Transición Estructural .NET
General => Divulgación T.E. => Mensaje iniciado por: R.G.C.I.M. en Diciembre 07, 2011, 16:39:58 pm
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Abro el hilo.
Repito sucintamente:
Editar desde T.E. un magacín periódico.
Además de cualquier idea-propuesta bienvenida, para hacerlo más operativo les invito a hacer en cada una de las variables su proposición en formato condensado, para ir configurando una lista de las opciones de cada variable y sea más fácil verr los consensos o mayorías.
PERIODICIDAD:
-Mensual.
-Añadan sus propuestas.
FORMATO:
-5 artículos: 4 de máx 500 palabras, 1 profundidad de hasta 2000?
FIRMAS:
- Encuesta entre los foreros cada mes para votar las 4 plumas agraciadas.
TEMÁTICAS:
- 2 Las firmas según su criterio.
- 2 Encuesta en el foro.
- 1 Decidida por el sanedrín o todo el foro entre temas candentes o necesitados de dovulgación.
CJO. EDITORIAL:
- El Sanedrín.
- Propongo 5 sacerdotes rotativos incluyendo 1 presidente, para coordinación y decisiones.
- Podemos hacerlo con voluntarios foreros si lo desean. O por elección por encuesta en foro.
FORMATO:
- Texto enriquecido para lista de distribución por email.
DISTRIBUCIÓN:
- Lista de distribución abierta y gratuita.
PUNTO DE INSCRIPCIÓN:
- El foro
- Página web hipersencilla con una explicación de qué es, quienes somos y qué pretendemos con el magacín. Petición únicamente de email para garantizar anonimato de la lista.
NECESIDADES TÉCNICAS:
Aquí deberán ayudarme a mejorarlas-completarlas.
- Homepage.
- Lista distribución y administrador.
- URL (asociada a transición estructural?).
- Si alguien lo desea, maquetador.
RECURSOS HUMANOS:
- Nosotros.
APRECIACIONES GENERALES:
- El tono puede y debería variar desde lo descriptivo, poético, crítico, humorístico, multimedia, sociológico... Según la pluma se sienta más cómoda.
- Los temas en profundidad podrían ser desarrollados o liderados por un grupo y no una pluma. Necesitarían de mayor tiempo para su redacción. Deberían ser más ortodoxos en fuentes, datos y menos de opinión, aunque no deberíamos ocnvertirnos en un publicación técnica.
- Me postulo para consejo y escribir de cuando en cuando si lo desean.
Esperamos sus aportaciones.
SDS.
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Me parece una gran idea.
Mis sugerencias:
Yo no prefijaba una periodicidad, cuando salga saldrá.
En lugar de email, yo colgaba un pdf en la web indicando el índice. El que quiera que lo baje.
No soy ningún experto, pero algo sé de maquetar (lo mínimo). Si hace falta, contad conmigo.
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Creo que es máss agresivo y dota e mayor distribución el configurar una lista de email.
Precisamente es para proselitismo de todo tipo. Individual y think tank.
Creo que se logra mejor enviándolo a una lista que esperando que lleguen aquí se lo bajen del pdf.
Sds.
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Yo puedo maquetarlo si se elige esa opción, frente a la del pdf.
Maquetar un mail tiene sus trucos para que se vea bien en todos lados.
Y sobre el diseño también me atrevo y os mando una propuesta si os mola y tal...
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Veo que hay un hilo con tema en profundidad del mes.
Quizás el artículo en profundidad podría ser un resumen de conclusiones del tema tratado en foro el mes anterior en ese hilo, con la responsabilidad de coordinación de plumas al que lo abrió.
Sds.
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Que buena idea... yo estaba pensando en lo mismo, hacer un resumen de lo más importante vía email. Muy buena idea!
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Que buena idea... yo estaba pensando en lo mismo, hacer un resumen de lo más importante vía email. Muy buena idea!
Creo que este hilo debería estar en a pie de calle con chincheta
Me traigo del otro hilo mi opinion
Yo empezaria por un resumen de prensa comentado,partiendo de artículos de firmas conocidas como los que se traen al foro en muchos hilos y post a los que añadiría el comentario "editorial" pertinente. Le pondría tres o cuatro secciones , Europa, España, geopolítica y a pie de calle y añadiría en cada numero un reportaje/articulo 100% cosecha propia. Con este mix creo que llegas a mas gente, porque no son cuatro pirados desconocidos que se ponen a escribir sobre lo que les peta, sino que comentan la jugada de otra forma que puede conectar con la tuya y ademas referenciando a otros lugares/autores/medios en los que informarse y provocar efectos bola de nieve.
Yo no me atrevo a ser pluma, me falta aunque me gustaría, así que pregunto : plumas disponibles para sacar artículos periódicamente?
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Yo pondría una imagen y un claim, una ilustración que llame la atención.
Se podrían buscar ilustradores, seguro que hay muchos que se apuntaban...¿alguien conoce?
Hay un foro de diseño bastante activo (http://www.domestika.org/ (http://www.domestika.org/)) donde se podía proponer el tema y el texto y seguro que llegaban algunas propuestas, supongo que habría que hablar con los administradores.
Ni muy perroflauta, ni muy radical, ni seria o anodina.
Díficil lo sé.
Pero... algo que llame la atención y después un articulo principal, o el principio de uno..., que puede ser un articulo, o varios post interesantes, o lo que se os ocurra y resúmenes de otros, mas abajo.
De arriba a abajo por ese orden.
No sé algo así...un destacado o dos y debajo +
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¡Me parece una idea excelente lo que se propone!
Respecto a lo que se comenta de si hacerlo formato email, formato pdf , etc.. , no quiero pecar de ambicioso pero lo ideal sería hacerlo en todos los formatos que se están discutiendo. Cuanto más difusión mejor!
Sobre que temas tratar, periodicidad y demás asuntos concretos serían labores a discutir en profundidad, con la intención de conseguir un engendro bien implementado y que llegue con facilidad a la gente.
Podéis contar con mi aportación en la labor que sea, estoy dispuesto a donar mi granito de arena a esta causa que me parece un paso adelante.
Come on!
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No sé si nuestra información encaja con la idea pero, en la medida de nuestras posibilidades (sin la pluma fácil de ferroviario u otros), podeis contar con material para publicar con cierta asiduidad.
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Es una idea muy buena y si necesitáis alguien que no sepa hacer nada podéis contar conmigo :biggrin:.
Poner una periodicidad es una necesidad creativa porque OBLIGA a entregar y eso incentiva, así somos.
