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General => Transición Estructural => Mensaje iniciado por: sudden and sharp en Junio 16, 2013, 18:00:25 pm

Título: La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Junio 16, 2013, 18:00:25 pm
Se acaba la madera. Se retiran los "estímulos"... No le va a doler, que dicen los dentistas. Una perla: "Prepárense para ver los bonos del Tesoro americano (10 años) al 4%". *

Creo que se puede inaugurar hilo ad-hoc con este artículo de Sonsoles Castillo.

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Son las expectativas

Llega el verano y vuelve el nerviosismo a los mercados. Así lo atestigua el repunte generalizado de la volatilidad en los mercados financieros, desde la renta fija a la variable, pasando por crédito o divisas y aquejando a países desarrollados y, muy particularmente, a los emergentes.

Hay varios elementos que siguen preocupando a nivel global. Entre otros, la falta de dinamismo económico, al que recientemente se suman señales de ralentización en el mundo emergente, o el avance a trompicones en Europa hacia la unión bancaria. No obstante, lo que realmente inquieta en el mercado es la retirada del estímulo monetario de la Reserva Federal o, más exactamente, el inicio de la moderación del estímulo. No es preciso recordar que las sucesivas rondas de expansión cuantitativa (los famosos QE), no solo de la Reserva Federal , sino de otros bancos centrales (Banco de Inglaterra o el Banco de Japón, entre otros), han propiciado una expansión monetaria sin precedentes y han sido el principal soporte de los mercados y las economías en estos años.

Es más que comprensible que la retirada de estímulos genere incertidumbre y por ende una reacción de los mercados. Esto es justo lo que cabe esperar ante un punto de inflexión de cualquier política, que en este caso se amplifica dada la magnitud de la política expansiva y su potencial impacto en la estabilidad financiera. Los mercados han activado el “modo salida”, lo que lleva a revaluar su posicionamiento. Esto se traduce en que la liquidez irá perdiendo peso en la determinación del precio de los activos y los fundamentales lo irán ganando. La cuestión es: ¿a qué ritmo? La Reserva Federal estableció ya hace tiempo unos “principios” donde se recogían los elementos y pasos a dar en el proceso de salida. Más recientemente han sido perfilados, para dotarse de la máxima flexibilidad a la hora de abordar el inicio del proceso de normalización. Y además la Reserva de Estados Unidos está utilizando una pauta para guiar las expectativas de política monetaria. En fin, que hay argumentos de peso para pensar que el escenario más probable es una retirada gradual (no agresiva) y con piloto manual (no automático) para ir acomodándola a la evolución de la economía. Pero hay que convencer al mercado.

La estrategia de salida plantea un gran reto y no está exenta de riesgos, lo visto recientemente en los mercados ha sido un primer test. El éxito o fracaso de dicha estrategia depende de muchos factores, pero hay uno especialmente crítico: el manejo de las expectativas. Y una de las claves en esto, sobre todo teniendo en cuenta la disparidad de visiones y la transparencia de los miembros del consejo de la Reserva Federal, es una comunicación anticipada y clara.

http://economia.elpais.com/economia/2013/06/14/actualidad/1371223372_070409.html (http://economia.elpais.com/economia/2013/06/14/actualidad/1371223372_070409.html)

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 * Goldam Sachs, esta semana.


[ Fue la voz...  :) ]
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: tomasjos en Junio 16, 2013, 18:05:19 pm
Coincide con lo que GEAB comenta en su último informe.

Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Junio 16, 2013, 18:10:58 pm
Sí y parece que se ha iniciado la "política de comunicación" en este campo. (He visto varias referencias estos últimos días.) Atención a los nuevos términos de la neolengua, nuevas justificaciones, etc.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: tomasjos en Junio 16, 2013, 18:22:42 pm
No tiene directamente que ver -o si- pero el incremento de la tensión en Medio Oriente serviría como detonante de esa bajada de la bolsa -los iraníes acaban de aprobar el envío de 4000 soldados de la Guardia Revolucionaria a Siria, está claro quien corta el bacalao en Irán, y no es el primer ministro-.

