no aquí. Este sitio es para el debate de ideas, y se admite a todo el mundo, desde maoistas hasta anarcoliberales, pero no se permiten las provocaciones. Buen rollito, por favor  .

Ya volvéis con la hipersensibilidad, hiperrigida y paralizante? Es que al final estornudar va a ser una provocación. No estéis tan obsesionados con burbuja y haced un poco de descompresión. Nunca viene mal de vez en cuando un buen taquillo o enviar alguien a la mierda cuando proceda (aunque todavía no ha sido mi caso, pero a veces me contengo). El buen rollismo es quizá el peor de los ataques a la libertad de expresión y un aliado de la manipulación. Que la gente se desfogue un poco si lo desea, que los tiempos son duros y esto es solo un foro.

John, una cosa son los tacos -que aquí los encontrará: HDLGP debería ser tag de algún hilo  -, y otra las provocaciones, los piques. Eso es lo que sobra. Y no es un ataque a la libertad de expresión, sino una forma de evitar los ad hominem. En serio John, usted es muy valorado, solo le pido un poquito de contención.

Muchas gracias.

Puede usted sustituir entonces "sus" por "los". Aunque en el fondo nada cambia.

[John Nash]

No es buenrollismo, es educación. Lo malo es que haya quien no sabe distinguir lo uno de lo otro.

Insultar a alguien implica pobreza de ideas y de argumentos para defenderlas. No ayuda a tener un mejor debate ni a aprender.

Eso sí, viene muy bien a quien no quiere debate sino venta de ideas, política de agit-prop, atención, o simple desfogue sublimado de pulsiones sexuales acumuladas.

Quien este libre de culpa en estos tiempos convulsos...
Ya debiera saber que eso de la educación es muy relativo. Y donde situamos el cursor? Y quién se erige en referente ultimo. No estén tan tensos y permitan ciertas licencias. Porque al margen de lo que dicen tampoco percibo una perfecta ecuanimidad según quien se exprese y provoque aunque fuere en tercera persona. No somos muchos en este foro y si seguimos mostrándonos tan quisquillosos... Demasiados ilustres nos han dejado ya por nimiedades, no creen?

[tomasjos]

Las normas son las mismas para todos, y a todos se les pide desde la Administración el mismo comportamiento.

[visillófilas pepitófagas]

Ya debiera saber que eso de la educación es muy relativo. Y donde situamos el cursor? Y quién se erige en referente ultimo. No estén tan tensos y permitan ciertas licencias. Porque al margen de lo que dicen tampoco percibo una perfecta ecuanimidad según quien se exprese y provoque aunque fuere en tercera persona. No somos muchos en este foro y si seguimos mostrándonos tan quisquillosos... Demasiados ilustres nos han dejado ya por nimiedades, no creen?

Si quieres debatir algún tema que te preocupa sobre el funcionamiento del foro, por favor proponlo abiertamente en el lugar correspondiente: http://www.transicionestructural.net/funcionamiento-del-foro/.

[R.G.C.I.M.]

Aquí la lateralidad no se da Izq-Dcha.

Se da panfleto-debate.

Si se desea explicar el corpus ideológico de los panbimboyistas porque se cree que el pan de hoy está manipulado y ya no es pan, sino sucedáneo, y las semillas transgénicas hacen disminuir el tamaño del pene provocando que no nos demos cuenta del expolio, se abre Vd. un hilo para quien desee leerle.

O se va a otro sitio.

Esto es TE.

Sds.

[Saturio]

Yo es que soy simple.
Ya sé que hay muchos lobos con piel de cordero rondando por ahí, pero no es mi caso. Yo soy cordero y de los tontos.

Y en mi simplicidad de argumentos no encuentro forma de explicarme que hayamos (colectivamente) acumulado una deuda de 4 billones de euros que no podemos devolver sin haber vivido por encima de nuestras posibilidades (colectivas).

Un debate más complicado es quién indujo, quién no indujo, quién se dejó seducir y quién no, quién era ignorante y a quién le venía bien ser ignorante...

