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Mensajes - madroño
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« en: Agosto 03, 2012, 17:46:42 pm »
Tuenti cierra su servicio de alquiler de películasMenos de ocho meses. Eso es lo que ha durado el videoclub bajo demanda de Tuenti, conocido como TuentiCine. La red social anunció el lanzamiento de su servicio de alquiler de películas por streaming el pasado mes de noviembre, en línea con los lanzamientos de otros videoclubs como el de Google, Apple o Facebook. Tuenti ha reconocido en su blog que la acogida de este servicio por parte de sus usuarios ha sido muy tibia y lo justifica además en "el hecho de que la cultura de pago por contenidos no está aún madura en España". La compañía asegura además que en la actualidad su planteamiento estratégico está enfocado en el lanzamiento internacional de la red social y su expansión en el móvil. Así, el servicio dejará de prestar servicio el próximo 20 de agosto, y será a las 23:59 horas la última oportunidad de sus usuarios para alquilar alguna de sus películas, cintas que dispondrán de 48 horas para ser vistas antes de que el servicio deje de prestarse. El videoclub de Tuenti arrancó su servicio el pasado 18 de noviembre en fase de pruebas para unos 5.000 usuarios, para poco a poco irse abriendo a todos los usuarios de la red social de origen español, que en la actualidad alcanzan los 14 millones en España.
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« en: Agosto 02, 2012, 02:41:55 am »
El 'día D' para Europa: las siete medidas que Draghi lleva bajo el brazo a la reuniónLlegó al Gran Día. El día D, de Draghi. Ya es jueves; 2 de agosto. La fecha que está llamada a marcar un punto de inflexión en la crisis de la deuda soberana que arrastra la eurozona. Así, al menos, lo ha anticipado el presidente del Banco Central Europeo (BCE), Mario Draghi. El pasado jueves, con su alegato en favor del euro, con su compromiso de que estaba dispuesto a hacer "lo que sea" para preservar la moneda única, levantó una expectación extraordinaria con respecto a la reunión que hoy celebrará la institución que comanda. Atrás queda el momento de las palabras; ahora llega el de los hechos. Y aunque Alemania ha tratado de rebajar esas expectativas, el mercado quiere creer a Draghi. En su mano tiene un amplio abanico de posibilidades. Unas son más importantes que otras... y, sobre todo, unas tienen más opciones que otras. 1 Bajar los tipos de interés. La crisis de la deuda soberana ha llegado tan lejos y el precio del dinero está ya tan bajo -en el 0,75%-, que una rebaja adicional apenas cambiaría las cosas. Como expresan claramente desde Royal Bank of Scotland (RBS), "Alemania no necesita una rebaja de los tipos y a España un recorte no le salvará". En un momento en el que el problema reside en la deuda soberana y en el que la transmisión de la política monetaria no funciona, los recortes de los intereses no son demasiado efectivos. Y así parecen entenderlo los expertos, puesto que sólo 4 de los 55 analistas consultados por Bloomberg anticipan que el BCE reducirá hoy los tipos al 0,5%. Draghi, en definitiva, puede rebajarlos -la decisión se conocerá a las 13.45 horas- por el gesto que eso siempre supone, pero esta medida, por sí sola, no aportaría mucho y resultaría insuficiente. 2 Situar en negativo los intereses de la facilidad de depósito. En julio, el BCE redujo los intereses de la facilidad de depósito del 0,25 al 0%. Esta decisión ha causado un efecto parcial. Si hasta su entrada en vigor, el 11 de julio, la facilidad había acogido una media de 676.000 millones de euros al día en 2012, desde entonces el promedio se ha reducido hasta los 353.000 millones. Sin embargo, esta cifra, teniendo en cuenta que el BCE no remunera ese dinero, sigue siendo demasiado alta. Por este motivo, la entidad podría situar los intereses de la facilidad de depósito en terreno negativo para tratar de estimular que los bancos rentabilicen su dinero con inversiones y créditos. 3 Más inyecciones a largo plazo. Otra alternativa que maneja Draghi pasa por convocar nuevas operaciones de financiación a largo plazo (LTROs). Ya recurrió a ellas en diciembre de 2011 y febrero de 2012, con sendas operaciones con las que prestó a los bancos un volumen de un billón de euros por un plazo de tres años. Con más operaciones de este tipo, la institución pretendería dos objetivos. El primero, estimular una compra indirecta de bonos; es decir, que los bancos utilicen el dinero del BCE para comprar deuda pública, un efecto que ya se observó entre enero y marzo de 2012. Y el segundo, intentar que el crédito retorne paulatinamente a la economía real -hogares y empresas-, una meta mucho más difícil de lograr que el primero en las circunstancias actuales. 