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Autor Tema: Hablemos de Europa  (Leído 1403562 veces)

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NosTrasladamus

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #480 en: Febrero 06, 2015, 19:21:32 pm »
Lo mismo que hace tu ayuntamiento cuando contrata UNA empresa para la recogida de basuras, o contrata UNA empresa para la teleasistencia :roto2:
¿Que problema existe en que la empresa sea americana, chilena o alemana?

XENOFOBIA y NAZIONALISMO. Ese es el problema.
En la izquierda neodemocrática se creen que un blanco vale más que un paquistaní o un chino, y tiran piedras contra todo lo que venga de fuera. Con razón Syriza ha pactado con la ultraderecha antieuropea; son tal para cual.
De una vez por todas, deja de tomarnos por tontos, CHOSEN:  contra el chino y el paquistaní no tenemos nada. Lo tenemos contra los que pretenden que traguemos con las condiciones laborales y los (nulos) derechos (laborales, de salud, medioambientales, libertades básicas) que sufren los paquistaníes y los chinos en nombre de la "libre competencia". Contra aquellos cuyas fortunas (a buen recaudo en cuentas numeradas en paraisos fiscales) salen de nuestra depauperación (y de la de los chinos y paquistaníes). Que contraten a los paquistanies ó chinos que quieran. Pero con las condiciones de aqui, y pagando los correspondientes impuestos por sus beneficios.
Me parece que al que hay que explicarle como funciona el mundo moderno es a tí.
« última modificación: Febrero 06, 2015, 20:25:12 pm por NosTrasladamus »
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

Saturio

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #481 en: Febrero 06, 2015, 23:09:53 pm »
Me pregunto una cosa.

Si mañana la gente que vive en China, Pakistán, India, los inmigrantes en Emiratos o Arabia saudí, los maquiladores de Méjico, los pescadores de Perú, los mineros de Chile o Ucrania, los de los astilleros coreanos...y otros muchos millones, consiguiesen que les pagásemos por su trabajo lo que consideramos lineas rojas en España (no hablo de Suecia o Finlandia). ¿No creen que no tendríamos con que hacerlo?.

¿No creen que todo se basa en un intercambio injusto por el que un trabajador español con su sueldo y sus vacaciones pagadas, su trabajo en condiciones de seguridad y sus mil garantías consigue consumir cosas que o bien directamente o en su cadena de suministro llevan dentro el trabajo de toda esa gente que se realiza en unas condiciones comparativamente insultantes?

¿No creen que es un sinsentido decir -que les paguen bien y les den buenas condiciones-cuando los que en realidad les pagamos somos nosotros cuando pagamos las facturas por su trabajo?.

¿No creen que es una tremenda injusticia que el camarero que trae el café suponga una parte del coste cientos de veces superior a la del tipo que se desloma en el cafetal de Indonesia?

Bien sí, otros se benefician más que yo. Unos que tienen cuentas en paraísos fiscales y tal.
Pero no yo no dejo de ver en esos a los que surfean en la cresta de la ola. Una ola injusta, destructiva y posiblemente destinada a la fatalidad.

Se benefician más y de paso me mantienen a mi medio bien porque otra cosa sería demasiado desagradable (e insostenible). Igual que resultaría desagradable que el café me lo trajese un tipo sucio, desdentado y con disentería, aunque me saliese un poco más barato.

Маркс

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #482 en: Febrero 07, 2015, 00:02:45 am »
Citar
Europa presa de la angustia y del espectro de la guerra

Europa, que la Unión europea (UE) considera representar, libra una doble guerra. Contra Grecia dentro de sus fronteras y contra Rusia en Ucrania, una situación que le está haciendo correr el riesgo de desfigurarla al punto de volverla irreconocible.

Una exposición realizada en Roma. « La era de la angustia: desde Cómodo hasta Dioclesiano » no podría ilustrar mejor, sin proponérselo, el espíritu de su tiempo. A los emperadores romanos les hubiera resultado difícil imaginar hasta que punto se están deteriorando las cosas bajo el gobierno de la UE. El cara a cara tan extremadamente tenso entre el jefe del eurogrupo Jeroen Dijsselbloem y el nuevo ministro griego de finanzas, Yanis Varoufakis, evidencia el alcance de ese enfrentamiento. La UE no aceptará medidas unilaterales de Grecia y Grecia no aceptara la continuidad de un plan de salvataje ni los dictados de la troika (UE, BCE, FMI).

