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Autor Tema: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)  (Leído 929677 veces)

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #2670 en: Octubre 15, 2012, 21:06:22 pm »


¿Nos va haciendo falta?

Creo que si, empezando por el que escribe.
No seamos tan tontos como para haber remado tanto para morir en la orilla... A ver si a la hora de la verdad en lugar de usar rabia y energias contra quien es debido, al final las gastamos entre nosotros por periferias/centralismos, liberalismo/antiliberalismo o sevillistas/beticos...

Quiero pensar que somos mas inteligentes y que tendremos la cabeza lo bastante fria. Empezando por mi, insisto, que soy el primero que se enciende con facilidad.

Disculpas anticipadas si alguien se siente ofendido, y mis felicitaciones a todos por sus aportaciones habituales. ( No, no quiero intercambiar saliva en las duchas, no se hagan ilusiones  :biggrin: )



Salud, suerte y mucho ánimo. Lo vamos a  necesitar
La publicidad nos hace desear coches y ropas, tenemos empleos que odiamos para comprar mierda que no necesitamos.

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #2671 en: Octubre 15, 2012, 21:10:40 pm »

2º   Se ratifica el saldo neto de pérdida de población en la comunidad autónoma vasca.  Hecho que viene produciéndose desde hace años.
       Los interpretes oficiales y oficiosos han señalado durante años que tal huida de población, que tal saldo neto migratorio negativo es debido fundamentalmente a la crisis, estos pasados 4 años. 
       En el caso vasco, tal interpretación es errónea.  Por el contrario, si la crisis fuera el factor determinante la gente emigraría a ésta comunidad autónoma y a otras que son consideradas las más ricas de España, y en las que aún se siguen ofertando puestos de trabajo. 
        La gente huye de esta comunidad autónoma por otro motivo:  el terrorismo y el nacionalismo, aunque sea muy rica.
   :-X
 


Que la realidad no te estropee unos buenos prejuicios, hamijo. La peña esta emigrando del Pais Vasco por la crisis, y no por ETA.
Les recuerdo que el Pais Vasco es la CCAA mas viejunocrata y ladrillera de esa nacion tan viejunocrata y ladrillera llamada España. Aqui los jovenes que estudian se comen sus practicas, su contrato de becario, y despues sueldos mas bien submileuristas, como en el resto de España. Solo que aqui las viviendas siguen costando un potosi tanto en compra como alquiler, y no como en otras partes de España, que por 100000 euros o menos puedes comprar una vivienda; y lo que digo de la vivienda, vale por practicamente todo lo demas. El Pais Vasco es carisimo, y aqui cada vez hay mas paro tambien, creo que en Bizkaia superamos el 16 % de paro.
 Yo mismo tengo un hermano de 25 tacos que en Enero presenta el proyecto de Informatica en la Uni y trato de convencerlo por todos modos de que emigre de esta basura de pais, pero en su caso no hay forma :'(

Haganse mirar sus fobias nacionalistas y sus fijaciones con la centralizacion del Estado, me parece que rozan lo patologico. En este foro cada vez se respira mas intolerancia hacia vascos y catalanes.


Pagador, razona y enséñanos con argumentos que no sean ad-hominem.

Si no lo quieres hacer, igual podría venirte bien hacerte mirar tus fobias nacionalistas y tus fijaciones con la descentralización del Estado, me parece que rozan lo patológico. En tus comentarios cada vez se respira mas intolerancia hacia los españoles y europeos.

De wikipedia:

Citar
En lógica se conoce como argumento ad hominem (del latín, literalmente, "al hombre") a un tipo de falacia. Consiste en decir que algo es falso, eludiendo presentar razones adecuadas para rebatir una determinada posición o conclusión. En su lugar se intenta atacar o desacreditar la persona que la defiende señalando una característica o creencia impopular de quien lo expresa.1 Es preciso hacer una pequeña distinción entre un argumento ex concessio, consecuencia de lo concedido al orador, y un argumento ad personam, una inconsistencia entre lo que piensa y dice un orador. Esta segunda tiene más posibilidades de ser falaz.


Todo el mundo puede emplear argumentos ad-hominem, pero no se aprende nada con ellos.  :)

http://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem


Tu post es una m*****. No has aportado nada. Me acusas de usar un argumento ad hominem, de soltar una falacia ya que no aporto datos que corroboren que la emigracion que se ha dado en el PV durante los ultimos años ha sido debido a la crisis y falta de oportunidades para los jovenunos, y no debido al terrorismo de ETA, tal y como ha dicho Sardinita. Y despues escribes lo mismo que  he escrito pero cambiando vascos y catalanes por españoles y europeos, y centralizacion por descentralizacion.
No se si te has dado cuenta que Sardinita ha dicho lo que ha dicho, y no ha aportado ningun dato que lo corrobore; asi que por esa regla de tres acuso a Sardinita de uso de ad hominems y me quedo mas ancho que pancho. Que la realidad no os estropee vuestros prejuicios cultivados por la castuza durante decadas. Podias haberte esmerando un pelin mas con el post, tronco.