Por otro lado Paradox publica en el hilo del seguimiento del desplome este mensaje

http://www.transicionestructural.net/the-big-picture/la-caida-del-sistema-economico-global-seguimiento-del-desplome/msg84641/#msg84641 (http://www.transicionestructural.net/the-big-picture/la-caida-del-sistema-economico-global-seguimiento-del-desplome/msg84641/#msg84641)

Da la sensación de que vamos hacia otro Lehman
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Junio 16, 2013, 18:31:09 pm
Este gráfico se adapta como un guante al hilo:

(http://www.tradethenewsroom.com/wp-content/uploads/2013/06/ForeignTransactionsUSAssets.png)

Gacias a Paradox.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Starkiller en Junio 17, 2013, 00:06:07 am
Otro septiembre/octubre movidito. No falla, oiga.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Junio 18, 2013, 08:29:26 am
Otro septiembre/octubre movidito. No falla, oiga.


El timing, siempre el timing...

Bernanke podría aclarar por fin sus planes monetarios
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¿Qué quiso decir Bernanke cuando avisó el 22 de mayo de que la Fed podría empezar a reducir su plan de estímulos durante las "próximas reuniones"? Es lo que se lleva preguntando desde hace tres semanas el mercado, sumido en el temor a que el fin de las compras de 85.000 millones de dólares en deuda pública e hipotecaria al mes lastre la economía. Las bolsas saben que llegará el día en que el banco central dé marcha atrás, pero se habían acostumbrado a oír que eso solo sucedería en el larguísimo plazo. Al menos, hasta que el paro –criterio que marcará la decisión de la Fed– no llegue al entorno del 6,5%, algo no se alcanzará hasta finales de 2015. Bernanke podrá al fin explicarse mejor esta semana, pues hoy y mañana se reúne el comité de la Fed en la que podría ser una cita clave. Además, hay un extra, pues es uno de los encuentros que irán acompañados de rueda de prensa del presidente de la entidad.

Dos datos importantes

Para trazar su discurso, Bernanke maneja ahora mismo dos cifras que desaniman a cerrar el grifo de dinero. La primera, el paro. Cuando el banquero lanzó su aviso en mayo, tenía en su mano la cifra de desempleo de abril, que había alcanzado el 7,5%, esto es, la tasa más baja en cuatro años y medio. Un mes después, ha subido una décima, al 7,6%, mostrando que la recuperación aún no es sostenida. La segunda cifra la acaba de dar Bank of America Merrill Lynch: desde el 22 de mayo, el valor de las bolsas ha disminuido en 3 billones de dólares (de los trillion americanos). Con este escenario, la prensa de Estados Unidos asegura que Bernanke usará la reunión de esta semana para calmar los mercados y aclarar cuál será el futuro de la política de estímulos monetarios. El presidente de la Reserva Federal siempre mide mucho sus palabras, así que el hecho de que hablara de "próximas reuniones" fue totalmente deliberado. Ahora sabremos en qué sentido.

http://www.expansion.com/2013/06/17/directivos/1371493318.html (http://www.expansion.com/2013/06/17/directivos/1371493318.html)

Cambio euro-dolar el último mes.
(http://chart.finance.yahoo.com/z?s=EURUSD=X&t=3m&l=on&z=m&q=l)

Nuestr amigo Ben hablará hoy o mañana. Parece que ha aprendido el método europeo de toquetear el tipo de cambio hablando.



[ Seguiremos informando...  :) ]
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Junio 18, 2013, 08:37:33 am
El euro se convierte en el último refugio seguro
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Esta primavera, desde las acciones niponas, a los bonos de los mercados emergentes, pasando por la deuda pública de EEUU, sufrieron caídas debido al temor de los inversores de una posible retirada de las políticas monetarias más flexibles de los principales bancos centrales.

El euro, en cambio, consiguió evitar las operaciones más volatiles que afectaron a otras monedas, como el dólar y el yen. De hecho, en las cuatro últimas semanas, la moneda única experimentó un repunte del 4% frente al dólar.

Se trata de un giro espectacular para una divisa que en los últimos años se situó en el centro de las turbulencias de los mercados. En las últimas dos semanas, los inversores que apostaron por la caída del euro ante las dudas sobre la viabilidad a largo plazo de la unión monetaria, sufrieron fuertes pérdidas.

