Muy señor mío,
Nos hallamos extremadamente preocupados ante las noticias que surgen en relación al llamado “Banco Malo”, que debiera liberar a la banca española de sus activos tóxicos inmobiliarios para permitirles continuar con sus operaciones diarias. Este mecanismo obtendrá los recursos necesarios del dinero de los contribuyentes, un mal necesario sólo aceptable cuando consideramos sus beneficios potenciales para la economía española y, consecuentemente, para la credibilidad de la Eurozona y la Unión Europea.
Desafortunadamente, se aprecia de forma cada vez más evidente que el gobierno español tiene sus propias ideas respecto a este “Banco Malo”, ideas que se desvían de lo que debe considerarse de interés para los ciudadanos de España y Europa. Analizando la información que se publica sobre la creación de este mecanismo financiero, queda claro que el gobierno español no tiene ningún interés en permitir una corrección en el precio de los activos tóxicos inmobiliarios que albergan los balances de la banca española.
Muy al contrario, el gobierno parece estar contemplando el usar el músculo financiero ofrecido por el mecanismo para mantener el nivel de precios actual de los activos tóxicos. Las consecuencias de esta perversión del objetivo original son ciertamente de la suficiente magnitud como para justificar nuestra legítima preocupación y la de todos los ciudadanos europeos.
En primer lugar, este escenario supondría impedir la necesaria corrección de precios en el mercado inmobiliario español. Esto atenta directamente contra el objetivo repetidamente anunciado de restaurar la competitividad de la economía española, ya que los altos costes inmobiliarios impiden la movilidad laboral y reducen la renta disponible de muchos trabajadores españoles a niveles cercanos a cero.
No son sólo los contribuyentes españoles quienes deberían sentirse preocupados por sus ahorros, sino todos los ciudadanos europeos, dado que los bancos se desprenderían de sus activos tóxicos a un “valor a largo plazo” muy superior a su precio actual. En las condiciones de mercado actuales esto convertiría al “Banco Malo” en un congelador de ladrillos, puesto que con unos precios tan alejados del mercado no cabría albergar esperanzas de grandes ventas masivas de activos inmobiliarios a inversores privados. Por tanto, el esfuerzo de los contribuyentes españoles y europeos sería en vano.
Para España, este escenario dejaría una población aún más empobrecida, unas perspectivas sombrías para un sector industrial que habría encontrado un gran apoyo en un abaratamiento de los costes inmobiliarios, y un gobierno aún más endeudado.
Para Europa, este escenario supone el gasto de cientos de miles de millones de euros de los contribuyentes, dinero que iría al sistema bancario español sin contrapartida significativa alguna. Además, lastraría la recuperación de la economía española, lo que añadiría dudas y especulaciones sobre el futuro de la Eurozona como entidad viable.
Nosotros, como humilde colectivo de ciudadanos que aspiramos ver a España y Europa retomando el camino a la prosperidad, sinceramente esperamos su ayuda en la reconducción de este plan, que en su presente configuración atenta directamente contra los intereses de España y sus amigos y aliados europeos.
Atentamente,
Transición Estructural
[url=http://www.transicionestructural.net]www.transicionestructural.net[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net[/url])
Sir,
We are extremely concerned with the news on the proposed “Bad Bank”, which should act as a cleaner of the Spanish banks balance sheets, freeing them from their real state burdens and allowing them to continue with their daily activity. This mechanism is to obtain the required resources from the Spanish and European taxpayer, an unfortunate need only acceptable in the face of the potential benefits it could have on the Spanish economy and consequently, on the overall credibility of the Eurozone and the whole of the European Union.
Unfortunately, it is becoming increasingly evident that the Spanish government has its own plans regarding this “Bad Bank”, plans which deviate from what should be considered of interest for the citizens of Spain and Europe. Judging by the information made available regarding the creation of this financial mechanism, it is clear that the Spanish government has no interest in allowing a correction in the price of the toxic real estate assets contained in the balances of the Spanish banking system.
Far from it, the Spanish government seems to be planning on using the financial muscle provided to sustain the current prices of the toxic assets. The consequences of this misuse of the mechanism are certainly of enough magnitude as to justify our legitimate concern and that of all European taxpayers.
First and foremost, this situation would prevent the required correction in the Spanish real estate market from taking place. This goes directly against the stated goal of increasing the competitiveness of the Spanish economy, as high housing costs prevent job mobility and decrease the disposable income of many Spanish workers to little more than zero.
It is not only Spanish taxpayers who should worry about their savings, but every European taxpayer too since banks would sell their toxic “assets” at a “long term value” far superior to current market prices. At the present market conditions this would turn the “Bad Bank” into a brick freezer, as no massive real estate sales to private investors can be expected with such inflated prices. The efforts by the Spanish and European taxpayers would be thus wasted.
For Spain, this scenario would leave an even more impoverished work force, a grim outlook for the industry of the country, which would have found a much needed helping hand in the fall of the housing costs, and an even more indebted government.
For Europe, this scenario means wasting hundreds of billions of taxpayer money on funding the Spanish banks for no gain, and preventing the Spanish economy from recovering, which would further fuel the doubts and speculations regarding the future of the Eurozone as a viable entity.
We, as a humble collective of individuals who aspire to see Spain and Europe returning to the path to prosperity, sincerely hope you will aid us in getting the situation back on track, as it in its present state it directly collides with the interests of our country and its European allies and friends.
Sincerely,
Transición Estructural
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Chers messieurs et chères mesdames,
Nous sommes extrêmement inquiets face aux nouvelles qui émergent par rapport à la dénommé “Mauvaise Banque”. En principe cet instrument financier viserait à libérer le système financier espagnol de leurs actifs toxiques immobiliers et il obtiendrait les ressources nécessaires des impôts des citoyens. Cela ne serait un sacrifice acceptable que si ladite banque serait vouée à ce précis propos.
Malheureusement il se fait de plus en plus évident que l'élite gouvernante espagnole a ses propres idées au sujet de cette “ Mauvaise Banque ”. Idées qui sont contraires aux intérêts des citoyens espagnols et européens. L'analyse de l'information publiée sur la création de ce mécanisme financier, indique que l'élite gouvernante espagnole n'a aucun intérêt a permettre l'alignement des prix des actifs toxiques immobiliers qui lestent les bilans de la banque espagnole.
Bien au contraire, cette élite semble planifier l'emploi de la “ Mauvaise Banque ” pour soutenir l'actuel niveau de prix des actifs toxiques. Les conséquences de cette aberration, si elle venait à se produire, sont d'une telle magnitude que nous croyons de notre devoir vous faire part de nos inquiétudes.
D'abord, cela empêcherait l'indispensable alignement des prix dans le marché immobilier espagnol, ce qui irait contre l'objectif promu de restaurer la compétitivité de l'économie espagnole. En effet, l'excessif prix de l'immobilier nie la mobilité aux travailleurs et en plus réduit à un niveau proche de zéro leurs revenus disponibles. Ce qui est plus, dans une économie avec des manques structurels dans les secteurs de plus haute valeur ajoutée, enterrer dans la brique tous ces fonds relève de la folie pure et simple.
Il n'y a que les espagnols à s'inquiéter, parce que tous les contribuables européens seraient appelés à fournir un croissant pourcentage de leurs épargnes pour réduire les pertes d'un système financier régional si malheureusement géré. Les banques choisies vendraient leurs actifs- aussi "choisis"- à des prix très supérieurs à ceux du marché, après des taxations fondées en concepts abstraits comme la “valeur à long terme”, qui ne seraient qu'un vol effronté aux citoyens espagnols et européens.
Dans l'actuelle situation du marché immobilier, la soi disant “Mauvaise Banque” deviendrait un mécanisme pour empêcher l'alignement des prix immobiliers en Espagne. Il n'aurait aucun espoir de faire des massives ventes d'actifs immobiliers à des investisseurs privés, avec un niveau de prix si éloigné du marché. Donc, le mécanisme deviendrait équivalent a transférer l'argent de tous les contribuables européens à quelques agents privilégiés minoritaires proches du pouvoir politique et social espagnol.
Pour l'Espagne, cette situation laisserait une citoyenneté encore plus appauvrie, un gouvernement plus endetté et de mauvaises perspectives pour un secteur industriel qui aurait trouvé un meilleur soutien dans la drastique baisse des prix immobiliers.
Pour l'Europe, cette situation implique le gaspillage de centaines de milliards d'euros des contribuables, qui seront remis au système financier espagnol sans aucune contrepartie. De plus, cela lesterait le redressement de l'économie espagnole, ce qui ajouterait des doutes et des spéculations sur la viabilité a long terme de l' Europe.
Nous, humble collectif de citoyens qui désire voir la commune patrie européenne reprendre le chemin de la prospérité, prions votre aide pour reconduire ce plan, qui, dans son actuelle configuration, atteint directement contre l'intérêt de l'Espagne et de ses amis et alliés européens.
Nous vous prions d'agréer, chers lecteurs et gentilles lectrices, l'expression de nos salutations distinguées
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Sehr geehrte Damen und Herren,
während der letzten Tage haben wir mit steigender Besorgnis eine beunruhigende Entwicklung beobachtet, die den Erholungsprozess der europäischen Wirtschaft stark gefährdet.
Wir sind extrem besorgt über die Nachrichten bezüglich der sogenannten “bad Bank“, die als ein „Reiniger“ der Bilanzen der spanischen Banken fungieren soll. Diese würden somit von ihren “toxic assets”befreit und könnten mit ihren alltäglichen Transaktionen fortzufahren. Die Mittel dafür würden vom Steuerzahler aufgebracht. Dies ist ein notwendiges Übel, welches akzeptabel wird, wenn man die potenziellen Vorteile für die spanische Wirtschaft und folglich die Glaubwürdigkeit der
Eurozone und der Europäischen Union bedenkt.
Bedauerlicherweise wird es immer deutlicher, dass die spanische Regierung ihre eigenen Ideen bezüglich der „bad Bank“ hat und diese Ideen haben nicht das Interesse der Bürger Spaniens und der Europäischen Union im Auge. Wenn man die Informationen, die über diesen Finanzmechanismus veröffentlicht werden, analysiert, wird es offensichtlich, dass die spanische Regierung kein Interesse daran hat, eine Preiskorrektur der “toxic assets”, die in den Bilanzen der spanischen Bank beinhaltet sind, zu bewilligen.
Ganz im Gegenteil scheint die Regierung in Betracht zu ziehen, die “finanziellen Muskeln” dieses Mechanismus zu benutzen, um das heutige Preisniveau der “toxic assets” zu halten. Die Konsequenzen des Missbrauchs dieses Mechanismus wären sicher von einem für alle Europäischen Steuerzahler besorgniserregenden Ausmass.
Zuallererst würde dieses Szenario bedeuten, dass die notwendige Preiskorrektur im spanischen Immobilienmarkt ausbleiben würde. Dies stünde im direkten Gegensatz zu dem mehrmals bekräftigten Ziel, die Wettbewerbsfähigkeit der spanischen Wirtschaft wiederherzustellen, da die hohen Immobilienkosten die Arbeitsmobilität behindern und das verfügbare Einkommen vieler spanischer Arbeitenehmer auf beinahe Null reduzieren würde.
Es sind nicht nur die spanischen, sondern alle europäischen Steuerzahler, die um ihre Ersparnisse besorgt sein sollten, da die Banken ihre “toxic assets” zu einem langfristigen Preis verkaufen könnten, der weit über dem momentanen Marktpreis liegt. In der momentanen Marksituation würde dies die “bad Bank” in eine Bremse verwandeln, da zu solch überhöhten Preisen keine Immobilienverkauefe an Privatanleger zu erwarten wären. Die Anstrengungen der spanischen und europäischen Steuerzahler wären daher vergebens.
In Spanien würde dieses Szenario zu einer noch weiter verarmten Arbeitnehmerschaft führen - ein düsterer Ausblick für die Industrie des Landes, für die die fallenden Immobilienpreise eine grosse Hilfe
gewesen wären. Die Schulden der Regierung würden weiter steigen.
Für Europa bedeutet dies hunderte verschwendete Steuermillionen, dass die spanischen Banken ohne Gegenwert subventioniert werden und dass die Gesundung der spanischen Wirtschaft blockiert wird. Dies würde die Spekulationen und Zweifel über die Zukunft der Eurozone weiter anheizen.
Wir, eine bescheidene Gruppe von Bürgern, die wir die Hoffnung haben, dass Spanien und Europa wieder zurück auf den Weg zum Wohlstand geführt werden können, hoffen, dass Sie uns dabei helfen, diese Situation zu berichtigen, da sie im direkten Gegensatz zu den Interessen Spaniens, seiner Freunde und seiner europaeischen Verbündeten steht.
Mit freundlichen Grüßen,
Forum Transición Estructural
[url=http://www.transicionestructural.net]www.transicionestructural.net[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net[/url])
Estoy traduciendo al francés el texto. Conste que hace 7 años que no escribo en ese idioma, con lo que estoy oxidado. Voy por la mitad. Tengo que salir ahora pero para la noche estará terminado, aunque me temo que le hará falta una revisión.La haremos
Otra idea: dado que ya está circulando por la calle hojas con el mensaje de visillófilas pepitófagas, ¿qué tal os parece añadir sus aclaraciones?
[url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-verano-2012/msg43495/#msg43495[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/ppcc-pisitofilos-creditofagos-verano-2012/msg43495/#msg43495[/url])
CitarMuy señor mío,Durante estos últimos días hemos venido observando con creciente inquietud el desarrollo de un preocupante acontecimiento, uno que, si terminara por producirse, podría añadir considerables dificultades al proceso de recuperación de la economía europea.
Nos hallamos extremadamente preocupados ante las noticias que surgen en relación aL LLAMADO “Banco Malo”, que debieraactuar como un limpiador de los balances contables de la banca española,liberáR A LA BANCA ESPAÑOLA de sus activos tóxicos inmobiliarios para permitirles continuar con sus operaciones diarias. Este mecanismo obtendrá los recursos necesarios del dinero de los contribuyentes, un mal necesarioque se tornaSOLO aceptable cuando consideramoslosSUS beneficios potencialesque podría conllevarpara la economía española y consecuentemente, para la credibilidad de la Eurozona y la Unión Europea.