El enfrentamiento ha entrado ya en la leyenda. Luego de que Varoufakis se mantuviera firme en su rechazo a discutir con la troika (terminado, el terrorismo económico), terminada la conferencia de prensa en Atenas, Dijsselbloem le deslizó ciertas palabras al oído, que los funcionarios griegos interpretaron como una réplica a la Pulp Fiction, [N. de T: « Pulp Fiction »(conocida en Latinoamérica como « Tiempos violentos ») es una película estadounidense de 1994 Pulp-Fiction dirigida por Quentin Tarantino), del tipo de « I’ma get medieval on your ass » (« me llamo mulo y hablando no podrás salvar tu culo »).

Estamos, por lo tanto, asistiendo a un duelo entre Atenas y los Dueños del Universo (división Europa) Los observadores independientes se verían tentados de ver aquí un Perseo posmoderno intentando decapitar la Medusa de la UE, un monstruo tan terrorífico que ningún ser vivo podría mirar a los ojos sin ser convertido en piedra.

La Medusa es actualmente la troika. La reina medusa Merkel y sus subalternos como el ministro de Finanzas Wolfgang Schaüble (no cederemos al chantaje) además de sus habitualmente grises burócratas sin rostro que nos arrojan sus dudosas metáforas homéricas (estamos atados al mástil de la confrontación) aumentando la presión sobre el rechazo de reducir la deuda. A continuación del enfrentamiento Dijsselbloem-Varoufakis, volvería la burocrática pesadilla de la Comisión europea (CE) tratando de proponer una alternativa viable tendiente a la restructuración de la deuda griega.

Syriza dice que quiere permanecer en la zona euro pero no a costa de recurrir a la austeridad para pagar una deuda griega aplastante. La pelota debería mantenerse en el campo de Bruselas aunque Dijsselboem diga lo contrario. La presión de la troika sobre Atenas para convencerla de honrar su deuda para no lamentarlo, sería prácticamente insoportable. Concretamente para reestructurar la deuda sería cuestión de realizar un montaje ultra-complejo, aumentar por parte de la UE la ayuda financiera a Atenas o eventualmente ambas soluciones.

La táctica de Perseo no debería ser la de matar la Medusa mientras duerme (los Dueños del Universo no duermen jamás) sino declarar más bien unilateralmente un default de pago por una parte de la deuda. Si fracasa la diplomacia, Bruselas deberá enconces imponer sanciones ( y de eso sabe mucho, basta con recordar a Irán y a Rusia) y últimamente, sacar a Grecia de la zona euro, opción nuclear a la que los Eurócratas temen más que a la peste negra. Por el momento el ministro alemán de economía Sigmar Gabriel solo compadrea poniendo en guardia al primer ministro griego Tsipras acerca de que la zona euro puede sobrevivir sin Grecia (No tenemos que inquietarnos como nos inquietábamos antes).

Sin embargo si Bruselas reconoce un default de pago, aunque fuere parcial, España, Portugal, Irlanda y muchos otros países de la UE que también se encuentran mal van a requerir a los gritos que ¡quieren un acuerdo similar!

Medusa se ha desencadenado y el endurecimiento de las medidas por las miles de serpientes surgidas de su troika alcanzará proporciones titánicas La próxima prueba de fuerza, se planteará durante la próxima cumbre de jefes de Estado de la UE a realizarse el 12 de febrero próximo. Bien le valdría al Perseo Tsipras que apronte con cuidado su escudo y su espada. ¿Vlad al rescate?

Un elemento crucial entre también en escena en esta versión replanteada de la Edad de la angustia: Rusia [1]

Moscú puede ir efectivamente al rescate de Atenas, una posibilidad que ya ha sido planteada. Todo el rollo de la prensa occidental sobre Grecia proponiendo la continuación de las sanciones impuestas contra los intereses rusos no son más que tonterías.

He aquí la puesta en contexto que se impone, según Yanis Varoufakis [2] : Grecia no ha sido ni siquiera consultada acerca de esta decisión. Otro clavo hundido en el suntuoso ataúd de las supuestas prácticas democráticas de la UE. No esperen ustedes que las frágiles marionetas de la UE que se creen jefes de Estado y que deben su prestigio a su vasallaje al Imperio del amnésico Caos cultiven la memoria histórica. Lo que nos conduce a Ucrania.

Ucrania ha formado parte de Rusia durantes tres siglos, es decir mucho más tiempo que Texas y California lo han sido de los EEUU. El abandono de Ucrania por parte de Rusia, luego del desmantelamiento de la URSS, no cuenta como precedente histórico [3] para justificar el golpe de estado de Maidan, los miles de millones de dólares dedicados a la subversión interna y el subsiguiente acaparamiento de Ucrania por parte de las multinacionales de los EEUU, Alemania y la City de Londres. Sin olvidar que toda esta saga se apoya ante todo y continuará siendo apoyada por el interés a ampliarse de la OTAN.