Si ese es el campo de acción preferente de estos foreros, todo mi apoyo, no puede ser que esto se quede solo aquí porque el nivel de reflexión es muy alto y puede ser aprovechado por muchos lectores que no saben que esto existe.
Consejos para ser didácticos:
Reducir el número de ideas por artículo (no poner demasiada densidad)
No dar nada por sabido en el lector (que alguna vez será la primera que leerá ciertas palabras)
Dejar claro el posicionamiento e intereses del que escribe un artículo para generar confianza en el mensaje.
rgcim inicia la acción de los desengañados, a ver si fundas el partido de los que tienen el culo pelao y ya están de vuelta.
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Abro el hilo.
(...)
Esperamos sus aportaciones.
Eres Jrande r.g.i.m.
Se podría hacer como artículo fijo un mix de las mejores aportaciones mensuales de ppcc.
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Poner una periodicidad es una necesidad creativa porque OBLIGA a entregar y eso incentiva, así somos.
Poner una fecha tope es necesario para el que escribe el artículo, pero yo me refiero al magazine. Aunque se tenga una fecha interna, que ésta no se haga pública ni que tenga que salir "algo" por cojones cada mes. Aclaro esto porque no me expliqué bien.
A ver si va a ser como con el telediario, que pase lo que pase (o lo que no pase) dura lo mismo.
Además, la incertidumbre puede crear expectación.
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Aunque sea un poco tocawebs, soy partidario de hacer un magazine o una revista, pero lo del magacín como que no lo acabo de ver. Chao gente, me voy a ver un deuvedé mientras tomo un güisquecito.
Maldito güisquismo (http://raem.es/g%C3%BCisquismo)...
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Llámele H.
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Una newsletter esta muy bien, barato, llega a mucha gente.
Hay que salvar que sea tratado como spam y ni abierto o no leído. Es importante un subject sugerente.
La información principal cuanto mas gráfica y atrayente mejor, la gente de primeras no lee, hay que captar su atención.
Yo no sé vosotros pero yo a todo el mundo que le paso un enlace de texto, pasan, la mayoría pasa de leerse un tocho, sin embargo todos vieron y enviaron a sus amiguitos por mail el video aquel animado de el origen de la burbuja.
Hay que contar que para mucha gente esto es una mierda de la que casi ni preferirían enterarse, así que información escueta, directa, clara, y al grano, si puede ser apoyada por "dibujitos" mejor
Si les pica ya se interesaran en leer más.
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Para no ser tratado como spam ni leído precisamente es por lo que la distribuye por lista abierta y gratuita de insripción.
Sólo se apunta quien quiere realmente.
Los dibus son buena idea, pero dan mucho trabajo por un lado, y por otro, yo lo concibo más como más potente y reflexivo, no como un gancho para venir aquí.
Si lo que queremos es tráfico, con baners o links vamos sobrados.
Es poner lo que aquí se dice en formatos hipercondensados, densos.
Y fomentar la costumbre de la crítica de nivel, de acudir a fuentes fuera de los mass, de ver que se puede articular otra manera de hacer, de evaluar o sopesar la manipulación externa.
No lo veo como un gancho para producir tráfico, la verdad.
Aunque si eso es lo que quieren, sea.
Sds.
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Me encanta.
Apunto dos posibles nombres:
te / Transición Estructural
ir- / Intereses Reales Negativos
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Y fomentar la costumbre de la crítica de nivel, de acudir a fuentes fuera de los mass, de ver que se puede articular otra manera de hacer, de evaluar o sopesar la manipulación externa.
Por mi parte queda definido el objetivo.
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te / Transición Estructural
tres da más juego, no?
TRansición EStructural
3
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Algunas reflexiones respecto a la cuestión visual, estética, etc:
Sobre la organización:
En nuestra cultura, tal como se indica más arriba es fundamental, tanto como gancho como "identidad" el asunto de las imágenes. Por lo tanto el diseño gráfico hay que cuidarlo al máximo. En las publicaciones "serias" está la figura del director de arte que coordina a los diseñadores (maquetadores especialmente) fotógrafos, creativos, etc. Así que a la hora de pensar en responsables de fanzine o llámalo X debe existir un responsable que se coordine a su vez con el "director/es" (que a su vez coordina al equipo de redactores y plumillas varios).
Sobre el ESTILO:
Me remito a lo dicho por ppcc sobre "La Movida". No entremos en cuestiones de gusto (que si eran unos horteras, locas, etc). Lo que es importante de la movida es que fue el movimiento "artístico" de la última Transición (hasta la nuestra) antes que nuestros queridos T (y el SIDA) la fagocitaran y empezaran a montar su burbuja.
Creo que podríamos sacar algunas lecciones de estos hermanos mayores entre ellas creo que la principal es romper de manera consciente con lo anterior (otra cosa es que fuera realmente así). En cualquier caso las diferencias 30 años despues son tremendas entre ellas INTERNET y en nuestro caso la raiz económica y anticastuza de TE.
Supersíntesis de varios ESTILOS posibles:
CLÁSICO. Es el típico de las revistas monotemáticas (cine, música clásica y pop, arquitectura, etc) basados en el respeto a la cuadrícula, con tipografías no violentas y repertorio de fotos agradables y "perfectas". Ejemplos:
(http://www.waitandread.co.uk/shop/images/90cea40d11edited3.JPG)
(http://2.bp.blogspot.com/-ebbA27BTA_4/TWaEEBgD6pI/AAAAAAAAAAU/6KaFBEQcIMQ/s1600/Nick+van+Bloss%252C+Classical+Music+Magazine+scan+Feb+2011.jpg)
VANGUARDISTA. Son las revistas de temáticas más alternativas (gays, arte contemporaneo, poesía visual...). El intercambio imagen-texto es habitual. Las fotografías son montajes artísticos y mucho photoshop. Aquí también incluyo los catálogos de ropa, etc tipo Camper.
(http://www.noisefestival.com/2006Content/Photography/Exposure/SamFisher-LatestArt-Spring07-1.jpg)
(http://www.helnwein.com/stc/ghpicts/gh3974.jpg)
FANZINE underground. De maquetación casera (no profesional) en sus orígenes. Predomínio del blanco y negro (por economía) y muy relacionado con el comic y viñetas.
(http://delpapelalapantalla.files.wordpress.com/2009/04/portada-fanzine-10.jpg)
(http://www.nodo50.org/anarcol/images/stories/internacional/Tapa%20fanzine.jpg).
En fin todo un mundo... en otro post comentaré mi "gusto" personal y posibles ideas.
