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Autor Tema: Hablemos de Europa  (Leído 1571240 veces)

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alpha

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1890 en: Septiembre 21, 2015, 23:38:05 pm »
Parece miope y chapucero que de pronto una campaña rarisima  claramente originada en Ankara  (falta saber si motu  proprio o por orden de la superioridad)

Puesto en corto, el gran enemigo de Ankara es el regimen de Assad, no ISIS. La "suelta" pretende presionar a los gobiernos occidentales para que ayuden en la caida de Assad.
I have a feeling, in a few years people are going to be doing what they always do when the economy tanks. They will be blaming immigrants and poor people

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wanderer

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1891 en: Septiembre 21, 2015, 23:51:49 pm »
Parece miope y chapucero que de pronto una campaña rarisima  claramente originada en Ankara  (falta saber si motu  proprio o por orden de la superioridad)

Puesto en corto, el gran enemigo de Ankara es el regimen de Assad, no ISIS. La "suelta" pretende presionar a los gobiernos occidentales para que ayuden en la caida de Assad.

Pues muy mal, porque cada vez más gobiernos occidentales, aunque no lo quieran reconocer oficialmente, se han dado cuenta de que si quieren luchar contra el DAESH (pues así hay que llamarlos, para su desprecio), habrá de ser como mínimo con Assad de aliado tácito.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

visillófilas pepitófagas

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1892 en: Septiembre 22, 2015, 01:03:54 am »
Dicho así, no suena interesante, suena aterrador. Lo que Silicon Valley viene a decir, pues, es -qué todo pase por mí. Tus reuniones, tus chafardeos, tus compras, tu ocio, tus lecturas, tu información, tus datos...tus ahorros, tu deuda, tu dinero.-

Así instalarán el monopolio sobre todo y la lavadora costará lo mismo que antes, solo que la mayor parte del dinero irá al mismo sitio, en lugar de repartirse por toda la cadena de valor.

http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11728546/Why-do-economists-support-Ubers-fare-rise-during-the-London-tube-strike.html

Se puede argumentar que quizás no consigan el monopolio y que siempre pueden surgir nuevos entrantes. ¿Seguro?.
Analicemos la situación de los desarrolladores de APP, las tiendas online de aplicaciones, los sistemas operativos, el hardware y la terrible amenaza de malware destructor si te sales del redil.

---

Qué curioso, si cambian Uds. "Silicon Valley" por Estado, todo esto podría recordar a un neoliberal rajando de los servicios que él mismo utiliza a diario de forma semigratuita y cuasi incondicional, y a los que renunciar le resultaría imposible o carísimo, dada la oferta de bienes sustitutivos no-siliconvallesca.

Para pensar.


Para pensar, especialmente notando que:
- los ciudadanos son parte del Estado, mientras que "Silicon Valley" es un conjunto de empresas privadas.
- los ciudadanos eligen a los Gobiernos, pero no eligen a nadie ni la forma de gobierno de esas empresas privadas.
- el Estado no tiene ánimo de lucro sino de redistribución e inversión para la sociedad, mientras que esas empresas privadas tienen ánimo de lucro y afán monopolístico.
- para colmo, el modelo de negocio de esas empresas privadas no es transparente a los usuarios, que creen recibir un servicio gratis, cuando están trabajando gratis para que esas empresas privadas obtengan beneficios.

Igualico...
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Saturio

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1893 en: Septiembre 22, 2015, 13:46:25 pm »
El ánimo de lucro lo tiene todo el mundo.
Y también una tendencia a lucrarse cada vez más.
Nadie va a renunciar a un monopolio si puede obtenerlo. Nadie va a autolimitarse, más bien al contrario.

Los monopolios son malos. Bueno, no hagamos juicios de valor. Los monopolios tienden a concentrar rentas.
La mentira es mala. Ese es un juicio de valor que no puedo evitar. Vestirse de buenrrollista, de santón laico o neohippy, o vender "economía colaborativa" (eso si que es neolengua) es mentir.

Internet es una cosa y Google otra (o Amazon o Facebook o Apple). Esa rara metonimia que se produce entre algunas empresas de internet (la parte) e internet (el todo) debe significar algo.

Internet no es lo que se esperaba en los 90 y cada vez se va a parecer menos.

Como decía Saturno, alguno de los empresones de internet acabará convirtiéndose en un estado y seremos ciudadanos de Facebook o de Apple. Así que no habrá diferencia entre lo uno y lo otro y no habrá nada que discutir.