¿Creen ustedes que Washington toleraría la presencia de misiles de crucero nucleares rusos en sus primeras líneas de defensa estratégica como lo son sus fronteras con Canadá y México? Eso sería con seguridad la invasión del Imperio del Caos.

Ucrania constituye y sigue siendo para Rusia una primera línea de defensa estratégica, algo que siempre han sabido Washington y Bruselas.

Lentamente pero con firmeza, Moscú comienza a responder a la guerra financiera y económica que le libran los Dueños del Universo. Moscú ha comprendido finalmente (y con dolor) que los verdaderos Dueños del Universo son los que controlan los créditos de los bancos centrales. La idea de querer que un banco central constituya un instrumento independiente es pura ficción. Los bancos centrales son deudores de los grupos bancarios privados.

Sobre el tablero militar las cosas también se complican, debido a que Moscú podría vender a Damasco y a Teherán sistemas de defensa antimisiles S-300.

Ya lo ha dicho públicamente el jefe del estado mayor del ejército ruso, el general Valery Gerasimov, que moscú va a responder inmediatamente a cualquier despliegue de defensas antimisiles estaounidenses que violen el Tratado START III y el tratado sobre fuerzas nucleares de porte intermedio. Los analistas del Pentágono saben muy bien que los sistemas armamentísticos rusos son superiores a los sistemas de defensa antimisiles de los EEUU.

En el caso en que las marionetas de Washington y Bruselas no lo hubieran comprendido aún, tienen también el sistema de defensa antimisiles S-500 digno de la Guerra de las Galaxias que estaría operativo en 2017 o aún antes. Los misiles del S-500 que se desplazan a una velocidad de 24.913 km/h y que tienen un alcance de 3.500km son capaces de abatir cualquier misil balístico intercontinental que Washington pudiera lanzar contra Rusia. En síntesis el espacio aéreo ruso está protegido contra todo misil balístico intercontinental desde los EEUU portador de ojivas nucleares.

Contrariamente a lo que sucede en el Imperio del Caos que arroja a lo bruto sanciones que fracasan desde un dron, Rusia habla con mayor fuerza, pasando a la acción con paciencia y discreción, asiáticas y propias cualidades. Mientras que los atques contra el petróleo, el rublo y los productos derivados amenazan la misma existencia rusa sus dirigentes de preparan silenciosamente para lo peor.

Gorbachov que sabe de lo que habla cuando se trata de guerra fría tiene razón cuando dice que si Washington persiste en su locura las cosas pueden llegar a volverse graves para Europa que podrá encontrarse entre dos fuegos [4].

Soñar con otra UE

Algo que nos conduce nuevamente a Roma. Podríamos soñar si mucho esfuerzo en una UE sustituta, una UE romana centrada en el eje Roma-Atenas-Estambul más que sobre el eje Bruselas-Francfort-Estrasburgo. El actual centro de la UE se halla en el corazón mismo del imperio de los Francos de los siglos VIII al IX. Fue Carlomagno, según algunas corrientes del pensamiento histórico, el primer emperador que intentó unificar a Europa. Algunas otras corrientes del pensamiento se remontan aún más lejos, cuando la fuerza bruta germánica fue puesta a la luz de la cultura y el refinamiento galo-romanos.

Yo debería más bien seguir el ejemplo de Gibbon, quién mientras meditaba sentado en el Capitolio (que punto de vista fabuloso) en una hermosa tarde de octubre de 1764 (hice algo similar esta semana) en ocasión de un serio peregrinaje por las ruinas romanas decidió escribir su Historia de la Decadencia y Caída del Imperio Romano que describe la disolución de un mundo que estaba literalmente construido en piedra.

Como lo ha descrito tan brillantemente Bryan Ward-Perkins de Oxford, en los más profundos niveles de su siquis Europa teme que como le sucedió su derrumbe a Roma, también las más magnificas civilizaciones modernas pueden correr suerte similar. Pero todos sabemos que la UE actual presa de los estragos de los eurócratas no electos que detestan a Grecia, que se montan a Rusia que se revuelcan en el cenagal adonde los conduce su vasallaje al Imperio del Caos y que tratan a la mayor parte de sus ciudadanos ultra cargados de impuestos como basuras, es cualquier cosa menos magnífica.

Original : « Europe Slouching Towards anxiety & war »

http://iniciativadebate.org/2015/02/06/europa-presa-de-la-angustia-y-del-espectro-de-la-guerra/
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #483 en: Febrero 07, 2015, 00:14:32 am »
Me pregunto una cosa.

Si mañana la gente que vive en China, Pakistán, India, los inmigrantes en Emiratos o Arabia saudí, los maquiladores de Méjico, los pescadores de Perú, los mineros de Chile o Ucrania, los de los astilleros coreanos...y otros muchos millones, consiguiesen que les pagásemos por su trabajo lo que consideramos lineas rojas en España (no hablo de Suecia o Finlandia). ¿No creen que no tendríamos con que hacerlo?.