CitarMuy señor mío,
2 PARTE
Desafortunadamente,con el paso de los días,se aprecia de forma cada vez más evidente queel gobierno españolOUR RULING ELITE tiene sus propias ideas respecto a este “Banco Malo”, ideas que se desvían de lo que debe considerarse de interés para los ciudadanos de España y Europa. Analizando la información que se publica sobre la creación de este mecanismo financiero, queda claro queel gobierno españolTHE SPANISH RULING ELITE no tiene ningún interés en permitir una corrección en el precio de los activos tóxicos inmobiliarios que albergan los balances de la banca española.
Muy al contrario,el gobiernoOUR RULING ELITE parece estar contemplando el usar el músculo financiero ofrecido por el mecanismo para mantener el nivel de precios actual de los activos tóxicos. Las consecuenciasy ramificacionesde esta perversión del objetivo original, si llegara a producirse, son ciertamente de la suficiente magnitud como AS TO JUSTIFY OUR LEGITIMATE CONCERN AND THAT OF ALL EUROPEAN TAXPAYERS. para que todos los ciudadanos de Europa estén al corriente.
En primer lugar, este escenario supondría impedirquela necesaria corrección de precios en el mercado inmobiliario españoltuviera lugar en toda su extensión. Esto atenta directamente contra el objetivo repetidamente anunciado de restaurar la competitividad de la economía española, ya que los altos costes inmobiliarios impiden la movilidad laboral y reducen la renta disponible de muchos trabajadores españoles a niveles cercanos a cero.AND IN A COUNTRY WITH A SERIOUS DEFICIT IN INFRASTRUCTURES THE BURIAL OF FUNDS INTO NON PRODUCTIVE ASSETS.
SINCE BANKS WOULD SELL THEIR TOXIC "ASSETS" AT A "LONG TERM VALUE" OF INDETERMINATE QUANTIFICATION NOT ONLY SPANIARDS SHOULD WORRY ABOUT THEIR SAVINGS BUT EVERY EUROPEAN TAXPAYER TOO. IN OUR OPINION SUCH A PROCEDURE IS A SWINDLE AND IS TO BE DENOUNCED AS SUCH. No son sólo los españoles que luchan contra estos absurdos precios los que deben preocuparse, sin embargo, ya que todos los contribuyentes deberían aportar aún más de sus ya escasos ahorros para reducir las pérdidas del sistema bancario. Los bancos venderían sus activos tóxicos a precios muy por encima de los de mercado, siendo éstos valorados mediante abstractos conceptos de “Valor a largo plazo”, que no suponen sino un robo descarado a la ciudadanía.
AT THE PRESENT MARKET CONDITIONS esto convertiría al “Banco Malo” en poco más que un congelador de ladrillos,dadas las condiciones de mercado actuales. SINCE con unos precios tan alejados del mercado,No cabría albergar esperanzas de grandes ventas masivas de activos inmobiliarios a inversores privados lo que significa que los contribuyentes no deben albergar esperanzas de que ese dinero vaya a volver a manos del gobierno, convirtiendoLO QUE CONVERTIRIA al mecanismo en un equivalente a enterrar dinero en el jardín.
Para España, este escenario dejaría una población aún más empobrecida, unas perspectivas sombrías para un sector industrial que habría encontrado un gran apoyo en un abaratamiento de los costes inmobiliarios y un gobierno aún más endeudado.
Para Europa, este escenario supone el gasto de cientos de miles de millones de euros de los contribuyentes, dinero que iría al sistema bancario español sin contrapartida significativa alguna. Además, lastraría la recuperación de la economía española, lo que añadiría dudas y especulaciones sobre el futuro de la Eurozona como entidad viable.
Nosotros, como humilde colectivo de ciudadanos que aspiramos ver a España y Europa retomando el camino a la prosperidad, sinceramente esperamos su ayuda en ladenunciaRECONDUCCIÓN de este plan, que EN SU PRESENTE CONFIGURACION atenta directamente contra los intereses de España y sus amigos y aliados europeos.
Atentamente,
Transición Estructural
[url=http://www.transicionestructural.net]www.transicionestructural.net[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net[/url])CitarSir,
These last days we have observed with increasing concern the development of a most worrisome situation, one which, should it be allowed to occur, could add significant hurdles on the path to recovery of the European economy.
We are extremely concerned with the news on the proposed “Bad Bank”, which should act as a cleaner of the Spanish banks balance sheets, freeing them from their real state burdens and allowing them to continue with their daily activity. This mechanism is to obtain the required resources from the Spanish and European taxpayer, an unfortunate need which is however acceptable in the face of the potential benefits it could have on the Spanish economy and consequently, on the overall credibility of the Eurozone and the whole of the European Union.
Unfortunately, as the days pass it is becoming increasingly evident that the Spanish government has its own plans regarding this “Bad Bank”, plans which deviate from what should be considered of interest for the citizens of Spain and Europe. Judging by the information made available regarding the creation of this financial mechanism, it is clear that the Spanish government has no interest in allowing a correction in the price of the toxic real estate assets contained in the balances of the Spanish banking system.
Far from it, the Spanish government seems to be planning on using the financial muscle provided to sustain the current prices of the toxic assets. The consequences and ramifications of this perversion of the intended course of action, should it finally come to pass, are certainly of enough magnitude for all the citizens of Europe to be aware of them.
First and foremost, this situation would prevent the required correction in the Spanish real estate market from taking place in its needed dimension. This goes directly against the stated goal of increasing the competitiveness of the Spanish economy, as high housing costs prevent job mobility and decrease the disposable income of many Spanish workers to little more than zero.
It is not only Spaniards battling absurd housing costs who should worry, however, as all taxpayers would be providing more of their by now scarce money to cut the banking system losses. The banks would be selling their toxic assets at prices far above the market price, being instead valued by an arcane notion of long term value which amounts to little more than open robbery to the citizens.
This would turn the “Bad Bank” into a brick freezer, given the current market conditions. No massive real estate sales to private investors can be expected with such inflated prices, meaning the taxpayers are unlikely to ever see their money back in the government hands, and turning the whole mechanism into the equivalent of burying money in the garden.
For Spain, this scenario would leave an even more impoverished work force, a grim outlook for the industry of the country, which would have found a much needed helping hand in the fall of the housing costs, and an even more indebted government.
For Europe, this scenario means wasting hundreds of billions of taxpayer money on funding the Spanish banks for no gain, and preventing the Spanish economy from recovering, which would further fuel the doubts and speculations regarding the future of the Eurozone as a viable entity.
We, as a humble collective of individuals who aspire to see Spain and Europe returning to the path to prosperity, sincerely hope you will aid us in exposing this scheme, which goes against the interest of our country and its European allies and friends.
Sincerely,
Transición Estructural
[url=http://www.transicionestructural.net]www.transicionestructural.net[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net[/url])
mmmmm funciona bien para que lo lea un entendido, pero es un poco espeso si va dirigido al gran público.Dos versiones. Una palaciega para The Economist, Der Spiegel, la Embajada de la UE en Madrid, WSJ etc etc y otra para Facebook
Si el objetivo es divulgación pública de la megaestafa del BM666, yo haría una versión más llevadera para el ciudadano de a pie, que explique mejor la estafa al erario que supondría, la oportunidad que perdemos de subirnos al último tren, las consecuencias para salarios y precios en el día a día durante los próximos diez años, las fortunas y la impunidad que se llevarían los beneficiarios. Y todo en lenguaje coloquial. Riguroso, pero sin tecnicismos en lo posible. Pal facebook, vamos.
Enhorabuena por la iniciativa.
"AND IN A COUNTRY WITH A SERIOUS DEFICIT IN INFRASTRUCTURES THE BURIAL OF FUNDS INTO NON PRODUCTIVE ASSETS."
tal y como esta el patio de aeropuertos, autovías, AVEs, superpuertos, polígonos logísticos, plataformas industriales, etc, etc,...... vacias o infrautilizadas, el tema de las infratonturas casi que ni lo nombraría. ::)
El envío. Hablemos del envío.
"AND IN A COUNTRY WITH A SERIOUS DEFICIT IN INFRASTRUCTURES THE BURIAL OF FUNDS INTO NON PRODUCTIVE ASSETS."
tal y como esta el patio de aeropuertos, autovías, AVEs, superpuertos, polígonos logísticos, plataformas industriales, etc, etc,...... vacias o infrautilizadas, el tema de las infratonturas casi que ni lo nombraría. ::)
Ademas de infraestructuras no esta el pais tan mal. De tejido industrial, si...
Sigo con mucha atencion este tema. Cuando acabeis de darle los ultimos toques miro a ver donde la puedo distribuir yo.
El envío. Hablemos del envío.
Creo que las correcciones de Xoshe son muy adecuadas, van todas en la misma dirección que es hacer el texto lo más limpio y legible posible, que es de lo que se trata teniendo en cuenta el destinatario.Lo he corregido con el lector anglo in mente. Cuanto menos mejor. El modelo son los artículos de The Economist. Lamento no haberme explicado bien con lo de la infraestructura. Quiero decir que en lo referente a la inversión meter el dinero en ladrillo y no en conocimiento ni investigación es una locura. Cuando veo el CSIC sin un duro y toda España llena de ladrillo se me revuelve la sangre.
Ya puestos en harina tras enviar la misiva a los periódicos podemos empezar a hacer rular la gran explicación de visillófilas y crear un "mix" de alto contenido pero fácil lectura para dispersarlo por los Facebooks del mundo.
Esta noche añado los retoques que hagáis, a los traductores si podéis os pediría que tuvierais ya en cuenta las correcciones de Xoshe.
El envío. Hablemos del envío.
A mí lo de firmarlo como Transicion Estructural y poner la dirección de la web me gustaba por llamar la atención sobre el foro. Pero eso puede ser bueno y malo, y entiendo que hace falta el permiso de los amables propietarios/mantenedores del mismo.
Si no, se puede enviar a título personal, yo me ofrezco para hacerlo y si lo hacemos muchos, mejor. Entonces hay que firmarlo cada uno, claro.
También lo puede enviar cada uno por ahí vía cadena de correo, FB, etc...
Bueno, ahí va el borrador en francés. He revisado los acentos tónicos y algunas palabras mal escritas con el corrector gramatical del Writer de OpenOffice, pero temo que algún giro o expresión que quizás no sea muy propio del francés escrito.
Tout à fait. Allons-y
PONGO SOLO EL PRIMER PARRAFO PORQUE SE ME DESCACHARRA LA COSA
Cher mESSIEURS ET DAMES.
Nous sommes extrêmement inquiets face aux nouvelles qui émergent par rapport a la dénommé “Banque Mauvaise”. En principe ils´agitS´AGIRAIT de libÉrer le système financier espagnolqui devrait libÉrer au systeme financier espagnolde leurs actifs toxiques immobilierspour les permettre de continuer avec leurs opérations quotidiennes. Ce mécanismeobtiendraobtiendrait les ressources nécessaires des impôts des citoyens. EN PRINCIPE CELApeut-êtreSERAIT un sacrifice nécessairequi tourneseulement acceptable siquandl´on considère les potentiels profits pour l'économie espagnole, et par conséquence pour la crédibilité du projet européen..Eurolandie[/s] etl'UE
Bueno, ahí va el borrador en francés. He revisado los acentos tónicos y algunas palabras mal escritas con el corrector gramatical del Writer de OpenOffice, pero temo que algún giro o expresión que quizás no sea muy propio del francés escrito.
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Bien au contraire, cette élite semble planifier l'emploi de la “Banque Mauvaise” por soutenir l'actuel niveau de prix des actifs toxiques. Les conséquences de cette aberrationde l'objectif original, de se produire,SI ELLE VENAIT À SE PRODUIRE, sont d'une telle magnitude que NOUS CROYONS NOTRE DEVOIR VOUS FAIRE PART DE NOS INQUIÉTUDES.
D'abord,ce lieuxCELAsupposerait empêcherEMPÊCHERAIT l'indispensable alignement deS prixauDANS LE marché immobilier espagnol.ÇaCE QUI ENFRENDRAITattente directement àl' objectif promouvu de restaurer la compétitivité de l'économie espagnole. EN EFFETétant donné quel'excessif prix de l'immobilierempêcheNIE la mobilitédesAUX travailleurs et en plus réduit à un niveau prochain à zéro le revenu disponible de la plupart des travailleurs espagnols. CE QUI EST PLUS. DANS UNE ÉCONOMIE AVEC DES MANQUES STRUCTURELLES DANS LES SECTEURS DE PLUS HAUTE VALEUR AJOUTÉE ENTERRER DANS LA BRIQUE TOUS CES FONDS RÉLÈVE DE LA FOLLIE PURE ET SIMPLE.Néanmoins, ils ne sont pas seuls les espagnols qui luttent contre ces absurdes prix ceux qui doivent se s'inquiéter, IL N´Y A QUE LES ESPAGNOLS À S´INQUIÉTER parce que tous les contribuables europeensdevraientSERAIENT APPELÉS À fournir un croissant pourcentage de leursmaigresépargnes pour réduire les pertes du système financier ESPAGNOL SI MALHEREUSEMENT GERÉ. Les banques vendraient leurs actifs toxiques à des prix très supérieures aux CEUX du marché, après de taxations fondées en concepts abstraits comme le “valeur à long terme”, que nesontSERAIENT qu'un vol effronté aux citoyens ET ESPAGNOLS ET EUROPÉENS.
Dans l'actuelle situation du marché immobilier, ladénomméSOI DISANTE “Banque Mauvaise” deviendrait à un mécanisme pour empêcher l'alignement des prix. Il n'aurait aucun espoir de faire des massives ventes d'actifs immobiliers à des investisseurs privés, avec un niveaux de prix si éloigné du marché. Donc, le mécanisme deviendrait équivalent a TRANSFÉRERbrûlertoutl'argentinvestiDE TOUS À QUELQUES AGENTS PRIVILEGIÉS MINORITAIRES PROCHES DU POUVOIR.