Y sí. Los liberales deben rajar contra esos gigantones (no contra internet) y contra el estado secuestrado y clientelar o contra el estado fascista o contra la dictadura de los soviets. Y mientras tanto, a pagar impuestos.









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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1894 en: Septiembre 22, 2015, 13:55:57 pm »
En esta trilogía:


Kim Stanley Robinson describía un mundo donde en la Tierra las multinacionales habían suplantado a los Estados.

(Aunque el tema de fondo es la creación de un nacionalismo étnico-cultural marciano  :roto2:)

Me alegro de que la ciencia-ficción sea considerada un género menor, y por tanto no sea kultura. Así nadie se la podrá cargar.

Lego

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1895 en: Septiembre 22, 2015, 14:18:29 pm »
Citar
Pallasos en Rebeldía ha realizado este miércoles una acción contra el muro construido por el Gobierno de Israel en los Territorios Palestinos Ocupados, en la zona de Cisjordania. Varios miembros de la expedición que conforma el Festiclown Palestina 2015 se han desnudado frente a esta barrera en las proximidades del puesto de control de Qalandia. “Ante este muro de vergüenza, opresión y silencio cómplice, toda la humanidad está desnuda, y ahí nos desnudamos los payasos”,





Unos días después, tras las reacciones de los defendidos:


Citar
Pallasos en Rebeldía, a través de su portavoz internacional, Iván Prado, se disculpa públicamente con todos los palestinos y palestinas que se pueden sentir ofendidos por nuestras acciones contra el muro de la vergüenza, muro que atraviesa Cisjordania y el corazón de toda la humanidad.


No pestañearía si me dijeran que, para el resto del mundo, los europeos somos, principalmente, gilipollas.
« última modificación: Septiembre 22, 2015, 16:51:29 pm por Lego »

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1896 en: Septiembre 22, 2015, 15:26:31 pm »
Dicho así, no suena interesante, suena aterrador. Lo que Silicon Valley viene a decir, pues, es -qué todo pase por mí. Tus reuniones, tus chafardeos, tus compras, tu ocio, tus lecturas, tu información, tus datos...tus ahorros, tu deuda, tu dinero.-

Así instalarán el monopolio sobre todo y la lavadora costará lo mismo que antes, solo que la mayor parte del dinero irá al mismo sitio, en lugar de repartirse por toda la cadena de valor.

http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11728546/Why-do-economists-support-Ubers-fare-rise-during-the-London-tube-strike.html

Se puede argumentar que quizás no consigan el monopolio y que siempre pueden surgir nuevos entrantes. ¿Seguro?.
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Qué curioso, si cambian Uds. "Silicon Valley" por Estado, todo esto podría recordar a un neoliberal rajando de los servicios que él mismo utiliza a diario de forma semigratuita y cuasi incondicional, y a los que renunciar le resultaría imposible o carísimo, dada la oferta de bienes sustitutivos no-siliconvallesca.

Para pensar.


Para pensar, especialmente notando que:
- los ciudadanos son parte del Estado, mientras que "Silicon Valley" es un conjunto de empresas privadas.
- los ciudadanos eligen a los Gobiernos, pero no eligen a nadie ni la forma de gobierno de esas empresas privadas.
- el Estado no tiene ánimo de lucro sino de redistribución e inversión para la sociedad, mientras que esas empresas privadas tienen ánimo de lucro y afán monopolístico.
- para colmo, el modelo de negocio de esas empresas privadas no es transparente a los usuarios, que creen recibir un servicio gratis, cuando están trabajando gratis para que esas empresas privadas obtengan beneficios.

Igualico...


Vaya, es malísimo el capitalismo, eh? ¡Pretender tener un modelo de negocio y ánimo de lucro! Y encima dar un servicio a los usuarios que éstos pueden libremente elegir si usan o no... (y rajar mientras lo usan).

Nada, no se hable más, hay que hacer la Internet estatal, esto está llegando demasiado lejos...


O no prestas atención a lo que hemos escrito, o prefieres manipular a debatir.
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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1897 en: Septiembre 22, 2015, 17:20:57 pm »
Respecto al nacionalismo independentista, que no al nacionalismo.


Una frase que me ha dado que pensar:

La globalización, la democracia y el estado nación crean un elemento inestable, uno de los tres pilares debe claudicar o subyugarse a los otros dos.