A pesar de los problemas que obstaculizan el crecimiento económico europeo, como el alto índice de desempleo y el elevado nivel de deuda de las economías del sur de Europa, muchos inversores opinan que el euro es una apuesta relativamente segura, una vez disipados los temores de una crisis inminente.

Las perspectivas de un posible fin de los estímulos de la Reserva Federal llevaron a muchos operadores a retirar sus inversiones en los mercados emergentes y en activos que ofrecen una mayor rentabilidad. Esto favoreció que muchos inversores busquen cobijo en el euro, considerado un refugio igual de seguro que monedas como el dólar o el yen frente a divisas más volátiles como el dólar australiano.

Aun así, la apuesta por la moneda única puede entrañar algunos riesgos, dado que la apreciación de la moneda no supone una buena noticia para las economías europeas más debilitadas como es el caso de España, Portugal e Italia.

Un euro más fuerte reduce el atractivo de las exportaciones europeas y los ingresos de las empresas exportadoras cuando convierten a euros los beneficios obtenidos en el exterior. Además, el precio de los bonos españoles e italianos cayó en las últimas dos semanas, un indicio de que los inversores siguen considerando arriesgadas algunas partes de la eurozona.

Por otra parte, la solidez del euro podría tambalearse si el mercado se estabiliza, lo que aumentaría las ventas de la moneda única. Pero hay inversores que ven ya el fin de la prolongada recesión de Europa.

La producción industrial de la eurozona aumentó en abril por tercer mes consecutivo gracias a los beneficios de Alemania y Francia. La mejora de los datos reduce las posibilidades de que el BCE necesite relajar su política monetaria en un momento en el que la Fed advirtió de un posible cambio de rumbo. Eso sitúa al euro en una posición de ventaja con respecto al yen y al dólar.

Uno de los motivos que los inversores citan para comprar euros es el hecho de que su valor consiguió mantenerse a pesar de las dificultades. Aunque la moneda se devaluó en febrero tras el rescate de Chipre y la incertidumbre política en Italia, su caída a finales de marzo, cuando se cambió algo por debajo de 1,28 dólares, fue moderada con respecto a anteriores crisis, que llevaron al euro a cambiarse incluso por debajo de 1,20 dólares.

http://www.expansion.com/2013/06/17/mercados/1371481699.html (http://www.expansion.com/2013/06/17/mercados/1371481699.html)

Vaya, vaya. El euro una moneda fuerte (estable) ¿Quién podía imaginárselo?  :roto2:
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: tomasjos en Junio 18, 2013, 14:51:35 pm
Y lo dicen los que llevan haciendole la guerra al euro y la ola al dolar los ultimos anios
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: CHOSEN en Junio 18, 2013, 15:44:15 pm
Lo siento, pero me encanta autocitarme...  :biggrin:
Que le vamos a hacer, es un defectillo como cualquier otro.

12 de Septiembre de 2012
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Los USA se están financiando principalmente a base de deuda, y no a base de vender bienes de equipo con alto valor añadido y tecnología, como sucede con Europa, Japón y China.
[...]En la estrategia opuesta, el euro tiene su cota FIJA de demandantes atraídos por la seguridad del 2% pagado con sangre, que en un escenario de vaivén económico es además un plus de protección para los ahorros, frente a la barra libre americana que si bien tiene una buena contrapartida (financiación gratuita) a la larga tendrá como límite la paciencia de los depositarios que ven como su depósito vale menos a un ritmo mucho mayor que en euros. [...] Los depositarios en euros, que CONFIAN en la seguridad de que su depósito solo perderá el 2% anual [...] Logicamente en el corto plazo Europa juega con un hándicap importante pues la inflación se genera en dólares y USA se financia de forma barata (con papel) mientras en la zona euro, por pura decisión política y técnica la inflación es y va a ser un 2%.
Esto genera ESCASEZ de euros.
No se imprime más de lo estrictamente necesario (de ahí vienen la estabilidad presupuestaria y los recortes).