4 Suavizar el acceso a la financiación. Una variante de la opción anterior consiste en que la institución, en lugar de inyectar más liquidez con nuevas operaciones, lo haga mediante la flexibilización de las condiciones que exige a las entidades para que estas puedan financiarse en el BCE. Para que la banca pueda conseguir dinero en las operaciones de la institución, a cambio debe depositar unas garantías durante el plazo del préstamo. Si Draghi ampliara esas garantías -con la aceptación de nuevos títulos o de una deuda de menor calidad-, las entidades tendrían más facilidades para financiarse. 5 Comprar más activos. Otra vía con la que Draghi podría reforzar la financiación del sistema consistiría en la posibilidad de poner en marcha otro programa de compra de deuda privada. Durante la crisis ya ha recurrido dos veces a la adquisición de cédulas hipotecarias, una vía que podría volver a explorar en la actualidad. 6 Reactivar las adquisiciones de deuda pública. Es el gran tema y el que acaparará la mayor atención desde que, a las 14.30 horas, Draghi comparezca ante los medios de comunicación. España e Italia celebrarían la vuelta de las compras, porque permitiría una caída de las rentabilidades; es decir, un abaratamiento de los costes de financiación. Sin embargo, tiene pocas posibilidades de que ocurra porque Alemania, a través del Bundesbank, se niega a que el BCE retome las compras, que llevan aparcadas ya 20 semanas. Ahora bien, Draghi concretó el pasado jueves que las altas primas de riesgo "entran dentro de su mandato" porque "dificultan la transmisión de la política monetaria". Por tanto, el mercado sí espera alguna medida que influya directamente en la deuda pública. La clave residirá en si Draghi convence a Jens Weidmann, el presidente del Bundesbank, para que cambie su posición. Si no lo logra, deberá decidir si ignora su oposición y reactiva las compras en caso de que reúna el consenso preciso. 7 Conceder licencia bancaria al Mede. Al igual que en el caso anterior, sería una opción que afianzaría la capacidad de respuesta de Europa a la crisis, pero Alemania no está por la labor... por el momento. Si el Mecanismo de Estabilidad (Mede), que será el fondo de rescate permanente, contara con una ficha bancaria, podría acceder a la financiación del BCE, con lo que dispondría de más recursos para ayudar a los países. Actualmente cuenta con 500.000 millones de euros. 
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« en: Julio 31, 2012, 18:40:49 pm »
Madroño, con esas últimas gráficas debería ud. convencerse solo y darle unos cuantos bastonazos a la bestia.
Los suizos. Los tíos más neutrales y que se han involucrado menos con nadie a lo largo de la historia y que si tienen algo por lo que brillar es que jamás han mirado por nada que no fuese su propio culo. Pues hasta los suizos están apostando por el euro.
Precisamente esas graficas lo que señalan es la enorme asimetria del €uro, si el €uro fuera igual de seguro en España, Italia,Grecia,POrtugal, etc, que en Alemania, Finlandia, Holanda, etc, no habria la fuga de capitales que hay de los primeros a los segundos y menos hacia paises como Suiza, que en muchos casos ha comprado €uros, para parar la revalorización del Franco Suizo y ganar competitividad. Solo en este año 2012 han salido 163.000 M€ del país hasta Mayo. Esa asimetria no existe entre los estados de USA, en el $. Si le sirve de algo, se abrió hace tiempo un hilo precisamente para exorcizar ese miedo poniendo a salvo los ahorros, y una vez libres de esa carga, debatir con la mente más fría. En cuanto tenga tiempo lo retomo, palabrita de boyscout:
http://www.transicionestructural.net/inversiones/proteger-los-ahorros-en-la-que-esta-por-caer-guia-(no-oficial)/ Por cierto leí hace tiempo su hilo con interes, y he leido mucho sobre el tema, pero, no se lo tome a mal señor pringaete, no vi nada claro el tema y el miedo esta ahí más latente que nunca, no vea cuando lleguen los vencimientos de deuda Española en Octubre y la presión que habra en 2013. Solo hay una señal para mi de alarma definitiva y es si Grecia sale definitivamente del €uro. En fín, que sea lo que tenga que ocurrir, no esta en mis manos, ni en la de la enorme mayoria frenar unos acontecimientos que nos superan tan brutalmente, donde hay tantos intereses de unos y otros, me refiero a los pro€uro y anti€uro a nivel nacional e internacional, y se que mentar la bicha de la vivienda es muy dificil en este foro y no digamos el burbu, ya veremos lo que hago, si es que tengo tiempo de hacer algo claro. Saludos.
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« en: Julio 31, 2012, 18:08:54 pm »
Hasta el SNB de Suiza apuesta por el €uro y refuerza la fuga de capitales de los perifericos.  