Lo es una m***** es tu educación. En vez de explicar porqué no estás de acuerdo y razonarlo con datos, empleas el ad-hominem, como te he mostrado repitiendo tu post (que, según tu razonamiento, sería una m*****).

No entro siquiera a discutir si la despoblación vasca es por la crisis o por el miedo al terrorismo, porque no hay argumentos en tu post.

Sólo dices que no es así y que muchos foreros tienen problemas patológicos y, en tu respuesta el mío, que es una m*****, cuando es señalarte lo que has hecho por el método de repetición, para que tengas la oportunidad de aprender mediante ver el punto de vista alternativo si es que quieres hacerlo. Tú verás si quieres aprender y enseñar o sólo etiquetar negativamente a los demás sólo por el hecho de escribir algo que no te gusta, sin más.

Aún estás a tiempo, si quieres. Sólo tienes que pedir disculpas por los exabruptos y explicarnos porqué se ha producido dicha despoblación con datos y enlaces. Yo, por lo menos, seré todo oídos.

Tal vez me anime a explicarme si primero Sardinita argumenta lo que ha soltado en su post.
PD: Los datos del INE no los considero validos, Y LE PIDO DISCULPAS, CURROBENA.


Aceptadas. Todos podemos  tener un día tonto. Saludos.  :)
Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...

CdE

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #2672 en: Octubre 15, 2012, 21:12:51 pm »
Haganse mirar sus fobias nacionalistas y sus fijaciones con la centralizacion del Estado, me parece que rozan lo patologico. En este foro cada vez se respira mas intolerancia hacia vascos y catalanes.


No es nuestro caso.




El denominado "exilio vasco" es un hecho y no una invención.  Preguntele a los vascos que viven en la costa mediterránea, en el interior, en las islas de España,  y saldrá usted de un error histórico. 


¿Como este?

http://m.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2010026



Edit:

Creo que estamos errando el tiro.

Puede ser que una parte de ese "exilio vasco" se deba efectivamente al fenómeno del terrorismo.

Pero no todo.

Aquí hay lobbies fascistas -de los de toda la vida- que, como no expoliaban lo que consideraban que les pertenecía en el PV, buscaron otros aires más paletos y favorables.

Y fué así como, envueltos en la rojigualda, se asentaron en pueblos mas o menos garrulos para hacer lo único que saben: robar.
« última modificación: Octubre 15, 2012, 21:23:46 pm por CdE »
Joan Queralt: "Me gustaría conocer la cantidad de empresas españolas de los últimos 25 años relacionadas con el crimen organizado. Nos llevaríamos una sorpresa."

Dimitris Christoulas: “Algún día los jóvenes cogerán las armas y colgarán a los traidores”

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #2673 en: Octubre 15, 2012, 23:33:17 pm »
Parece que hablar de terruños es pisar callos. Lo siento, pero a veces hay que pisarlos y decir cosas que no gustan, aunque alguno se lleve el Scattergoris porque no se le acepte pulpo.

No es de justicia que quienes tienen mas (por distintos motivos) señalen que pagan demasiados impuestos para mantener "a los vagos", y digan que quieren tener independencia fiscal porque el sistema actual es inviable (pero, por supuesto, seguir controlando su porcentaje de la economía española), o amenacen con salir de España (pero manteniéndose en Europa y el euro), o justifiquen su egoismo, cuando se quedan sin razones de mas peso, diciendo que se sienten diferentes (por no decir abiertamente superiores), o que no se les entiende (o no saben explicarse o somos tontos). De lo de ir pegando tiros en la nuca o amedrentando a quien se interpone en su camino (para "liberar al pueblo oprimido") mejor ni lo comentamos, ¡para qué!. Obviamente la mayoría de los vascos son pacíficos y buenas personas, pero el daño que se ha hecho es real e irrefutable.

No se el porcentaje de vascos que huyen ahora de su terruño por miedo y por asfixia nacionalista, En Andalucia he conocido a algunos hijos de empresarios huidos en los 80 y principios de los 90 (personas trabajadoras y de principios. Aunque haya algún hdp, como indica CdE, yo no los he conocido), Me imagino que ahora que la cosa esta mas calmada, los que salen por miedo, serán pocos. Lo que si es cierto es que el PV no es un lugar al que los españoles estén locos por ir a trabajar.

Por otra parte, estos nos toman por idiotas o ya han perdido el mas mínimo sentido de la decencia.

Artur Mas: "La independencia clásica no nos conviene"

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/artur-mas-independencia-completa-nos-conviene-2225713

Citar
El presidente de la Generalitat, Artur Mas, ha afirmado que su propuesta soberanista no consiste en la independencia total de Catalunya. "No vamos a una independencia clásica sino a tener los instrumentos de las naciones, los instrumentos de Estado, porque no nos conviene plantear las cosas en términos de independencia total, ya que desapareceríamos de Europa y del euro".

