A todos los participantes::-[ :-[
Lowfour ha decidido unilateralmente retirar los privilegios a los administradores y moderadores del foro.
Aunque de cara a la galería sigo figurando como moderador de este subforo, no es así.
Como no comulgo con ruedas de molino ni me someto a cacicadas de ningún tipo, me retiro de transición estructural.
Gracias a todos.
CdE
¿pero hace cuando ha sido eso?Creo que lo de los problemas técnicos a los que alude consiste en que a ciertas horas no se esta muy lúcido para tomar decisiones de este calado y que es mejor consultarlo antes con la almohada. Por otro lado me parece que después de tantos esfuerzos y ahora que este foro esta bien encarrilado, seria lamentable que cuestiones secundarias (siempre lo serán en relación a la gravedad de esta crisis) lleven al traste con el proyecto. Confirmarían ustedes con sus actos que para asegurar la perennidad de un sistema es conveniente que lo lleve un líder único (como en burbuja) que un colectivo ecuánime y plural.
Lo digo porque por el horario pueden ser motivos técnicos, vaya.
pues es una pena. espero que se arregle el asunto, pero por lo que leo, parece difícil. Otra escisión en el horizonte?Me uno al deseo de que se arregle de una manera u otra porque foros como este son necesarios en estos tiempos de zozobra. Quizá lo que está pasando forme parte de un proceso de maduración.
Gracias a todos y salud
Bueno, esto viene de todo el fin de semana, Nash. No es ni tan siquiera algo puntual.
Visto que lowfour es incapaz de contar el tema con un mínimo de objetividad, tendré que hacerlo yo.
Desde el comienzo, se había hablado de un host pagado por varios (Aquellos que quisieran participar) y gestionado por varios también. Al principio se hablaba de asociación; pero por diferentes dificultades, últimamente se andaba hablando de un esquema de responsabilidades repartidas, de tal manera que si a uno se le pira la pina, otros puedan interceptar el problema. Pero, (y aquí entono el mea culpa), en esas andábamos, españoleando.
A raiz de la llamada, y de una serie de reacciones nerviosas de lowfour (Que si lo borramos, que si venga, que no, que si lo cambio, que si tal, y dale que te pego p'arriba y p'abajo), vuelve a surgir la posibilidad de otro esquema, en el que no sea una sola persona la que se coma el marrón. Que es complicado, pero hay formas y métodos.
No era la primera vez que se comentaba, pero esta vez muchos veíamos la necesidad cada vez más clara.
Por otro lado, había otro sector (Sardinita, natalita) que llevaban un tiempo descontentos con el tema de lowfour, debido a que descubrieron su condición de colaborador (al menos puntual) con el País, lo cual no les hacía demasiada gracia. Esto puede ser más o menos, grave, desde luego, y va en consideraciones. A ellos dos, y a algún otro fundador no les inspiraba ninguna confianza.
Planteé una encuesta que simplemente preguntaba a los fundadores que si queríamos seguir así, o plantearnos un nuevo esquema de pago y propiedad del hosting. Nada de cambiar el foro o similar; simplemente, si los fundadores estaban deacuerdo con seguir así, o plantearse un esquema de propiedad compartida y control compartido. O el que se decidiera, vaya.
cuando la votación iba alrededor de 8 a favor de un nuevo esquema, 0 en contra, (En este preciso instante esta 15 a favor, 3 en contra) lowfour se puso nervioso y nos quitó, sin mediar consulta ni tener motivos, a CHOSEN y a mi de administradores; también quitó la barra lateral de staff, supongo, para que no se notara mucho. Quiero añadir, además, que entre otras cosas, ni chosen ni yo estamos entre aquellos que "olían a chamusquina" según el vergonzoso resumen que ha puesto lowfour en este hilo.
El caso es que ese movimiento, como se comprenderá, desató el infierno: Sardinita (Quien además afirma no poder entrar al foro, y digo afirma, porque simplemente no puedo verificarlo), dijo que se iba. CdE también. Yo pedí que no se me restituyera como admin porque difícilmente voy a formar parte de esta cacicada, y así.