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« en: Julio 31, 2012, 17:15:48 pm »
A nivel personal: Enganchen a sus allegados, en la medida que puedan, y ayúdenles a resisitir. Si tienen serias dudas sobre la permanencia en el Euro, recomienden bonds a 1 año. Si se les ponen madmarxistas, recuerden que cuanto peor esta la cosa, más valen las tierras de cultivo. Si necesitan poseer algo físico, en lugar de pisitos, que tiren por ahí. Yo esto lo he hecho, y en algunos casos funciona, en otros, no.
NO salimos del Euro, no hay peros. Eso si, hasta nosotros, llegando noviembre, vamos a pensar que la salida es inevitable. Porque para la operación escoba, esa ofensiva mediática es imprescindible.
Pero tú mismamente tienes miedo y en el............por si acaso, has invertido en ciertos activos, si estuvieras tan seguro de que no salimos del €uro, seria facil dejar el dinero en depositos ú otro activo de ahorro en ciertas entidades claro.
Yo me sigo reafirmando aunque el piso que compre valga menos y se desvalorice, al menos vivo en el, mientras que los ahorros, corren un grave riesgo mucho más que el pisito y es más si se sale y se vuelve a la basura esa de la neopeseta, se volveria a reeditar una nueva burbuja del ladrillo como ocurria con las continuas devaluaciones de la peseta en el pasado.
Lejos de lo que decis, el riesgo de salida ó ruptura del €uro es muy real y solo se han calmado algo los mercados, en cuanto se habla de rescates ó compras de bonos soberanas de los paises más afectados y tampoco estoy de acuerdo en echarle solo la culpa a los malvados anglos, los malavados anglos estan especulando porque tal cual esta siendo dirigida la UE por los nein, se les esta poniendo a huevo que le den leña al €uro a esos intereses es infinanciable y España e Italia son irrescatables en su totalidad.
Otra cosa, el €uro se esta devaluando y con ello la deuda y estan mejorando las exportaciones al menos en España, para los anglos también es un efecto indeseable ya que la devaluación del €uro lo afianza, no lo destruye, si los USA quisieran destruirlo harian una QE3 y facilmente lo revalorizarian, lo que perjudicaria mucho a la zona €uro a la deuda periferica y a las exportaciones, por tanto al nucleo duro de la misma.
Precisamente los malvados anglos , con querer romper el €uro a base de agencias de calificación y de especulación sobre la deuda periferica, lo que a lo mejor consiguen es el efecto contrario es decir conseguir una verdadera unión politico de €uropa en vez de su ruptura.
Si me permite un consejo, no retuerza los argumentos de los demás de una forma tan descarada. No le consigue nada, ni en transmisión de su idea, ni aporta a la discusión, ni le hace amigos.
Fíjese, que pese a que no coincido con su discurso, creo que hace objecciones válidas e interesantes, y estoy deacuerdo con vd. en algunas cosas. Pero me cae fatal, precisamente porque al cambiar lo que dicen los demás, falta vd. a la educación (e insulta a la inteligencia) de sus contertulios.
Creo que, para cualquier lector mínimamente objetivo, queda claro que mi mensaje se refiere a que si esos allegados que menciono estan inseguros acerca del futuro del Euro (Es decir, los inseguros son mis allegados, no yo), dénles opciones que, en efecto, sean protecciones contra un fallo del mismo (Para que se queden tranquilos) pero que les alejen de la auténtica trampa a la que les conducen, que es lo inmobiliario.
Por otro lado, en ningún momento afirmo en que he invertido yo. Le aseguro que no es en bonds, ni en tierras de cultivo (aunque estas me tientan a largo plazo). Es más, donde tengo mis cuartos, no es ninguna protección contra la salida del Euro, porque estoy plenamente convencido de que esta no se va a producir. Eso si, si mis allegados (menos informados o, simplemente, con otras opiniones) no piensan lo mismo, les doy alternativas que no conduzcan a la trampa.
¿Queda más claro ahora?
Acerca de lo de que si nosa salimos del Euro volvería la burbuja... no joda, hombre. Con un 40% de devaluación de la moneda, tipos que podrían llegar al 40%, ningún crédito exterior, y la gente muriéndose de hambre, la burbuja ya le digo yo que no volvería. Es más, todo lo que se tenga invertido en ladrillo iría directamente a la ruina, más rápido que con el Euro.
El piso costaría menos que un coche (A menos que reanudemos una industria automovilística nacional), y me aventuro a decir, que un pisito valdría menos que un ordenador o que una televisión. Fíjese lo que le digo. Aunque solo sea porque nuestro sueldo medio acabaría siendo de 300€ al cambio.