El líder de CiU ha asumido la posibilidad de una Catalunya que sea "interdependiente" con el Estado español en ámbitos como la seguridad y la defensa.

 Sobre la consulta, Mas ha explicado que si el Gobierno rechaza incluso la ley catalana de consultas, recurrirá a la Unión Europea (UE) y a "los tribunales europeos y a internacionalizar el conflicto". "Si no se nos deja ni consultar a la gente, esto es muy fuerte en términos democráticos", ha dicho.

En una entrevista en 'Els matins de TV-3', Mas ha apostado porque la pregunta del referendo sobre la autodeterminación "debe ser una pregunta lo mas representativa de la sociedad y ha de haber un acercamiento de las fuerzas políticas".
Fuera de la UE

Sobre la posibilidad de que una eventual Catalunya independiente quedase fuera de la UE, Mas ha admitido que "si nos ceñimos a la letra estricta de los tratados europeos estaríamos fuera en el primer momento, pero en 24 horas podríamos de nuevo estar dentro".

Y al respecto del rechazo de empresarios al independentismo, el líder de la federación nacionalista ha replicado que "el mundo económico y empresarial siempre se adapta a los cambios". Mas sostiene que ningún empresario le ha presionado para que "afloje" en su plan soberanista.

Mensaje a Wert

Mas ha enviado un mensaje al ministro de Educación, José Ignacio Wert, con el que coincidirá en Barcelona este lunes por la noche. "Le diré que no aceptaremos de ninguna manera" la tesis de "españolizar a los alumnos catalanes". El dirigente de Convergència ha reprochado al Gobierno su pretensión de explicar "la unidad como algo sagrado y que todo lo que ponga en cuestión esta unidad está llamado al fuego de los infiernos".

El impuesto de sucesiones

Por otra parte, el 'president' ha asegurado que si es reelegido mantendrá la supresión del impuesto de sucesiones porque "ya tenemos impuesto de patrimonio, el impuesto más alto de IRPF y el impuesto de sucesiones está castigando al ahorro familiar".

Sobre los recortes, Mas ha dicho que sigue practicándolos y ha asegurado que el estado del bienestar "no se puede ampliar en el corto plazo".

"De tú a tú"

También ha aludido el líder de CiU a la mayoría absoluta que le conceden algunos sondeos y ha apuntado que, aunque "la situación es tan delicada que es marginal, si a CiU le va bien o no", una mayoría absoluta "convendría" porque permitiría "tratar de tú a tú" al Gobierno central y porque "a ojos del mundo" daría legitimidad a las reivindicaciones de Catalunya. "Todos los ojos que nos miran, desde Madrid, Bruselas, las capitales de la UE, Washington, verían que el Govern saldría muy reforzado con un mensaje claro y que tendría la legitimidad de las urnas para afrontar este proceso tan complicado".


Los impuestos y su control, que es a lo que se reduce esta guerra por "la independencia", por justicia han de ser equitativos, de aplicación general y sin excepciones. Enarbolar las putas banderas, los victimismos, o llamar centralistas, españolistas o fascistas a quien se atreve a abrir la boca, no es de recibo. ¡Ya esta bien!

En España tenemos a un conjunto de privilegiados con fiscalidad propia, una comunidad que quiere privilegios a toda costa, y otra, Madrid, que a la chita callando, sin hacer ruido, como parte y reparte, se lleva la mejor parte. Eso sin contar el descontrol fiscal, los privilegios para las grandes fortunas, o la economía sumergida de subsistencia, a la que no se le pone coto, propia de un país bananero.

¡Todo lo que nos pase es poco para lo que merecemos! ¡Qué país de sinverguenzas!

¡Qué nos intervengan de una vez!
« última modificación: Octubre 16, 2012, 00:04:06 am por Maple Leaf »

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Re: RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #2674 en: Octubre 15, 2012, 23:50:18 pm »
Hola, estoy con pagador de fuckturas, la gente (no hipotecada y en paro), se va del país vasco porque no hay trabajo, quizás guipuzcoa se salve un poco, y está empezando a caer.

Para que os hagáis una idea, no hay trabajo para un ingeniero más, y en cuanto pasen las elecciones, igual hay que parar muchas obras (AVEs, carreteras, esas cosas).

CdE

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #2675 en: Octubre 15, 2012, 23:53:02 pm »
Si el Yerno del Castuzo e HDLGP mas grande de España se mea así en nuestra cara ¿qué podemos esperar del resto?


Citar


Anne Germain                                                                                  Telecinco
 

Quiso colarnos un supuesto pago de más de 1.000 euros

Urdangarín presentó una factura por un pago a la médium Anne Germain a costa del erario público


La revista 'Interviú' destapa el escándalo y apunta a que quizá se trate de una factura falsa 


   Periodista Digital, 15 de octubre de 2012 a las 12:35   

 La médium asegura que no conoce a Urdangarín y que hasta 2009 sólo había visitado España en una ocasión.

   La 'medium' Anne Germain. La 'medium' Anne Germain.        