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Para no ser tratado como spam ni leído precisamente es por lo que la distribuye por lista abierta y gratuita de insripción.
Sólo se apunta quien quiere realmente.
Los dibus son buena idea, pero dan mucho trabajo por un lado, y por otro, yo lo concibo más como más potente y reflexivo, no como un gancho para venir aquí.
Si lo que queremos es tráfico, con baners o links vamos sobrados.
Es poner lo que aquí se dice en formatos hipercondensados, densos.
Y fomentar la costumbre de la crítica de nivel, de acudir a fuentes fuera de los mass, de ver que se puede articular otra manera de hacer, de evaluar o sopesar la manipulación externa.
No lo veo como un gancho para producir tráfico, la verdad.
Aunque si eso es lo que quieren, sea.
Sds.
buff para eso...ya vengo al foro. No necesito una newsletter. Me parece un trabajo baldío.
Para mí se trata de divulgar (El tráfico da igual) y hacerlo lo suficientemente bien como para q la gente q no entra aquí se reenvíe el mail. El q tenga curiosidad q venga, el q no al menos q se lleve un mensaje claro, que le llegue.
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Me uno a la propuesta.
Si puedo aportar mi granito de arena, contad con ello.
Respecto al posible impacto que tenga, creo de importancia definir un publico objetivo, porque ello define tanto el estilo como la profundidad y nivel del texto a publicar.
Y tb. pienso que la publicación se podría colgar de alguna web, sobre todo para darle difusión y conseguir referencias en google.
Un saludo.
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Para no ser tratado como spam ni leído precisamente es por lo que la distribuye por lista abierta y gratuita de insripción.
Sólo se apunta quien quiere realmente.
Los dibus son buena idea, pero dan mucho trabajo por un lado, y por otro, yo lo concibo más como más potente y reflexivo, no como un gancho para venir aquí.
Si lo que queremos es tráfico, con baners o links vamos sobrados.
Es poner lo que aquí se dice en formatos hipercondensados, densos.
Y fomentar la costumbre de la crítica de nivel, de acudir a fuentes fuera de los mass, de ver que se puede articular otra manera de hacer, de evaluar o sopesar la manipulación externa.
No lo veo como un gancho para producir tráfico, la verdad.
Aunque si eso es lo que quieren, sea.
Sds.
buff para eso...ya vengo al foro. No necesito una newsletter. Me parece un trabajo baldío.
Para mí se trata de divulgar (El tráfico da igual) y hacerlo lo suficientemente bien como para q la gente q no entra aquí se reenvíe el mail. El q tenga curiosidad q venga, el q no al menos q se lleve un mensaje claro, que le llegue.
Los que ya leemos el foro no somos el target, creo.
Se trata de hacer una síntesis, de organizar las ideas y de presentar un producto intelectual ya hecho, no el proceso en el que se forma (que es lo que pasa en el foro).
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Estupenda y necesaria idea.
Vaya por delante de que ni se me da bien la comunicación escrita ni tengo conocimientos en profundidad sobre nada :D lo mio es el face to face.
Me gustaría proponer, como ya se ha dicho, que por lo menos una parte de este proyecto fuera divulgativo y para el publico general. Creo que es muy necesario que los contenidos e ideas surgidos de este foro- burbuja sean difundidas y alcancen una masa critica. Este es un momento clave y la gente creo que cada vez esta más dispuesta a escuchar, pero a la vez esta muy desorientada o confundida.
Ofrezcamos a la gente, de manera sencilla, una explicación sobre lo que esta sucediendo,como hemos llegado hasta este punto y que posibilidades ofrece el futuro. Nos esperan tiempos muy duros y seguro que veremos movilización social, intentemos poner nuestro granito de arena y por lo menos intentar informar a la gente para que sepan a lo que nos enfrentamos.
Espero sinceramente que esto salga adelante, seria maravilloso. Contad conmigo para lo que sea, recopilar información o cualquier cosa. Lo-que-sea
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La idea es excelente, y ya me estoy imaginando la revista en mis manos, porque desde luego alguna imprimiría..
Mi opinión sobre varias cuestiones:
- La periodicidad me parece bien mensual, y si es demasiado corto, bimensual, pero si me parece interesante intentar hacerlo periódico por dos motivos: por ponernos plazos y porque la gente se acostumbre y venga a la web a buscarla
- Sobre las vías de divulgación; yo usaría todas las posibles: lista de distribución o suscripción, enlace en la web para descarga e incluso envío vía email de quien quisiera a sus contactos.
- En cuanto a la temática yo intentaría que si son cinco artículos, dos fueran elegidos por encuesta, por ejemplo, otros dos de forma rotativa (para que se tocaran todos los temas que se tratan en el foro), el quinto podría ser el del tema del mes.
Y aquí propongo dos incursiones más que se podrían añadir más adelante si empezar del tirón tb con ellas fuera complicado. Un tema que añadiría iría unido a la parte gráfica de la revista. Intentaría exponer un tema de forma gráfica, bien con viñetas, con tira del mes.... No se nos olvide que una imagen vale más que mil palabras.
La segunda tamática que me gustaría incorporar sería un resumen o las mejores preguntas/respuestas de un encuentro con alguien relevante entendido en alguna materia que propusieramos en el foro, tb por ejemplo de forma mensual. Me parecieron muy interesantes los encuentros que se organizaron desde burbuja sobre algunos asuntos, por ejemplo Fukushima; y me gustaría que algo así tb pudiera realizarse aquí, y las conclusiones o lo más relevante pudiera divulgarse tb en el magacine.
- Sobre las plumas; yo desde luego no me siento capacitada; y supongo que como yo muchos otros pensarán igual, pero.... oye, no nos cerremos las puertas a priori; si hay alguien que le apetece mensualmente escribir, me parece fantástico, pero tb creo que la perspectiva y el enfoque de cada uno de nosotros podría convertir la revista en algo verdaderamnete rico y plural, así que dejemos abierta esa posibilidad.
Y dicho todo ésto, contad conmigo para echar una mano en lo que sepa.
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Se me olvidaba...
Es cierto que este hilo debería ir al subforo de A pie de Calle.
También creo que se podrían incluir allí dos hilos con documentales sobre las movilizaciones de España y Grecia (creo que era la otra) que están en transición estructural; y algún otro que no recuerdo ahora.
Mañana me dedicaré un poco a la limpieza y así ahora puedo leer un poco más. :)
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Yo estoy dispuesto a repartir una cuantos por la universidad de seguir adelante la idea, a ver si a alguno se le enciende la lucecita y deja de pensar en los mundos de yupi.