Por otro lado, ha habido reacciones claramente exageradas por todas las partes, que han hecho totalmente imposible el entendimiento; incluyendo sugerencias (a mi entender inocentes pero inoportunass) de aprovechando la crisis llevar el foro "mas allá" (Revista, activismo, etc...) que han sido recibidas por otros de forma, de nuevo, sospechosa. Por decirlo suavemente.
Para terminar, yo también he comunicado al resto de fundadores que yo ya paso. Tras estar mediando entre los dos bandos todo el fin de semana, me tienen frito; lowfour, por calopez; y otro buen montón, por paranóicos.
De hecho, difícilmente hubiera participado de nuevo en este tema, de no ser por el post de lowfour, que es totalmente parcial. Es que me ha dado verguenza; y he pensado que, ya que me ha tocado estar en el medio todo el fin de semana, pues me podía permitir el lujo de corregirle, y de paso transmitir a los usuarios como esta el tema, que es algo que ha sido dicho varias veces también por diferentes fundadores.
Lowfour, amigo: o te limitas a decir algo muy concreto como ha hecho CdE, o cuentas la historia completa, y de forma un poco más objetiva; ya que sabes perfectamente que la situación ha saltado por los aires debido a tu incompetencia gestionándola. Que la objetividad es una de tus obligaciones como administrador único y plenipotenciario de este foro, y no los post publicitarios.
PS: Para finalizar, la situación actual (Se que lo que cuento parece que viene desde el paleolítico tardío, pero ha sido todo del viernes a esta parte) es que parece que la mayoría queremos un nuevo hosting/dominio, más seguro, y parece que estamos deacuerdo en un formato que divida el control en varias personas (propietario del host/dominio, lo cual e inevitable), un par que tengan control de hosting, y otro par de administradores del foro), pero nos falta la primera figura, el que recaude de aquellos que quieran pagar, contrate, y luego ceda las claves a otros dos, que cambiarán las contraseñas para que el primero no las conozca. Sardinita se ofreció, pero tras diferentes suspicacias, retiró la oferta, lo que en mi opinión es un comportamiento no solo comprensible, sino lógico.
Y que sepáis que Starkiller también es admín, a pesar de que esta es la segunda vez que se ha "marchado" indignado. La primera incluso antes de lanzar esta encarnación del foro.
Pues eso. Que el que sea perfecto que levante la mano.
Pues a mí me tacharán de facha, pero preferiría dejar las cosas en la cueva, que para eso está.
Podría comprender abrir los hilos para transparencia, pero nada más.
Pero tengo la seguridad de que si 25 no son suficientes y ya andamos como andamos, imaginad 800.
Y luego el "pueblo" exigirá" cabezas.
Y luego sin cabezas ya todas cortadas, organízate.
A no sr que haya algún Pancho Villa que organice "democráticamente" al pueblo y le guíe a atravesar el Jordán.
Que somos 25 coño!
Y que sólo hay que hacer 2 cosas a reconocidas por todos los bandos:
- Nuevo dominio y administradores legales y reparto de costes.
- Que Low lo suelte hacia donde se le diga.
FIN.
Y eso ya ha sido aceptado por todos.
Ahora que ya se sabe qué hay que hacer, abrimos las cloacas para solaz del morbo, o para montar una revolución?
Vaya mierda de gestión de crisis.
Sds.
Pues a mí me tacharán de facha, pero preferiría dejar las cosas en la cueva, que para eso está.
Podría comprender abrir los hilos para transparencia, pero nada más.
Pero tengo la seguridad de que si 25 no son suficientes y ya andamos como andamos, imaginad 800.
Y luego el "pueblo" exigirá" cabezas.
Y luego sin cabezas ya todas cortadas, organízate.
A no sr que haya algún Pancho Villa que organice "democráticamente" al pueblo y le guíe a atravesar el Jordán.
Que somos 25 coño!
Y que sólo hay que hacer 2 cosas a reconocidas por todos los bandos:
- Nuevo dominio y administradores legales y reparto de costes.
- Que Low lo suelte hacia donde se le diga.
FIN.
Y eso ya ha sido aceptado por todos.