Saturio

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1898 en: Septiembre 22, 2015, 21:02:51 pm »
Hay estados y estados, como el de Luis xiv que era él y otros infectados por la clientela. Saquean al trabajo y empresa para dar RBUs bastardas, generan banquitos centrales provincianos para prestar a los amigotes el dinero q necesitan para los pelotazos. Estos últimos han hecho la vida un poquito mejor porque...quién paraba la música...durante un tiempo, claro.

Las empresas no están para hacer la vida un poco mejor. No es su función. Tampoco es la función de un tornero fresador o de un barrendero.

saturno

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1899 en: Septiembre 22, 2015, 22:02:02 pm »
Hay estados y estados, como el de Luis xiv que era él y otros infectados por la clientela. Saquean al trabajo y empresa para dar RBUs bastardas, generan banquitos centrales provincianos para prestar a los amigotes el dinero q necesitan para los pelotazos. Estos últimos han hecho la vida un poquito mejor porque...quién paraba la música...durante un tiempo, claro.

Las empresas no están para hacer la vida un poco mejor. No es su función. Tampoco es la función de un tornero fresador o de un barrendero.

Si, y además hay otra cuestion "tangencial" que es, supongo, a la que reaccionan Obcad y VVPP al comparar/relacionar empresas y Estados.

Y es que un Estado, tal y como lo entendemos aún, es territorial. Es geografía.

En cambio, se produce en la empresa una evolucion en relación al territorio, es decir al Estado, que viene determinado por la evolución de la tecnología de... transporte.

Por ejemplo, hasta el sXX las empresas estaban naturalmente afincadas, subordinadas a un Estado por razones de limitación tecnologica de transporte: la vias navegables, las carreteras, los trenes, son decisiones que toma el Estado territorial, y que las empresas piden y ejecutan.  Es decir las empresas necesitaban "crear" un Estado para poder resolver la logistica comercial en el territorio competente. Ese Estado era naturalmente "el suyo", con lo que el proceso de colonización se llevaba a cabo siempre por UN estado, y muchas empresas

Desde hace medio siglo (escaso) y desde hace 10 años (con Internet), la tecnología de transporte (al menos la de información) se desvincula formalmente del Estado territorial. Incluso para la distribución. Amazon permite comprar en EEUU y recibir el paquete en cualquier territorio (o casi). La relación ya no es de UN Estado a varias empresas, sino de UNA empresa a muchos Estados. Y tienes la globalización.

Sin embargo, el proceso generador de Estados sigue siendo una necesidad de las empresas, hoy como antes. Pero al estar desvinculadas de toda subordinación territorial a un Estado, eso significa que está también cambiando el tipo de ordenamiento Estatal que demandan. Los sistemas de optimización fiscal no hay que verlos como un simple fraude (legal), sino como un modus operandi que va a formatear necesariamente los Estados. La relación de subordinación no se invierte (el Estado no es subordinado de una empresa), sino que se disuelve. Ahi tienes a Google discutiendo de igual a igual sobre los derechos de privacidad (Google ha impuesto que NO serán universales, sino !territoriales! -- ¡Toma ya!)

Es decir, se está forjando un nuevo modelo de Ordenamiento que aún no recibe el nombre de Estado, pero que es inevitable y estamos viendo amanecer.

Otro ejemplo que me llamó la atención, el otro día, Google sacaba en el buscador un "banner" para donar por los refugiados sirios. Si cliquabas, te decía que se comprometía a doblar el importe de las donaciones. Creo que fue un experimento de un día, pero por lo que ví, no había restricción de donadores. Es decir, tienes una empresa que en 24 horas, es capaz de cortocicuitar todos los canales administrativos normales : legalmente, entendí que la donación la iba a hacer el propio Google, *en nombre de unos donadores*. No había necesidad de registrarse, ni siquiera Google tenia que pedir autorización para actuar como una ONG. Google era de facto el organizador, receptor, y proveedor de fondos .. Y hasta decidía las organizaciones receptoras. No es anodino. Una ONG requiere registrarse, pedir autorizaciones, a una Administración de tutela en cada territorio. Google se limitó a actuar como si él mismo fuese la Administración. Igual duró un sólo día (no lo volví a ver) porque le empezaron a llamar desde los ministerios de varios Estados, y tuvo que quitarlo, pero me dejó pensando


Saludos
« última modificación: Septiembre 22, 2015, 23:42:29 pm por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

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Lego

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1900 en: Septiembre 23, 2015, 17:33:01 pm »
Al hilo de la conversación, miren por dónde nos sale hoy pepephone

Citar
Pepephone se convierte en eléctrica 'low cost': luz a precio de coste (más 1,2€)