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Se nos han adelantao!!!
Banco malo:
http://youtu.be/GAQcbUswsQI (http://youtu.be/GAQcbUswsQI)
Ya, ya sé que no es esto lo que se pretende...es otra cosa.
Si mañana puedo hago una aproximación gráfica de cómo creo yo que debería ir el asunto.
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Abro el hilo.
Repito sucintamente:
Editar desde T.E. un magacín periódico.
Ufff.
Experiencias previas en fanzines (de otro tipo, nada que ver con la temática del foro) me han demostrado que conseguir un magación que respete cierta periodicidad con una línea homogénea en cuanto a temática y calidad de contenidos cuesta mucho trabajo. Admiro su iniciativa, de verdad. Sólo plantearlo implica haber tenido que planificar muchos aspectos.
Ánimo y suerte.
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A mi me gusta la idea.
Lo orientaría a internet con artículos, tiras cómicas, pdfs, gifs, powerpoints, videos, etc, que es el material más facil de "expandir" por cadena en hotmail, foros, etc.
Algo que guste y decidas compartirlo por ti mismo. No el típico newsletter que como se dice por ahi, para eso vengo al foro. Yo lo haría mas gráfico, tirando a implantar meme.
LLevará horas pero estoy dispuesto a hacerlo.
Lo hice con antelación y volveré. Me gusta.
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Excelente idea, pero como algunos han apuntado le veo un error. Si se va a tratar de difundirlo mediante listas de correos, o puesto en descarga en esta página.... será como chuparnos la pija nosotros mismos.... Me explico, todos los que estamos aquí ya estamos convencidos. El magacín solo nos reforzará a nosotros en nuestras convicciones, y nos armará de más argumentos....
Pero lo que deberíamos pretender, es despertar a los que están dormidos.... Y para eso tenemos que ir a buscarlos a la cama. Para ello debemos convertir nuestra publicación digital, en física... no sé si hacerlo coordinadamente (ponemos pelas para imprimirlo a granel) o individualmente (que cada uno haga las copias que considere y las reparta). Pero el caso es que deberíamos hacerlos llegar a:
- Universidades
- Casas sindicales
- Bares
- Estaciones de autobús, tren etc...
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Que sea la pastillita de Matrix. No basta con que tengamos razón, tenemos que convencer a los demás de que la tenemos.
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- Casas sindicales
Cuidadito con estos, yo por ahí no empezaba.
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En mi opinión no se trata de convencer a nadie de nada, sino de dar argumentos para que cada quien se haga su mejor composición de lugar.
El foro, éste y otros, tienen su formato y su público, creo que la idea es ir hacia otro formato extrayendo lo mejor de aquí para que llegue a otro tipo de " consumidor". El formato de magacin con articulos es el propuesto en este hilo, no es el único ni posiblemente el mejor; propongo que abramos tantos hilos como proyectos/productos y cada cual empuje lo que mas se adapte a su estilo, no deberían ser excluyentes si hay quien los haga suyos.
Creo que un algo escrito en formato Mail o PDF viaja muy bien y creo también que el impacto visual no es tan importante, en mi opinión no debe ser un un fin en si mismo, sino una puerta hacia otras fuentes de información y corrientes de pensamiento.
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LLevo casi tres semanas sin prácticamente entrar al foro por falta de tiempo y lo primero que me encuentro con la genial idea de la revista/magacine/llamémosle H
Esta era una de mis ilusiones cuando se trató de formalizar CB.
El impacto visual sí es importante, puede marcar la diferencia entre ser leído o no. No es suficiente que la chica sea lista, hay que vestirla y ponerla guapa.
Si consigo liberarme de algo de trabajo, me apunto a lo que sea, que algo de experiencia tengo en esto...
PD. "LLámalo H" es un buen nombre aunque no tenga mucho que ver.
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Es una gran idea aunque inicialmente sea para nosotros mismos porque en el foro se pierde mucha información. Un correo indicando que puedes descargar el PDF es perfecto.
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Como acabo de comentar en el hilo http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-zapatero-lo-solicita-tras-el-20-n-y-mariano-lo-recepciona/ (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-zapatero-lo-solicita-tras-el-20-n-y-mariano-lo-recepciona/) propongo como un posible artículo del magazine el agujero de la CAM con todos sus aliños y utilizar los cálculos que se están ghaciendo de qué se podría hacer con esos 17 mil millones de euros.
Aquí dejo la propuesta
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Como acabo de comentar en el hilo [url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-zapatero-lo-solicita-tras-el-20-n-y-mariano-lo-recepciona/[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/rescate-de-espana-zapatero-lo-solicita-tras-el-20-n-y-mariano-lo-recepciona/[/url]) propongo como un posible artículo del magazine el agujero de la CAM con todos sus aliños y utilizar los cálculos que se están ghaciendo de qué se podría hacer con esos 17 mil millones de euros.
Aquí dejo la propuesta
Humildemente pregunto: ¿No sería más rápido y efectivo colgarlo en algún blog y mandarlo como viral?
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Visto lo gráfico que puede ser esta "transformación" de grandes cifras me pregunto: ¿Sería muy complejo levantar una web en la que exista un cuadro de texto para escribir una cifra en euros y que aparezca debajo calculado cuánto supone, en los términos expuestos hasta ahora? Incluso se podría categorizar por Infraestructuras, PIB de países, SMIs, Futbolistas, Frivolidades, Prestaciones desempleo, ... (a cada cuál le llega una información u otra)
Con un aclaración de dónde se saca el dato para el cálculo y pa'lante.
Perdón por el off-topic, es un calentón de ahora mismo. Si eso, Olvidadero y ya está.
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Me da un poco de reparo proponer sin hacer, vayan mis disculpas por delante por arrojar guantes...tomenselo como una carta a los reyes y no mal interpreten que ponga o no sus nombres
Propongo como temas del mes para el primer numero
0. Presentación:byRGCIM
1. El acuerdo europeo en marcha y perspectivas de unión fiscal y posibles formas del rescate.by starkiller
2. El banco malo, explicación y consecuencias, ejemplo Cam:by Urbanismo
3. Debate educación:by aire mutable
4. El caso urdangarin by CdE
5. Cifras básicas: deuda publica+privada, agujero inmobiliario, papales magnitudes by Repúblik
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Tomo el guante para Ene y colgaré mi texto para su lectura y aprobación.
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Sobre los que colgeís se podrían hacer ilustraciones fotomontajes o memes (marloooo) y si gustan pues eso...