Ahora que ya se sabe qué hay que hacer, abrimos las cloacas para solaz del morbo, o para montar una revolución?
Vaya mierda de gestión de crisis.
Sds.
Está claro de qué va esto, y lo has visto clarísimo.
Y que sólo hay que hacer 2 cosas a reconocidas por todos los bandos:
- Nuevo dominio y administradores legales y reparto de costes.
- Que Low lo suelte hacia donde se le diga.
Sí, es un problema de comunicación y yo diría que hasta una fábula en sí mismo.pues es una pena. espero que se arregle el asunto, pero por lo que leo, parece difícil. Otra escisión en el horizonte?Me uno al deseo de que se arregle de una manera u otra porque foros como este son necesarios en estos tiempos de zozobra. Quizá lo que está pasando forme parte de un proceso de maduración.
Gracias a todos y salud
Edito: no es todo un simple problema de comunicación?
Sardinita tb se ha ido????? mi baja comprensión lectora me ataca...
Ahora mismo la situación es un caos, y una buena metáfora de por qué España va como va. :roto2:Pues a mí me tacharán de facha, pero preferiría dejar las cosas en la cueva, que para eso está.
Podría comprender abrir los hilos para transparencia, pero nada más.
Pero tengo la seguridad de que si 25 no son suficientes y ya andamos como andamos, imaginad 800.
Y luego el "pueblo" exigirá" cabezas.
Y luego sin cabezas ya todas cortadas, organízate.
A no sr que haya algún Pancho Villa que organice "democráticamente" al pueblo y le guíe a atravesar el Jordán.
Que somos 25 coño!
Y que sólo hay que hacer 2 cosas a reconocidas por todos los bandos:
- Nuevo dominio y administradores legales y reparto de costes.
- Que Low lo suelte hacia donde se le diga.
FIN.
Y eso ya ha sido aceptado por todos.
Ahora que ya se sabe qué hay que hacer, abrimos las cloacas para solaz del morbo, o para montar una revolución?
Vaya mierda de gestión de crisis.
Sds.
Está claro de qué va esto, y lo has visto clarísimo.
Pues a mi me tacharan de gilipollas pero cuanto más leo menos me entero.
una pregunta indiscreta (en aras de la transparencia):
cuánto supone el coste económico de mantener el foro?
Lo pregunto para quitarnos de encima rápidamente esta cuestión como elemento de discusión.
entiendo que el dominio cuesta entre 5 y 15€ al año, y el hosting dependerá mucho del paquete contratado, que supongo proporcional al tráfico esperado...
hay algún coste más? algún tipo de software, etc.?
gracias de antemano por la información... :)
Solo quería deciros que la pasta es el último problema que ha habido aquí. No se va a cerrar TE, y se agradece toda la gente que se ofrece a poner pasta... pero no hace falta. Aquí ha habido malentendidos, follones y meteduras de pata incluyendo muchas mías.
Estamos hablando, que es lo importante.
Siento ser tan brusco.
Tienen ustedes una responsabilidad social adquirida y como tal, tienen de intentar buscar una solución a sus problemas individuales.
Su/nuestro foro, no tiene parangón en todo el país y es la única forma que tenemos la mayoría de estar mínimamente informados.
Su protección en lo referente al anonimato, tiene que ser otra preferencia.
Si eso cuesta dinero, se paga.
Si pago por una mierda de periódico, pago también por un buen foro.
Lo segundo es responsabilidad de todos.
Lo primero es responsabilidad suya.
Mucha suerte y muchísimas gracias por sus esfuerzos para con todos nosotros.
IMPORTANTE:
Se está hablando de recaudar pasta para este foro y no se qué. Lo voy a decir muy clarito, desde aquí no se ha pedido ni un duro porque el hosting ya está cubierto. Por favor, que no os vaya pidiendo pasta nadie.
Por supuesto, haced lo que queráis y tal.
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me veo en la obligación de comentar que los casinos, pocker y demás online, son una estafa como cualquier otra
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Se está hablando de recaudar pasta para este foro y no se qué. Lo voy a decir muy clarito, desde aquí no se ha pedido ni un duro porque el hosting ya está cubierto. Por favor, que no os vaya pidiendo pasta nadie.