Compramos leche francesa, coches franceses, hasta hace bien poco ropa y calzado fabricado aquí.

A mí me lo tendrían que demostrar muy bien demostrado. No voy a aceptar eso como base de un debate sobre esto porque sí.

Seguro que hay mucha miga en todo ese tema.

Yo desde luego no tengo una respuesta, pero si veo que tendemos a darlo por hecho, y como con tantas cosas probablemente haya mucho más detrás.

Otro tema es que el planeta pueda sostener un mundo de consumidores de primer mundo.

En cualquier caso tener como objetivo igualar por abajo a saco...probablemente necesitaremos otros sistemas, en general.
Aquí ya empiezan a pasar cosas que no creeríamos hace poco, no se crea.
Un conocido a encontrado trabajo después de tres años. Absolutamente nadie le ha preguntado por el sueldo ni por el tipo de contrato.
Al menos ahora saldrá de casa...cosas en esa línea, ya se imaginan.
« última modificación: Febrero 07, 2015, 00:33:28 am por 2 años »

Taliván Hortográfico

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #484 en: Febrero 07, 2015, 00:30:03 am »
Citar
Podríamos soñar si mucho esfuerzo en una UE sustituta, una UE romana centrada en el eje Roma-Atenas-Estambul

Una frase con una profundidad y visión historica comparable a la de "La Tierra pertenece al viento".

La teoría histórica del Choque de Civilizaciones ha sido utilizada, para sus propios fines, por mucho cabronazo que decía compartirla y por mucho imbécil que decía repudiarla, pero es eso, una teoría histórica, no una ideología. Un modelo que intenta describir la realidad.

Simplemente, dice que los conflictos de ahora en adelante van a estar más motivados por las diferencias en aspectos culturales, como el idioma y la religión, que en aspectos ideológicos. Como pasaba antiguamente. Que una alianza de japoneses, surcoreanos, filipinos y chinos de Taiwán que era evidente en 1980 por la semejanza de sus sistemas es mucho menos evidente en 2010 porque afloran las diferencias culturales y las rencillas históricas. Esa UE romana de Roma (Católicos), Atenas (ortodoxos) y Estambul (musulmanes) no es que sea un sueño. No es que sea inviable. Es que es ridícula. Un sueño atávico, digno de Juliano el Apóstata o de Mussolini. Pertenece al viento. 

Y edito para añadir que la actitud histórica de Rusia como protectora de los eslavos en los Balcanes ante Turquía, y de los cristianos orientales en general ante las potencias sucesoras del Imperio Otomano, es también muy "choque civilizacional" y sigue vigente en la cosmovisión del Kremlin, y también en la de sus adversarios. Aunque siempre será más factible, dentro de los parámetros de la realpolitik, un eje Estambul-Moscú que uno Estambul-Atenas.
« última modificación: Febrero 07, 2015, 00:38:18 am por Taliván Hortográfico »

CHOSEN

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #485 en: Febrero 07, 2015, 11:03:00 am »
De una vez por todas, deja de tomarnos por tontos, CHOSEN:  contra el chino y el paquistaní no tenemos nada. Lo tenemos contra los que pretenden que traguemos con las condiciones laborales [...] que sufren los paquistaníes y los chinos en nombre de la "libre competencia".

A ver, porque esto se ha explicado mil veces y todavía seguís haciendoos los sordos soltando eslóganes baratos.

3 puntos:
- Los chinos TIENEN DERECHO a ir a trabajar en coche.
- El petróleo es limitado, y quien lo extrae se lo vende al que mas le paga.
- Si el chino aumenta su poder adquisitivo, él irá a su trabajo en coche mientras el parado español tendrá que vender su seat león.

El español no podrá pagar gasolina si paga 400 euros de alquiler por su pisito.
No hay mas.


Me hace gracia tu argumentación "al revés", porque aqui el rico ERES TU. El pobre está peleando para poder comprar TU litro de gasolina y que tu te quedes sin él. Ese es el problema. Mientras el dinerito de los españolitos se marcha en pagar el alquiler o hipoteca, no queda renta para otras cosas (restaurantes, cine, coches, viajes...)

Sin embargo hablas de ricos y pobres con desahogo. Como si no fuera contigo.


Citar
Contra aquellos cuyas fortunas (a buen recaudo en cuentas numeradas en paraisos fiscales) salen de nuestra depauperación (y de la de los chinos y paquistaníes). Que contraten a los paquistanies ó chinos que quieran. Pero con las condiciones de aqui, y pagando los correspondientes impuestos por sus beneficios.
Me parece que al que hay que explicarle como funciona el mundo moderno es a tí.