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Yo sigo con mi yate y sus mangondarines (http://www.transicionestructural.net/a-pie-de-calle/proselitismo-transicionista/msg6642/?topicseen#msg6642)
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Me da un poco de reparo proponer sin hacer, vayan mis disculpas por delante por arrojar guantes...tomenselo como una carta a los reyes y no mal interpreten que ponga o no sus nombres
Propongo como temas del mes para el primer numero
0. Presentación:byRGCIM
1. El acuerdo europeo en marcha y perspectivas de unión fiscal y posibles formas del rescate.by starkiller
2. El banco malo, explicación y consecuencias, ejemplo Cam:by Urbanismo
3. Debate educación:by aire mutable
4. El caso urdangarin by CdE
5. Cifras básicas: deuda publica+privada, agujero inmobiliario, papales magnitudes by Repúblik
Te olvidas de algo que tiene mucho tirón ahí fuera (de este círculo)
6 Los 17 000 000 000 € del agujero de la CAM by Maple Leaf
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Me da un poco de reparo proponer sin hacer, vayan mis disculpas por delante por arrojar guantes...tomenselo como una carta a los reyes y no mal interpreten que ponga o no sus nombres
Propongo como temas del mes para el primer numero
0. Presentación:byRGCIM
1. El acuerdo europeo en marcha y perspectivas de unión fiscal y posibles formas del rescate.by starkiller
2. El banco malo, explicación y consecuencias, ejemplo Cam:by Urbanismo
3. Debate educación:by aire mutable
4. El caso urdangarin by CdE
5. Cifras básicas: deuda publica+privada, agujero inmobiliario, papales magnitudes by Repúblik
Te olvidas de algo que tiene mucho tirón ahí fuera (de este círculo)
6 Los 17 000 000 000 € del agujero de la CAM by Maple Leaf
Señores, me abruman Vds. y me atribuyen mayores conocimientos de los que realemnte tengo, yo solo soy un pobre lector de la realidad, de todas maneras intentaré hacer alguna cosilla, y se admiten todo tipo de sugerencias.
Por cierto, la capacidad de aguante de la gente me sorprende cada vez mas, y cada vez mas me da mas miedo. No hay válvulas de escape, es como una olla a presión hermética, y en la que el fuego cada vez es mas fuerte. Conozco algún caso en el que familias que han ahorrado toda su vida, primero las han pillado con los sellos y luego con las cuotas participativas -los segundos sellos-; gente que pensaba que tenía los últimos años de su vida garantizados, y ante los cuales, en poco mas de media docena de años se abre un abismo bajo sus pies.
Acordándome de la cita de r.g.c.i.m. "quosque tamdem abutere patienta nostra ..."
Un saludo
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Me da un poco de reparo proponer sin hacer, vayan mis disculpas por delante por arrojar guantes...tomenselo como una carta a los reyes y no mal interpreten que ponga o no sus nombres
Propongo como temas del mes para el primer numero
0. Presentación:byRGCIM
1. El acuerdo europeo en marcha y perspectivas de unión fiscal y posibles formas del rescate.by starkiller
2. El banco malo, explicación y consecuencias, ejemplo Cam:by Urbanismo
3. Debate educación:by aire mutable
4. El caso urdangarin by CdE
5. Cifras básicas: deuda publica+privada, agujero inmobiliario, papales magnitudes by Repúblik
Te olvidas de algo que tiene mucho tirón ahí fuera (de este círculo)
6 Los 17 000 000 000 € del agujero de la CAM by Maple Leaf
Lo de Marple Leaf, simplemente la lista, puede ser como una especie de "Adagio" para la contraportada; quedaría genial xD
Acerca del tema del Acuerdo Europeo, me presto encantado, pero como articulista soy una puta mierda. Me vuelco en el contenido, en un contiente considerablemente mediocre. Haré un esfuerzo, a ver si saco algo presentable.
¿Algún Editor por aquí? Si tantos inexpertos van a escribir artículos, haría falta un pobre pring... digooo... editor, que nos lleve un poco de los hocicos para que el resultado final sea aceptable. Creo que esa es una clave fundamental para que esto quede un poco pro.
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Humildemente pregunto: ¿No sería más rápido y efectivo colgarlo en algún blog y mandarlo como viral?
Por supuesto que sí, Dmar. De hecho propuse esto mismo en octavillas y panfletos con esa idea; pero además, me parecía interesante tratarlo como uno de los temas del mes en el magacine.
Visto lo gráfico que puede ser esta "transformación" de grandes cifras me pregunto: ¿Sería muy complejo levantar una web en la que exista un cuadro de texto para escribir una cifra en euros y que aparezca debajo calculado cuánto supone, en los términos expuestos hasta ahora? Incluso se podría categorizar por Infraestructuras, PIB de países, SMIs, Futbolistas, Frivolidades, Prestaciones desempleo, ... (a cada cuál le llega una información u otra)
Con un aclaración de dónde se saca el dato para el cálculo y pa'lante.
Perdón por el off-topic, es un calentón de ahora mismo. Si eso, Olvidadero y ya está.
Esta idea tb me parece genial y que se podría usar para cualquier agujero y despilfarro de los que tenemos alrededor, ya sea en un ayuntamiento perdido de la mano de Dios, un Banco o Caja (como en este caso) o toda una comunidad autónoma. Se trata de tener una herramienta que nos haga por así decirlo "el cambio a nuestra moneda"
A ver si alguien se anima ;)
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Decreasing Management, entiendo que la lista de los 17 mil millones entraría dentro del punto 2, aunque me parece muy bien la idea aportada por Starkiller de meterlo en la contraportada
En cuanto al encarguito de Gardel, estoy segura que con la ayuda de algunas plumas (la tuya entre ellas) que tb están participando en el debate, se podrán sacar unas conclusiones interesantes.
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Te olvidas de algo que tiene mucho tirón ahí fuera (de este círculo)
6 Los 17 000 000 000 € del agujero de la CAM by Maple Leaf
De eso y de mucho mas...help!!!
Retomando el primer post del hilo y reclamando la presencia de su creador por meterme en su jardín:
1- firmas y temática: yo he propuesto unos, cuantos mas mejor y ojalá hubiese que abrir votaciones para seleccionar los artículos/plumas del mes
2- formato y diseño; a mi me gusta lo que decía RGCIM:-5 artículos: 4 de máx 500 palabras, 1 profundidad de hasta 2000, añado lo de la presentación por ser el primer numero y propongo CONTRAPORTADA GRÁFICA ,2 años, Fermin, bluebeetle;guantazo pa vos, chatos ;D
3- consejo editorial; para coordinación y decisiones; yo me apunto a empujar :biggrin: evidentemente cuento que RGCIM sea sumo sacerdote y por participación en el hilo me atrevo a guantazo para Decreasing y Chosen así para enmierdar a alguno de entrada.....