Mire señor tiene usted una reacción totalmente infantil y es una pena siendo uno de los admin de este foro, obviamente esta en su terreno y yo no, no me de consejos del tipo que usted da en el tono que los da porque obviamente no los necesito, ya es la 2º vez que le argumento algo y me sale con un ataque ad-hominen sin venir a cuento, lo cual indica más que sus recursos que creo que los tiene, sus carencias, no vengo a hacer amigos ni enemigos, vengo a dar mi opinión, sea ó no del gusto del foro y que yo a usted le caiga bién ó mal me trae totalmente al pairo, es su problema de falta de tolerancia hacia opiniones que no son como la suya y de la alta autoestima en la que usted se tiene a si mismo y sus opiniones. No retuerzo nada, eso lo hace usted que se siente atacado, simplemente señalo algo que me parece una contradicción en su afirmación, que además dijo que era a titulo personal, aconsejar ó hacer la compra de tierras y luego fundamentalistamente creer que no vamos a salir del €uro por no se que razones espurias y totalmente especulativas y ojo puede usted tener razón y yo estar equivocado el tiempo lo dira,pero si cree que estoy equivocado me lo dice de otras formas que creo que como digo usted tiene recursos para ello, si es que cree que yo estoy en ese error, a eso se llama argumentar sin entrar en polemicas personales pueriles que no enriquecen nada el debate, le pido que no me venga con tonos de superioridad que no se los veo por ningún lado y lo mismo que me dice usted, no insulte a mi inteligencia, si le molesta mi opinión siempre me puede ignorar o señalarme la puerta de salida del foro, como digo usted esta en su terreno y yo no. Mire, también le dire que en algunos puntos también puedo estar de acuerdo con muchas cosas que usted dice, pero obviamente en otros puntos obviamente no, además como dice usted no retuerza mis argumentos que yo no defiendo , ni sugiero la compra de vivienda y el endeudamiento de la gente, faltaria más , el pais esta como esta por esa forma de actuar, de hecho lo desaconsejo continuamente en foros de hipotecas, si yo compre equivocadamente ó acertadamente es mi problema y lo hice porque podia muy de sobra, pero nadie por suerte va a tener que cargar con mis deudas eso se lo prometo. Por otro lado en caso de salida del €uro, que seria similar al caso del corralito Argentino del 2001, no hay más que ver el valor basura del peso Argentino que no lo quiere nadie, cualquier activo, sean tierras, metales, otras divisas, inclusive pisitos ahora sobrevalorados, etc,etc, pasarian a ser activo refugio en mayor menor medida frente a la neopeseta ó lo que hubiera en un periodo de 5,10 años, como ya se ha demostrado en el pasado. Le voy a decir más, yo si estoy con miedo y mucho de la salida del €uro y en este tema para nada estoy de acuerdo con usted y con la linea de pensamiento del foro y pudiendo comprar vivienda tocateja en Madrid en muchas zonas, no me lanzo al pisito ni al inmobiliario en general, más bién, pienso en sacar los ahorros del pais, abrir cuentas en otras divisas ó comprar incluso oro fisico en lingotes de 1000 gr, incluso a algún compañero de trabajo que quiere comprar vivienda le digo que se espere que van a bajar más precisamente porque sigue sobrevalorada, no hay crédito ni lo va a ver, los bancos necesitan liquidez y van a tirar los precios más abajo y además el fin de la desgravación fiscal y al alza del IVA en 2013, va a contribuir más a la bajada de precios. Señor me juego los ahorros de toda mi vida que no los he hecho precisamente a base de especular, eso se lo puedo asegurar, para no baremizar una muy posible salida de España del €uro y no poderlo comentar. Por cierto, a pesar de nuestra enormes diferencias y animadversiones personales, aunque sea de manera egoista de mi parte, ojala tenga razón usted y este foro y no salgamos del €uro, ojala.
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« en: Julio 31, 2012, 14:04:50 pm »
A nivel personal: Enganchen a sus allegados, en la medida que puedan, y ayúdenles a resisitir. Si tienen serias dudas sobre la permanencia en el Euro, recomienden bonds a 1 año. Si se les ponen madmarxistas, recuerden que cuanto peor esta la cosa, más valen las tierras de cultivo. Si necesitan poseer algo físico, en lugar de pisitos, que tiren por ahí. Yo esto lo he hecho, y en algunos casos funciona, en otros, no.