Pour l'Espagne, cette situation laisserait une population encore plus appauvrie, un gouvernement plus endettée et des mauvaises perspectives pour un secteur industriel qui aurait trouvé un grand appui avec la drastique baisse des prix immobiliers.
Pourl'Eurolandie,L´EUROPE cette situation implique la dépense de centaines de milliards d'euros des contribuables, qui seront remises au système financier espagnol sans aucune contrepartie. De plus, ça lesterait le redressement de l'économie espagnole, ce qui ajouterait des doutes et des spéculations sur le futur del' EurolandieL´EUROPE comme un organisme viable.
Nous, un humble collectif de citoyens qui désire voirl'Espagne et l'EuropeLA COMMUNE PATRIE EUROPÉENNEen train dereprendre le chemin de la prospérité,avons besoin de sonPRIONS VOTRE aide pour reconduire ce plan, qui, dans son actuelle configuration, atteint directement contre l'intérêt de l'Espagne et de ses amis et allies européens.
Nous vous prions d'agréer, CHER LECTEURS ET GENTILLES LECTRICES, l'expression de nos salutations distinguées.
[url=http://www.transicionestructural.net]www.transicionestructural.net[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net[/url])
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Bueno, ahí va el borrador en francés. He revisado los acentos tónicos y algunas palabras mal escritas con el corrector gramatical del Writer de OpenOffice, pero temo que algún giro o expresión que quizás no sea muy propio del francés escrito.ME HE PERMITIDO ALGUNAS LICENCIAS RETÓRICAS FRANCESAS. SORRY A LOS ANGLÓFILOS. BIPOLAR QUE ES UNO.
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PEQUEÑO ADDENDUM
D'abord,ce lieuxCELAsupposerait empêcherEMPÊCHERAIT l'indispensable alignement deS prixauDANS LE marché immobilier espagnol.ÇaCE QUI ENFRENDRAITattente directement àl' objectif promouvu de restaurer la compétitivité de l'économie espagnole. EN EFFETétant donné quel'excessif prix de l'immobilierempêcheNIE la mobilitédesAUX travailleurs et en plus réduit à un niveau prochain à zéro LEURS REVENUS DISPONIBLESle revenu disponible de la plupart des travailleurs espagnols. CE QUI EST PLUS. DANS UNE ÉCONOMIE AVEC DES MANQUES STRUCTURELLES DANS LES SECTEURS DE PLUS HAUTE VALEUR AJOUTÉE ENTERRER DANS LA BRIQUE TOUS CES FONDS RÉLÈVE DE LA FOLLIE PURE ET SIMPLE.
[/i]
aqui estamos acostumbrados a leer cosas sobre bancos malos y recuperacion de preciosESCRÍBELO, DANOS TU VERSION
pero igual quien lo vaya a leer no y me parece fundamental que se entienda desde el principio qué es lo que se reivindica
por eso creo que el escrito esta al revés, me refiero a que debería exponer al principio los beneficios de la reducción de precios inmobiliarios y luego exponer el problema o la gran traición de las elites económicas
además, habría que señalar por qué esas élites actuan así y no de otro modo... o al menos dejar claro que sus intereses personales están por encima del bien común y actúan en su propio beneficio
no es difícil, solo habría que cambiar un par de parrafos de orden y poco más
aunque opino como xoshe, sintesis!! sintesis!!
D'abord, cela empêcherait l'indispensable alignement de prix dans le marché immobilier espagnol, ce qui enfrendrait???????? l' objectif promouvuPROMU de restaurer la compétitivité de l'économie espagnole. En effet, l'excessif prix de l'immobilier nie la mobilité aux travailleurs et en plus réduit à un niveau prochain à zéro le revenu disponible de la plupart des travailleurs espagnols. Ce qui est plus, dans une économie avec des manques structurelles dans les secteurs de plus haute valeur ajoutée, enterrer dans la brique tous ces fonds rélève de la follie pure et simple.
Dans l'actuelle situation du marché immobilier, la soi disante “Banque Mauvaise” deviendrait à un mécanisme pour empêcher l'alignement des prix. Il n'aurait aucun espoir de faire des massives ventes d'actifs immobiliers à des investisseurs privés, avec un niveauxNIVEAU de prix si éloigné du marché. Donc, le mécanisme deviendrait équivalent a transférer l'argent de tous à quelques agents privilegiés minoritaires proches du pouvoir
Muchas gracias Xoshe, definitivamente estaba mucho más oxidado de lo que pensaba :-[. Lo cuelgo aquí y luego si eso se pasa al primer post, tras una última revisión.
No es todo lo perfecto que se debe y los franceses son MUY exigentes con su lengua. A ello.
Chers messieurs et dames
Nous sommes extrêmement inquiets face aux nouvelles qui émergent par rapport a la dénommé “Banque Mauvaise”. En principe CET INSTRUMENT FINANCIER VISERAIT Àil s'agirait delibérer le systeme financier espagnol de leurs actifs toxiques immobiliers ET IL obtiendrait les ressources nécessaires des impôts des citoyens. En principe cela serait un sacrificenécessaireseulementacceptable SEULEMENT SI LADITE BANQUE SERAIT VOUÉE Á CE PRÉCIS PROPOS.si l'on considère les potentiels profits pour l'économie espagnole, et par conséquence pour la crédibilité du projet européen.
Malheureusement il se fait de plus en plus évident que l'élite gouvernante espagnole a ses propres idéesa proposAU SUJET de cette “Banque Mauvaise”. Idées qui se détournent de l'intérêt des citoyens espagnols et européens. L'analyse de l'information publié sur la création de ce mécanisme financier, indique que l'élite gouvernante espagnole n'a aucun intérêt a permettre l'alignement des prix des actifs toxiques immobiliers quigrèventLÈSTENT les bilans de la banque espagnole.
Bien au contraire, cette élite semble planifier l'emploi de la “Banque Mauvaise” por soutenir l'actuel niveau de prix des actifs toxiques. Les conséquences de cette aberration , si elle venait à se produire, sont d'une telle magnitude que nous croyons notre devoir vous faire part de nos inquiétudes.
D'abord, cela empêcherait l'indispensable alignement de prix dans le marché immobilier espagnol, ce qui enfrendrait l' objectif promouvu de restaurer la compétitivité de l'économie espagnole. En effet, l'excessif prix de l'immobilier nie la mobilité aux travailleurs et en plus réduit à un niveau prochain à zéroleLEURS revenuS disponibleSde la plupart des travailleurs espagnols. Ce qui est plus, dans une économie avec des manques structurelles dans les secteurs de plus haute valeur ajoutée, enterrer dans la brique tous ces fonds rélève de la folie pure et simple. FOLIE SOLO UNA ELE. PERDON DE LOS PERDONES.
Il n'y a que les espagnols à s'inquiéter parce que tous les contribuables européens seraient appelés à fournir un croissant pourcentage de leurs épargnes pour réduire les pertesdu systèmeD´UN SYSTÉME financier RÉGIONALespagnolsi malheuresement geré. Les banques CHOISIES vendraient leurs actifs toxiques AUSSI CHOISIS à des prix très supérieures à ceux du marché, après de taxations fondées en concepts abstraits comme le “valeur à long terme”, quI ne seraient qu'un vol effronté aux citoyens espagnols et européens. ES QUI Y NO QUE. SORRRY.
Dans l'actuelle situation du marché immobilier, la soi disante “Banque Mauvaise” deviendraitàun mécanisme pour empêcher l'alignement des prix IMMOBILIERS EN ESPAGNE. Il n'aurait aucun espoir de faire des massives ventes d'actifs immobiliers à des investisseurs privés, avec un niveaux de prix si éloigné du marché. Donc, le mécanisme deviendrait équivalent a transférer l'argent de tous LES CONTRIBUABLES EUROPÉENS à quelques agents privilegiés minoritaires proches du pouvoir POLITIQUE ET SOCIAL ESPAGNOL.
Pour l'Espagne, cette situation laisserait une population encore plus appauvrie, un gouvernement plus endettéeet des mauvaises perspectives pour un secteur industriel qui aurait trouvé un grand appui avec la drastique baisse des prix immobiliers.
Pour l'Europe, cette situation implique la dépense de centaines de milliards d'euros des contribuables, qui seront remisesau système financier espagnol sans aucune contrepartie. De plus, ça lesterait le redressement de l'économie espagnole, ce qui ajouterait des doutes et des spéculations surle futur de l'Europe comme un organisme viable.LA VIABILITÉ A LONG TERME DE L´EUROPE.
Nous, un humble collectif de citoyens qui désire voir la commune patrie européene reprendre le chemin de la prospérité, prions votre aide pour reconduire ce plan, qui, dans son actuelle configuration, atteint directement contre l'intérêt de l'Espagne et de ses amis et allies européens.
Nous vous prions d'agréer, chers lecteurs et gentilles lectrices, l'expression de nos salutations distinguées.
[url=http://www.transicionestructural.net]www.transicionestructural.net[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net[/url])
He vuelto al abrigo protector del aire acondicionado, me pongo con el retoque del post inicial.Si marcas en otro color los cambios puede ser util para los que se están currando las traducciones y podemos empezar a difundirlo esta noche.
Aquí va el documento. Hoy estoy repasando más francés que en los últimos 5 años -y bien que me viene- :).
Chers messieurs et dames
Nous sommes extrêmement inquiets face aux nouvelles qui émergent par rapport a la dénommé “Mauvaise Banque”. En principe cet instrument financier viserait à libérer le système financier espagnol de leurs actifs toxiques immobiliers et il obtiendrait les ressources nécessaires des impôts des citoyens. En principe cela serait un sacrifice acceptable seulement si ladite banque serait vouée à ce précis propos. (SE DICE DOS VECES "EN PRINCIPE" SUGIERO QUITAR EL SEGUNDO Y AÑADIR NEGATIVO.
QUEDARIA ASI
Nous sommes extrêmement inquiets face aux nouvelles qui émergent par rapport a la dénommé “Mauvaise Banque”. En principe cet instrument financier viserait à libérer le système financier espagnol de leurs actifs toxiques immobiliers et il obtiendrait les ressources nécessaires des impôts des citoyens. Cela NE serait un sacrifice acceptableseulementQUE si ladite banque serait vouée à ce précis propos.
-----------
SEGUNDO PÁRRAFO
Malheureusement il se fait de plus en plus évident que l'élite gouvernante espagnole a ses propres idées au sujet de cette “Banque Mauvaise”. Idées qui se détournent de l'intérêt des citoyens espagnoles et européens. L'analyse de l'information publié sur la création de ce mécanisme financier, indique que l'élite gouvernante espagnole n'a aucun intérêt a permettre l'alignement des prix des actifs toxiques immobiliers qui lestent les bilans de la banque espagnole.
MEJOR QUE DÉTOURNER DE L´INTERÊT SUGIERO "SONT CONTRAIRE AUX INTERÊTS"
AL PRIMER "ESPAGNOLES" EN PLURAL LE SOBRA LA E, ES MASCULINO.
ANALYSE E INFORMATION SON FEMENINOS, REQUIEREN DOBLE E EN EL PARTICIPIO
QUEDARIA ASI
Malheureusement il se fait de plus en plus évident que l'élite gouvernante espagnole a ses propres idées au sujet de cette “Banque Mauvaise”. Idées quise détournent de l'intérêtSONT CONTRAIRES AUX INTERÊTS des citoyensespagnolesESPAGNOLS et européens. L'analyse de l'informationpubliéPUBLIÉE sur la création de ce mécanisme financier, indique que l'élite gouvernante espagnole n'a aucun intérêt a permettre l'alignement des prix des actifs toxiques immobiliers qui lestent les bilans de la banque espagnole.
TERCER PÁRRAFO BIEN
Bien au contraire, cette élite semble planifier l'emploi de la “Banque Mauvaise” pour soutenir l'actuel niveau de prix des actifs toxiques. Les conséquences de cette aberration , si elle venait à se produire, sont d'une telle magnitude que nous croyons notre devoir vous faire part de nos inquiétudes.
CUARTO PÁRRAFO
ATTENTER L´OBJETIF NO ES CORRECTO. VA CONTRE ES MÁS NORMAL
QUEDA ASÍ
D'abord, cela empêcherait l'indispensable alignement de prix dans le marché immobilier espagnol, ce quiattenterait l' objectifIRAIT CONTRE L´OBEJTIF promu de restaurer la compétitivité de l'économie espagnole. En effet, l'excessif prix de l'immobilier nie la mobilité aux travailleurs et en plus réduit à un niveau prochain à zéro leurs revenus disponibles. Ce qui est plus, dans une économie avec des manques structurelles dans les secteurs de plus haute valeur ajoutée, enterrer dans la brique tous ces fonds rélève de la folie pure et simple.
QUINTO.
YO QUITARÍA LO DE "ESPAGNOL" PONDRÍA RÉGIONAL QUE ES MÁS EUROPEO
Y PONDRÍA "CHOISIS" ENTRE COMILLAS PARA SIGNIFICAR LA MORDIDA. Y GUIONES EN LA PALABRAS.
VALEUR ES FEMENINO
QUEDA ASÍ.
Il n'y a que les espagnols à s'inquiéter, parce que tous les contribuables européens seraient appelés à fournir un croissant pourcentage de leurs épargnes pour réduire les pertes d'un système financierespagnolRÉGIONAL si malheuresement geré. Les banques choisies vendraient leurs actifs- aussi "choisis"- à des prix très supérieures à ceux du marché, après de taxations fondées en concepts abstraits commeleLA “valeur à long terme”, qui ne seraient qu'un vol effronté aux citoyens espagnols et européens.