4-distribución y parte técnica, Fosz2,Mundungu,Bonzo madrid, overload, avgsi, crozet...
Reitero mis disculpas por poner nombres: borrense y apuntense sin pudor que el camino se hace andando.
Gracias.
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En cuanto al encarguito de Gardel, estoy segura que con la ayuda de algunas plumas (la tuya entre ellas) que tb están participando en el debate, se podrán sacar unas conclusiones interesantes.
Jejeje, y suerte que no te he añadido en más quinielas, que por querer....
No es por sacarme chollo, pero lo de resumir el debate del mes es lo que se me antoja mas complicado; en los artículos el autor es dueño y señor de sus palabras dentro de una línea editorial de mínimos, pero en un debate hay muchos puntos de vista y resumirlos dando a cada uno su peso adecuado intentando llegar a conclusiones me parece arriesgado y complicado. Yo iría mas por abrir el debate iniciado que por cerrarlo, algo como que si queremos hablar de educación que es importante por bla, bla, bla, tenemos que hablar de bla, bla, bla...
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Yo iría mas por abrir el debate iniciado que por cerrarlo, algo como que si queremos hablar de educación que es importante por bla, bla, bla, tenemos que hablar de bla, bla, bla...
Precisamente esa sea la mayor conclusión ;)
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He encontrado un error en la lista, no son 140 Guggenheims, son 80.
En lugar de 210 millones calculé con 120.
Se que este foro es visitado por profesionales de medios audiovisuales, sería de gran ayuda que echaran una mano para hacer pequeños videos para Youtube o Vimeo.
De hecho, sería interesante que usaramos una página de Facebook o similar como plataforma de comunicación. En mi opinión, en lugar de elaborados tochos (para eso esta el foro), deberían ser pequeñas dosis de pastilla roja (si están acompañadas de humor mejor, los malos tragos entran asi mas facil). Lo ideal sería crear videos de segundos de duración, sin narración, solo texto, con unos mensajes muy claros y contundentes que atrajeran al foro. Una forma de hacer proselitismo y tocar los cojones al mismo tiempo. Algo parecido a los videos con los que ilustra ppcc sus comentarios.
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Se que este foro es visitado por profesionales de medios audiovisuales, sería de gran ayuda que echaran una mano para hacer pequeños videos para Youtube o Vimeo.
Videos no sé, pero para hacer presentaciones dinámicas y chulas, Prezi está muy bién:
http://prezi.com/ (http://prezi.com/)
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Buenas a todos, me estreno en este hilo con algunas ideas / peticiones
El magazíne veo que se va a distribuir vía listas de correo, y entiendo que se utlizará una página web / blog para centralizar las distintas ediciones. En todo caso espero que los cada magazine espero que se cuelgue en formato pdf o de alguna manera que se pueda enlazar directamente desde los que tenemos blogs, por aquello de darle más salida y por que (por lo menos en mi caso) es un complemento perfecto para la temática de mi blog.
Se pueden hacer refritos de entradas que ya están puestas en nuestros propios blogs? pregunto esto por que sinceramente, no me veo con la capacidad de comprometerme a escribir más de lo que ya lo hago y es por eso que no me he ofrecido hasta ahora. En realidad ni siquiera se si tengo "el nivel" que ustedes tienen en mente para esta idea... :P
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He colgado en un nuevo hilo un borrador tochaco de mi propuesta para Editorial (gracias Gardel) de apertura primer número de Magazine.
Para el que desee leer u opinar.
Gracias.
Sds.
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Al hilo de esto: http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/se-despide-heterodoxia-info/msg10335/#msg10335 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/se-despide-heterodoxia-info/msg10335/#msg10335)
He pensado: ¿Y si hablasemos con el autor y nos hicieramos con ese blog,salvando su contenido y completandolo con nuestro futuro magazine? Creo que heterodoxia y TE tienen el mismo espiritu critico o dicho de otra manera que salvemos ese blog "recogiendo el testigo",en fin es solo una idea...
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Al hilo de esto: [url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/se-despide-heterodoxia-info/msg10335/#msg10335[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/se-despide-heterodoxia-info/msg10335/#msg10335[/url])
He pensado: ¿Y si hablasemos con el autor y nos hicieramos con ese blog,salvando su contenido y completandolo con nuestro futuro magazine? Creo que heterodoxia y TE tienen el mismo espiritu critico o dicho de otra manera que salvemos ese blog "recogiendo el testigo",en fin es solo una idea...
Venía yo a proponer lo mismo, copio su post en el abierto por Nostrasladamus.
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A ver que ya estamos en enero del año del fin del mundo;vamos a dejar solo el editorial de RGCIM?
Tengo la sensación de que el tema no tira mucho..
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Gardel, por mi parte, si hay interés, y mucho... sólo que necesitaré una prórroga. Estos días son un poco caóticos, pero me pondré a ello.
Y encima, es que escribís sin parar!!! Me tenéis con la lengua fuera!!
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Gran post, lo nomino a magazine.
@decreasing
Sobre el tema de los ahorros, cómo el sistema de incentivos penaliza al ahorrador, etc.
Me voy a salir un poco por peteneras y a filosofar al respecto porque creo que tenemos vicios heredados del entorno tecno industrial de crecimiento perpetuo en el que hemos crecido.
Mi punto de vista a este respecto es:
Dinero es todo lo que la gente cree que es dinero.
El dinero sirve para simbolizar cosas y de esa manera, motiva a la gente a tomar unas decisiones u otras.
Se está hablando de cómo se reparte el coste de los errores cometidos en España y en el mundo, quiénes tiene que perder y cuanto, para que el dinero simbolice la producción realmente existente.
La única posibilidad de que el conjunto de los ahorradores (guarda-dineros) va a conseguir que sus ahorros aumenten con el tiempo, es el crecimiento económico (real).
Si la producción baja y el dinero se mantiene constante, simboliza menos cosas, porque hay el mismo dinero para menos cosas. Otra opción es que para esas "menos cosas" quede menos dinero. Es decir, quiebras o inflación. El interés para los ahorradores es insostenible e incompatible con un decrecimiento salvo que se modifique el reparto de la riqueza crujiendo a los no ahorradores, y no hasta el infinito.