NO salimos del Euro, no hay peros. Eso si, hasta nosotros, llegando noviembre, vamos a pensar que la salida es inevitable. Porque para la operación escoba, esa ofensiva mediática es imprescindible. Pero tú mismamente tienes miedo y en el............por si acaso, has invertido en ciertos activos, si estuvieras tan seguro de que no salimos del €uro, seria facil dejar el dinero en depositos ú otro activo de ahorro en ciertas entidades claro. Yo me sigo reafirmando aunque el piso que compre valga menos y se desvalorice, al menos vivo en el, mientras que los ahorros, corren un grave riesgo mucho más que el pisito y es más si se sale y se vuelve a la basura esa de la neopeseta, se volveria a reeditar una nueva burbuja del ladrillo como ocurria con las continuas devaluaciones de la peseta en el pasado. Lejos de lo que decis, el riesgo de salida ó ruptura del €uro es muy real y solo se han calmado algo los mercados, en cuanto se habla de rescates ó compras de bonos soberanas de los paises más afectados y tampoco estoy de acuerdo en echarle solo la culpa a los malvados anglos, los malavados anglos estan especulando porque tal cual esta siendo dirigida la UE por los nein, se les esta poniendo a huevo que le den leña al €uro a esos intereses es infinanciable y España e Italia son irrescatables en su totalidad. Otra cosa, el €uro se esta devaluando y con ello la deuda y estan mejorando las exportaciones al menos en España, para los anglos también es un efecto indeseable ya que la devaluación del €uro lo afianza, no lo destruye, si los USA quisieran destruirlo harian una QE3 y facilmente lo revalorizarian, lo que perjudicaria mucho a la zona €uro a la deuda periferica y a las exportaciones, por tanto al nucleo duro de la misma. Precisamente los malvados anglos , con querer romper el €uro a base de agencias de calificación y de especulación sobre la deuda periferica, lo que a lo mejor consiguen es el efecto contrario es decir conseguir una verdadera unión politico de €uropa en vez de su ruptura.
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« en: Julio 28, 2012, 11:58:15 am »
-Se fusiona a dúo con DT o haciendo trío con TI (de esto recuerdo haber hablado hace tiempo en este foro), la tercera alternativa sería más o menos un 40-40-20. Hace falta una consolidación paneuropea en el sector y las complementariaedades sobre todo entre DT y TEF (parecidas en tamaño y valor), son enormes. Evidentemente los alemanes tienen las herramientas para que tras la fusión el control les corresponda a ellos.
Un apunte, DT, ni de lejos ha hecho las reducciones de personal que ha hecho TEF en su matriz pasando de 75.000 trabajadores en 1996 a 21.000 en 2013, otra cosa son los trabajadores de todo el grupo que són más que antes, solo atento en todo el mundo creo que són más de 130.000, aunque queria deshacerse de ella, 1º con una salida a bolsa que tuvo que suspender y hace poco queria venderla por 700 M€ para reducir la enorme deuda de 56.000 M€, que creo que es 3,75 veces su ebitda. DT, sigue teniendo una plantilla mastodontica y creo que a parte de ser en parte participada por el estado aleman, y no se si aún mantiene el servicio de correos, creo que fusionar deuda con más deuda como en la banca Española no lo veo claro y con en el marco regulatorio español que solo fija precios mayoristas y minoristas a TEF y que clarisimamente favorece a los operadores sin red y que menos costos acomenten en infraestructuras revendiendo las redes de otros, no merece mucho la pena invertir en el deprimido marco hispanico de telecos. Lo que mas interesa a TEF es tal vez lo 2º, sacar su sede fuera del pais y que en España invierta rita la cantaora, porque todos los que invierten en desarrollo de red en este pais salen escaldados, lease TEF ó cableras como ONO. Saludos.
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« en: Julio 25, 2012, 04:06:10 am »
Alemania quiere que España solicite un rescate de 300.000 millones de euros * Los primeros 100.000 millones saldrán del fondo temporal. El resto, del permanente * El Gobierno esgrimiría los ajustes ya hechos para evitar más condiciones * Guindos y Schäuble coinciden en que los fondos puedan comprar deuda. Alemania quiere que España solicite formalmente un rescate de 300.000 millones de euros para solucionar su grave problema de falta de acceso a los mercados. Con esta cantidad de dinero, nuestro país podría financiarse a un bajo coste durante un año y medio o dos años, periodo en el cual afrontaría -sin la presión asfixiante que sufre ahora, con la prima de riesgo en máximos históricos- los vencimientos de deuda y las nuevas emisiones necesarias para cubrir el déficit público previsto. Un primer tramo del rescate, de 100.000 millones de euros, saldría del fondo temporal (el FEEF), que todavía cuenta con 140.000 millones de euros, mientras que los otros 200.000 millones de euros procederían del fondo de rescate permanente (el Mede, que no entrará en funcionamiento hasta el otoño, una vez haya recibido el visto bueno de al menos el 90% de sus patrocinadores. El interés que tendría que pagar España por este crédito estaría, previsiblemente, en línea con el que se aplicará al rescate bancario, que será entre el 2% y el 2,5%, incluidas comisiones. Muy lejos, desde luego, del tipo del 7,6% que ayer marcaron los bonos españoles a diez años en el mercado secundario. Queda así descartada la posibilidad de que el BCE intervenga comprando deuda española, tal y como ha reclamado el Gobierno con insistencia. Desde el punto de vista alemán, esa opción, que ya se utilizó entre agosto de 2011 y marzo de 2012, sólo consiguió enmascarar los graves problemas que padece nuestro país, retrasando incluso la aplicación de reformas. Condiciones del rescate Las condiciones que irían aparejadas a este nuevo rescate estarían aún por determinar, aunque fuentes cercanas a Moncloa consideran que después de los fuertes ajustes aprobados hace dos semanas en el Congreso, unidos a los que ya se han ido ejecutando desde el pasado mes de diciembre, el Gobierno podría abordar una negociación de este tipo desde una posición de relativa fuerza, llegando incluso a obtener la ayuda sin demasiadas contrapartidas añadidas. Lo contrario, la imposición de duras condiciones, desde luego, sería interpretado como un fracaso y podría provocar una crisis política de consecuencias incalculables.