Una semana después de que se tachase a Anne Germain como estafadora, la médium de T5 se ha visto envuelta en el mayor escándalo de corrupción de nuestro país, aquel que tiene como protagonista al yerno del Rey, Iñaki Urdangarín.

Pobre Anne Germain. En sólo siete días se ha visto en el ojo del huracán por dos escándalos bien distintos. Por un lado, el suplemento 'Crónica' del diario El Mundo publicó una serie de pruebas cedidas por un empleado de su programa 'Más allá de la vida' en las que se ponía en duda los poderes espirituales de la supuesta médium. Según el periódico, la británica tiene información detallada de los invitados del programa antes de cada sesión, lo que le permite 'adivinar' más fácilmente su pasado.

Una semana después, el 15 de octubre de 2012, la revista 'Interviú' nos sorprendió con este titular: Urdangarin pagó a "Anne Germain".

Ya se sabía que Iñaki Urdangarín presentó centenares de facturas para justificar ante la policía y los fiscales los millonarios pagos que los gobiernos de Valencia y Baleares  hicieron a su Instituto Nóos -organización no gubernamental, que se suponía, no tenía ánimo de lucro-. Pues bien, ahora ha salido a la luz una factura, supuestamente falsa,  que llevaba el nombre de Anne Germain, por un viaje para participar en un congreso deportivo en Baleares.

Según Interviú, el pago se produjo el 7 de julio de 2006. Ese día, el Instituto Nóos de Investigaciones Aplicadas, la empresa de Iñaki Urdangarin y su socio Diego Torres, abonó un viaje entre Barcelona, Madrid y Palma de Mallorca para cuatro personas.

El pago ascendía a 1.306 euros por lo que la policía sospechó.


http://www.periodistadigital.com/3segundos/periodismo/2012/10/15/urdangarin-presento-factura-pago-medium-anne-germain-costease-dinero-publico-mas-alla-de-la-vida-estafa-telecinco.shtml
« última modificación: Octubre 15, 2012, 23:55:07 pm por CdE »
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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #2676 en: Octubre 16, 2012, 00:15:52 am »
Buenas noches,

Todos los días tras una dura y doble jornada laboral, me lío un cigarrillo y disfruto del momento más placentero del día, leer todos y cada uno de sus post.

En estos tiempos convulsos y especialmente estresantes, no soy capaz de sentir mayor placer que el imaginar a un posible lector castuzo, retorciéndose de terror, ante la disección de la actualidad y los análisis independientes y desinteresados que nos regalan cada uno de ustedes aquí, cada día. Análisis redactados de forma certera y con un nivel atípico en esta España anclada en lo post-moderno. En esta etapa histórica y terrible, sólo consigo apaciguar mi ira y desolación al leer la abrumadora avalancha de noticias y columnas de opinión que ya incluyen términos como "proceso constituyente, democracia representativa o partitocracia". España despierta lentamente, pero despierta. Se sacude la modélica "Transición", o al menos eso me gusta creer.

Les ruego que, al igual que yo imagino esta placentera (y más que posible) situación, hagan el esfuerzo de imaginar al mismo castuzo, sonriente, gozoso y frotándose las manos mientras apura un fino cohiba ante las riñas, más propias de patio de colegio, a las que asistimos últimamente en el foro. Riñas y debates en los que me incluyo y por los que trataré de medir mejor el tono de mis intervenciones.

Por favor, no les demos lo que están buscando. No caigamos en las trampas de discursos y debates intencionadamente orquestados. No les mostremos división y sigamos apostando por la crítica inteligente y elegante.

Sigamos estando a la altura a la que ellos aspiran a base de talonario.

Saludos,
« última modificación: Octubre 16, 2012, 00:25:26 am por Asdasd »

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #2677 en: Octubre 16, 2012, 00:39:24 am »
@ Sardinita:

Algunas reflexiones tras su (de nuevo) excelente post "La penúltima mentira de la clase política" de Javier Benegas.

Citar
Simultáneamente a las palabras de la vicepresidenta –¡oh, casualidad!–, un número significativo de periodistas y comunicadores varios se apresuraron a lanzar a los cuatro vientos la consigna de que nuestros dirigentes no son extraterrestres ni seres engendrados en tubos de ensayo, sino que provienen de esa misma sociedad que tanto les detesta. Por lo tanto, no son más que nuestro fiel reflejo. Dicho en otras palabras, tenemos los políticos que nos merecemos. Así, una vez socializadas las perdidas de esta crisis económica a golpe de decreto, y conforme la sociedad se vuelve más levantisca, también se socializa “la culpa”. Resumiendo: todos somos responsables, ergo nadie es responsable.   :biggrin:

Brutal. Simplemente.
Y tendencioso, y ruin, y abyecto, despreciable y demagógico. De una dialéctica alimentada de silogismos y por tanto de premisas  :biggrin:. Aristotélicos en esencia aunque no lo sepan que, por cierto, de ellos está el mundo lleno.