Y yo vuelvo a mi simplicidad. Cuando veo a la morralla (¿es esto un insulto?) que ocupa los escaños del congreso y otros puestos de relevancia, intento ver la mano de las potencias extranjeras (usanos, germanos, reptilianos...) que los han aupado...y no la veo (que no digo que no exista, pero si alguien la ve tendría que mostrármela claramente). No veo a los lituanos ni a los ugandeses, desde sus despachos y salas de juntas planeando la inmomutilación de las familias españolas por un valor de casi un billón de euros. Tampoco veo  a los Chilenos y Camboyanos planificando aeropuertos a ninguna parte ni financiando pucherazos en Valencia para que sus agentes nacionales, meras marionetas teledirigidas, siguiesen ganando elección tras elección a pesar de los pesares.

Y, creo, sinceramente, que algunos de ustedes se apresuran demasiado a decir YO NO he vivido más allá de mis posibilidades. ¿Seguro?. Podemos pensar que un técnico de la televisión valenciana que jamás ha suscrito una deuda, lonchafinista de pro, no ha vivido más allá de sus posibilidades. Pero también podemos pensar que su puesto de trabajo jamas debió existir y que se ha beneficiado indirectamente de las migajas del tingaldo de las clientelas.
Pensemos en nosotros mismos. ¿Quién nos paga el sueldo?. ¿La administración endeudada? ¿Una empresa endeudada?¿Un cliente endeudado?.
Claro que no tenemos la culpa de esto, pero mientras ha durado lo hemos disfrutado. Y de acuerdo, son migajas recibidas mientras otros se lo han llevado crudo y además ahora, esos mismos, maniobran para poder seguir llevándoselo mientras a nosotros nos retiran las migajas.

No espero milagros de Bruselas. Por el interés te quiero, Andrés y todas esas cosas. Pero si rechazamos la vía europea, ¿Que nos queda?¿Quedarnos sólos con un tinglado que no hemos sabido desmontar en, al menos, 200 años?

 
Editado:
Josp, ahora me doy cuenta de que este post debería ir en el hilo del rescate...Me lían ustedes.

[chameleon]

19 .- LO QUE PASA EN ESPAÑA ES SENCILLÍSIMO Y TODO LO MUNDO LO SABE EN SU FUERO INTERNO.-

Se sufre una horrenda distorsión de precios relativos:

- no solucionable con reinflación de lo demás;

- centrada sólo en un bien básico que todos han de consumir;

- financiada con préstamos que han de honrarse con salarios;

- colateralizada con el propio bien básico;

- con una tracción enorme sobre el sistema productivo;

- no necesitada de productividad ni especial conocimiento;

- que es una materia impositiva potentísima, a la vez que "negrera";

- cuyas regulaciones se administran por escalones inferiores del sector público administrativo [local y regional];

- que es la base material tanto del mezquino proyecto de felicidad pequeñoburguesa como de las fantasías animadas de ayer y hoy de miniunidades étnico-culturales de destino en lo universal; y

- para la que no había ahorro previo interno.

El salariazo contra los funcionatillas del Estado es la antesala del pensionazo, lo único, junto con la castración de CCAA, que calmará la prima de riesgo.

¿Cuánto se juegan a que los usureros seguirán a su bola?

"Jodámosles" [perdonen la expresión]:

http://www.youtube.com/watch?v=KTF-uKNTrb4

pisitofilos_creditofagos
19/07/2012, 16:27 h.

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2012/07/19/cuidado-el-carajal-electrico-puede-hacer-pum-y-se-acabo-7282/

(19/07/2012 17:08) LOS POBRES INMOMUTILADOS SE AGARRAN A CLAVOS ARDIENDO.-

http://www.cincodias.com/articulo/fiscalidad/cambios-fiscales-encareceran-vivienda-enero/20120719cdscdsfic_1/

"Los cambios fiscales encarecerán la vivienda un 20% el 1 de enero. El precio de la vivienda nueva, en caída libre desde hace varios años, sufrirá un repunte notable de un día para otro el 1 de enero, cuando se suprima la deducción y el IVA aplicable pase del 4% al 10%".

¡Ja, ja, ja!

El articulista cree [nunca mejor dicho] que los vendedores se anticiparán al cambio normativo subiendo sus precios en el último trimestre de este año.

¡Es justo lo contrario! Los vendedores ya no tendrán deducción-IRPF-vivienda que apropiarse y tendrán que absorber ellos solitos la subida de IVA, toda vez que se compra [todavía] en función de la cuota hipotecaria*. Por tanto, lo racional es anticiparse metiendo el correspondiente rebajón, que es, además, lo que le viene bien a la economía, a la prima de riesgo, etc.