Piensen que si ahorraran en grano, a los pocos años habría un merme, por los ratones. En un mundo sin dinero lo aceptarían porque pese al merme, les permitiría salvar el culo en caso de sequía. El mundo económico está mermando y muchos van a perder dinero. Para salvarlo hay que buscar que se va a producir y en que va a creer la gente y aceptar que a lo mejor dentro de 10 años con el 80% de lo ahorrado hoy eres más rico que ahora.
Si vienen malos tiempos, han ahorrado y pierden un 40%, ese 60% les vendrá estupendamente para vivir. Nos roban para no perder ellos, pero si no nos robaran, también perderíamos aunque menos. Vienen malos tiempos si o si, son malos comparados con los 1990 pero si lo comparan con 1930 o con el siglo XI no estará mal. Todos los que vivieron esas épocas eran humanos, algunos fueron felices y otros no. No tengan miedo.
Perdón por el sermón, pero no crean que los ahorradores pueden ganar siempre, porque ahorrar es comprar en el futuro y el futuro viene con menos cosas para comprar, decreciendo.
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Se podría definir el tope máximo y mínimo de páginas, formato de portada, colores fijos... para estandarizar la maquetación.Todo sujeto a cambios por los foreros participantes. Los aportes gráficos (juegos de viñetas, caricaturas...) sacados de la red o de cosecha propia forera le pueden dar un toque sin restarle seriedad a los articulos.
Yo hice algo de maquetación con Indesign, no prometo nada rápido, pero se podría intentar, se puede pasar a PDF, el mas idoneo al ser el mas extendido.
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Llevo días queriendo hacer pública esta propuesta, ya comentada con algunos de vosotros, y por fin hoy me pongo a ello.
La propuesta viene derivada porque algunos de los que nos comprometimos a participar en la primera edición tenemos interés en que esta iniciativa vea la luz pero no mucho tiempo, o al menos el que necesitamos para elaborar el artículo como nos gustaría; así que para no paralizar la genial idea de r.g.c.i.m., propongo que quien quiera (forero de TE, por supuesto) cuelgue su artículo y en cada edición decidimos de los que haya cuales publicar en esa edición.
Los que no se publiquen quedarían para futuras ediciones. Igual así nadie se sentiría presionado por el tiempo y sería más fácil que aparecieran las musas.
También podría valer que un forero presentara un post de otro forero como artículo, siempre que tuviera entidad suficiente.
Por poner una fecha, propondría fecha tope, el 15 de febrero, con la intención de maquetarlos y que salga a la luz en marzo.
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Si queremos que de verdad funcione, se puede hacer lo que se ha hecho siempre, un consejo de redacción y unos plazos, porque sacar sólo un artículo (buenísimo) no es sacar un fancine.
Y ese consejo o quien sea hace una lista de personas y tareas y plazos. Se que suena feo pero hay que integrar la horizontalidad y la verticalidad para evitar que los movimientos organizados en red vaguen de un trapo a otro sin fijarse nunca en un torero.
Luego participación e ideas en horizontal, pero un consejo es necesario, o al menos yo así lo veo.
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Nomino para el magazine este post de Mapkc:
Permítanme tirar de perspectiva:
España tuvo varias ocasiones para convertirse en potencia dominante de Europa en los siglos XV, XVI y XVII, pero nunca llegó a serlo básicamente por estas razones.
1) Siempre privilegió la defensa de la agricultura, la renta agraria e intereses burocráticos en detrimento de la industria, innovación y tecnologías del movimiento. Expulsó a sus élites mercantiles-culturales vendiéndonoslo siempre como éxito de la reconquista (putrefacta reconquista).
2) No supo dar prioridad al desarrollo de sus puertos ni al mercado financiero -tránsito "corazón" entre el Atlántico y Mediterráneo.
3) No fomentó la clase creativa. Tan sólo acogió a militares, señores feudales, teólogos y administradores.
A día de hoy y bajo el análisis actual todos sabemos que nuestras inversiones financieras y humanas está basado en sectores de poco valor añadido (boom inmobiliario), lo que nos convierte en una nación vulnerable. Si a esto le sumamos su declive demográfico (con tasas de fecundidad más bajas de occidente), el cóctel es desgarrador.
Nunca elaborará una geopolítica común con sus vecinos ; siempre mirando hacia los EE.UU (nos absorbe su cultura como ningún otro país europeo), seguimos siendo deficitarios en cultura política acentuada por una transición de mentira -el postfranquismo se ha acabado de enquistar en todas nuestras instituciones- y para colmo seguimos viendo de lado nuestra crucial posición geográfica: Puente natural entre América, África y Europa.
A cambio nos la metieron doblada con el cuento de las autonomías deshaciéndonos en minúsculas provincias.
Desalentador, eh?
Si combinamos de nuevo nuestra historia con el actual vacío cultural (pensamiento único establecido y asentado implacablemente en nuestra sociedad), no veo por ningún lado ningún análisis que prevea futuro o acción alguna.
En otros foros he recomendado el análisis que Voltaire hizo con su caricaturesco personaje Pangloss; todo sucede para bien en éste, en el mejor de los mundos posibles . Esta es la doctrina imperante... "seguimos en occidente ". El mercado, gracias al librecambismo, regula cual un Dios ciego...
En fin.
Apuntar pequeños detalles pero significativos en la muerte cultural que nos asola. ¿Qué coño hacemos riendo las gracias a una mascota en un partido de baloncesto? ¿Nos hemos vuelto locos o qué?
¿Se han preguntado el por qué de esa infantilización? ¿Qué se pretende con ello? ¿Por qué esa cultura del ocio-infantil? ¿Por qué Papá Noel? ¿Desde cuándo se integró en los tres Reyes Magos?
El sentido de la historia, su análisis, depende del nivel educativo. Bolonia es el síntoma de la proyección cultural hacia donde nos quieren llevar; estupendos ingenieros, arquitectos, físicos, matemáticos... pero con nula capadidad reflexiva. Incapaces de analizar el porqué de sus míseras vidas, es por ello la intencionada muerte de los estudios humanistas, es por ello la sacralización de la ciencia, es por ello el vacío ideológico que gangrena una Europa rica en su pasado humanista gracias al cual la DEMOCRACIA se instaló como modelo universal, pionera y adelantada.
¿Qué es lo que oímos hoy? Las humanidades no sirven para nada....
Estoy en el paro, o con una deuda de cohones, o con un cuenco de arroz como salario, o con un trabajo precario, o.... pero estoy en el mejor de los mundos posibles...