Citar
Pero aceptar la teoría de que los políticos son el reflejo de los ciudadanos (artera manipulación que olvida esa separación, casi quirúrgica, existente entre clase política y sociedad civil) nos obligaría a aceptar que ambas corrupciones, la de los políticos y la de los ciudadanos comunes, son una misma corrupción. Sin embargo, nada más alejado de la realidad.

Lo que le decía...  :biggrin:  Sí, ya sé que lo piensa.

Citar
Sin embargo, la estrategia de poner el ventilador en marcha y esparcir la porquería (todos somos corruptos) pretende evitar la rebelión social y la depuración de responsabilidades.

Y a eso lo llamo yo el pago de justos por pecadores, y a eso lo llamo yo bazofia dialéctica alimentada de tópicos (sin preocuparse por la verdad objetiva que es asunto de la lógica  :biggrin:).
La reflexión es demoledora.

Citar
Pero no es cierto. No sólo no tenemos los políticos que merecemos (por razones obvias de modelo) sino que la corrupción política es de una virulencia y extensión que desborda cualquier paralelismo con la sociedad. Es decir, la corrupción del español común poco o nada tiene que ver con la corrupción política.

Cuán importante es ese paréntesis; esconde el juicio pero informa  :biggrin:.

Citar
Y no sólo los ciudadanos españoles no tienen los políticos que merecen sino que estos últimos se niegan en redondo a reformar un sistema que se ha convertido en el paraíso de los corruptos. Esta es la prueba incontestable de que la clase política vive de espaldas a la sociedad. Y su corrupción, por tanto, es intransferible".

Lo contrario sería hacer responsables a los ugandeses de Idi Amin... Sí, sí, ya sé, el tal Idi era un dictadorzuelo, un "rey" puesto... ¿Y?  :biggrin: A mí también me adjudicaron uno a dedo  :roto2:, y una transición de mentira, y una separación de poderes ficticia, etc...

Yo también soy de ciencias humanas  ;) y también comparto su temor ante ese tufillo fascista - que no neoliberal pues éste no viene heredado sino "regalado"-  el cual todavía a día de hoy perdura en nuestros mass mierda y porqué no decirlo, en la misma calle. Son los posos de una herencia muy determinada.
Ahora mezcle ese poso con esas tendencias neoliberales de regalo que se va marcando la Eurozona... Demoledor y asolador al mismo tiempo. Por eso no creo en ninguna solución, por ello creo que la diñaré ante la historia de un fracaso pero también sé que "todo lo sólido se desvanece en el aire"  :biggrin: y, por tanto, nada es eterno.

Saludos.



Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Xoshe

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #2678 en: Octubre 16, 2012, 01:00:05 am »
No es por señalar pero un representante orgánico de la castuza es Santos Julia. Otro, a veces menos, pero siempre escorado, Ignacio Sotelo. Independiente y audaz, Antonio Elorza. Otro positivo es Alvarez Junco. Savater escribe poco porque sus colegas le llaman "facha". Así está el patio. De Ramonet no hablo, del resto de El Pais tampoco, por sus escritos les conoceréis.
Y Gomez Llorente, entero y honrado hasta el final, se acaba de ir.

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #2679 en: Octubre 16, 2012, 01:16:49 am »
No es por señalar pero un representante orgánico de la castuza es Santos Julia. Otro, a veces menos, pero siempre escorado, Ignacio Sotelo. Independiente y audaz, Antonio Elorza. Otro positivo es Alvarez Junco. Savater escribe poco porque sus colegas le llaman "facha". Así está el patio. De Ramonet no hablo, del resto de El Pais tampoco, por sus escritos les conoceréis.
Y Gomez Llorente, entero y honrado hasta el final, se acaba de ir.

No seré yo quién lo denomine como tal, pero digamos que es un conservador fuera de la órbita del PP y, aunque se defina como centralista, en Europa sería un liberal con mayúsculas.

Pero para mí eso carece de importancia, lo que sí detesto de este pensador es su nacionalismo españolista que, acompañada de una narrativa ofensiva resulta más propia del talibán de bar que de un intelectual propiamente dicho.

De cualquier forma ha sido un acérrimo seguidor del partido de Rosa Díez.



Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

CdE

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #2680 en: Octubre 16, 2012, 09:07:04 am »
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Peña Nieto ofrece ayuda a España para salir de la crisis 

AGENCIAS / MÉXICO , 16 Octubre 2012.
 
El presidente electo de México, Enrique Peña Nieto, ofreció ayer a España el apoyo y la ayuda de su futuro Gobierno para salir de la crisis económica, fortaleciendo, a partir del 1 de diciembre, fecha en la que asumirá su cargo, la relación entre “ambos pueblos hermanos”.


http://www.periodicoenfoque.com/index.php/nacional/2037-pena-nieto-ofrece-ayuda-a-espana-para-salir-de-la-crisis



Estamos en ello:


 
 
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  La policía española sospecha que el cártel de Sinaloa quiere controlar el mercado europeo
 
 El cártel de Sinaloa, dirigido por  Joaquín "El Chapo" Guzmán, pretende hacerse con el control del mercado  europeo de cocaína y desplazar así a los grupos colombianos, advirtió  hoy el responsable de un grupo especializado de la Policía Judicial  española, Eloy Quirós.
 