http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/el-fracaso-del-experimento-euro-y-lo-mal-que-va-a-acabar/msg47119/#msg47119 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/el-fracaso-del-experimento-euro-y-lo-mal-que-va-a-acabar/msg47119/#msg47119)

Lo que me resulta más curioso es cómo los analistos de la prensa se hacen los sorprendidos a doble columna, lo cual me lleva a pensar dos cosas:
1- realmente se sorprenden por los acontecimientos y así lo plasman en sus crónicas
2- lo saben con antelación, pero deciden cubrir su cuota de vende-humos profesional, sacándose un pico por el camino

Tanto 1 como 2, me dan una idea del tipo de "profesionales" que se dedican "profesionalmente" a manejar los dineros ajenos.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Micru en Junio 18, 2013, 21:30:56 pm
Interesante reflexión sobre democracia, China y cómo buscar soluciones para el desaguisado.

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Economía experimental

Publicado el 8 de junio de 2013

He estado leyendo un artículo sobre los inicios de China en la economía de mercado, cuando decidió que al comunismo había que darle un lavado de cara, sin perder lo esencial.

Siempre que se habla de comunismo se entiende que es una ideología equivocada, y que por lo tanto todo lo que salga de ella, es erróneo. Esa fallida forma de pensar la tenemos enraizada y nos es imposible eliminarla del todo. Y claro, cuando se ve que el país comunista progresa, la gente cada vez está mejor, y no hay verdaderos síntomas de que la cosa empeora, nos cuesta entender cómo es posible, si lo que hacen está todo mal.

En 1980, China concede a la ciudad de Shenzhen el régimen de zona económica especial. Es decir, convierte a la ciudad en un sitio donde las normas son diferentes al resto del país, en cuestiones de impuestos y leyes económicas.

Está claro que en su momento lo pintarían de una forma diferente, más autoritaria y aparentemente clara. Pero con el paso de los años, se entiende que lo que allí sucedió fue un experimento de nuevas formas de desarrollo económico. Se abrió la oportunidad a que empresas extranjeras (en este caso del extranjero más nacional posible, Taiwan) se instalaran en la región. Ahí surgieron las primeras fábricas, deshumanizadas pero que pagaban salarios muy superiores a la media del país. Shenzhen pasaría de tener 300.000 habitantes en 1980, la población de Vigo, a 10 millones en el 2010, la población de todo Cataluña y Galicia, juntas.

Y sí, seguro que en Shenzhen se come fatal y no se puede votar libremente cada cuatro años. Pero algo debería decirte que no les ha ido nada mal.

En la situación actual de crisis, me ha llamado la atención que el Estado plantea escenarios negativos con salida gradual hacia la recuperación. Tras atravesar muchos años de deterioro económico. Se han tomado muchas medidas equivocadas y acertadas. Pero no se ha realizado ni una sola medida experimental. Lo más parecido a una medida experimental son los llamados “globos sonda”, que consisten en decir que se va a tomar una determinada medida, esperar a ver la reacción de la prensa, y en función de dicha reacción, modificarla o dejarla más o menos igual.

Y eso es lo que me sorprende, que el sistema en el que vivimos se ve obligado a tomar medidas que se suponga siempre que son la mejor de las medidas posibles y que tendrá un éxito garantizado. Esto lleva a regulares reformas educativas, cambios del sistema impositivo y medidas a corto plazo continuas, que son bandazos sin rumbo alguno. Es interesante el ejemplo de China, un país que toma medidas experimentales en regiones concretas. Si funcionan, el modelo se extiende. Si no, se olvida. En el peor de los casos, el daño habrá sido localizado y reducido. Se pueden realizar muchos experimentos a la vez, por el mismo precio con que se toma una medida extrema, que funcionará o no.

Me imagino que esto de los experimentos no es posible debido a la propia esencia de la democracia. No la democracia de votar cada cuatro años, sino lo que nos venden que va en el kit, de que todos somos iguales en todo, para la bueno y para lo malo. Si se toma una medida que afecte sólo a la Extremadura, hay dos opciones: que se quejen los extremeños, por considerarla equivocada, o que se quejen todos los demás, por desearla para ellos.

