PPCC-Pisitófilos Creditófagos-Otoño 2021

[AbiertoPorDemolicion]

Todos somos conscientes de que los 250€ irán directamente del ministerio de turno a los propietarios que arriendan, ¿verdad?

Es la historia de siempre; ya lo han necho otras veces. Es meter dinero por la base de la pirámide para sujetar toda la estructura de precios. Si la base (los pobres, los inmigrantes - nacionales o allende fronteras - y los sin-tierra) no llegan a los precios de catálogo, van a arrastrar a la baja toda la estructura de precios. El castillo de naipes se puede tambalear, y los votantes van a empezar a cuestionar el sistema político, que ya no es capaz de mantener sus inversiones.

¿alguien puede explicar la diferencia entre fondos de inversión inmobilarios y el pequeño "ahorrador"? Porque ambos se mueven en el mismo mix de ahorro-inversión-especulación. Los que tienen participaciones en fondos de inversión inmobiliarios tambien son pequeños "ahorradores" ¿o no? ¿me pierdo algo? Los dos se mueven en el mismo marco legal y tienen las mismas reglas de juego. Al que viene a Madrid a trabajar y le soplan el 40% de su sueldo porque en algún sitio tiene que vivir, le da igual que sea un fondo de inversión o la señora Milagros que vive en el piso de abajo. Encima los grandes "tenedores" son un porcentaje relativamente pequeño. El grueso de caseros lo forman pequeños ahorradores-inversores-especuladores (aquí pongan la X en función de si se están haciendo los pobrecitos, o van de tiburones de las finanzas en las charlas de café en el curro). Es una muestra de que lo primero es ganar la batalla de lenguaje; llamar especuladores a los fondos de inversión, y ahorradores a los caseros zampalangostinos. En el control del lenguaje se demuestra quien tiene El Poder.

Poner a los ayuntamientos a controlar el precio de los alquileres, es poner a la zorra a guardar a las gallinas.  Obviamente, cualquiera que sepa como funciona la política en España sabe que los ayuntamientos van a hacer todo lo posible para que los precios de los alquileres sean lo más altos posibles. ¿quienes son los potenciales inquilinos? Los que llegan de fuera a buscar trabajo en el pueblo. Porque para los hijos de los empadronados en el pueblo (sus votantes) ya sacarán vivienda pública por debajo del precio de catálogo, donde uno de los requisitos para acceder a ella es eso, estar empadronado en el pueblo. Así se aseguran que los jóvenes del pueblo no tienen que emigrar a otras localidades donde la vivienda sea más barata, manteniendo una base demográfica adepta al régimen y asegurando la reeleccion, si no para ellos, para su partido o la oposición, que ya se encargará de tapar esas corruptelas que todos sabemos que se hacen todos los días, pero que los votantes hacen la vista gorda a cambio de mantener la cotización de los pisitos.

Y la pregunta es: ¿si saben que esto es así, porque sacan esa ley, que es más de lo mismo, lo de siempre, lo que mantiene los precios lo más alto posible? Pues porque no hay ninguna intención de cambiar nada. Todo lo contrario; lo que buscan es apuntalar el régimen por la pata más fácil para ellos: el precio de la vivienda, facilmente controlable dejándola en manos de los ayuntamientos.

El pequeño "ahorrador" no tiene conciencia de ser un especulador porque el trabajo sucio se lo hace el ayuntamiento.

[patxarana]

A pesar del hastío y de la sensación de déjà vu constante que me producen todas estas noticias sobre las "medidas" del gobierno, no puedo evitar la rabia al volver a escuchar (a la patronal, por ejemplo) decir que se está poniendo en cuestión el sacrosanto derecho a la Propiedad Privada, tanto en el tema de la vivienda como en el del mercado eléctrico.

Hasta que no se interiorice que nada tiene que ver la propiedad de lo creado por el hombre (del resultado de la producción) con la de los recuersos naturales (del suelo, del agua, de los valles inundados, de las calles transitadas...), seguirá habiendo víctimas de ese argumento falaz.