 Vilagarcía de Arousa, EFE                            3 de octubre de 2012

 
 
 Foto: El narcotraficante Joaquín Guzmán Loera, alias "El Chapo", durante su presentacion en el penal de alta seguridad de La Palma, del estado de México. EFE/Archivo
 
 
 Según Quirós, jefe de la Udyco (siglas de unidad de lucha  contra la droga y el crimen organizado), hay indicios de que el cártel  de Sinaloa pretende llevar a cabo una estrategia parecida a la aplicada  en Latinoamérica.
 
 En declaraciones a Efe, Quirós afirmó que el  pasado agosto, Udyco en colaboración con la Policía federal  estadounidense llevó a cabo una operación en la que lograron "intervenir  el barco en el que venían cuatro miembros del clan de Chapo Guzmán".
 
 "Creemos  que era el primer intento de meter cocaína en Europa", indicó el jefe  de esa unidad especializada, que sospecha de que ese cártel, cuyas  ganancias indicó que son comparables a las de la célebre firma de redes  sociales estadounidense Facebook, trata de penetrar en el mercado europeo.
 
 Aseguró  que debido a la "presión" a la que están expuestos los miembros de ese  cártel en México y Estados Unidos, era previsible que pretendieran  "intentar hacerse con el mercado en Europa".
   

La polica espaola sospecha que el crtel de Sinaloa quiere controlar el mercado europeo - Qu.es
 
 
   
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Choque de mafias en España
 
 El cartel mexicano más poderoso desembarca en Europa a través de la península Ibérica para arrebatar el territorio a los colombianos

 
 Elisa Lois        12 OCT 2012 - 21:43 
 
 

 
Una grúa descarga la cocaína que el mercante 'Nikolay' trasladaba de Sudamérica a Galicia el pasado agosto.  / Víctor López (EFE)
 
 El billonario negocio de la cocaína tiene un nuevo competidor. Los  temidos carteles mexicanos ya han organizando los primeros asaltos para  abrirse camino en el mercado europeo a través de España, un territorio  que ya conquistaron los traficantes colombianos, con ayuda de sus socios  gallegos, hace casi tres décadas.
   
Choque de mafias en España | Internacional | EL PAÍS
 


Citar
Presunto miembro del Cártel de Sinaloa era coordinador de candidatos del PRI
 
 Rafael Celaya Valenzuela fue detenido hoy en Madrid junto al primo  de Joaquín “El Chapo” Guzmán.
 
 Además, se ventilaron fotos donde Celaya  aparece con Enrique Peña Nieto.
 
 Sobre esto, el tricolor se deslindó y  dijo que su candidato se toma miles de fotografías con militantes y  simpatizantes.
 
agosto 10, 2012                                           
 

 
 Foto: tomada de Facebook Enrique Peña Nieto junto a
 
Rafael Humberto Celaya Valenzuela, quien fue capturado hoy en España como presunto miembro del cártel de Sinaloa, fue precandidato a una  diputación federal por el Partido Revolucionario Institucional (PRI), y  posteriormente, al no lograrla, fue nombrado coordinador de diputados  federales del Primer Distrito.
   
Presunto miembro del Cártel de Sinaloa era coordinador de candidatos del PRI



Edit:

@Sardinita, aportamos lo que podemos -como el resto de foreros-. La diferencia esté tal vez en que los mundos cloaqueros en los que buceamos no son conocidos para la mayoría.
« última modificación: Octubre 16, 2012, 09:28:21 am por CdE »
Joan Queralt: "Me gustaría conocer la cantidad de empresas españolas de los últimos 25 años relacionadas con el crimen organizado. Nos llevaríamos una sorpresa."

Dimitris Christoulas: “Algún día los jóvenes cogerán las armas y colgarán a los traidores”

Маркс

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #2681 en: Octubre 16, 2012, 09:39:55 am »
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Peña Nieto ofrece ayuda a España para salir de la crisis 

AGENCIAS / MÉXICO , 16 Octubre 2012.
 
El presidente electo de México, Enrique Peña Nieto, ofreció ayer a España el apoyo y la ayuda de su futuro Gobierno para salir de la crisis económica, fortaleciendo, a partir del 1 de diciembre, fecha en la que asumirá su cargo, la relación entre “ambos pueblos hermanos”.


http://www.periodicoenfoque.com/index.php/nacional/2037-pena-nieto-ofrece-ayuda-a-espana-para-salir-de-la-crisis








Estamos en ello:


 
 
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  La policía española sospecha que el cártel de Sinaloa quiere controlar el mercado europeo
 
 El cártel de Sinaloa, dirigido por  Joaquín "El Chapo" Guzmán, pretende hacerse con el control del mercado  europeo de cocaína y desplazar así a los grupos colombianos, advirtió  hoy el responsable de un grupo especializado de la Policía Judicial  española, Eloy Quirós.
 