¿Ves a lo que me refiero?
Quieres competir en el mundo obligando a otros países a cambiar su legislación  :roto2:
Y lo quieres hacer con florecillas.
Los chinos están en China. Y trabajan en China. Quieres controlar los beneficios de las empresas chinas ¿?  :roto2: Es que todo tu argumento orbita en torno al despropósito. Es pura soflama comunistoide para regar los oídos de aquellos que están perdiendo su capacidad de consumo.

¿Que mas da que Bárcenas tenga 50 millones de euros en Suiza?
Ese dinero lo está utilizando el banco suizo para invertir en una fábrica de HongKong que fabrica remaches de aluminio.
¿Tu te crees que el banco tiene una bóveda con miles de biletes guardado cogiendo polillas?  :roto2:

Es que no teneis ni idea de como funciona el sistema.
El dinero que "está fuera" está invertido, tal vez incluso en la propia Ford de Almussafes.
Es que joder, en eso consiste el coeficiente de caja!!! El banco no tiene el dinero "fisico"  :roto2:

Son cosas tan obvias que me sorprende tener que explicarlas otra vez (a ti que llevas muchos años de forero).

NosTrasladamus

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #486 en: Febrero 07, 2015, 13:57:05 pm »
Respondo sobre tu post:
De una vez por todas, deja de tomarnos por tontos, CHOSEN:  contra el chino y el paquistaní no tenemos nada. Lo tenemos contra los que pretenden que traguemos con las condiciones laborales [...] que sufren los paquistaníes y los chinos en nombre de la "libre competencia".

A ver, porque esto se ha explicado mil veces y todavía seguís haciendoos los sordos soltando eslóganes baratos. (maximum trolling detected: you fail)

3 puntos:
- Los chinos TIENEN DERECHO a ir a trabajar en coche.
- El petróleo es limitado, y quien lo extrae se lo vende al que mas le paga.
- Si el chino aumenta su poder adquisitivo, él irá a su trabajo en coche mientras el parado español tendrá que vender su seat león.

El español no podrá pagar gasolina si paga 400 euros de alquiler por su pisito. (plas,plas,plas,plas 100% agree, ahora ve más allá: ¿qué se debe hacer al respecto?)
No hay mas.


Me hace gracia tu argumentación "al revés", porque aqui el rico ERES TU.(buen intento pero sofisma y no cuela: posiblemente tenemos mucho más en comun con el chino o el paquistaní que con los amos del mundo cuyas decisiones afectan a nuestros destinos) El pobre está peleando para poder comprar TU litro de gasolina y que tu te quedes sin él. Ese es el problema. (en efecto, ese es el problema, las élites globales -esas que tu dices que no existen-y sus organizaciones han conseguido que los pobres acabemos peleándonos entre nosotros por ver quien es capaz de trabajar más horas por menos dinero, mientras ellos con sus estructuras societarias, financieras y legales escapan a todo control y tienen cada vez más beneficios) Mientras el dinerito de los españolitos se marcha en pagar el alquiler o hipoteca (correcto, y sin embargo estais en contra de la PAH, a favor de la insoportable ley hipotecaria española -declarada ilegal por Europa- y demás, es un poco esquizofrénico esto) no queda renta para otras cosas (restaurantes, cine, coches, viajes...)

Sin embargo hablas de ricos y pobres con desahogo. Como si no fuera contigo.


Citar
Contra aquellos cuyas fortunas (a buen recaudo en cuentas numeradas en paraisos fiscales) salen de nuestra depauperación (y de la de los chinos y paquistaníes). Que contraten a los paquistanies ó chinos que quieran. Pero con las condiciones de aqui, y pagando los correspondientes impuestos por sus beneficios.
Me parece que al que hay que explicarle como funciona el mundo moderno es a tí.