No, moralmente no es lo mismo ser propietario exclusivo de aquello que has creado, o que otro ha creado y se ha intercambiado por el fruto de tu esfuerzo, que poseer algo que siempre estuvo ahí, o surgió solo, y alguien se ha apropiado por la fuerza de la consquista o los privilegios, y que luego te vende o te deja usar a cambio de tu trabajo (él, o sus herederos en la cadena sucesiva de estafas).

Desde un punto de vista práctico, no se sostiene. Desde un punto de vista filosófico, tampoco.

¡Saludos!

Enviado desde mi Aquaris X mediante Tapatalk

[saturno]

Esto no soluciona nada, hace la pelota más grande.

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11419411/10/21/Sanchez-anuncia-un-bono-joven-de-vivienda-de-250-euros-para-los-proximos-dos-anos.html]

Todos somos conscientes de que los 250€ irán directamente del ministerio de turno a los propietarios que arriendan, ¿verdad?

Creo que indica el tipo de  transición a Vvd pública

Pero con el modelo galo, Es decir

-- Desgravación de inversion de caseros particulares en Vvda de alquiler= desgravaciones fiscales a _ese_ tipo de inversion
+ alocaciones a inquilinos
=
(relación de dependencia fiscal) entre
* himbersores y desgravaciones fiscales
* alocatarios y servicios sociales

para condicionar la relacion de dependencia entre
* caseros desgravados y alocatarios
 



Faltan las Socimis, estarán esperando que los caseros y propietarios vendan el excedente de pisos que no puedan pagar, o que porque no se de la forma de hacerles entrar en la relacion de dependencia.


El problema es que Francia lo lleva haciendo 30 años, y por ahora, sólo han consguido una desigualdad de renta, generacional y de sitios brutal.

En cambio, la relacion de dependencia es muy fuerte. El Estado sólo tiene que mover un dedo para crujir a un fuerte % de caseros,

No sé, Esperemos a ver,

[puede ser]

TIERNAS CRIATURILLAS...

De cara a la galería el PSOE consigue mandar el mensaje dual de que se solidariza con los inquilinos pero sin olvidar a tantos miles de himbersores que algún día fueron -ellos o sus antepasados, también esforzados inquilinos-.

A nivel práctico casi ningún inquilino va a notar nada en sus bolsillos en los próximos dos años:

-La ley sólo afecta a los propietarios de más de diez casas y que además sean personas jurídicas.
-Además la vivienda afectada tiene que estar en una zona tensionada.
-Y además debe coincidir que la comunidad autónoma decida llevar a cabo tal medida (si alguna se atreve probablemente añada más excepciones).
-Además se habla de unos 18 meses para volver a decidir qué índice usar para hablar de zona tensionada.

En el caso de los caseros particulares (gran parte de la clase política española) sólo con congelar el alquiler (¡estando en máximos históricos!) ya tendrás jugosas desgravaciones fiscales. Si a eso le sumamos el bono de 250 euros para jóvenes...

En fin, discurso hipócrita el de Sánchez, escenificación burda para encumbrar a Yolandita "la mujer sin ego"; reacción brutal de la derecha mostrando su ADN pisitófilo... Miel para los oídos de la gran parte de la cínica sociedad española, devoradora de hijos y necesitada de relatos que justifiquen moralmente la explotación del prójimo, la real y la deseada

[conejo]

Esto no soluciona nada, hace la pelota más grande.

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11419411/10/21/Sanchez-anuncia-un-bono-joven-de-vivienda-de-250-euros-para-los-proximos-dos-anos.html]

Todos somos conscientes de que los 250€ irán directamente del ministerio de turno a los propietarios que arriendan, ¿verdad?

Creo que indica el tipo de  transición a Vvd pública

Pero con el modelo galo, Es decir

-- Desgravación de inversion de caseros particulares en Vvda de alquiler= desgravaciones fiscales a _ese_ tipo de inversion
+ alocaciones a inquilinos
=
(relación de dependencia fiscal) entre
* himbersores y desgravaciones fiscales
* alocatarios y servicios sociales

para condicionar la relacion de dependencia entre
* caseros desgravados y alocatarios
 



Faltan las Socimis, estarán esperando que los caseros y propietarios vendan el excedente de pisos que no puedan pagar, o que porque no se de la forma de hacerles entrar en la relacion de dependencia.