SEXTO BIEN
Dans l'actuelle situation du marché immobilier, la soi disante “Mauvaise Banque” deviendrait un mécanisme pour empêcher l'alignement des prix immobiliers en Espagne. Il n'aurait aucun espoir de faire des massives ventes d'actifs immobiliers à des investisseurs privés, avec un niveau de prix si éloigné du marché. Donc, le mécanisme deviendrait équivalent a transférer l'argent de tous les contribuables européens à quelques agents privilegiés minoritaires proches du pouvoir politique et social espagnol.
SÉPTIMO
LO DE "APPUI" NO LO VEO CLARO. ME GUSTA MÁS "SOULAGEMENT" O "UN GRAND SOUTIEN" Y LA PREPOSICIÓN SERÍA "DANS"
ME GUSTA MÁS CITOYENNETÉ QUE "POPULATION"
ENDETTÉ ES MASCULINO.
Pour l'Espagne, cette situation laisserait unepopulationCITOYENNETÉ encore plus appauvrie, un gouvernement plusendettéeENDETTÉ et des mauvaises perspectives pour un secteur industriel qui aurait trouvé un MEILLEUR SOUTIENgrand appuiavecDANS la drastique baisse des prix immobiliers.
OCTAVO
LA DÉPENSE NO, LE GASPILLAGE, EL DESPERDICIO.
MILLLIARDS Y EURO ES MASCULINO. REMIS, NO REMISES
FALTA UNA PREPOSICIÓN ANTES DE "VIABILITÉ"
Pour l'Europe, cette situation implique la dépenseLE GASPILLAGE de centaines de milliards d'euros des contribuables, qui serontremisesREMIS au système financier espagnol sans aucune contrepartie. De plus, ça lesterait le redressement de l'économie espagnole, ce qui ajouterait des doutes et des spéculationsSUR la viabilité a long terme de l' Europe.
Nous, un humble collectif de citoyens qui désire voir la commune patrie européenne reprendre le chemin de la prospérité, prions votre aide pour reconduire ce plan, qui, dans son actuelle configuration, atteint directement contre l'intérêt de l'Espagne et de ses amis et allies européens.
Nous vous prions d'agréer, chers lecteurs et gentilles lectrices, l'expression de nos salutations distinguées.
[url=http://www.transicionestructural.net]www.transicionestructural.net[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net[/url])
Aquí va el documento. Hoy estoy repasando más francés que en los últimos 5 años -y bien que me viene- :).
Chers messieurs et dames
Nous sommes extrêmement inquiets face aux nouvelles qui émergent par rapport a la dénommé “Mauvaise Banque”. En principe cet instrument financier viserait à libérer le système financier espagnol de leurs actifs toxiques immobiliers et il obtiendrait les ressources nécessaires des impôts des citoyens. En principe cela serait un sacrifice acceptable seulement si ladite banque serait vouée à ce précis propos. (SE DICE DOS VECES "EN PRINCIPE" SUGIERO QUITAR EL SEGUNDO Y AÑADIR NEGATIVO.
QUEDARIA ASI
Nous sommes extrêmement inquiets face aux nouvelles qui émergent par rapport a la dénommé “Mauvaise Banque”. En principe cet instrument financier viserait à libérer le système financier espagnol de leurs actifs toxiques immobiliers et il obtiendrait les ressources nécessaires des impôts des citoyens. Cela NE serait un sacrifice acceptableseulementQUE si ladite banque serait vouée à ce précis propos.
-----------
SEGUNDO PÁRRAFO
Malheureusement il se fait de plus en plus évident que l'élite gouvernante espagnole a ses propres idées au sujet de cette “Banque Mauvaise”. Idées qui se détournent de l'intérêt des citoyens espagnoles et européens. L'analyse de l'information publié sur la création de ce mécanisme financier, indique que l'élite gouvernante espagnole n'a aucun intérêt a permettre l'alignement des prix des actifs toxiques immobiliers qui lestent les bilans de la banque espagnole.
MEJOR QUE DÉTOURNER DE L´INTERÊT SUGIERO "SONT CONTRAIRE AUX INTERÊTS"
AL PRIMER "ESPAGNOLES" EN PLURAL LE SOBRA LA E, ES MASCULINO.
ANALYSE E INFORMATION SON FEMENINOS, REQUIEREN DOBLE E EN EL PARTICIPIO
QUEDARIA ASI
Malheureusement il se fait de plus en plus évident que l'élite gouvernante espagnole a ses propres idées au sujet de cette “Banque Mauvaise”. Idées quise détournent de l'intérêtSONT CONTRAIRES AUX INTERÊTS des citoyensespagnolesESPAGNOLS et européens. L'analyse de l'informationpubliéPUBLIÉE sur la création de ce mécanisme financier, indique que l'élite gouvernante espagnole n'a aucun intérêt a permettre l'alignement des prix des actifs toxiques immobiliers qui lestent les bilans de la banque espagnole.
TERCER PÁRRAFO BIEN
Bien au contraire, cette élite semble planifier l'emploi de la “Banque Mauvaise” pour soutenir l'actuel niveau de prix des actifs toxiques. Les conséquences de cette aberration , si elle venait à se produire, sont d'une telle magnitude que nous croyons notre devoir vous faire part de nos inquiétudes.
CUARTO PÁRRAFO
ATTENTER L´OBJETIF NO ES CORRECTO. VA CONTRE ES MÁS NORMAL
QUEDA ASÍ
D'abord, cela empêcherait l'indispensable alignement de prix dans le marché immobilier espagnol, ce quiattenterait l' objectifIRAIT CONTRE L´OBEJTIF promu de restaurer la compétitivité de l'économie espagnole. En effet, l'excessif prix de l'immobilier nie la mobilité aux travailleurs et en plus réduit à un niveau prochain à zéro leurs revenus disponibles. Ce qui est plus, dans une économie avec des manques structurelles dans les secteurs de plus haute valeur ajoutée, enterrer dans la brique tous ces fonds rélève de la folie pure et simple.
QUINTO.
YO QUITARÍA LO DE "ESPAGNOL" PONDRÍA RÉGIONAL QUE ES MÁS EUROPEO
Y PONDRÍA "CHOISIS" ENTRE COMILLAS PARA SIGNIFICAR LA MORDIDA. Y GUIONES EN LA PALABRAS.
VALEUR ES FEMENINO
QUEDA ASÍ.
Il n'y a que les espagnols à s'inquiéter, parce que tous les contribuables européens seraient appelés à fournir un croissant pourcentage de leurs épargnes pour réduire les pertes d'un système financierespagnolRÉGIONAL si malheuresement geré. Les banques choisies vendraient leurs actifs- aussi "choisis"- à des prix très supérieures à ceux du marché, après de taxations fondées en concepts abstraits commeleLA “valeur à long terme”, qui ne seraient qu'un vol effronté aux citoyens espagnols et européens.
SEXTO BIEN
Dans l'actuelle situation du marché immobilier, la soi disante “Mauvaise Banque” deviendrait un mécanisme pour empêcher l'alignement des prix immobiliers en Espagne. Il n'aurait aucun espoir de faire des massives ventes d'actifs immobiliers à des investisseurs privés, avec un niveau de prix si éloigné du marché. Donc, le mécanisme deviendrait équivalent a transférer l'argent de tous les contribuables européens à quelques agents privilegiés minoritaires proches du pouvoir politique et social espagnol.
SÉPTIMO
LO DE "APPUI" NO LO VEO CLARO. ME GUSTA MÁS "SOULAGEMENT" O "UN GRAND SOUTIEN" Y LA PREPOSICIÓN SERÍA "DANS"
ME GUSTA MÁS CITOYENNETÉ QUE "POPULATION"
ENDETTÉ ES MASCULINO.
Pour l'Espagne, cette situation laisserait unepopulationCITOYENNETÉ encore plus appauvrie, un gouvernement plusendettéeENDETTÉ et des mauvaises perspectives pour un secteur industriel qui aurait trouvé un MEILLEUR SOUTIENgrand appuiavecDANS la drastique baisse des prix immobiliers.
OCTAVO
LA DÉPENSE NO, LE GASPILLAGE, EL DESPERDICIO.
MILLLIARDS Y EURO ES MASCULINO. REMIS, NO REMISES
FALTA UNA PREPOSICIÓN ANTES DE "VIABILITÉ"
Pour l'Europe, cette situation implique la dépenseLE GASPILLAGE de centaines de milliards d'euros des contribuables, qui serontremisesREMIS au système financier espagnol sans aucune contrepartie. De plus, ça lesterait le redressement de l'économie espagnole, ce qui ajouterait des doutes et des spéculationsSUR la viabilité a long terme de l' Europe.
Nous, un humble collectif de citoyens qui désire voir la commune patrie européenne reprendre le chemin de la prospérité, prions votre aide pour reconduire ce plan, qui, dans son actuelle configuration, atteint directement contre l'intérêt de l'Espagne et de ses amis et allies européens.
Nous vous prions d'agréer, chers lecteurs et gentilles lectrices, l'expression de nos salutations distinguées.
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DE TODAS FORMAS UN NATIVO NUNCA VENDRÍA MAL
A Visit To Absurdistan
What Happened to the Spain Where I Was Born?
By Juan Moreno
SPIEGEL reporter Juan Moreno grew up in Germany as the son of Spanish immigrants. He cherished summers spent as a child in his parents' former village. He recently traveled back to his country of birth to trace the causes of the crisis and to meet those whose lives it has changed in heartbreaking ways.
En mi humilde opinión:Aquí discrepo. Es en el extranjero donde mejor se sabe que los activos tóxicos son inmobiliarios, en España es la prensa la que se ha encargado de ocultarlo, fuera no. Aquí se calla o se usan eufemismos.
(...)
No podemos dar nada por sobrentendido al lector español, y menos al de otros países, aunque se consideren cultos y estén la corriente de la jerga. El mensaje debería quedar menos ambiguo.
Estado actual = Retocando las diferentes traducciones para su distribución a gran escala.
Texto.CitarMuy señor mío,
Hay ligeros cambios sobre la versión de Xoshe, fruto más que nada de mi confusión al encontrar modificaciones en inglés y español sobre el texto, lo he cosido sin anestesia porque creo que lo mejor es que podamos empezar a distribuirlo cuanto antes, dada la cercanía de las fechas en que se va a decidir sobre el banco malo.
Por cierto huelga decir que hay total libertad para su redistribución.
Y esto debiera ser el germen de un nuevo hilo exclusivo dedicado al Banco Malo y su MONITORIZACIÓN.
Gracias.
yo creo que habria que mandarla a los medios holandeses y finlandeses, y a sus BdE respectivos
¿Cómo está la cuestión del envío¿Consulte a los administradores... oh wait! :)
Está configurada la cueta de TE?
Quién se encarga?
Cuándo?
Sds.
Ese es el problema.
Ideas y nombres para tener los deberes hechos mañana a primera hora?
Ese es el problema.
Ideas y nombres para tener los deberes hechos mañana a primera hora?
A ver, ¿cómo nombramos exactamente a nuestra dirección institucional? ¿seguro que no hay ninguna creada?
esta es la agencia mas importante de NL:
Algemeen Nederlands Persbureau y luego estaria la GPD news agency
Por cierto, igual les parece una chorrada pero lo mandaba entre otros al LEAP.
esta es la agencia mas importante de NL:
Algemeen Nederlands Persbureau y luego estaria la GPD news agency
Por cierto, igual les parece una chorrada pero lo mandaba entre otros al LEAP.
¿Es accesible fuera del foro, digamos? Si es así, pues perfecto.esta es la agencia mas importante de NL:
Algemeen Nederlands Persbureau y luego estaria la GPD news agency
Por cierto, igual les parece una chorrada pero lo mandaba entre otros al LEAP.
geab@leap2020.eu
Repito info@transicionestructural.net existe, se usa para los privados
y perdonen que no suelte todo de golpe, pero creo que nos falta un titulo...
Mas o menos la intro cumple con las 5W, sabiendo que va para plumillas, pero nos falta un titulo...
"spanish worse brick-bank"?
Aquí va el documento. Hoy estoy repasando más francés que en los últimos 5 años -y bien que me viene- :).DE TODAS FORMAS UN NATIVO NUNCA VENDRÍA MAL
Chers messieurs et dames
Nous sommes extrêmement inquiets face aux nouvelles qui émergent par rapport a la dénommé “Mauvaise Banque”. En principe cet instrument financier viserait à libérer le système financier espagnol de leurs actifs toxiques immobiliers et il obtiendrait les ressources
y perdonen que no suelte todo de golpe, pero creo que nos falta un titulo...
Mas o menos la intro cumple con las 5W, sabiendo que va para plumillas, pero nos falta un titulo...
"spanish worse brick-bank"?
Azkuna, creo que necesitamos algo más en la línea de "Nota de prensa de TE.net sobre el proyecto de Bad Bank del gobierno español", o algo así. Ha de ser formal. Insisto en que esto ha de parecer tan serio como es -y lo es mucho-.
Muy señor mío,
Nos hallamos extremadamente preocupados ante las noticias que surgen en relación al llamado “Banco Malo”, que debiera corregir el precio de los activos inmobiliarios y liberar a la banca española de esos activos tóxicosinmobiliariospara permitirles continuar con sus operaciones diarias.EseComo mecanismo que obtendrá los recursos necesarios del dinero de los contribuyentes, es un mal necesario sólo aceptable cuando consideramos sus beneficios potenciales para la economía española y consecuentemente, para la credibilidad de la Eurozona y la Unión Europea.
Desafortunadamente, se aprecia de forma cada vez más evidente que el gobierno español tiene sus propias ideas respecto a este “Banco Malo”, ideas que se desvían de lo que debe considerarse de interés para los ciudadanos de España y Europa. Analizando la información que se publica sobre la creación de este mecanismo financiero, queda claro que el gobierno español no tiene ningún interés en permitir una corrección en el precio de los activos tóxicos inmobiliarios que albergan los balances de la banca española.
Muy al contrario, el gobierno parece estar contemplando el usar el músculo financiero ofrecido por el mecanismo para mantener el nivel de precios actual de los activos tóxicos. Las consecuencias de esta perversión del objetivo original son ciertamente de la suficiente magnitud como para justificar nuestra legítima preocupación y la de todos los ciudadanos europeos.