¿Ves a lo que me refiero?
Quieres competir en el mundo obligando a otros países a cambiar su legislación  :roto2:(incorrecto: son precisamente las multinacionales -sus dueños y directivos- las que hacen esto)
Y lo quieres hacer con florecillas. (maximum trolling, once again)
Los chinos están en China. Y trabajan en China. Quieres controlar los beneficios de las empresas chinas ¿? No: quiero que se controle qué venden aqui las empresas chinas, o de cualquier país, si sus productos y servicios respetan la normativa sobre seguridad y los derechos de los consumidores, si contienen productos tóxicos, si sus procesos de producción respetan el medio ambiente, si respetan los derechos humanos de las personas a las que explotan, y de las poblaciones a las que afectan, y que dichas empresas paguen los mismos impuestos que las locales por los beneficios que obtienen aqui de vender sus productos, y eso puede hacerse perfectamente con legislación hecha aquí, para eso existen aranceles, permisos de importación, etc..., como te acabo de recordar más arriba -no hace falta que te lo vuelva a explicar porque lo sabes perfectamente- son las empresas multinacionales los que obligan a los paises a cambiar sus legislaciones para poder quitarse de encima todos estos límites, maximizar su lucro y externalizar todos los costes posibles) :roto2: Es que todo tu argumento orbita en torno al despropósito.(¿seguro? desproposito es creer que la única ley válida es la del máximo lucro y que el mercado se autorregula y resuelve todos los problemas porque si una empresa causa problemas nadie comprará sus productos) Es pura soflama comunistoide para regar los oídos de aquellos que están perdiendo su capacidad de consumo. (de nuevo intentas trolearme y no voy a entrar a tu trapo: no es así y además lo sabes, yo podría decir -y mi argumento tendría la misma validez que el tuyo-  de tu discurso que es pura soflama liberaloide para justificar lo injustificable, pero discutir en esos terminos no lleva a ningún sitio a donde queramos ir, y sinceramente no creo que sea esa tu intención si te tomas tanto trabajo en contestar)

¿Que mas da que Bárcenas tenga 50 millones de euros en Suiza? (¿a tí te da igual?¿en serio esperas que nos lo creamos?¿tal vez ese dinero no es -en parte- tuyo ó no ha salido de degradar algún servicio público?)
Ese dinero lo está utilizando el banco suizo para invertir en una fábrica de HongKong que fabrica remaches de aluminio.(hombre claro, o en cualquier otra cosa, vete tú a saber: en sobornar a políticos, en financiar guerras, en derrocar algún gobierno díscolo, en construir pozos petrolíferos en Nigeria ó en comprar latifundios en el Amazonas, en construir algún Cástor ó algún hotel Algarrobico... posiblemente en lo que sea más lucrativo de todo ello para los inversores, seguramente los remaches, seguramente....¿pero qué digo?, ay perdón, todo esto solo es demagogia populista y una soflama comunistoide... :biggrin: :troll: )
¿Tu te crees que el banco tiene una bóveda con miles de biletes guardado cogiendo polillas?  :roto2:(hombre, claro y dentro está el tío Gilito -vale, Botín- que se da baños en su piscina de monedas¿no?, jeje.. :biggrin:)

Es que no teneis ni idea de como funciona el sistema.
El dinero que "está fuera" está invertido, tal vez incluso en la propia Ford de Almussafes.
Es que joder, en eso consiste el coeficiente de caja!!! El banco no tiene el dinero "fisico"  :roto2:

Son cosas tan obvias que me sorprende tener que explicarlas otra vez (a ti que llevas muchos años de forero).
« última modificación: Febrero 07, 2015, 21:46:42 pm por NosTrasladamus »
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #487 en: Febrero 07, 2015, 21:19:13 pm »
De todas maneras, CHOSEN, ¿el tratado con EEUU es para que los Pakistaníes vivan mejor?.

Yo creía que para eso con quien había que hacer un tratado es con Pakistán.

O Lo que estas diciendo es que nos empobreceremos gracias al tratado con EEUU (la clase baja, los curritos), con lo cual los Pakistaníes vivirán mejor, o no, pero al menos seremos todos pobres.

Muy bien.

Tú si que sabes como funciona el sistema, venga sigue dándonos lecciones.

El BCE reduce el coeficiente de caja al 1%
http://economy.blogs.ie.edu/archives/2011/12/el-bce-reduce-el-coeficiente-de-caja-al-1-%C2%BFque-es-el-coeficiente-de-caja.php


El coeficiente de caja en España pasó del 20% en 1990 al 2% en el año 2000.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/524185-coeficiente-de-caja-espana-paso-del-20-1990-al-2-ano-2000-a.html

"Es decir que la situación bancaria en 1999 fue la de pasar de un coeficiente de caja del 20% a un 2%. Esto significaba a grandes rasgos que si el banco tenía 100.000€ de liquidez y esto era el 20%, ahora esos 100.000€ de liquidez eran el 2%. Luego podía hacer apuntes contables de préstamos por valor de 4.600.000., una expansión crediticia del 1150% en apuntes contables de todas las entidades financieras solo por regirnos por la políticas europeas."

También culpa de Marujita y tal...


Tienes un mejunge en la cabeza de mucho cuidao.

De todas maneras siempre que te leo, me quedo con la sensación de que todo es correctísimo, todo está como tiene que estar, Bárcenas tenía que haber cogido aún más, pues nada, genial,...bueno no, tú tienes que vivir como un Paquistaní, es lo único que falta.
« última modificación: Febrero 07, 2015, 21:49:35 pm por 2 años »

sincriterio

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #488 en: Febrero 07, 2015, 21:56:31 pm »

Маркс

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #489 en: Febrero 07, 2015, 23:59:45 pm »
Muy muy bueno, Sincri.