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« en: Julio 24, 2012, 23:25:16 pm »
Antes de la hipotética salida del euro (caso verídico dramatizado, hay una sentencia de una pepitorra que recurrió a una cláusula de rescisión de contrato por "imposibilidad" de hacer frente al pago acordado alegando que "por la crisis" no podía aunque quería; el juez le quitó la razón y la condenó a pagar costas):
Pepito - Señor del banco, mire, estoy en paro y no tengo dinero, así que me es imposible devolver el dinero salvo en mortadelos, por la crisis y tal.
SdB - A mí qué me cuentas, chaval. Esto es lo que está firmado. Búscate la vida y tráeme euros. O a la puta calle.
Después de la hipotética salida del euro:
Pepito - Señor del banco, mire, cobro en neopesetas y no tengo dinero de verdad (euros), así que me es imposible devolver el dinero, por la crisis y tal.
SdB - A mí qué me cuentas, chaval. Esto es lo que está firmado. Búscate la vida y tráeme. O a la puta calle.
Un pequeño inciso y acabo con el tema, para no cansar, lo que el juez decidio sobre la señora esta perfectamente recogido en la ley hipotecaria hispanica, además, el porcentaje de los intereses de demora y costas judiciales, estan incluso especificadas en las escrituras de la hipoteca, de eso no te salva nadie. Saludos.
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« en: Julio 24, 2012, 23:02:51 pm »
madroño, no son creencias religiosas, son opiniones. Y no te han comparado el caso con las multidivisa.
No sólo influye la interpretación de la ley, sino el hecho (que creo que remarcaba pringaete) de que en este país la ley cambia oportunamente para algunos. No hay gran seguridad jurídica.
Y, como te decía arriba, incluso si tienes razón y nos equivocamos, el hipotecado seguiría estando frito en una eventual salida del euro.
Visi, nadie es tan tonto y ningún banco te hace una hipoteca en Yenes cobrando en €uros durante toda la vida del prestamo, debido al brutal riesgo del cambio de divisas €uro/Yen ú otra divisa, ese producto no interesa, lo que se quiere en una HMD es el poder especular con la divisa para ahorrarse hipoteca y parece que quereis que el fin último es que el pepito palme, la realdad es que en una salida del €uro, palma el pepito via intereses y devaluación salarial, como con perdida de trabajo como el ahorrador que le esquilman y roban los ahorros. En toda ecuación España y salida del €uro va a ver enormes perdidas por un lado y otro. Precisamente las hipotecas Multidivisa, son eso, que te permiten especular con el cambio de divisas y en teoria si sabes pudes ganar con el cambio. En la practica de la HMD, es que en general la gente que se mete en una HMD no tiene ni pajolera idea de divisas y estan palmando pasta por tubos, mucho más que un pepito incluso con periodo de carencia, que ya es el colomo del pepitismo. Hay gente que se metio en Yenes, $ ó Francos Suizos en lo más bajo de la relación cambio con el €uro sin mirar nada, cuando esas divisas se revalorizan frente al €uro, los hunden en la miseria. Yo direis lo que querais, la salida de España del €uro la veo muy real y posible !OJALA ME EQUIVOQUE¡, de verdad no sabeis cuanto lo deseo, y no temo por mis deudas que son solo 11.500€ y estan en periodo de liquidación ó puedo liquidarlas mañana mismo, si no, que temo enormente por los ahorros y por como quedara el pais. La salida de España del €uro es un atraco a mano armada al ahorrador y al pepito lo joden también por mucho que se crean a salvo, aparte de que hunde el pais por mucho que quieran vender sus voceros y no se sabe como se saldra, si es que se sale. Bueno saludos y lo de la religión solo era una expresion sobre la euforia del debate.