 Vilagarcía de Arousa, EFE                            3 de octubre de 2012

 
 
 Foto: El narcotraficante Joaquín Guzmán Loera, alias "El Chapo", durante su presentacion en el penal de alta seguridad de La Palma, del estado de México. EFE/Archivo
 
 
 Según Quirós, jefe de la Udyco (siglas de unidad de lucha  contra la droga y el crimen organizado), hay indicios de que el cártel  de Sinaloa pretende llevar a cabo una estrategia parecida a la aplicada  en Latinoamérica.
 
 En declaraciones a Efe, Quirós afirmó que el  pasado agosto, Udyco en colaboración con la Policía federal  estadounidense llevó a cabo una operación en la que lograron "intervenir  el barco en el que venían cuatro miembros del clan de Chapo Guzmán".
 
 "Creemos  que era el primer intento de meter cocaína en Europa", indicó el jefe  de esa unidad especializada, que sospecha de que ese cártel, cuyas  ganancias indicó que son comparables a las de la célebre firma de redes  sociales estadounidense Facebook, trata de penetrar en el mercado europeo.
 
 Aseguró  que debido a la "presión" a la que están expuestos los miembros de ese  cártel en México y Estados Unidos, era previsible que pretendieran  "intentar hacerse con el mercado en Europa".
   

La polica espaola sospecha que el crtel de Sinaloa quiere controlar el mercado europeo - Qu.es
 
 
   
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Choque de mafias en España
 
 El cartel mexicano más poderoso desembarca en Europa a través de la península Ibérica para arrebatar el territorio a los colombianos

 
 Elisa Lois        12 OCT 2012 - 21:43 
 
 

 
Una grúa descarga la cocaína que el mercante 'Nikolay' trasladaba de Sudamérica a Galicia el pasado agosto.  / Víctor López (EFE)
 
 El billonario negocio de la cocaína tiene un nuevo competidor. Los  temidos carteles mexicanos ya han organizando los primeros asaltos para  abrirse camino en el mercado europeo a través de España, un territorio  que ya conquistaron los traficantes colombianos, con ayuda de sus socios  gallegos, hace casi tres décadas.
   
Choque de mafias en España | Internacional | EL PAÍS
 


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Presunto miembro del Cártel de Sinaloa era coordinador de candidatos del PRI
 
 Rafael Celaya Valenzuela fue detenido hoy en Madrid junto al primo  de Joaquín “El Chapo” Guzmán.
 
 Además, se ventilaron fotos donde Celaya  aparece con Enrique Peña Nieto.
 
 Sobre esto, el tricolor se deslindó y  dijo que su candidato se toma miles de fotografías con militantes y  simpatizantes.
 
agosto 10, 2012                                           
 

 
 Foto: tomada de Facebook Enrique Peña Nieto junto a
 
Rafael Humberto Celaya Valenzuela, quien fue capturado hoy en España como presunto miembro del cártel de Sinaloa, fue precandidato a una  diputación federal por el Partido Revolucionario Institucional (PRI), y  posteriormente, al no lograrla, fue nombrado coordinador de diputados  federales del Primer Distrito.
   
Presunto miembro del Cártel de Sinaloa era coordinador de candidatos del PRI


Madre mía...  ::)

Ahora les toca colonizarnos a ellos, aunque todo indica que estos nos conquistarán por la "puerta de atrás"  :biggrin: pero es igual... Vistas las cloacas del sistema seguro que estaremos prestos a recibirlos  :roto2:.

Otra cosa es la actitud de nuestro mentor la UE. Ya veremos.

PD. Y nosotros detestábamos a los emigrantes  :biggrin:

Aún es poco todo lo que nos pasa.

Nos está bien empleado.

Por tontos, por mamelucos, por quieroynopuedo, por españolistas, por patrioteros, por hispanistas del copón, por cutres, por catetos de mercedes y boina a rosca, o por BMWs y barretina... a rosca también, por necios, por pusilánimes, por burgueses de poca monta, por aborregados, por chulos, por déspotas, por interesados, por pretenciosos, por gilipollas, por descerebrados...

Cuando leo según qué noticias o veo un chino con un coche de super lujo por nuestras calles o algún que otro país colonizado (iberoamericanos) chuleándonos empresas (que de nuestras tienen más bien poco  :biggrin:) mientras aquí sufrimos la malnutrición en un porcentaje de muy señor mío, me entran unas ganas de reventar caras...

Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #2682 en: Octubre 16, 2012, 09:51:32 am »
Un inciso.

PSA Peugeot Citroën y Opel estudian una posible fusión

http://www.lne.es/economia/2012/10/13/psa-peugeot-citroen-y-opel-estudian-una-posible-fusion/1311386.html

Ehto se acaba...  :biggrin:

Crisis económica + Crisis Social = Crisis Sistémica = Cambio de Valores = Cambio de Paradigma = Temporal Civil (no sé si militar en la variable España).