De obligada lectura.
Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Маркс

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #490 en: Febrero 08, 2015, 00:35:14 am »
Cuesta creerlo tras la encrucijada en la que se encuentra Grecia, pero lo cierto es que estaba en el programa de Syriza http://www.ilgiornale.it/news/cronache/programma-tsipras-grecia-fuori-nato-1090017.html

Citar
“Una bomba a punto de estallar en la UE”: Grecia planea salir de la OTAN



El nuevo primer ministro griego, Alexis Tsipras, cuenta con un plan secreto que tiene que ver con la salida de Grecia de la Alianza del Atlántico Norte (OTAN), lo que cambiaría el curso del juego geopolítico internacional, afirman medios italianos.

Según el periódico ‘Il Giornale‘, entre los programas de Syriza se encuentra “una bomba a punto de estallar en el escenario geopolítico internacional”, debido al cierre de “todas las bases militares extranjeras en Grecia y abandonar la OTAN”.

“La decisión griega de decir adiós a la Alianza tendrá muchas repercusiones en el escenario internacional. Las bases de la OTAN asentadas en territorio griego son de gran importancia militar y estratégica” para la Organización, y “Atenas es su socio clave en el Mediterráneo“, señala el diario.

En caso de que Tsipras concrete este plan, es probable “que acabemos teniendo una pequeña Cuba justo en las puertas de nuestra casa“, agrega el diario. Pero el programa de Syriza incluiría también otras “medidas aún más arriesgadas” como: la retirada de las tropas griegas de Afganistán y los Balcanes, la abolición de los acuerdos de cooperación militar con Israel o apoyar la creación de un Estado palestino respetando las fronteras de 1967.

“En pocas palabras todos estos movimientos demuestran el deseo de Atenas de desmarcarse de las políticas de Occidente. En paralelo va a nacer un nuevo eje de cooperación entre Grecia y Rusia“, finaliza el periódico.

http://iniciativadebate.org/2015/02/07/una-bomba-a-punto-de-estallar-en-la-ue-grecia-planea-salir-de-la-otan/


Una "mierdecilla" de país y la que está organizando.  ;) Pero también son la cuna de la civilización occidental, y es lo que tiene el peso histórico y cultural. Además de la religión (ortodoxos) y demás lazos geoestratégicos.

Sea como fuere bien por Grecia.

Lo que está sucediendo es que nos están sometiendo a un proceso de *saqueo* CALCADO, a los procesos neoliberales que practicaron con latinoamérica con la excusa de la "crisis de la deuda" desde los 70, 80 y 90

Mad Men

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #491 en: Febrero 08, 2015, 10:24:14 am »
Tsipras el que sonríe.http://info-grecia.com/2015/02/07/bild-porque-sonrie-tsipras/


Permitanme la expresión "El populismo Alemán es la polla"

Eso mismo usó Hitler para fomentar el odio a los Judíos.

Lo ejemplifico:



Sustituyan Judío por Griego.
« última modificación: Febrero 08, 2015, 10:27:06 am por Mad Men »

sincriterio

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #492 en: Febrero 08, 2015, 23:23:53 pm »
Venga, que si no os recuerdo a este hombre os olvidáis de leerlo.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=195148

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=194885

Tienen otro artículo en Rebelión de finales de enero, pero os lo buscáis. Hablo de Rafael Poch.

Saturio

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #493 en: Febrero 08, 2015, 23:54:18 pm »
Está claro.

La cosa va a ir mal para Grecia sí o sí.

Ahora bien, hay dos caminos.

-Plegarse a los designios de la europa baja en calidad democráica y con un historial de imposición y bla, bla, bla. En cuyo caso la culpa será de "Europa".

-No plegarse, con lo cual la culpa será de las represalias ejecidas por "Europa" por no plegarse.


saturno

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Re:Hablemos de Europa
« Respuesta #494 en: Febrero 09, 2015, 01:17:00 am »
Honestamente, creo que no se plegarán. Por tres razones:

-- por lo que he leido de los acontecimientos en Grecia desde los años de la IIWW.
-- porque ahora mismo en el plano interior, ya habrán empezando a depurar "la casta".
-- porque la represalia de Europa si se lleva a cabo, derivaría inevitablemente en clave "nacionalista".

Si Syriza depura la administración y los militares, que supongo que lo harán rápido, la única forma de volver a la relación anterior con Europa será que Europa les cocine un golpe de Estado a lo Maidán, pero con los antiguos del PASOK o cosas así.
   