En primer lugar,este escenarioesa perversión de los objetivos del "Banco Malo"supondríaimpediría la necesaria corrección de precios en el mercado inmobiliario español.Esto atenta directamente contra el objetivo repetidamente anunciado deEn segundo lugar, debido a lo anterior, impediría restaurar la competitividad de la economía española, ya que los altos costes inmobiliarios impiden la movilidad laboral y reducen la renta disponible de muchos trabajadores españoles a niveles cercanos a cero.
No son sólo los contribuyentes españoles quienes deberían sentirse preocupados por sus ahorros, sino todos los ciudadanos europeos, dado que los bancos se desprenderían de sus activos tóxicos a un “valor a largo plazo” muy superior a su precio actual. En las condiciones de mercado actuales esto convertiría al “Banco Malo” en un congelador de ladrillos, puesto que con unos precios tan alejados del mercado no cabría albergar esperanzas de grandes ventas masivas de activos inmobiliarios a inversores privados. Por tanto, el esfuerzo de los contribuyentes españoles y europeos sería en vano.
Para España, este escenario dejaría una población aún más empobrecida, unas perspectivas sombrías para un sector industrial que habría encontrado un gran apoyo en un abaratamiento de los costes inmobiliarios, y un gobierno aún más endeudado.
Para Europa, este escenario supone el gasto de cientos de miles de millones de euros de los contribuyentes, dinero que iría al sistema bancario español sin contrapartida significativa alguna. Además, lastraría la recuperación de la economía española, lo que añadiría dudas y especulaciones sobre el futuro de la Eurozona como entidad viable.
Nosotros, como humilde colectivo de ciudadanos que aspiramos ver a España y Europa retomando el camino a la prosperidad, sinceramente esperamos su ayuda en la reconducción de este plan, que en su presente configuración atenta directamente contra los intereses de España y sus amigos y aliados europeos.
Atentamente,
Muy señor mío,
Nos hallamos extremadamente preocupados ante las noticias que surgen en relación al llamado “Banco Malo”, que debiera corregir el precio de los activos inmobiliarios y liberar a la banca española de esos activos tóxicosinmobiliariospara permitirles continuar con sus operaciones diarias.EseComo mecanismo que obtendrá los recursos necesarios del dinero de los contribuyentes, es un mal necesario sólo aceptable cuando consideramos sus beneficios potenciales para la economía española y consecuentemente, para la credibilidad de la Eurozona y la Unión Europea.
Desafortunadamente, se aprecia de forma cada vez más evidente que el gobierno español tiene sus propias ideas respecto a este “Banco Malo”, ideas que se desvían de lo que debe considerarse de interés para los ciudadanos de España y Europa. Analizando la información que se publica sobre la creación de este mecanismo financiero, queda claro que el gobierno español no tiene ningún interés en permitir una corrección en el precio de los activos tóxicos inmobiliarios que albergan los balances de la banca española.
Muy al contrario, el gobierno parece estar contemplando el usar el músculo financiero ofrecido por el mecanismo para mantener el nivel de precios actual de los activos tóxicos. Las consecuencias de esta perversión del objetivo original son ciertamente de la suficiente magnitud como para justificar nuestra legítima preocupación y la de todos los ciudadanos europeos.
En primer lugar,este escenarioesa perversión de los objetivos del "Banco Malo"supondríaimpediría la necesaria corrección de precios en el mercado inmobiliario español.Esto atenta directamente contra el objetivo repetidamente anunciado deEn segundo lugar, debido a lo anterior, impediría restaurar la competitividad de la economía española, ya que los altos costes inmobiliarios impiden la movilidad laboral y reducen la renta disponible de muchos trabajadores españoles a niveles cercanos a cero, además de lastrar la competitividad empresarial y los costes laborales.
No son sólo los contribuyentes españoles quienes deberían sentirse preocupados por sus ahorros, sino todos los ciudadanos europeos, dado que los bancos se desprenderían de sus activos tóxicos a un “valor a largo plazo” muy superior a su precio actual. En las condiciones de mercado actuales esto convertiría al “Banco Malo” en un congelador deladrillospropiedad inmobiliaria, puesto que con unos precios tan alejados del mercado no cabría albergar esperanzas de grandes ventas masivas de activos inmobiliarios a inversores privados. Por tanto, el esfuerzo de los contribuyentes españoles y europeos sería en vano.
Para España, este escenario dejaría una población aún más empobrecida, unas perspectivas sombrías para un sector industrial que habría encontrado un gran apoyo en un abaratamiento de los costes inmobiliarios, y un gobierno aún más endeudado.
Para Europa, este escenario supone el gasto de cientos de miles de millones de euros de los contribuyentes, dinero que iría al sistema bancario español sin contrapartida significativa alguna. Además, lastraría la recuperación de la economía española, lo que añadiría dudas y especulaciones sobre el futuro de la Eurozona como entidad viable.
Nosotros, como humilde colectivo de ciudadanos que aspiramos ver a España y Europa retomando el camino a la prosperidad, sinceramente esperamos su ayuda en la reconducción de este plan, que en su presente configuración atenta directamente contra los intereses de España y sus amigos y aliados europeos.
Atentamente,
entonces vendemos bonos hoy y compramos el viernes al cierre? :roto2:Si hace falta traducirlo al ruso me lo decís pero hasta el finde no creo que pueda la señora.
nos ponemos cortos en bancos y constructoras el viernes por la mañana?
otro inciso, que no sé si está o no... RT? Itar-Tass, Ria Novosti?
al fin y al cabo son nuestros nuevos hamijos.
Sobre el borrador del arquitecto, cambio una cosa y añado otra. Maravilloso texto.
Muy señor mío,
Nos hallamos extremadamente preocupados ante las noticias que surgen en relación al llamado “Banco Malo”, que debiera corregir el precio de los activos inmobiliarios y liberar a la banca española de esos activos tóxicosinmobiliariospara permitirles continuar con sus operaciones diarias.EseComo mecanismo que obtendrá los recursos necesarios del dinero de los contribuyentes, es un mal necesario sólo aceptable cuando consideramos sus beneficios potenciales para la economía española y consecuentemente, para la credibilidad de la Eurozona y la Unión Europea.
Desafortunadamente, se aprecia de forma cada vez más evidente que el gobierno español tiene sus propias ideas respecto a este “Banco Malo”, ideas quese desvían devan en sentido contrario a lo que debe considerarse de interés para los ciudadanos de España y Europa. Analizando la información que se publica sobre la creación de este mecanismo financiero, queda claro que el gobierno español no tiene ningún interés en permitir una corrección en el precio de los activos tóxicos inmobiliarios que albergan los balances de la banca española.
Muy al contrario, el gobierno parece estar contemplando el usar el músculo financiero ofrecido por el mecanismo para mantener el nivel de precios actual de los activos tóxicos. Las consecuencias de esta perversión del objetivo original son ciertamente de la suficiente magnitud como para justificar nuestra legítima preocupación y la de todos los ciudadanos europeos.
En primer lugar,este escenarioesa perversión de los objetivos del "Banco Malo"supondríaimpediría la necesaria corrección de precios en el mercado inmobiliario español.Esto atenta directamente contra el objetivo repetidamente anunciado deEn segundo lugar, debido a lo anterior, impediría restaurar la competitividad de la economía española, ya que los altos costes inmobiliarios impiden la movilidad laboral y reducen la renta disponible de muchos trabajadores españoles a niveles cercanos a cero, además de lastrar la competitividad empresarial y los costes laborales.
No son sólo los contribuyentes españoles quienes deberían sentirse preocupados por sus ahorros, sino todos los ciudadanos europeos, dado que los bancos se desprenderían de sus activos tóxicos a un “valor a largo plazo” muy superior a su precio actual. En las condiciones de mercado actuales esto convertiría al “Banco Malo” en un congelador deladrillospropiedad inmobiliaria, puesto que con unos precios tan alejados del mercado no cabría albergar esperanzas de grandes ventas masivas de activos inmobiliarios a inversores privados. Por tanto, el esfuerzo de los contribuyentes españoles y europeos sería en vano.
Para España, este escenario dejaría una población aún más empobrecida, unas perspectivas sombrías para un sector industrial que habría encontrado un gran apoyo en un abaratamiento de los costes inmobiliarios, y un gobierno aún más endeudado.
Para Europa, este escenario supone el gasto de cientos de miles de millones de euros de los contribuyentes, dinero que iría al sistema bancario español sin contrapartida significativa alguna. Además, lastraría la recuperación de la economía española, lo que añadiría dudas y especulaciones sobre el futuro de la Eurozona como entidad viable.
Nosotros, como humilde colectivo de ciudadanos que aspiramos ver a España y Europa retomando el camino a la prosperidad, sinceramente esperamos su ayuda en la reconducción de este plan, que en su presente configuración atenta directamente contra los intereses de España y sus amigos y aliados europeos.
Atentamente,
No os preocupéis por el envío.
El SMTP está funcionando y además se podría utilizar un programa que realiza el envío "suplantando" cualquier dirección, incluso aunque esta dirección no nos pertenezca.
Pero claro, luego si te responden no lo recibes porque va al buzón legítimo y ahí no entras sin password. De todas formas esto no es problema porque se crea uno ex-profeso y listo. Lo dicho, no os preocupeis por eso.
Creo que sería buena idea enviar todos los idiomas a todas las direcciones, para que se vea que es una iniciativa internacional y europeísta, en la forma: primero el lenguaje propio al que va dirigido y después los demás.
Los emails son baratos :)
La duda que me queda es si la troika no estará de acuerdo con que no sufran la correción que deberían.
Pensadlo, la única manera de ir devolviéndoles algo es sanear, reactivar el crédito, reactivar el mercado, por ese orden. No sé yo si les interesa hundir los precios...
No es lo mismo enviarlo como foro que individualmente creo yo. El emisor influye en que se pase del primer párrafo o incluso en que se abra o no.
Sobre los idiomas... ayer estaba muy cansado, era tarde cuando contesté... y ni se me ocurrió. Tengo un amigo alemán que habla perfectamente español. La mujer de un compañero de trabajo es francesa. Pasar el filtro del inglés (americano) no debiera ser muy difícil con la gente que tengo alrededor en el curro... Lo que no puedo asegurar a estas alturas es que lo tendré los textos listo y corregidos totalmente para mañana, pero si piensan que es necesaria la revisión por intentarlo que no quede no?Dado lo wittgestenianos que sois en el foro es IMPERATIVO que el idioma sea simplemente perfecto e incorpore esos pequeños matices que convencen al nativo de que quien escribe conoce su cultura a fondo.
Dado lo wittgestenianos que sois en el foro es IMPERATIVO que el idioma sea simplemente perfecto e incorpore esos pequeños matices que convencen al nativo de que quien escribe conoce su cultura a fondo.
El I am Pepita and I come from Teruel (dicho con acento de Calasparra) es patético. Sugiero, desde luego, la intervención de nativos. Y, para el futuro, porque esto es solo el comienzo, ha de incorporarse el lenguaje técnico que se espera de un Watchdog serio. Entre los foreros los hay con MBA y Económicas, así que ponerse a ello. En cuanto a la urgencia, dado el carácter fundacional del escrito más vale esperar algo y tener un texto canónico que no darnos a conocer como la Pepita de Calasparra.
Lo he enviado a la subgrupo europeo ([url]http://www.reddit.com/r/europe/[/url]) de [url=http://www.reddit.com]www.reddit.com[/url] ([url]http://www.reddit.com[/url])
Si estáis registrados en esta página, por favor, votadlo para que tenga relevancia y contestad a las posibles preguntas que puedan surgir. Aquí está el envío:
[url]http://www.reddit.com/r/europe/comments/yorgg/reurope_i_need_help_distributing_this_text_about/[/url] ([url]http://www.reddit.com/r/europe/comments/yorgg/reurope_i_need_help_distributing_this_text_about/[/url])
mmmmm funciona bien para que lo lea un entendido, pero es un poco espeso si va dirigido al gran público.Sí, para poner en el FB podemos hacer una traducción al kani-hispanistaní que entendería mejor la fauna que por allí pulula.
Si el objetivo es divulgación pública de la megaestafa del BM666, yo haría una versión más llevadera para el ciudadano de a pie, que explique mejor la estafa al erario que supondría, la oportunidad que perdemos de subirnos al último tren, las consecuencias para salarios y precios en el día a día durante los próximos diez años, las fortunas y la impunidad que se llevarían los beneficiarios. Y todo en lenguaje coloquial. Riguroso, pero sin tecnicismos en lo posible. Pal facebook, vamos.
Enhorabuena por la iniciativa.
This is an impressive effort, but I think you need to consider a bit more carefully how this will actually get in the paper. Various options:
Send it to economics and business editors, with the aim of persuading them of your argument, so that they can follow up the story themselves. In which case I'd argue that firstly the letter should be less formal, less rhetorical, or more to the point, and secondly you should provide an impeccable source for your core claim, that the Spanish government, through the bad bank, plans to buy property at inflated 'long-term prices', or else freely acknowledge that this is a hunch which the journalist would need to follow up through their own sources.
Send it in as an opinion or commentary piece, to be published in something like comment is free. In which case it should be a bit snappier.
Send it to be published as a letter to the editor, in which case it should be shorter.
In any case, I agree that you need at least one named spokesman who can act as a contact for the journalist, or a name to put to the letter, or else it is unlikely that it will be picked up.
Also, on a slightly less important note, I'd scrap your international language forum. A foreign journalist who clicks through to your forum will go there, and see that it is hardly used, with 30 threads posted ever, and those threads unfocused and bizarre (one thread is about how you need a car and a house to get a woman in China, and the first reply is 'no car, no cunt', another thread is 'Six secrets to success - from Arnold Schwarzenegger.'). Journalists will take one look and dismiss your organization outright, even if the level of debate on the Spanish forums is very high.