Esto me lo venía anunciando un conocido con un importante puesto en la Michelín - allá por la Francia francesa  :biggrin:-

Por la esquina del viejo barrio lo vi pasar
con el tumbao que tienen los guapos al caminar;
las manos siempre en los bolsillos de su gabán
pa' que no sepan en cual de ellas lleva el puñal.
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wanderer

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #2683 en: Octubre 16, 2012, 09:55:30 am »


NOTA T.: [1] En alemán “Randrisikum”, que es traducción más o menos comúnmente aceptada del inglés “tail-risk”. El FMI traduce “tail-risk” al castellano como “riesgo de cola”. Esa traducción literal, comúnmente aceptada, es confundente. El riesgo en cuestión es, técnicamente, el riesgo asociado a un activo o cartera de activos que se moviera más de tres desviaciones estándar respecto de su precio presente (especialmente, por debajo de su precio presente). Aquí se traslada al castellano como “riesgo de suceso extremo”.


Pues mira, mientras leía el artículo pensé que tenía que hacer una observación sobre éso mismo, y no estoy de acuerdo: efectivamente, en inglés se dice "tail-risk event", cuya traducción literal en castellano es "suceso de riesgo de cola", y que es más precisa (como su original inglés), porque se refiere a probabilidades estimadas con las partes de las distribuciones de probabilidad teóricas alejadas del centro de masa de las mismas (las colas asintóticas). Y un problema sistemático con los modelos con los que se suele trabajar, es que infraponderan sistemáticamente el tamaño de las colas, y por consiguiente, de las probabilidades de los sucesos situados lejos del centro de masas de las distribuciones de probabilidad (éso serían los sucesos extremos), y éso tanto porque se tiende a usar modelos normales, que son de colas muy finas, o si se toman versiones corregidas, (por ejemplo, modelos paretianos con colas potenciales), es bastante difícil estimar tanto ex-ante como ex-post los parámetros correspondientes, lo cual incide en estimaciones drásticamente diferentes de las probabilidades de ésos sucesos "extremos". Por tanto, la afirmación de que ya se ha conseguido sortear el riesgo de verse afectado por sucesos de cola, es más que nada un brindis al Sol.

Saludos.
"De lo que que no se puede hablar, es mejor callar" (L. Wittgenstein; Tractatus Logico-Philosophicus).

Xoshe

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Re:RESCATE DE ESPAÑA: LA TRAVESIA DEL DESIERTO HA COMENZADO (VI)
« Respuesta #2684 en: Octubre 16, 2012, 10:00:20 am »
Ignoro la razón por la cual la izquierda española, más especialmente IU, moteja a España de facha y al centralismo español de cutre...,mientras que el catalanismo y el vasquismo aparecen como jinetes del garañón del progreso.
La Nación española hace un arco que va, desde el estallido del 2 de Mayo de 1808, que consiste básicamente en armar al pueblo de Madrid porque los militares no llegan en auxilio de los sublevados en el cuartel de Monteleon, al 18 de Julio, momento en el que tanto en Barcelona como en Madrid, el pueblo se tira a la calle y para asombro del mundo (otra vez) para el golpe. Como ni Inglaterra ni Francia están por la labor de ayudar al pueblo español el Komintern (Stalin, vamos) da orden de ayudar a España.
Así que de derechas nada. De hecho en mi casa yo lei de niño una historia de España de Blasco Ibañez que se llamaba "Historia de la Revolución española"
Que el PNV es el carlismo no cabe duda. Un sujeto poco sospechoso de ser de derechas, Baltza, escribió un libro que se llama "Del carlismo al nacionalismo burgués". Internacionalmente el PNV fue de la DC europea hasta que se metió en Lizarra/Estella, como IU, por cierto, y le echaron. En lo referente al catalanismo nace en 1902 bajo el título de Lliga Regionalista. Está homologado con el centro europeo (conservadores). Y es hijo de la burguesía catalana. (Vid el artículo de Mila que posteo hoy)
No hace falta decir que tanto el nacionalismo vasco como el catalán persiguen la unanimidad social. Te hago lector de Gramsci. Fascismo es igual a hegemonía más coacción. En eso estamos. Savater defiende lo contrario. Como mucha gente de izquierdas de toda la vida a quien su valentia le ha supuesto o la vida o dejar la militancia en sus respectivos partidos.
La fascinación de IU por los nacionalismos peninsulares (que espantaban a la izquierda de todo el mundo mundial) es para mi uno de los grandes misterios de la vida política española. Son la hez de la hez, el refugio de un fascistismo pequeñín, de provincias, paleto. Y ferozmente conservador, curil por no decir sacristanesco. En un orden práctico esa fascinación por el nacionalismo ha hecho desaparecer a IU del PV y va camino de hacer desaparecer al PSC (de 24 diputados a 9).
Enhorabuena por la lucidez en el análisis.

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