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« en: Julio 24, 2012, 22:44:19 pm »
¡Uf! Por lo que he leído sobre el tema, gente fuerte en metales hay poquísima no solo en España (que de por sí es supercateta en este tema) sino en el mundo entero. En materias primas, pues casi lo mismo. Gente con capacidad de sacar el dinero del país tampoco me imagino mucha después de ver lo que cuesta sacarlo y las cantidades necesarias. Si solo fuese cosa de esa gente, serían cuatro gatos y yo estaría encantado del asunto. El problema es que son muchos más que esos. Son muchos más endeudados, acorralados, me temo. Equivocados, pero convencidísimos de que es su única salida.
Los de los metales me refiero, por ejemplo a gente que anda por foros, etc, pero si hay una fuga enorme de capitales del pais, porque crees que el bono Aleman se esta financiando tan bajo, no solo en bonos 10 , 15,30, 5 años , incluso a interese negativos en los de 1 año y 6 meses?, porque Griegos,Españoles,Italianos y Portugues a parte de muchas más inversores, Hedge Funds, banca de inversión, etc, de otros paises apuestan por la salida de los PIIGS del €uro y han sacado ingentes capitales. No os creais que la corriente antieuro viene de España, la corriente viene de fuera y desde luego la prima de riesgo hispanica y de otros PIIGS apuestan claramente por ello. La corriente antieuro española, esta alimentada desde fuera principalmente y lógicamente los oportunistas foraneos se van a aprovechar de ello.
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« en: Julio 24, 2012, 22:34:26 pm »
Mirad , me rio por no llorar, viendo algunas respuestas yo creo que vosotros quereis tener esa creencia y que los pepitos paguen vilmente por sus pecados, lo mismo que la permanenecia de España en el €uro u otras cosas, pero en fín, para justificarlo, utilizais un articulo del codigo civil el 1170 que claramente te dice clarisimamente que si no puedes devolver en la moneda pactada (que da la casualidad que es la nacional el €uro) lo haras en la moneda nacional sea €uro ó peseta, pero con la diferencia que cuando haces una hipoteca en €uros, la moneda pactada es la nacional, no la haces en ninguna divisa. Pero lo luego para colmo y remate meteis el caso de una Hipoteca Multidivisa, sin saber como funcionan y lo distintas que són cuando a las hipotecas de toda la vida, tanto a interes fijo como variable, tanto referenciada a €uribor, IRPH de banco ó caja ó IRS, etc,no tiene nada que ver, la HMD es un producto más complejo. En la HMD haces un contrado entre banco y pepito !EN MULTIDIVISA¡, empezando en una en concreto, no en moneda del pais, por ejemplo empiezas en Yenes y lógico, cojones tienes que devolver Yenes si te embargan, aunque cobres €uros, neopesetas ó mortadelos, firmastes en una divisa, no en moneda nacional, pero es que encima una HMD, no firmas en yenes durante toda la vida de la hipoteca, firmas en una divisa inicial que a lo largo de la vida de la hipoteca puede cambiar, osea una HMD en Yenes Francos puede acabar en €uros, y seguimos, una HMD, si tienes demasiadas perdidas y lo tienes reflejado en las escrituras, el banco llegado a un porcentaje de perdidas te pasa la hipoteca a €uros, y te quedas con las perdidas. Las hipotecas HMD, la ventaja que supuestamente tenian es que te podias cambiar de divisa a tu antojo, en una hipoteca en €uros NO. Pero como dije , si es cuestión de creencias religiósas lo dejo. 
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« en: Julio 24, 2012, 21:32:58 pm »
O no. Los que tenían la hipoteca en multidivisa especifican claramente en su contrato que van, por ejemplo, en yenes. Con el resto pues pasará lo mismo. Algunos contratos especificarán que están en moneda nacional en una clausula perdida y otros contratos especificarán que se deben EUROS. En cualquier caso esos múltiples artículos sobre el tema ¿tiene algún enlace? Porque a ver si vienen de quien precisamente quiere... ya sabe... salir.
De todos modos, es una especulación. Del mismo modo que no hemos dejado quebrar las cajitas y hemos puesto pasta entre todos ¿quién le asegura que se hará de un modo que les perjudique? ¿está seguro de que lo permitirán? Pues eso, que estos cabrones no dan puntada sin hilo y la banca nunca pierde.
De acuerdo con todo lo demás de su post, de ahí el zankeo.