Dado lo wittgestenianos que sois en el foro es IMPERATIVO que el idioma sea simplemente perfecto e incorpore esos pequeños matices que convencen al nativo de que quien escribe conoce su cultura a fondo. quizá lo digas por mí, pero yo diría que es una extrapolación bastante atrevida. Eso sí, ser wittgenstenianos no es desde luego de lo peor que se pueda ser, precisamente.. ;D
El I am Pepita and I come from Teruel (dicho con acento de Calasparra) es patético. Sugiero, desde luego, la intervención de nativos. Y, para el futuro, porque esto es solo el comienzo, ha de incorporarse el lenguaje técnico que se espera de un Watchdog serio. Entre los foreros los hay con MBA y Económicas, así que ponerse a ello. En cuanto a la urgencia, dado el carácter fundacional del escrito más vale esperar algo y tener un texto canónico que no darnos a conocer como la Pepita de Calasparra.
Ser wittgensteinianos puede estar bien para pensar, pero no tanto para actuar.
No creo que el nivel de idiomas de los foreros sea de Pepita de Calasparra, ni conozco casos de analistas extranjeros serios que hablen español como nativos. Miren el predicamento que tiene Edward Hugh (hasta le han hecho consejero de una caja) y habla español como Doña Croqueta.
En fin, que no se la cojan ustedes con papel de fumar.
Xoshe, si esperamos a criticar el BM666 cuando lo aprueben, estaremos haciendo un esfuerzo muy español, por inútil.
Hay que quejarse a tiempo y con calidad de notable alto, en lugar de buscar la matrícula de honor a costa de tragarse el BM666.
Vayamos al fondo y no nos obsesionemos con la forma.
La duda que me queda es si la troika no estará de acuerdo con que no sufran la correción que deberían.Les interesa porque sanear implica necesariamente hundir los precios.
Pensadlo, la única manera de ir devolviéndoles algo es sanear, reactivar el crédito, reactivar el mercado, por ese orden. No sé yo si les interesa hundir los precios...
Proongo abrir hilo en multiidiomas para recibir aluviones preguntas consultas tras la acción.
Que no se nos descojone la paraeta por entradas sin sala de visitas.
Lo de ataques y tal pues ya sabéis.
Esta respuesta en el feedback de Reddit es interesante. Sobre lo del subforo internacional es cierto que habria que hacer algo:Me parece que Reddit va bastante más lejos que yo y pone a todos en la pista de como funcionan los anglos en los medios de comunicación.CitarThis is an impressive effort, but I think you need to consider a bit more carefully how this will actually get in the paper. Various options:
Send it to economics and business editors, with the aim of persuading them of your argument, so that they can follow up the story themselves. In which case I'd argue that firstly the letter should be less formal, less rhetorical, or more to the point, and secondly you should provide an impeccable source for your core claim, that the Spanish government, through the bad bank, plans to buy property at inflated 'long-term prices', or else freely acknowledge that this is a hunch which the journalist would need to follow up through their own sources.
Send it in as an opinion or commentary piece, to be published in something like comment is free. In which case it should be a bit snappier.
Send it to be published as a letter to the editor, in which case it should be shorter.
In any case, I agree that you need at least one named spokesman who can act as a contact for the journalist, or a name to put to the letter, or else it is unlikely that it will be picked up.
Also, on a slightly less important note, I'd scrap your international language forum. A foreign journalist who clicks through to your forum will go there, and see that it is hardly used, with 30 threads posted ever, and those threads unfocused and bizarre (one thread is about how you need a car and a house to get a woman in China, and the first reply is 'no car, no cunt', another thread is 'Six secrets to success - from Arnold Schwarzenegger.'). Journalists will take one look and dismiss your organization outright, even if the level of debate on the Spanish forums is very high.
Me parece que Reddit va bastante más lejos que yo y pone a todos en la pista de como funcionan los anglos en los medios de comunicación.
Esta respuesta en el feedback de Reddit es interesante. Sobre lo del subforo internacional es cierto que habria que hacer algo:Me parece que Reddit va bastante más lejos que yo y pone a todos en la pista de como funcionan los anglos en los medios de comunicación.CitarThis is an impressive effort, but I think you need to consider a bit more carefully how this will actually get in the paper. Various options:
Send it to economics and business editors, with the aim of persuading them of your argument, so that they can follow up the story themselves. In which case I'd argue that firstly the letter should be less formal, less rhetorical, or more to the point, and secondly you should provide an impeccable source for your core claim, that the Spanish government, through the bad bank, plans to buy property at inflated 'long-term prices', or else freely acknowledge that this is a hunch which the journalist would need to follow up through their own sources.
Send it in as an opinion or commentary piece, to be published in something like comment is free. In which case it should be a bit snappier.
Send it to be published as a letter to the editor, in which case it should be shorter.
In any case, I agree that you need at least one named spokesman who can act as a contact for the journalist, or a name to put to the letter, or else it is unlikely that it will be picked up.
Also, on a slightly less important note, I'd scrap your international language forum. A foreign journalist who clicks through to your forum will go there, and see that it is hardly used, with 30 threads posted ever, and those threads unfocused and bizarre (one thread is about how you need a car and a house to get a woman in China, and the first reply is 'no car, no cunt', another thread is 'Six secrets to success - from Arnold Schwarzenegger.'). Journalists will take one look and dismiss your organization outright, even if the level of debate on the Spanish forums is very high.
Lo he enviado a la subgrupo europeo ([url]http://www.reddit.com/r/europe/[/url]) de [url=http://www.reddit.com]www.reddit.com[/url] ([url]http://www.reddit.com[/url])
Si estáis registrados en esta página, por favor, votadlo para que tenga relevancia y contestad a las posibles preguntas que puedan surgir. Aquí está el envío:
[url]http://www.reddit.com/r/europe/comments/yorgg/reurope_i_need_help_distributing_this_text_about/[/url] ([url]http://www.reddit.com/r/europe/comments/yorgg/reurope_i_need_help_distributing_this_text_about/[/url])
He visto los comentarios que se han hecho al envío y hay algo evidente. Los usuarios no saben quien es Transicionestructural.net. Supongo que la misma duda tendrán los futuros receptores del mensaje. Pese a que es claro, supongo que dudarán difundirlo si no conocen las motivaciones e intereses del grupo de personas que está detrás del texto.
¿Qué tal una breve explicación debajo del enlace al foro? Algo como: "TE es un foro de debate sobre la situación económica compuesto por .... usuarios" Seguro que alguien es capaz de dar una mejor definición.
Otra opinión, me parecería útil un enlace al post de Visi al final del documento, precedido de un "para más información:" Creo que aclara muchas cosas y retrata la motivación del foro. Creo que un link más no hace daño. Que viva el hipertexto.
Saludos y gracias de nuevo
En cualquier caso es cierto que van a entrar al foreign language forum y aquello da pena verlo. Sugiero poner un thread sticky por idioma encabezado por la traduccion de la carta y pasar el resto de threads a archivo (o a un subforo "the dungeon") para dejarlo limpio como una patena.
Luego si entra gente desde fuera, podra comentar los stickies y se les podra responder ahi.
No os preocupéis por el envío.
El SMTP está funcionando y además se podría utilizar un programa que realiza el envío "suplantando" cualquier dirección, incluso aunque esta dirección no nos pertenezca.
Pero claro, luego si te responden no lo recibes porque va al buzón legítimo y ahí no entras sin password. De todas formas esto no es problema porque se crea uno ex-profeso y listo. Lo dicho, no os preocupeis por eso.
Creo que sería buena idea enviar todos los idiomas a todas las direcciones, para que se vea que es una iniciativa internacional y europeísta, en la forma: primero el lenguaje propio al que va dirigido y después los demás.
Los emails son baratos :)
Addendum:
Ir a por matrícula tampoco tiene sentido cuando no se sabe si se va a tener repercusión alguna. Vamos a esforzarnos en escribir un Ulysses y quizá no nos lea nadie.
Es mejor y más eficiente ir de forma iterativa. Lanzamos algo digno y con tiempo. Si no cuaja, mala pata. Si cuaja, la carta será encumbrada, denostada, criticada, etc. y tendremos oportunidades mil para debatirla, pulirla y comentarla con el mundo exterior.
Por otra parte lo que dice Gardel es cierto.
No me referia tanto a borrar huellas ni nada parecido, sino a hacer un remozado. Mover los temas mas espureos a un subforo de Foreign Language aunque sigan visibles y dejar en el FL raiz unos cuantos stickies que puedan ser carta de presentacion a quien se pase por ahi a husmear, a modo de FAQ.
Al fin y al cabo no parece que esa seccion vaya a tener mucha actividad si de nosotros depende. No es lo bastante agil.
También me parece acertado el comentario sobre aclarar que no tenemos pruebas claras sobre las intenciones del Bobierno.
Lettre de dénonciation contre le détournement
de la banque de défaisance « Bad Bank » espagnole
— Collectif Transición Estructural —
Madame, monsieur,
Citoyens d'Europe et du monde,
Représentants politiques et de l'économie
En tant que citoyens Espagnols, nous tenons à vous faire partager notre inquiétude extrême devant les informations qui circulent sur la mise en place d'une banque de défaisance d'actifs immobiliers, ou « Bad Bank ». Dans son principe, l'objectif serait de libérer le système bancaire espagnol des actifs immobiliers dits « toxiques », lesquels l'empêcheraient de conduire normalement son activité. Cet outil financier trouverait les ressources nécessaires par la voie de l'impôt prélevé sur les contribuables.
Il s'agirait d'un mal nécessaire, mais acceptable au regard des bénéfices potentiels qu'en retirerait l'économie espagnole et, par suite, en termes de crédibilité accrue pour la zone Euro et pour l'Union Européenne. Malheureusement, au fur et à mesure des informations qui nous parviennent, il nous apparaît évident que le Gouvernement Espagnol s'est formé une idée toute particulière de la vraie destination d'une banque de défaisance. Nous croyons que cette idée est contraire aux intérêts des citoyens Espagnols et des citoyens Européens en général.
L'analyse des informations diffusées révèle que, aux yeux du Gouvernement Espagnol, l'intérêt du montage financier ne doit pas être recherché dans un éventuel ajustement à la baisse des actifs immobiliers qui intoxiquent les bilans des banques. Bien au contraire, le Gouvernement envisage sérieusement de détourner ce poumon artificiel mis en place par la banque de défaisance, afin de soutenir les prix des actifs immobiliers à leur niveau actuel.
Parce que nous anticipons déjà — si ce détournement pervers de la cure de désintoxication venait à se réaliser — l'ampleur des conséquences, nous croyons qu'il est de notre devoir de manifester notre inquiétude, la nôtre, mais aussi celle de tous les citoyens d'Europe. De prime abord, parce que ce tour de passe-passe tente d'éviter l'indispensable ajustement à la baisse des biens immobiliers. Il s'agit d'un torpillage de l'objectif largement médiatisé qu'il faut rétablir la compétitivité de l'économie espagnole, lourdement pénalisée par des coûts fixes immobiliers.
Il faut savoir que c'est bien le coût excessif de l'immobilier qui, d'une part, paralyse la mobilité des travailleurs et qui, d'autre part, ramène leur revenu réel disponible à un taux proche de zéro. Mais les Espagnols ne sommes pas seuls à devoir nous inquiéter, car en vérité tous les contribuables Européens nous serions appelés à ponctionner un pourcentage toujours croissant de notre épargne.
Par ce détournement du mécanisme, il nous est demandé, à tous les citoyens, de permettre au système bancaire de se défaire de ses actifs toxiques. Sauf que ceux-ci auront été évalués en fonction d'une prétendue « valeur à long terme » en fait bien supérieure à son prix réel actuel. Dans le contexte actuel du marché immobilier, ce qu'on nous présente comme une banque de défaisance est en réalité une « chambre froide » conçue pour conserver du béton. Il est vain d'espérer que les prix d'aujourd'hui — à ce point éloignés de l'économie réelle—, ne favorisent jamais le redressement du marché immobilier ou l'écoulement des actifs auprès des investisseurs privés. Voilà pourquoi nous disons clairement que les efforts des contribuables Espagnols et, indirectement, des contribuables Européens seraient voués à l'échec.
Pour l'Espagne, le scénario envisagé enfoncerait davantage une population déjà appauvrie ; il assombrirait l'horizon des secteurs industriel ou productif qui, pourtant, sauraient tirer le meilleur parti d'un immobilier bon marché ; enfin, il pousse inexorablement notre Gouvernement à un surcroît d'endettement.
Pour l'Europe aussi, la situation ainsi créée signifie le gaspillage de centaines de milliards d'euros des contribuables — des sommes faramineuses, remises gracieusement entre les mains du système bancaire, mais sans contrepartie. Enfin, c'est le redressement de l'économie espagnole qui se trouve remis en question et qui, par voie de conséquence, va alimenter le doute et la spéculation sur la viabilité à long terme de l'Europe toute entière.
Nous qui, simple mouvement citoyen, souhaitons voir l'Espagne et l'Europe reprendre le chemin de la prospérité, nous lançons un appel aux citoyens d'Europe et à nos représentants. Nous vous invitons à nous soutenir dans notre action contre le détournement de la banque de défaisance, ou « Bad Bank » parce que, dans son actuelle conception, ce projet porte directement atteinte aux intérêts de l'Espagne, de ses partenaires Européens et de tous ses amis dans le monde.
Merci de nous soutenir,
Collectif Transición Estructural
(« Pour une transition structurelle »)
Rejoignez-nous sur : [url]http://www.transicionestructural.net[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net[/url])
El Gobierno aprobará mañana un proyecto de ley que eliminará la tributación de las sociedades anónimas cotizadas del mercado inmobiliario (Socimis), lo que podría contribuir a dar salida a los activos del futuro "banco malo".
Los inquilinos que se retrasen en el pago alquiler podrán ser desahuciados en diez días
[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/23/suvivienda/1345735093.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/23/suvivienda/1345735093.html[/url])
Esto significa que los bancos van a sacar todo a alquiler. Si no, no me lo explico. Apostais?