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[url]http://www.ilovecasino.es/sobre-i-love-casino[/url] ([url]http://www.ilovecasino.es/sobre-i-love-casino[/url])CitarPokerStars, Full Tilt Poker intervenidas en EEUU
Escrito por admin
abril 16, 2011
El FBI ha intervenido los principales dominios de las salas de poker más importantes que operan en EEUU y ha acusado a sus directivos de cometer fraude, blanqueo de dinero y juego ilegal.
Los directivos de PokerStars, Full Tilt Poker, UltimateBet y AbsolutePoker han sido acusados de incurrir en diversos delitos como juego ilegal, blanqueo de dinero y fraude. Los principales dominios de internet de estas salas de poker han sido intervenidos y ahora muestran un aviso del FBI. Al parecer, el FBI también ha intervenido o congelado más de 75 cuentas bancarias de proveedores de pagos provenientes del poker, ubicados en EEUU.
Los principales imputados son once directivos del mundo del poker, entre los que se encuentran Isai Steinberg (de PokerStars) y Raymond Bitar (de Full Tilt Poker). Hasta el momento, ha habido dos arrestos en EEUU pero se cree que ninguno de ellos ha sido algún directivo del poker. Los demás acusados no se encuentran actualmente en suelo americano, según un informe del Departamento de Justicia de EEUU. En caso de ser arrestados y condenados, los acusados podrían enfrentarse a importantes multas e incluso la posibilidad de cumplir condena en la cárcel.
El mensaje original publicado en Twitter por la agencia de noticias Reuters decía: “Tres importantes empresas del mundo del poker acusadas de fraude y juego ilegal: Pokerstars, Full Tilt Poker y Absolute Poker”.
[url]http://www.rosariopoker.com.ar/pokerstars-full-tilt-poker-intervenidas-en-eeuu-2/[/url] ([url]http://www.rosariopoker.com.ar/pokerstars-full-tilt-poker-intervenidas-en-eeuu-2/[/url])CitarCon fecha de hoy, 15 de abril de 2011, Marketwatch.com ha emitido duras acusaciones contra la cúpula de fundadores de PokerStars, Full Tilt Póker, Absolute Pókery Unibet. Las primeras noticias que nos llegan desde el otro lado del charco, son muy duras, hablan de fraude bancario, blanqueo de capital y juego ilegal. Todo ello unido a medidas cautelares para 75 cuentas de los gigantes del poker, así como actuaciones sobre 5 dominios online.
El departamento de Justicia de los Estados Unidos ha publicado una versión en PDF en la que podéis ver los 11 nombres de los acusados: Isai Scheinberg, Raymond Bitar, Scott Tom, Brent Beckley, Nelson Burtnick, Paul Tate, Ryan Lang, Bradley Franzen, Ira Rubin, Chad Elie e John Campos.
Prret Bharara, procurador: Conforme a la acusación, los nombrados incurrieron en un elaborado esquema delictivo, engañando a la banca e incluso sobornando a trabajadores para asegurar el flujo continuo de billones de dólares generados en el poker online. Dentro del esfuerzo para continuar saltándose las leyes del juego, cometieron un delito de blanqueo de capital. Las empresas extranjeras que escogen operar en los EE. UU. no son libres de sobrepasar las leyes que quieren por no perder sus beneficios.
Janice K. Fedarcyk, Director Adjunto del FBI: Los visados, tenían conocimiento de que su negocio como clientes y bancos americanos era ilegal, pese a ello continuaron trabajando en los mercados americanos. Mintieron a los bancos sobre la verdadera naturaleza de su negocio. Después, algunos de los visados intentaron dar forma a la ley a través de sobornos.
PokerNews ha intentado contactar con las citadas salas, aunque solo nos han contestado Unibet y Absolute Poker y no quieren hacer comentarios al respecto.
Read more: [url]http://es.pokernews.com/noticias/201...nline-4707.htm[/url] ([url]http://es.pokernews.com/noticias/201...nline-4707.htm[/url])