El problema es que Francia lo lleva haciendo 30 años, y por ahora, sólo han consguido una desigualdad de renta, generacional y de sitios brutal.

En cambio, la relacion de dependencia es muy fuerte. El Estado sólo tiene que mover un dedo para crujir a un fuerte % de caseros,

No sé, Esperemos a ver,

Puede que hagan socimis municipales como decíamos:

Propietario: Te cedo mi pisito y me das a cambio una parte de lo que decidas sacar por él.
Municipo: Creo una socimi municipal y me convierto en el casero de todos. Después arreglo números con los propietarios, grandes o pequeños.

[Juan]

Haciendo de Evergrande, Fantasia Holdings (los nombres son dinamita) tampoco afronta sus dudas

https://www.cnbc.com/amp/2021/10/05/china-property-default-risk-for-fantasia-sinic-amid-evergrande-crisis.html

[berberecho]

Es muy preocupante que estemos por aquí preguntándonos si los 250 son buenos o malos para la TE, y qué efecto van a tener en ella, o cuál es la intención oculta pincha-reburbuja del gobierno, por no-sé-qué rocambola incomprensible.

La intención del gobierno es muy simple. Y es extremadamente preocupante porque estamos a finales de 2021. Con una sociedad, poderes públicos, sector privado, cuya única intención es sostener la estafa al coste que sea (muchos con esa intención y, lo que es peor, muchísimos porque no se enteran)... yo ya no sé dónde vamos a terminar.

Para los que se pensaban que no se nos podían dar más sopapos. Hay tenéis. Nadie. Absolutamente nadie está del lado de la TE.

[Derby]

A la cola...

https://www.reuters.com/article/china-evergrande-debt-hongkong/hong-kong-property-agencies-suing-evergrande-to-recover-commissions-idUSL4N2R207O

Hong Kong property agencies suing Evergrande to recover commissions

HONG KONG, Oct 6 (Reuters) - Two Hong Kong property agencies are suing heavily indebted China Evergrande Group over unpaid commissions, according to a court filing and media reports, piling pressure on the developer as it scrambles to raise funds and avert a collapse.

[Derby]

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/10/05/economia/1633428214_102272.html

Recargos del 150% en el IBI en casas vacías y topes al alquiler de grandes propietarios

Los pequeños tenedores podrán beneficiarse de bonificaciones si bajan precios
Las sanciones y limitaciones quedarán en manos de los ayuntamientos y autonomías

[Negrule]

Efectivamente, y mucho más radicalizados tras él reburbujeo, quien lo diría tras el estallido de la burbuja. El descaro es asombroso  , dan la sensación de tanto poder que te paralizan.  Es como ser ciudadano de Corea del Norte, Afganistán, más siendo una mujer, etc. Has tenido la mala suerte de nacer allí y asumes que no tienes otra opción que pasar por el aro. Evidentemente salvando las distancias, pero la sensación es la misma.

Nadie. Absolutamente nadie está del lado de la TE.

[Juan]

Bueno, creo que todos estamos de acuerdo en que los 250€ son una mierda que servirán entre poco y nada (servirán, sí, pero no para nuestro objetivo, que no es otro que civilizar la economía - lo que hemos venido en llamar Transición Estructural).
Ayer escuché a Belarra decir que ellos (Ps o UP) no sabían nada de los 250€, que habían pactado la LdV pero eso no estaba ahí. Me lo creo, en tanto que es la típica medida made in PSOE de "que no se me enfaden los rentistas y de paso me anoto un tantito populista con los arrendatarios cortitos de luces".
Hay que ver la letra pequeña de la LdV. Va en buen camino en tanto que por fin se recargan IBIs y se fomenta la construcción de vivienda pública, al menos en espíritu. Habrá que ver si los ayuntamientos en los que hacen falta recarga de IBIs lo aplican (ya nos suponemos, creo, que Madrid no lo hará y Bcn sí), cómo funciona -si es que lo hace- el control de precios allí donde hace falta (Madrid, BCN, Málaga, etc...) y la letra pequeña del 30% de vvda. pública en cada promoción (¿será obligatorio? ¿Lo pagará el Estado a precio de mercado™?).