- Tenemos un excelente traductor al inglés y otro al alemán, ambos nativos.
Lo del francés parece que estaba claro pero hay un posting de Saturno con un texto alarmante. PARADLO.
.
Muy señor mío,
Nos hallamos extremadamente preocupados ante las noticias que surgen en relación al llamado “Banco Malo”, que debiera liberar a la banca española de sus activos tóxicos inmobiliarios para permitirlescontinuar con sus operaciones diarias. Este mecanismo obtendrá los recursos necesarios del dinero de los contribuyentes, un mal necesario sólo aceptable cuando consideramos sus beneficios potenciales para la economía española y, consecuentemente, para la credibilidad de la Eurozona y la Unión Europea.
Desafortunadamente, se aprecia de forma cada vez más evidente que el gobierno español tiene sus propias ideas respecto a este “Banco Malo”, ideas que se desvían de lo que debe considerarse de interés para los ciudadanos de España y Europa. Analizando la información que se publica sobre la creación de este mecanismo financiero, queda claro que el gobierno español no tiene ningún interés en permitir una corrección en el precio de los activos tóxicos inmobiliarios que albergan los balances de la banca española.
Muy al contrario, el gobierno parece estar contemplando el usar el músculo financiero ofrecido por el mecanismo para mantener el nivel de precios actual de los activos tóxicos. Las consecuencias de esta perversión del objetivo original son ciertamente de la suficiente magnitud como para justificar nuestra legítima preocupación y la de todos los ciudadanos europeos.
En primer lugar, este escenario supondría impedir la necesaria corrección de precios en el mercado inmobiliario español. Esto atenta directamente contra el objetivo repetidamente anunciado de restaurar la competitividad de la economía española, ya que los altos costes inmobiliarios impiden la movilidad laboral y reducen la renta disponible de muchos trabajadores españoles a niveles cercanos a cero.
No son sólo los contribuyentes españoles quienes deberían sentirse preocupados por sus ahorros, sino todos los ciudadanos europeos, dado que los bancos se desprenderían de sus activos tóxicos a un “valor a largo plazo” muy superior a su precio actual. En las condiciones de mercado actuales esto convertiría al “Banco Malo” en un congelador de ladrillos, puesto que con unos precios tan alejados del mercado no cabría albergar esperanzas de grandes ventas masivas de activos inmobiliarios a inversores privados. Por tanto, el esfuerzo de los contribuyentes españoles y europeos sería en vano.
Para España, este escenario dejaría una población aún más empobrecida, unas perspectivas sombrías para un sector industrial que habría encontrado un gran apoyo en un abaratamiento de los costes inmobiliarios, y un gobierno aún más endeudado.
Para Europa, este escenario supone el gasto de cientos de miles de millones de euros de los contribuyentes, dinero que iría al sistema bancario español sin contrapartida significativa alguna. Además, lastraría la recuperación de la economía española, lo que añadiría dudas y especulaciones sobre el futuro de la Eurozona como entidad viable.
Nosotros, como humilde colectivo de ciudadanos que aspiramos ver a España y Europa retomando el camino a la prosperidad, sinceramente esperamos su ayuda en la reconducción de este plan, que en su presente configuración atenta directamente contra los intereses de España y sus amigos y aliados europeos.
Atentamente,
Transición Estructural
[url=http://www.transicionestructural.net]www.transicionestructural.net[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net[/url])
Aprovecho para incidir, si no se ha hecho ya, que el tema twitter hay que tenerlo en cuenta, los medios están cada vez más ahí, es fácil y basta añadir un enlace a la imagen escaneada o a la propia TE.net. No sé si existe un twitter de TE (podría ser interesante).
Lo que no comprendo bien es la insistencia en que haya una cuenta de e-mail de TE o una cuenta Twitter de TE.
Gestionar bien cualquiera de las dos cosas da mucho trabajo. Y además, en TE no tenemos una "línea editorial": somos foreros que debaten, cada cual con su opinión. Excepto en cosas graves y de gran calado, como esto del Banco Malo, no solemos estar de acuerdo (afortunadamente).
Me parece más efectivo que cada forero difunda la carta con su mail, con su cuenta twitter, con su Facebook, etc. Al estar el enlace al foro, quien se interese sabrá encontrarnos.
Texto en francés corregido por nativa francesa (aleman coming tonight):
Chers messieurs et chères mesdames,
Nous sommes extrêmement inquiets face aux nouvelles qui émergent par rapport à la dénommé “Mauvaise Banque”. En principe cet instrument financier viserait à libérer le système financier espagnol de leurs actifs toxiques immobiliers et il obtiendrait les ressources nécessaires des impôts des citoyens. Cela ne serait un sacrifice acceptable que si ladite banque serait vouée à ce précis propos.
Malheureusement il se fait de plus en plus évident que l'élite gouvernante espagnole a ses propres idées au sujet de cette “ Mauvaise Banque ”. Idées qui sont contraires aux intérêts des citoyens espagnols et européens. L'analyse de l'information publiée sur la création de ce mécanisme financier, indique que l'élite gouvernante espagnole n'a aucun intérêt a permettre l'alignement des prix des actifs toxiques immobiliers qui lestent les bilans de la banque espagnole.
Bien au contraire, cette élite semble planifier l'emploi de la “ Mauvaise Banque ” pour soutenir l'actuel niveau de prix des actifs toxiques. Les conséquences de cette aberration, si elle venait à se produire, sont d'une telle magnitude que nous croyons de notre devoir vous faire part de nos inquiétudes.
D'abord, cela empêcherait l'indispensable alignement des prix dans le marché immobilier espagnol, ce qui irait contre l'objectif promu de restaurer la compétitivité de l'économie espagnole. En effet, l'excessif prix de l'immobilier nie la mobilité aux travailleurs et en plus réduit à un niveau proche de zéro leurs revenus disponibles. Ce qui est plus, dans une économie avec des manques structurels dans les secteurs de plus haute valeur ajoutée, enterrer dans la brique tous ces fonds relève de la folie pure et simple.
Il n'y a que les espagnols à s'inquiéter, parce que tous les contribuables européens seraient appelés à fournir un croissant pourcentage de leurs épargnes pour réduire les pertes d'un système financier régional si malheureusement géré. Les banques choisies vendraient leurs actifs- aussi "choisis"- à des prix très supérieurs à ceux du marché, après des taxations fondées en concepts abstraits comme la “valeur à long terme”, qui ne seraient qu'un vol effronté aux citoyens espagnols et européens.
Dans l'actuelle situation du marché immobilier, la soi disant “Mauvaise Banque” deviendrait un mécanisme pour empêcher l'alignement des prix immobiliers en Espagne. Il n'aurait aucun espoir de faire des massives ventes d'actifs immobiliers à des investisseurs privés, avec un niveau de prix si éloigné du marché. Donc, le mécanisme deviendrait équivalent a transférer l'argent de tous les contribuables européens à quelques agents privilégiés minoritaires proches du pouvoir politique et social espagnol.
Pour l'Espagne, cette situation laisserait une citoyenneté encore plus appauvrie, un gouvernement plus endetté et de mauvaises perspectives pour un secteur industriel qui aurait trouvé un meilleur soutien dans la drastique baisse des prix immobiliers.
Pour l'Europe, cette situation implique le gaspillage de centaines de milliards d'euros des contribuables, qui seront remis au système financier espagnol sans aucune contrepartie. De plus, cela lesterait le redressement de l'économie espagnole, ce qui ajouterait des doutes et des spéculations sur la viabilité a long terme de l' Europe.
Nous, humble collectif de citoyens qui désire voir la commune patrie européenne reprendre le chemin de la prospérité, prions votre aide pour reconduire ce plan, qui, dans son actuelle configuration, atteint directement contre l'intérêt de l'Espagne et de ses amis et alliés européens.
Nous vous prions d'agréer, chers lecteurs et gentilles lectrices, l'expression de nos salutations distinguées
______________________________________________
Por cierto, de nuevo enhorabuena, la francesita ha dicho que ha tenido que hacer muy pocos cambios, que el texto era muy correcto.
En el Asunto (Subject) que hay que poner ¿?
Multiidioma please.
Si alguien sabe algo del rescate que por favor lo diga. Se pide el rescate, no se pide, Bruselas está de acuerdo, no lo está, va a haber medidas adicionales a los cien mil millones, no las va a haber, el gobierno de Rajoy hace lo que debe, debe recortar más...me pierdo.
Sobre lo de twitter, el tener o no una cuenta de TE es secundario a mi juicio, lo realmente interesante estaría en ponerse de acuerdo para tener un hashtag global, quien sabe, lo mismo llega a ser trend topic :biggrin: o lo mismo está ya y no me enteré.
(14:46) CENTRÉMONOS EN LO QUE TOCA.-
[url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/carta-denuncia-sobre-el-banco-malo/[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/carta-denuncia-sobre-el-banco-malo/[/url])
-
Es un comentario de ppcc en el confí, pero creo que se lo han borrado
EDITO: es de hace dos dias..
[url]http://www.meneame.net/story/carta-denuncia-sobre-banco-malo[/url] ([url]http://www.meneame.net/story/carta-denuncia-sobre-banco-malo[/url])
[url]http://www.meneame.net/story/carta-denuncia-sobre-banco-malo[/url] ([url]http://www.meneame.net/story/carta-denuncia-sobre-banco-malo[/url])
Tengo un problema con menéame, nunca supe como conseguir llegar al final de hacerse la cuenta :o
Los subalternos en Menéame, acallando al pueblo, y los jefazos jugando a BubbleShooter o Doodlejump (y dejando evidencia de ello en Twitter)
Absurdistán 2.0
[url]http://www.meneame.net/story/carta-denuncia-sobre-banco-malo[/url] ([url]http://www.meneame.net/story/carta-denuncia-sobre-banco-malo[/url])
Tengo un problema con menéame, nunca supe como conseguir llegar al final de hacerse la cuenta :o
cómo alguien puede ser tan idiota de dar votos negativos a esto de meneame nada más subirlo?
Desafortunadamente, se aprecia de forma cada vez más evidente que el gobierno español tiene sus propias ideas respecto a este “Banco Malo”, ideas que se desvían de lo que debe considerarse de interés para los ciudadanos de España y Europa. Analizando la información que se publica sobre la creación de este mecanismo financiero, queda claro que el gobierno español no tiene ningún interés en permitir una corrección en el precio de los activos tóxicos inmobiliarios que albergan los balances de la banca española.
Muy al contrario, el gobierno parece estar contemplando el usar el músculo financiero ofrecido por el mecanismo para mantener el nivel de precios actual de los activos tóxicos. Las consecuencias de esta perversión del objetivo original son ciertamente de la suficiente magnitud como para justificar nuestra legítima preocupación y la de todos los ciudadanos europeos.
[url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/carta-denuncia-sobre-el-banco-malo/[/url] ([url]http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/carta-denuncia-sobre-el-banco-malo/[/url])
[url]http://www.meneame.net/story/carta-denuncia-sobre-banco-malo[/url] ([url]http://www.meneame.net/story/carta-denuncia-sobre-banco-malo[/url])
Tengo un problema con menéame, nunca supe como conseguir llegar al final de hacerse la cuenta :o
cómo alguien puede ser tan idiota de dar votos negativos a esto de meneame nada más subirlo?
[url]http://www.meneame.net/story/carta-denuncia-sobre-banco-malo[/url] ([url]http://www.meneame.net/story/carta-denuncia-sobre-banco-malo[/url])
Tengo un problema con menéame, nunca supe como conseguir llegar al final de hacerse la cuenta :o
cómo alguien puede ser tan idiota de dar votos negativos a esto de meneame nada más subirlo?
Menéame es basura. Basura popular, pero basura.
¿Se lo habéis pasado a Colectivo Burbuja? o tal vez a alguna radio medianamente popular.
Menéame es basura. Basura popular, pero basura.
¿Se lo habéis pasado a Colectivo Burbuja? o tal vez a alguna radio medianamente popular.
Usted mismo tal vez pueda.
Cojones con Meneame. 8 visitas, 4 votos negativos. :roto2:Menéame está lleno de tontos del pisito, por un lado y mundopiruletistas radicales por otro.
Hay subalternos al quite pero a base de bien...
Son de los segundos en su mayoría. Te lo digo por experiencia.Los subalternos en Menéame, acallando al pueblo, y los jefazos jugando a BubbleShooter o Doodlejump (y dejando evidencia de ello en Twitter)
Absurdistán 2.0
No se si me horroriza mas pensar que son subalternos (aka paniaguados) o que sean curritos pisitofilos :'(
Tendra que ser casa por casa y a bayonetazos
Son de los segundos en su mayoría. Te lo digo por experiencia.Los subalternos en Menéame, acallando al pueblo, y los jefazos jugando a BubbleShooter o Doodlejump (y dejando evidencia de ello en Twitter)
Absurdistán 2.0
No se si me horroriza mas pensar que son subalternos (aka paniaguados) o que sean curritos pisitofilos :'(
Tendra que ser casa por casa y a bayonetazos
Menéame es el lugar de la red en donde los usuarios se creen más informados cuando no se enteran de nada y en donde los usuarios son cándidos a más no poder, con sobreabundancia de ingenierillos yogurines con ínfulas que aún piensan que el mundo funciona a base de pensamiento mágico, heroes de laboratorio y documentales futuristas y que ellos no tienen nada que aprender de lo que sea que haya ocurrido en la Historia. Son el reflejo de una generación (la mía) en la que la mayoría todo lo que tiene de formado y especializado lo tiene de ignorante y servil. Y al que no tregue con las maulas, a dejarle de lado.
Eso de que las instituciones estén haciendo trampa les suena a magufada (porque no puede ser que el sistema sea tan malo malísimo y porque protestar de verdad es de violentos o gente rara) y con eso se quedarán.
Cojones con Meneame. 8 visitas, 4 votos negativos. :roto2:Menéame está lleno de tontos del pisito, por un lado y mundopiruletistas radicales por otro.