La compañía arrancará el 30 de septiembre una nueva unidad de negocio, Pepeenergy, una comercializadora de energía renovable. La venderá a precio de coste más 1,25 euros extra al mes


La operadora Pepephone ha anunciado hoy oficialmente su entrada en el mercado de la energía eléctrica con una nueva iniciativa: PepeEnergy. Se trata de la misma estrategia que ha seguido en el mercado de telefonía como operadora virtual (OMV), pero aplicada al de la luz, es decir, actuar como comercializadora de electricidad sobre la red de terceros, una nueva línea que comenzará el 30 de septiembre. La diferencia, aseguran, está en el origen de la energía (renovable) y en el precio.

Igual que lo hizo en telefonía hace ya siete años, Pepeenergy aspira a ofrecer una alternativa low cost a las electricas tradicionales rompiendo los precios. La propuesta es ofrecer energía a los consumidores a precio mayorista más un euro al mes (para cubrir costes de la empresa asociados a ofrecer el propio servicio - personal, sistemas, atención al cliente etc). Pero hay un matiz importante.


"Si te quedas en paro, o tienes un accidente que te impida trabajar, no tendrás que pagar la factura. Hemos establecido un fondo de 0,25 euros extra al mes por cliente para que, entre todos, podamos establecer ese seguro de solidaridad", explica a Teknautas Pedro Serrahima, director general de Pepephone. Con este fondo, el precio final que pagarán todos los clientes de PepeEnergy será por tanto el coste mayorista de la electricidad más 1,25 euros al mes extra.

Para ofrecer el servicio Pepephone se ha asociado con la comercializadora de energía Enara, especializada en energías verdes. Para establecer el fondo colectivo que pagaría la factura de la luz a los clientes en paro, la compañía trabajará con Legalitas.

 

Otro de los puntos interesantes por los que apostará Pepeenergy es la transparencia, tanto respecto a su actividad empresarial como a la facilidad de los clientes para entender sus facturas. La compañía lo llama "nudismo empresarial".

"El mercado de la electricidad es como un flan en el que decenas de compañías cogen una cucharada. El consumidor no sabe quién coge qué ni de dónde viene el precio final de la factura. Es un caos. Nosotros vamos a ser completamente tranasparente con todo eso. Desde el precio de coste que pagamos por la luz hasta todos los costes asociados a dar el servicio", explica Serrahima a Teknautas.
PepeEnergy arrancará el próximo 30 de septiembre, pero de momento solo lo podrán contratar los clientes actuales de Pepephone (cuenta con casi 500.000 abonados), y quienes tengan ya contratado suministro de luz con una compañía eléctrica tradicional. "Es solo el primer paso", señala Pedro. "Si todo va bien, esperamos poder abrir el servicio a cualquier consumidor, sea o no cliente de Pepephone, al cabo de los dos o tres primeros meses".
(Atentos a la negrita)

PS: Soy cliente de pepehone desde hace dos años o así.  10/10.      Me sorprende que con 1€ al mes se pague todo, y la verdad es que me daba igual si fueran tres.  Si dicen que es suficiente, lo será.  Probablemente me cambie, aunque la diferencia de gasto será muy pequeña. Ya me informaré bien.
« última modificación: Septiembre 23, 2015, 17:39:01 pm por Lego »

muyuu

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1901 en: Septiembre 24, 2015, 18:00:38 pm »


El PIB de Grecia e Italia está a niveles pre-euro a pesar de la inflación.

muyuu

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1902 en: Septiembre 25, 2015, 12:40:40 pm »
Yanis Varoufakis se salió anoche en Question Time. Si no lo sube nadie lo subiré yo este fin de semana.

CHOSEN

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1903 en: Septiembre 25, 2015, 13:03:49 pm »
¿Se salió de Europa?
¿Él solito?

 :troll:

sudden and sharp

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #1904 en: Septiembre 25, 2015, 13:11:19 pm »
Yanis Varoufakis se salió anoche en Question Time. Si no lo sube nadie lo subiré yo este fin de semana.


Voy a suponer que es esto:

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Austerity is being used as a cover-story for class war against the poor, Yanis Varoufakis says
http://www.independent.co.uk/news/uk/politics/austerity-is-being-used-as-a-cover-story-for-class-war-against-the-poor-yanis-varoufakis-says-10516247.html

Question Time for Yanis Varoufakis
http://www.open.edu/openlearn/people-politics-law/politics-policy-people/economics/question-time-yanis-varoufakis

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