En resumen, tomar medidas empíricas suena a que no se sabe lo que se hace, mientras que enumerar el camino a seguir para salir de la crisis es lo que suena a científico, seguro de sí mismo y eficaz. Lamentablemente los resultados son claros: no salimos, no vamos camino de salir, y no sabemos si saldremos. Eso sí, votar, votaremos.

Pons Asinorum - Economía experimental (http://www.asinorum.com/economia-experimental/3441/)
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Junio 18, 2013, 23:21:26 pm
En mi opinión. medidas experimentales sólo pueden ser llevadas por una dictadura atroz (por inmisericorde.) Se supone (algunos así lo afirman) que lo de Chile (los chicago boys) fue un experimento, pero claro fuera de EEUU.

Los rescate de la periferia europea bien podrían ser experimentos en el culo de otro.

No me parece el camino a seguir (salvo usar energia solar,  o lo que sea en una PEQUEÑA población.) A nivel de regiones grandes, es una salvajada. ¿Que hacemos si sale mal? Y si nos lo planteamos en España. ¿En qué región/nación/UdDelU? (Te imaginas el guirigai.)
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: CHOSEN en Junio 19, 2013, 09:39:59 am
Opino igual, y lo comentamos cuando lo de la burbuja inmobiliaria China (otro experimento).
Si en China "explota" dicha burbuja, el régimen comunista al día siguiente asigna los pisos a campesinos y crea una, dos o cien nuevas áreas urbanas. Y punto final.
Y si te has quedado pillado te aguantas... o a la cárcel por disidente.
China no es comparable a occidente. No es el mejor de los ejemplos.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Junio 19, 2013, 09:58:37 am
Tenemos un experimento* a la vista. Sólo hay que seguirlo. Japón y la abeconomics. (Japón no es estrictamente una dictadura, pero...)




(*) No es nuevo, ya lo hizo antes el mismo Japón cuando sí era inequívocamente un imperio-dictadura atroz. (Y se sabe como acabó.)
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: hispanic_exodus en Junio 19, 2013, 10:09:05 am
El euro se convierte en el último refugio seguro
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Esta primavera, desde las acciones niponas, a los bonos de los mercados emergentes, pasando por la deuda pública de EEUU, sufrieron caídas debido al temor de los inversores de una posible retirada de las políticas monetarias más flexibles de los principales bancos centrales.

El euro, en cambio, consiguió evitar las operaciones más volatiles que afectaron a otras monedas, como el dólar y el yen. De hecho, en las cuatro últimas semanas, la moneda única experimentó un repunte del 4% frente al dólar.

Se trata de un giro espectacular para una divisa que en los últimos años se situó en el centro de las turbulencias de los mercados. En las últimas dos semanas, los inversores que apostaron por la caída del euro ante las dudas sobre la viabilidad a largo plazo de la unión monetaria, sufrieron fuertes pérdidas.

A pesar de los problemas que obstaculizan el crecimiento económico europeo, como el alto índice de desempleo y el elevado nivel de deuda de las economías del sur de Europa, muchos inversores opinan que el euro es una apuesta relativamente segura, una vez disipados los temores de una crisis inminente.

Las perspectivas de un posible fin de los estímulos de la Reserva Federal llevaron a muchos operadores a retirar sus inversiones en los mercados emergentes y en activos que ofrecen una mayor rentabilidad. Esto favoreció que muchos inversores busquen cobijo en el euro, considerado un refugio igual de seguro que monedas como el dólar o el yen frente a divisas más volátiles como el dólar australiano.

Aun así, la apuesta por la moneda única puede entrañar algunos riesgos, dado que la apreciación de la moneda no supone una buena noticia para las economías europeas más debilitadas como es el caso de España, Portugal e Italia.

Un euro más fuerte reduce el atractivo de las exportaciones europeas y los ingresos de las empresas exportadoras cuando convierten a euros los beneficios obtenidos en el exterior. Además, el precio de los bonos españoles e italianos cayó en las últimas dos semanas, un indicio de que los inversores siguen considerando arriesgadas algunas partes de la eurozona.

Por otra parte, la solidez del euro podría tambalearse si el mercado se estabiliza, lo que aumentaría las ventas de la moneda única. Pero hay inversores que ven ya el fin de la prolongada recesión de Europa.