¿Ven cómo la comunicación también es culpable de la burbuja, junto con la banca y los políticos reguladores? Al final del camino, todos reconocerán que la gran culpa es de los jugadores, como ha pasado siempre y pasará.

(19/07/2012 17:27) ESPAÑA NO ESTÁ EN EL BUEN CAMINO.-

Los gobernantes españoles solo quieren tiempo para resucitar parcialmente el patrón de crecimiento Construcción & Consumo.

España estará en el buen camino cuando, tras:

- bajar pensiones nominales, y
- castrar CCAA,

todos comprendan que INMUEBLES = MISERIA y que el futuro está en la combinación Exportación & Inversión Productiva.

[R.G.C.I.M.]

Bravo Saturio!

[chameleon]

Me gustaría insistir, que las verdaderas pensiones son las plusvalías del alquiler. ¿no daría mejores resultados dejar las pensiones en paz (por el rechazo social) y subir la fiscalidad a las plusvis de los caseros por tramos?

de 1-200 eur tributan al 21%
de 200-400 al 30%
de 400 a 600 al 45%
+ de 600 al 60%

[Currobena]

El precio de la vivienda cae un 8,3% hasta volver a niveles de 2004 El valor de la vivienda libre se precipita en el segundo trimestre del año, manteniéndose lejos del máximo alcanzado hace cuatro años, cuando alcanzaba los 2.000 euros por metro cuadrado.  VOZPÓPULI (18-07-2012)                                 Foto:Rafael Gómez Montoya    El precio de la vivienda libre retrocedió el 8,3% en el segundo trimestre del año respecto al mismo periodo de 2011 y se situó en 1.606,4 euros por metro cuadrado, lo que supone regresar a los niveles de finales de 2004.

Según los datos actualizados este miércoles por el Ministerio de Fomento, en relación con el trimestre anterior la caída del valor de la vivienda libre ha sido del 2,6%.

Este dato refleja una aceleración del ritmo de caída que venían mostrando los precios en 2011 y que se mantienen lejos del máximo alcanzado hace cuatro años cuando superaba los 2.000 euros por metro cuadrado.
   URL:  [url=http://vozpopuli.com/economia/11913-el-precio-de-la-vivienda-cae-un-8-3-hasta-volver-a-niveles-de-2004]http://vozpopuli.com/economia/11913-el-precio-de-la-vivienda-cae-un-8-3-hasta-volver-a-niveles-de-2004   [/url]

 

[newclo]

Buenas tardes a todos.

Vivimos tiempos de cambio. Cambios a peor, lamentablemente.

Acojonado como estoy por la acumulación de malas noticias que nos llevan cada vez a vislumbrar un futuro  cada vez  dramático, tiendo a salir de mi y relativizar.

Hasta donde la ciencia ha llegado a explicar, vivimos en una especie de planeta-átomo que forma parte de una estructura superior que también desaparecerá  algún  día.  En ese planeta el ser humano se expande hacia la extinción como lo hacen las bacterias en un caldo de cultivo propicio, devastando todo y procurando vivir lo mejor posible aun a costa de los demás. Otros, en cambio, están dispuestos a sacrificar de lo suyo  por un mejor equilibrio común.

A mi modo de ver lo que ahora vivimos es una lucha de fuerzas en la creación de unos grandes bandos (usa, Europa, Asia...) que les concedan una mejor posición en la lucha por los recursos.
Malthus tenía  razón, y en un mundo con crecimiento infinito y recursos finitos, la catástrofe es muy probable .... salvo equilibrio improbable con mucha menos población.

Actualmente nos encontramos en un momento en que que el imperio americano, convertido  en un gordo abusón con el control de la moneda y con el arsenal repleto, comienza su declive frente a la pujanza asiática y la  Europa que tantos derechos fue cediendo a sus ciudadanos a base de revoluciones, la vieja Europa, digo, no le queda más que ir perdiendo calidad de vida.
Vasos comunicantes. No hay acero en el mundo ni trigo ni  carne ni esclavos suficientes como para que todos vivan ni si quiera la mitad de bien que nosotros. Nos toca caer. Y el  futuro se parecerá más a una moto por familia, pollo una vez al mes y arroz el resto de días que a lo que hemos conocido.