Pero, al menos, es el camino que todos esperamos. Claro que seguramente sea un bluff y se queda cortísimo, pero da lastimica escuchar a los de enfrente diciendo que es un intolerable ataque al libre mercado y a la propiedad privada. Con estos bueyes hay que arar.

O viene otro cisne negro (sea Evergrande y el dominó, sea un colapso energético, sea un petazo increíble en bolsa) o no veo opción alguna a cambios meridianamente profundos en un plazo prudencial. Como mucho, muchísimo, una subida de tipos tras un tapering que haga temblar a propietarios inmo, pero eso confronta con el "dinero fortísimo" y los "tipos cero".

Me he levantado pesimista, ya lo siento.

[neutron_mortgages]

Es muy preocupante que estemos por aquí preguntándonos si los 250 son buenos o malos para la TE, y qué efecto van a tener en ella, o cuál es la intención oculta pincha-reburbuja del gobierno, por no-sé-qué rocambola incomprensible.

La intención del gobierno es muy simple. Y es extremadamente preocupante porque estamos a finales de 2021. Con una sociedad, poderes públicos, sector privado, cuya única intención es sostener la estafa al coste que sea (muchos con esa intención y, lo que es peor, muchísimos porque no se enteran)... yo ya no sé dónde vamos a terminar.

Para los que se pensaban que no se nos podían dar más sopapos. Hay tenéis. Nadie. Absolutamente nadie está del lado de la TE.

"Absolutamente nadie está del lado de la TE."

Quizá sólo la demografía, pero no es un actor secundario precisamente:




Sacan unas medidas para "jóvenes" de menos de 35, cómo si esto fuese 1.995 y ese caladero fuese "lo gordo" que queda por explotar. Pero ese momento ya ha pasado.

Miras la pirámide y ves la tristeza de esas cohortes de edad, pocos, apaleados y exprimidos por la sociedad de sus mayores, ahí arriba de la pirámide. Realmente son muy pocos comparados con las cohortes de más edad, dedicadle un minuto. Es como si montas un restaurante pensando en 100 comensales diarios y cada año que pasa hay menos posibles: 90, 80, 70, 60, 50 ... y encima con menos recursos. Menos y más pobres.

Ni siquiera la proyección que hacen para 2.050 es real, ya les gustaría a los de idealista, al INE y a Marujita. Están contando con que la inmigración. Pero ya estamos viendo que en muchos países está empezando a haber escasez real de trabajadores, no sólo en los sectores que demandan más cualificación, es que no hay ni camareros ni conductores. ¿Quién va a venir aquí? Con inmigrantes indigentes no se mantiene la burbuja (a no ser que el cheque suba a 1.250, con dinero que salga del volcán).

Yo con todo esto último que está ocurriendo compro la idea de asustadísimos: Si cada vez vendes menos unidades la opción desesperada es intentar subir los precios para mantener el break even.

Y eso puede durar ...

(y si, ya sé que a ppcc nunca le gustó el argumento demográfico)

[berberecho]

El problema es que estamos en 2021. Ha caído mucho desde 2010. Y que sigamos con estas es muy muy preocupante. No es que no estén del lado de la TE, es que toman medidas activas en contra de la TE. Esto podía ser algo en 2008. Pero fijaos en el mensaje que lanzan a los cuatro vientos, más allá de la eficacia que las medidas tengan.

Llego a pensar que esta gente no tiene ni la más remota idea de nada, y muy especialmente del dinero y el funcionamiento de la economía. Y eso es mucho más preocupante de lo que pensamos. Tiene muchísimo más peligro un ignorante que un malvado. Es que quizás estemos en ese punto: que una masa crítica de la gente que está al mando, llega a creerse las tonterías que dicen en la televisión.