Pues sí, la travesía del desierto ha comenzado, y por lo que puedo averiguar a través de analistas acreditados -todos fuera de España-, nos quedan, si la cosa va bien, algo así como unos cuarenta años de travesía para empezar a ver esos famosos brotes verdes. Pero para eso se han cargado dos generaciones como mínimo.
Cuanto imbécil.
]
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Doy un up sobre el activismo y pongo un enlace para quienes tengan FB
https://www.facebook.com/pages/Ciudadanos-contra-el-pago-con-impuestos-del-agujero-de-las-cajas-de-ahorros/267236806640521 (https://www.facebook.com/pages/Ciudadanos-contra-el-pago-con-impuestos-del-agujero-de-las-cajas-de-ahorros/267236806640521)
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¿Cómo va esto?
¿hay algo ya? aunque sólo sea un borrador de contenidos?
Parece que se ha tirado la toalla, no?
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¿Cómo va esto?
¿hay algo ya? aunque sólo sea un borrador de contenidos?
Parece que se ha tirado la toalla, no?
Si.
Sds.
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¿Cómo va esto?
¿hay algo ya? aunque sólo sea un borrador de contenidos?
Parece que se ha tirado la toalla, no?
Si.
Sds.
Pues tendremos que recogerla ¿no? ;D
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¿Cómo va esto?
¿hay algo ya? aunque sólo sea un borrador de contenidos?
Parece que se ha tirado la toalla, no?
Si.
Sds.
Pues tendremos que recogerla ¿no? ;D
Up to u my friend. :)
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Aquí les dejo mi huevo. ;)
He añadido títulos y dividido un post en dos partes, quitando eso creo haber respetado lo escrito y he escogido lo que mejor me ha parecido como prueba de lo que podría ser .
Tomenlo como tal - una prueba-siguiendo el discurso del hilo iniciado hace ya casi un año y como es evidente yo de diseño na de na.
http://es.scribd.com/doc/109649239/Magazine-1-v2 (http://es.scribd.com/doc/109649239/Magazine-1-v2)
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Aquí les dejo mi huevo. ;)
He añadido títulos y dividido un post en dos partes, quitando eso creo haber respetado lo escrito y he escogido lo que mejor me ha parecido como prueba de lo que podría ser .
Tomenlo como tal - una prueba-siguiendo el discurso del hilo iniciado hace ya casi un año y como es evidente yo de diseño na de na.
[url]http://es.scribd.com/doc/109645461/Magazine-1[/url] ([url]http://es.scribd.com/doc/109645461/Magazine-1[/url])
¡Chapeau!
Ahora a distribuir entre los contactos.
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Lo importante es la iniciativa. Ya habrá tiempo de pulir.
Por cierto, para la próxima entrega, pillado del foro shurmano
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRPNnNnwwQGlBpyxpUxxMompY1lQuHIBN7jmi4ct3Gfb92vrS4U6g)
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Aquí les dejo mi huevo. ;)
He añadido títulos y dividido un post en dos partes, quitando eso creo haber respetado lo escrito y he escogido lo que mejor me ha parecido como prueba de lo que podría ser .
Tomenlo como tal - una prueba-siguiendo el discurso del hilo iniciado hace ya casi un año y como es evidente yo de diseño na de na.
[url]http://es.scribd.com/doc/109645461/Magazine-1[/url] ([url]http://es.scribd.com/doc/109645461/Magazine-1[/url])
Me ha llegado por FB y ya lo he compartido!
Muchísimas gracias!!!
@ Gardel, muy buen trabajo, no sea humilde, hombre!!
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Aquí les dejo mi huevo. ;)
He añadido títulos y dividido un post en dos partes, quitando eso creo haber respetado lo escrito y he escogido lo que mejor me ha parecido como prueba de lo que podría ser .
Tomenlo como tal - una prueba-siguiendo el discurso del hilo iniciado hace ya casi un año y como es evidente yo de diseño na de na.
[url]http://es.scribd.com/doc/109645461/Magazine-1[/url] ([url]http://es.scribd.com/doc/109645461/Magazine-1[/url])
Genial.
Gracias por su trabajo.
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Grande, Gardel. Muchísimas gracias. A difundirlo toca... ;)
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un alma caritativa que critique el documento y le de otra maquetación?
; os lo mando por mail a los interesados.
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Bravo Gardel!
Sds.
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Bravo Gardel!
Sds.
a vos maestro!
(http://1.bp.blogspot.com/_kCq0y_U7eEM/TVFroT-KErI/AAAAAAAABnw/6mPuHwXWbZU/s1600/luke-carradine-kung-fu.jpg)
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Me sale como no disponible.
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Bravo Gardel!
Sds.
a vos maestro!
([url]http://1.bp.blogspot.com/_kCq0y_U7eEM/TVFroT-KErI/AAAAAAAABnw/6mPuHwXWbZU/s1600/luke-carradine-kung-fu.jpg[/url])
Pobre de mí. Me sobreestima.
A veces, leo cosas que escribí y me convenzo de que soy como Moisés o los apóstoles, que no hablo por mí mismo, sino que es Otro, que pone sus palabras en mi teclado.
Sds.
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Me sale como no disponible.
he cambiado el link en el post http://es.scribd.com/doc/109649239/Magazine-1-v2 (http://es.scribd.com/doc/109649239/Magazine-1-v2) ,debería funcionar,
confirmelo, please
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va estupendo, F. Gardel ;)
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va estupendo, F. Gardel ;)
gracias Tio.
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Muy bueno Gardel!
Enhorabuena
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http://issuu.com/1744/docs/magazine_te_enero_2013/1 (http://issuu.com/1744/docs/magazine_te_enero_2013/1)
con post seleccionados del blog con más de 100 visitas
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UP
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según las estadísticas de issuu el magazine de enero ha sido leido 47 veces e impreso 265.
las visitas extranjeras son 1 de canada,otro de holanda, ocho usanos, un britanico y el resto apañoles; todos foreros TE, seguro.
de las impresiones no se sabe nada, quién de ustedes está usando la impresora del chollo?
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según las estadísticas de issuu el magazine de enero ha sido leido 47 veces e impreso 265.
las visitas extranjeras son 1 de canada,otro de holanda, ocho usanos, un britanico y el resto apañoles; todos foreros TE, seguro.
de las impresiones no se sabe nada, quién de ustedes está usando la impresora del chollo?
¡Confieso!
Yo he sido uno de los que lo ha impreso... a pdf, que es mucho más cómodo. Imagino que ese debe ser el truco.