Y si desde Bruselas o Cancillerías se niegan a razonar el problema de Grecia en clave Europea, colectiva, es decir si lo  intentan resolver como un asunto interno de un País [Grecia, primero, porque luego España, Portugal....] es como si encendieran la mecha del nacionalismo, ya que es la única super-estructura que sobrevivirá si por otro lado haces negación de todos los ideales supuestamente superiores que se intentaban encarnar en la idea de Europa. El paralelo histórico con los nacionalismos de entreguerras es inevitable.

Si se enciende la mecha nacionalista, donde los Grecios contestan No, ("porque me tratas de Griego, y a mucha honra, pero yo te trataba de Europeo, y no eres más que Alemán"), entonces se acabó el juego. No porque crea que se verá una deflagración al estilo balkanes, sino porque los mismos gobiernos social-demócratas de Europa-Est y Norte se verán obligados a invitar el nacionalismo en su propia casa. 

Lo digo porque la únca defensa contra los nacionalismos ha sido realmente la social democracia de las élites europeas, (y el pisito). De forma que si éstas por ceguera contable con la Deuda , se dejan arastrar en una relación con Grecia que aparente ser la represión de una Nación por ser Nación, la reacción de los votantes en toda Europa será la de una espiral nacionalista, reclamando el resurgir de la Defensa de la Identidad Nacional, para prevenir o anticipar que puedan hacer con ellos como con "los Griegos".

Sería el suicidio de politico de Europa como interlocutor politico reconocido. Ya no será Europa contra Grecia sino de nuevo Alemania C/ Grecia, luego Austria, Noruega, Italia, Polonia, Francia, España... cada uno contra Grecia, y finalmente, contra todos. Identidad nacional contra Identidad nacional. Poco a poco, todos los partidos sociodemocrátas irán siendo borrados por partidos que apelarán a la "identidad nacional"

Unos más o menos democráticos que otros, pero todos velarán por la "Preferencia nacional".

Así que quedaría probablemente una zona de libre intercambio actual, pero restringida sólo para empresas. Con la población acantonada en cada país, Schengen al cuerno, fin de los programas europeos de desarrollo, y de los avances sociales coordinados europeos, etc....

Aunque Europa revierta a formas de politica basada en la "Preferencia Nacional", las empresas continentales seguirán operando libremente, sin perder el tiempo con legislaciones de consumo, derechos ciudadanos, legislación sanitaria europea, y probablemente la reafirmación de la independencia jurídica respecto de los tribunales de la UE. Es decir, acabarmos con un TTIP-europeo al cuadrado ; todos los derechos para empresas, cada vez menos para ciudadanos.

Honestamente, creo que llegarán a un acuerdo. Entre otras cosas, porque creo que el plan de Varoufakis es el único viable.  La alternativa es un TTIP al cuadrado, 50 años con los ciudadanos de TODOS los Estados pagando las deudas de otros, y el rebobinado de la construcción social Europea (que aunque no tengamos conciencia de su existencia, porque el 99% no sale de su tierra, está muy desarrollada, y es soprendemente eficaz.)

(Quiero añadir que soy muy escéptico acerca de la salud mental de quienes, incluso en este foro, protestan regularmente contra la experiencia Europa y razonan sistemáticamente sobre los problemas en clave Nacional. Porque gran parte del edificio juridico de protección social, laboral, de sanidad, está jurídicamente tutelado por Europa, amén de que todo el edificio economico ya sea Europeo. Si esa Europa de los derechos desaparece, hay que entender que esos derechos sociales y ciudadanos no "se restituirán", sino que desaparecerán al mismo tiempo que la Tutela europea. Sólo se mantendrán las normas y la integración economica que ya garantizan el libre mercado, y los derechos sociales nacionales se volverán a reescribir desde cero, bajo una presión economica brutal, y bajo supervisión o dictado directo de las empresas europeas. Será como si volviéramos a la situación social de principios del XIXe, (1815, Viena, fin de la etapa Napoleón) con grandilocuentes derechos humanos, pero ningún aparato juridico y admnistrativo y sindical/laboral para hacerlos aplicar. En la práctica serán imposibles de hacer respetar para el 99% de la población. Hasta la Comuna de 1871 y la II internacional, se necesitaron  casi 90 años de salvajadas y hostias permanentes. Aunque con la Web se vaya más rápido, los que aqui escribimos, nos moriremos añorando los derechos de los que gozábamos al nacer. Derechos que para entonces, nuestros nietos no sabrán ni qué significan y tendrán que reinventar.)

Saludos

« última modificación: Febrero 09, 2015, 02:17:58 am por saturno »
Alegraos, la transición estructural, por divertida, es revolucionaria.

PPCC v/eshttp://ppcc-es.blogspot

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