[Hynkel]

Es muy preocupante que estemos por aquí preguntándonos si los 250 son buenos o malos para la TE, y qué efecto van a tener en ella, o cuál es la intención oculta pincha-reburbuja del gobierno, por no-sé-qué rocambola incomprensible.

La intención del gobierno es muy simple. Y es extremadamente preocupante porque estamos a finales de 2021. Con una sociedad, poderes públicos, sector privado, cuya única intención es sostener la estafa al coste que sea (muchos con esa intención y, lo que es peor, muchísimos porque no se enteran)... yo ya no sé dónde vamos a terminar.

Para los que se pensaban que no se nos podían dar más sopapos. Hay tenéis. Nadie. Absolutamente nadie está del lado de la TE.

Porque no hay alternativas. No hay más razón que ésa.

Alguna vez creo que os lo he comentado. Cuando tuvimos la burbuja hice correr ríos de tinta (como tantos otros) en cierto foro. Lo que más me impactó entonces es que no se había aprendido absolutamente nada. Ni los seis millones de parados, ni las quiebras, ni los millones de obreros inmigrantes que se tuvieron que volver a su país... Nada.

Por eso me he ahorrado desilusiones con el Covid. Di por hecho que iba a pasar lo mismo. Que no se iba a aprender nada, que se iba a volver a lo mismo, y que todos los cambios que se impondrían serían por la fuerza (de la realidad).


Lo de la pirámide demográfica, la insostenibilidad del sistema, que se está exprimiendo a los jóvenes hasta dejarlos secos... todo esto lo saben.

Señores, esto es como el trato con las personas. Cuando ya has avisado varias veces, el mensaje que te están dando es "ya te he escuchado y no pienso hacerte ni caso". Con lo que podemos intuir que los tiros van por aguantar hasta poder pasar la patata caliente.

Claro que saben que esto no se sostiene. Por lo menos algunos lo saben. En Gran Bretaña ya estamos viendo el anticipo. La marcha de los camioneros es un ejemplo acelerado pero perfecto de lo que pasará cuando empiece a faltar gente en todas las profesiones. No hace falta que desaparezcan todos, sólo una masa crítica para que empiecen a fallar todas las cadenas de suministro y trabajo.


Pensad en el argumento más simple de todos: la bola está ya tan inflada que no pueden pincharla sin armar una catástrofe. Prefieren dejar que explote sola. Algo como la guerra de España contra EEUU a cuenta de Cuba, España fue intencionadamente a perder la guerra. Perder Cuba por una derrota militar se podía vender mejor que conceder la independencia sin más.

[Negrule]

Después de la crisis del 2008, donde, por cierto, aquí sí que vieron que sus argumentos caían uno tras otro, el mundo cambió; QE infinitos, tipos de interés ultrabajos, movimientos masivos de gente; turismo, estudiantil, migración, airbn, ciudades convertidas en parques temáticos, con la consiguiente  necesidad de mano de obra masiva precaria, brutal cantidad de dinero negro alrededor de estas actividades, brutal presión mediática en hacer ver que tienes algo único y deseado, si posees un activo inmobiliario en zonas de actividad, o grandes ciudades etc, etc . Se sienten poderosos, les han hecho sentirse poderosos.

El problema es que estamos en 2021. Ha caído mucho desde 2010. Y que sigamos con estas es muy muy preocupante. No es que no estén del lado de la TE, es que toman medidas activas en contra de la TE. Esto podía ser algo en 2008. Pero fijaos en el mensaje que lanzan a los cuatro vientos, más allá de la eficacia que las medidas tengan.

Llego a pensar que esta gente no tiene ni la más remota idea de nada, y muy especialmente del dinero y el funcionamiento de la economía. Y eso es mucho más preocupante de lo que pensamos. Tiene muchísimo más peligro un ignorante que un malvado. Es que quizás estemos en ese punto: que una masa crítica de la gente que está al mando, llega a creerse las tonterías que dicen en la televisión.