Te vuelvo a repetir lo que al anterior, me estas comparando una hipoteca multidivisa (HMD) con una hipoteca en moneda nacional y no tienen nada que ver. Además las deudas en ese supuesto, no se devolverian y te digo si quieres como van los embargos de salarios en caso de embargos de hipoteca y no se pueda hacer frente a la deuda, vamos me da la risa con eso de que te quedas con la deuda y blabla, si, te quedas con la deuda del banco, pero en el 90% de los casos si no hay avalistas por medio, el banco no cobra ni un centimo ni de €uro , ni de neopeseta, debido a que por debajo de 963€ al mes !NO TE PUEDEN EMBARGAR NADA¡ a partir de ahí va por tramos de SMI y porcentajes. Pringaete, de verdad sin acritud, creed lo que querais sobre el tema, pero es lo que hay, deudas nacionales y ahorros nacionales pasan a neopestas, una hipoteca en €uros, no es una hipoteca multidivisa (HMD) y además como he dicho las HMD son cambiantes si uno quiere. El problema y gran peligro de la hipoteca de €uros a neopesetas son los nuevos tipos de interes que serian altisimos y de que el banco te pueden pedir el importe integro de lo que le debes ya que así se refleja en las escrituras, otra cosa es que la hagan a millones y no puedan hacer nada.
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« en: Julio 24, 2012, 21:20:41 pm »
como ha dicho rgcim, la pasta hay que devolverla en euros
esos 1000 euros mensuales los va a pagar primero el pepito al banco espanos, y luego el banco espanol al banco aleman. no sirve hacerse trampas y decir "no es que ahora el pepito debe pesetas"
si se hace el cambio inicial 1 eur 300 ptas el pepito paga 300.000 ptas al mes
si somos tan listos de devaluar un 30% la peseta, el pepito tendra que pagar 390.000 ptas al mes, para que al final al banco aleman le lleguen 1000 eur
to pa na 
El pepito no hace el prestamo hipotecario con el banco Aleman, lo hace con uno Español en moneda Española del momento, osea el €uro, si la nueva moneda Española es la neopeseta, se devuelven en neopesetas, además, es el banco Español el que le pido dinero prestado al banco Aleman, no el pepito.
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« en: Julio 24, 2012, 20:56:09 pm »
No es éste el lugar para una discusión de tipo jurídico, por lo que seré breve: no hay jurisprudencia sobre el euro, pero sí sobre deudas hipotecarias en moneda extranjera (yenes o dólares) en que hay que devolver esta moneda, aunque normalmente ello está expresamente pactado.
La cita de la frase " y si no es posible en la moneda de curso legal" no es correcta, le falta la coma en medio: "y si no es posible (en la especie pactada), en la moneda de curso legal"
No creo que sea trasladable el régimen del préstamo con cuotas periódicas, que hay que pagar en el futuro, al depósito en que la devolución es instantánea si se solicita, por lo que la equivalencia se hace en el primer momento al tipo que se fije, y de hecho se hará por decisión del legislador.
Pero es que no es lo mismo lo que tu estas diciendo de hipotecas en yenes, dolares ó libras, no tiene nada que ver con una hipoteca hecha en €uros, cuya moneda nacional es el €uro y despues te cambian dicha moneda nacional de forma forzosa y sin acuerdo entre partes, pero absolutamente nada que ver, como digo el cambio de la pestea al €uro fue la demostración palpable de lo que digo. Tu estas hablando de las hipotecas HMD, osea las Hipotecas MultiDivisa, donde tu pagas en moneda local €uros,neopesetas ó maravedies y esta se convierte a la moneda pactada Yen, Francos Suizos, Dolares, Libras, etc,etc, depende, además las HMD, no pactas en una sola moneda a lo largo de la vida, puedes pasar de €/Yen a por ejemplo €/$, con la misma hipoteca, en estas hipotecas estas sujeto al tipo de cambio y puedes ganar ó perder, no tiene absolutamente nada que ver con una cambio de moneda a nivel nacional, ni con una hipoteca en moneda nacional, osea en €uros. Sobre los depositos?, fueron constituidos en €uros, no en neopesetas, según ese articulo no te podrian devolver neopesetas, si crees eso de una hipoteca en €uros, es igualmente aplicable a los depósitos, independientemente de que sea la devolución instantanea ó no, lo que dice ese articulo, es cuando se constituyo la deuda y deja claro que si no se puede en la pactada sera en la moneda nacional, osea en neopesetas. Además las hipotecas tienen clausulas reflejadas en las escrituras, que te dicen que el banco te puede pedir el reembolso inmediato de la hipoteca en determinadas condicciones. Es lo que hay, deudas y ahorros nacionales pasan de €uros a neopesetas, es algo que tengo tan claro como el agua cristalina, pero si es sobre creencias no me meto, cada cual es libre.
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