Eduquen a sus hijos, nunca les podrán arrebatar lo que saben hacer, sus conocimientos, sus valores, su capacidad de disfrutar.

 No olvidemos que las mejores cosas de esta vida son y seguirán siendo gratis. Confíemos en lo que sabemos: la felicidad viene por estar a gusto con uno mismo, por ver felices y con  salud a los que queremos que no son más de 5 y si me apuras 10, aunque también  el bien común  colectivo, del resto de personas como un único  todo, de los animales y plantas, de esa naturaleza  - gaia que vivirá mejor cuando nos hayamos extinguido. Disfruten su tiempo, el más escaso de los bienes.


Se puede ser feliz con menos como vamos a ver. Incluso a pesar de convivir con las injusticias de este mundo egoísta.


Suene como suene ( que releyendo sonaba dramático) , a mí me sirve para ser feliz y seguir adelante, y me gusta compartirlo con ustedes, La Resistencia, los que luchan en el bando del BIEN.

[TheNeighbor]

Buenas tardes a todos.

Vivimos tiempos de cambio. Cambios a peor, lamentablemente.

Acojonado como estoy por la acumulación de malas noticias que nos llevan cada vez a vislumbrar un futuro  cada vez  dramático, tiendo a salir de mi y relativizar.

Hasta donde la ciencia ha llegado a explicar, vivimos en una especie de planeta-átomo que forma parte de una estructura superior que también desaparecerá  algún  día.  En ese planeta el ser humano se expande hacia la extinción como lo hacen las bacterias en un caldo de cultivo propicio, devastando todo y procurando vivir lo mejor posible aun a costa de los demás. Otros, en cambio, están dispuestos a sacrificar de lo suyo  por un mejor equilibrio común.

A mi modo de ver lo que ahora vivimos es una lucha de fuerzas en la creación de unos grandes bandos (usa, Europa, Asia...) que les concedan una mejor posición en la lucha por los recursos.
Malthus tenía  razón, y en un mundo con crecimiento infinito y recursos finitos, la catástrofe es muy probable .... salvo equilibrio improbable con mucha menos población�.

Actualmente nos encontramos en un momento en que que el imperio americano, convertido  en un gordo abusón con el control de la moneda y con el arsenal repleto, comienza su declive frente a la pujanza asiática y la  Europa que tantos derechos fue cediendo a sus ciudadanos a base de revoluciones, la vieja Europa, digo, no le queda más que ir perdiendo calidad de vida.
Vasos comunicantes. No hay acero en el mundo ni trigo ni  carne ni esclavos suficientes como para que todos vivan ni si quiera la mitad de bien que nosotros. Nos toca caer. Y el  futuro se parecerá más a una moto por familia, pollo una vez al mes y arroz el resto de días que a lo que hemos conocido.

Eduquen a sus hijos, nunca les podrán arrebatar lo que saben hacer, sus conocimientos, sus valores, su capacidad de disfrutar.

 No olvidemos que las mejores cosas de esta vida son y seguirán siendo gratis. Confíemos en lo que sabemos: la felicidad viene por estar a gusto con uno mismo, por ver felices y con  salud a los que queremos que no son más de 5 y si me apuras 10, aunque también  el bien común  colectivo, del resto de personas como un único  todo, de los animales y plantas, de esa naturaleza  - gaia que vivirá� mejor cuando nos hayamos extinguido. Disfruten su tiempo, el más escaso de los bienes.


Se puede ser feliz con menos como vamos a ver. Incluso a pesar de convivir con las injusticias de este mundo egoísta.


Suene como suene ( que releyendo sonaba dramático) , a mí me sirve para ser feliz y seguir adelante, y me gusta compartirlo con ustedes, La Resistencia, los que luchan en el bando del BIEN.

Comparto con ud. su visión de lo que nos va a tocar seguramente. Es más, como ya apuntan por aquí http://www.stanford.edu/group/hadlylab/pdfs/Barnoskyetal2012.pdf si continua la tendencia de consumo actual habrá un punto de no retorno.

Aún así yo pienso que ha de haber un equilibrio entre lo que usted ( que yo comparto ) suscribe y la actual situación. La cuestión es si llegaremos a darnos cuenta (colectivamente) de la necesidad de encontrarlo y sobre todo a qué precio.