Hay subalternos al quite pero a base de bien...
No esperéis nada de ese sitio, aparte de difusión si tenéis suerte.
<Info@premier.fed.be> 24 de agosto de 2012 16:55
Para: <xxxxxxxxxxxx>
Responder | Responder a todos | Reenviar | Imprimir | Eliminar | Mostrar original
Cher Monsieur,
Votre mail nous est bien parvenu.
Le Premier ministre sera attentif à votre analyse et il poursuivra ses efforts pour apporter des solutions structurelles à la crise financière internationale.
Nous vous remercions et vous prions d'agréer nos salutations distinguées.
La Cellule stratégique du Premier ministre
Finnish medias:
[url]http://www.abyznewslinks.com/finla.htm[/url] ([url]http://www.abyznewslinks.com/finla.htm[/url])
Ya han llegado emails a Alemania, Holanda y a unos cuantos de la comisión europea. Los finlandeses me rechazan los emails :roto2::
Dear Mr **********************,
Thank you for your e-mail and for sharing your opinion with us. We have forwarded your message to the Ministry of Finance.
Kind regards,
Casper Simons
Public Information Service, Government of the Netherlands
De los holandeses:CitarDear Mr **********************,
Thank you for your e-mail and for sharing your opinion with us. We have forwarded your message to the Ministry of Finance.
Kind regards,
Casper Simons
Public Information Service, Government of the Netherlands
No estaría de más ese retoque del foro inglés por si se pasara alguien... como hemos comentado varias veces, por motivos lógicos está muy lejos del nivel de debate y argumentación del español, y puede provocar cierta mala imagen.
Mejor que entre alguien, vea que está sólo en español y piense "tengo que comentárselo a algún colega que hable español a ver quienes son éstos" a que entre, vea el foro inglés y adiós.
Podría añadirse en Alemania el Frankfurter Allgemeine Zeitung, Die Zeit y Die Welt. El FAZ tiene dos corresponsales en Madrid, de uno de ellos postée algo que gustó mucho a visillos sobre poltergeist y espectros malos. Entre los anglos no veo el WSJ, el Financial Times o el NYT (aquí ya postée el artículo sobre Caruana, Rato y Viñals, quizás sus autores podrían estar interesados).
Comentarios ;)
[url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/08/31/el%2Dgobierno%2Dasegura%2Dque%2Del%2Dbanco%2Dmalo%2Dno%2Dpuede%2Dperder%2Ddinero%2D104629/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/economia/2012/08/31/el%2Dgobierno%2Dasegura%2Dque%2Del%2Dbanco%2Dmalo%2Dno%2Dpuede%2Dperder%2Ddinero%2D104629/[/url])
........ ha asegurado que el grueso de los activos que se integrarán en el 'banco malo' serán "crédito promotor problemático"........
COMISIÓN EUROPEA
Gabinete del VP Joaquín Almunia
Director del Gabinete
Bruselas, 18 de septiembre de 2012
COLECTIVO CIUDADANO TRANSICIÓN ESTRUCTURAL
Estimado Señor xxxx:
Le agradezco su correo electrónico en el que nos hace llegar su preocupación por la actual situación bancaria española.
En primer lugar, deseo resaltar que la estructura especifica de la compañía de gestión de activos (Asset Managment Company, AMC), a la que este tipo de valores problemáticos deberían ser transferidos, sigue en proceso de definición. Además, la evaluación exacta de dichos activos, así como la metodología específica y los parámetros exactos de su valoración siguen estando bajo discusión.
Sin embargo, puedo confirmar que se llevará una corrección del precio de este tipo de títulos y que normalmente no se acepta una transferencia a valor de libros, de conformidad con la Comunicación de la Comisión Europea sobre Activos Deteriorados (Imparied Asset Communication)1 de 2009. Es más, el precio de transferencia del activo no puede ser, en ningún caso, superior al valor económico a largo plazo del activo en cuestión, basándose en supuestos muy prudentes.
También quiero asegurarle que la Comisión tiene una larga experiencia llevando a cabo casos de valoración de activos problemáticos en el ámbito de la evaluación de medidas de ayudas de estado. Esta experiencia ha sido obtenida no sólo en España sino también en otros Estados Miembros de la Unión Europea como Países Bajos, Alemania y Austria, entre otros
Por todo ello, le puedo asegurar que la Comisión tiene muy en cuenta la problemática que nos ha transmitido y está preparada para hacerle frente.
Atentamente, Carlos MARTINEZ MONGAY.
1[url]http://ec.europa.eu/competition/state_aid/legislation/impaired_assets.pdf[/url] ([url]http://ec.europa.eu/competition/state_aid/legislation/impaired_assets.pdf[/url])
Origin, trazabilidad del mensaje?
Danos mas datos porfavor!!! :)
Otro motivo mas para creer en Europa... (por lo menos responden).
Por todo ello, le puedo asegurar que la Comisión tiene muy en cuenta la problemática que nos ha transmitido y está preparada para hacerle frente.
¿Y qué pasaría si ahora mandásemos la carta y la respuesta a algún medio de difusión nacional?
¡Subidón!
Aparte del contenido en sí mismo, me parece admirable que le hayan prestado esta atención.
Pregunta no-retórica:
¿Cuántas cartas de este tipo contesta el gabinete de un cargo de nivel equivalente -un ministro- en España?
Realmente la respuesta venía en un pdf que estaba adjunto en un email que venía a nombre de Elena Martín-Chico, y tal pdf venía firmado por Carlos Martinez Mongay, que es el Director de Gabinete... vaya que se la envié a Joaquín Almunia, Vicepresidente de la Comisión Europea y Comisario de Competencia :biggrin:. Aquí están los datos de todos modos:
[url]http://ec.europa.eu/commission_2010-2014/almunia/about/team/index_en.htm[/url] ([url]http://ec.europa.eu/commission_2010-2014/almunia/about/team/index_en.htm[/url])
La lectura de Decreasing Management es ejemplar. Bravo y forero del dia. En otro orden de cosas. HA FUNCIONADO. Repito. HA FUNCIONADO. :D :) ;)
Sin embargo, puedo confirmar que se llevará una corrección del precio de este tipo de títulos y que normalmente no se acepta una transferencia a valor de libros,
Es cierto que emplean el mismo término ("Valor a largo plazo") que nuestros castuzos. Lo que pasa es que ateniéndonos a antecedentes, ¿cuántas veces concuerda el significado de un término cuando se emplea en Europa y cuando se emplea en España?
Además, dice claramente que "la Comisión tiene experiencia en procesos similares", y en dichos procesos por lo que nosotros sabemos siempre se ha tratado a esos activos como basurilla de la que disponer para que no estorbe y no una suerte de Artefacto Milagroso Dador de Riqueza.
También, hay que intentar ilusionarse con algo, sino esto sería un infierno.
Claro y nos prestan 100.000 porque es lo que han valorado Oliver y Benji..... con la experiencia que tienen en Europa
Claro y nos prestan 100.000 porque es lo que han valorado Oliver y Benji..... con la experiencia que tienen en Europa
En mi opinión, nos prestan 100.000 porque saben que dentro de pocos años van a contabilizar como préstamos a sus propios bancos... ya que la mayoría de los bancos ayudados van a ser adquiridos (adquisición directa de cuota de mercado) o desaparecerán (adquisición indirecta por k.o. de oponente).
Es lo mismo que el Rescate, es un gasto que terminará por beneficiarles a ellos.
En realidad el debate aquí pivota sobre si lo que es bueno para Europa y malo para nuestros gobernantes es bueno para el español de a pie. Aquí hemos decidido creer que es así, partiendo de una razonable base teórica, pero con un componente de fe inalienable de cualquier apuesta a futuro.
El futuro no está escrito: se va escribiendo cada minuto. :) Démonos una pequeñísima ventana temporal de oxígeno. De aquí a los 15 años previstos de Banco Guindos puede pasar de todo y no necesariamente las putadas caen sobre los mismos de siempre: a veces, algunas putadas caen a los de siempre y a los de arriba también y al mismo tiempo.
Claro y nos prestan 100.000 porque es lo que han valorado Oliver y Benji..... con la experiencia que tienen en Europa
En mi opinión, nos prestan 100.000 porque saben que dentro de pocos años van a contabilizar como préstamos a sus propios bancos... ya que la mayoría de los bancos ayudados van a ser adquiridos (adquisición directa de cuota de mercado) o desaparecerán (adquisición indirecta por k.o. de oponente).
Es lo mismo que el Rescate, es un gasto que terminará por beneficiarles a ellos.
En realidad el debate aquí pivota sobre si lo que es bueno para Europa y malo para nuestros gobernantes es bueno para el español de a pie. Aquí hemos decidido creer que es así, partiendo de una razonable base teórica, pero con un componente de fe inalienable de cualquier apuesta a futuro.
La prueba del algodón que demuestra para qué quieren el "banco malo" nuestros pisitofílicos politicorruptos y sus amos de la oligarquía cortijera...
Parece que el el foro amigo aún queda gente que hace fantásticos trabajos de seguimiento, investigación y "zapa" contra la estafa...
[url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/350238-bankia-restaura-precios-inmobiliarios-burbujeados-obtener-maximo-rescate-del-banco-malo-77-de-subida.html[/url] ([url]http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/350238-bankia-restaura-precios-inmobiliarios-burbujeados-obtener-maximo-rescate-del-banco-malo-77-de-subida.html[/url])
[url]http://www.quedicenen.blogspot.com.es/2012/10/bankia-restaura-los-precios.html[/url] ([url]http://www.quedicenen.blogspot.com.es/2012/10/bankia-restaura-los-precios.html[/url])CitarBankia restaura los precios inmobiliarios burbujeados para obtener el máximo rescate del banco malo: 77 % de subida.
Hace unos días comenté un colectivociudadano a través de un foro, se han organizó para enviar decenas de “cartas” traducidas a varios idiomas a diferentes organismo de la UE. El objetivo era expresar una preocupación sobre el Banco Malo, los foreros, pensaben que los activos tóxicos no se iban a corregir y que por tanto no el Banco Malo no iba a estar al servicio del interés general, sino al servicio de unos pocos. La UE contestó que si se llevaría una corrección del valor de los pisos y que normalmente no se aceptaría una transferencia a valor de libros. Pues bien, Bankia a restaurado precios no solo a valor de libros, sino al valor real menos provisión , en otras palabras a precio burbuja.
En este otro foro han realizado un seguimiento de los activos de Bankia durante al menos 5 años, pues están denunciando la “jugada” de Bankia, que de salirle bien, pagaremos activos a precio burbujeado para beneficiar a un banco privado.
Si si, amigos llevo siguiendo la promoción desde hace 5 años:
Bankiahabitat
Si nos posicionamos en Residencial Islamar vemos que hay muchas entradas, desde 216.000 €. Al final de la página, podemos proseguir con el listado de las páginas siguientes. Os cuento el asunto:
1. Desde que pinchó la burbuja en el año 2008, los precios de los apartamentos estaban de la siguiente manera: apartamento de dos dormitorios desde 250.000 €
2. En 2010 y al ver que no se vendía un colín los bajaron un 10-12 %, el apartamento anterior pasó a venderse en la página de la malograda bancaja.es por 216.000 €.
3. A mediados de 2011 todos estos apartamentos se bajaron de precio un 30 % ya con la "malograda" bankia.es. Podíamos ver p.e. el apartamento de 216.000 € anterior por 160.000. (Pongo malograda entre comillas, por no decir malogrados españolitos de a pié)
4. En marzo del presente volvieron a bajar el precio en otro 25 %, para de esta manera el apartamento de 160.000 estuviera en la web por 120.00 €. ! Y sigue sin venderse prácticamente nada ¡
5. Llega el decretazo en junio sobre la creación del banco malo. Los precios se mantienen en 120.000 € para el apartamento más económico.
6. Una vez clarificados los detalles en este mes de septiembre y la posterior valoración por parte de Oliver Newman, vuelven a aparecer los precios de 2010, precio de 216.000.
Conclusión:
a) De junio a septiembre los precios de la cartera se han revalorizado un 80 % sobre precio de promoción (de 120.000 a 216.000 € )
b) Estos nuevos precios son la tarjeta de presentación del nuevo banco malo, que los va a mantener durante X siglos a precios estratosféricos.
c) Durante el periodo de comercialización será interesante observar la evolución de precios sabiendo que al precio mínimo alcanzado no se vendía ninguno. Análisis: Bankia ha restaurado precios no al valor de libros de 2007, sino al valor real menos lo provisionado - recordar que se hizo una provisión del ladrillo en su momento - para sacar el máximo cash en la operación del banco malo. Podría tratarse incluso de fraude, porque la provisión sólo llega al 10-12 % y no del importe del 30 % que se estimaba, o sea que han puesto precios de burbuja ( con un par ). La segunda parte, es si el banco malo va a descontar sobre el precio un 30, 40, 50, 60, .... por cien de el precio en web, o no va a descontar nada. Sabemos que descontando un 55 % (ver puntos 3 y 4 ) no se vende nada, pero lo que es peor, si lo cubre al 100 %, EL LADRILLAZO QUE NOS DAN A LOS ESPAÑOLITOS DE A PIE ES DE COGER METRALLETA E IR A POR EL DINERO DEL RESCATE PARA QUE RESCATEN A LA SANIDAD, A LA EDUCACIÓN, ...... EN DEFINITIVA A LAS PERSONAS.
De todas maneras, el banco malo es una caja negra y nadie vamos a saber como se funden miles y miles de millones en un "negocio surrealista ad eternum".
Precios antes del 30/09/2012Gracias a siemprelopodrásvender
Si quieres "menear" este despropósito aquí: Menéame
[url]http://www.meneame.net/story/bankia-restaura-precios-inmobiliarios-burbujeados-obtener-maximo[/url] ([url]http://www.meneame.net/story/bankia-restaura-precios-inmobiliarios-burbujeados-obtener-maximo[/url])
P.d.: Lo dejaré también en el hilo de la carta...