La producción industrial de la eurozona aumentó en abril por tercer mes consecutivo gracias a los beneficios de Alemania y Francia. La mejora de los datos reduce las posibilidades de que el BCE necesite relajar su política monetaria en un momento en el que la Fed advirtió de un posible cambio de rumbo. Eso sitúa al euro en una posición de ventaja con respecto al yen y al dólar.

Uno de los motivos que los inversores citan para comprar euros es el hecho de que su valor consiguió mantenerse a pesar de las dificultades. Aunque la moneda se devaluó en febrero tras el rescate de Chipre y la incertidumbre política en Italia, su caída a finales de marzo, cuando se cambió algo por debajo de 1,28 dólares, fue moderada con respecto a anteriores crisis, que llevaron al euro a cambiarse incluso por debajo de 1,20 dólares.

[url]http://www.expansion.com/2013/06/17/mercados/1371481699.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/2013/06/17/mercados/1371481699.html[/url])

Vaya, vaya. El euro una moneda fuerte (estable) ¿Quién podía imaginárselo?  :roto2:


Es muy pronto para el desplome del dólar, no creen? Habra que quitar presión al tipo de cambio EUR/USD ... Alguna sorpresita en el sistema bancario francés si Ben cierra el grifo?
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Junio 19, 2013, 10:29:39 am
No se ha hablado de caída del $. Abrí este hilo para seguir la retirada de los "estímulos", cuando se den. Porque se han visto recientemente artículos que hablan de ello (esta tarde habla Bernanke.)

La idea es coger la "comunicación", en línea del artículo del primer post. Y no tengo dólares, ni treasuries, ni un euro en bolsa yankee, ni me importa gran cosa lo que les pase a los franceses, (bastante tenemos nosotros ya).

Soy el primero que piensa que USA no cae fácil. Que no fabriquen no significa que no sepan fabricar. Y el $ esta sustentado por lo anterior.

Pero mira por ejemplo:

Sin muletas nos caemos, sr. Bernanke...
http://www.expansion.com/blogs/leche-calentita/2013/06/18/sin-muletas-nos-caemos-sr-bernanke.html (http://www.expansion.com/blogs/leche-calentita/2013/06/18/sin-muletas-nos-caemos-sr-bernanke.html)
Citar
...
Esta breve introducción no es más que una excusa para intentar convencerles de lo que creo que ocurrirá en los mercados en las próximas sesiones. Desde mi punto de vista como "observador de los mercados" (más que como analista), vengo comprobando como el mercado ha interpretado con las últimas caídas que Bernanke se equivocará y suprimirá de manera prematura las medidas de estímulo monetario. La caída de los precios de los distintos activos (renta variable, renta fija y commodities) ha sido sorprendentemente unidireccional y casi sin sosiego. El mercado parece obviar cualquier ítem que no tenga que ver con Bernanke, haciendo parecer que el resto de variables son irrelevantes.
...


Se equivocará Ben  :roto2:, inyectará más money en bonos(-->bolsa).

Nadie discute que en algún momento se retirarán los QEs... y aqui vamos a hacer un seguimiento de todo esto. Quédate por aquí y nos das tu opinión.

---
Lo del euro es un artículo que no he escrito yo, y que habla de la retirada de los dichosos estímulos. (La subida del € sería una consecuencia del run-run acerca del posible "error" de tito Ben.)
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: hispanic_exodus en Junio 19, 2013, 10:41:14 am
No se ha hablado de caída del $. Abrí este hilo para seguir la retirada de los "estímulos", cuando se den. Porque se han visto recientemente artículos que hablan de ello (esta tarde habla Bernanke.)

La idea es coger la "comunicación", en línea del artículo del primer post. Y no tengo dólares, ni treasuries, ni un euro en bolsa yankee, ni me importa gran cosa lo que les pase a los franceses, (bastante tenemos nosotros ya).

Soy el primero que piensa que USA no cae fácil. Que no fabriquen no significa que no sepan fabricar. Y el $ esta sustentado por lo anterior.

Pero mira por ejemplo:

Sin muletas nos caemos, sr. Bernanke...
[url]http://www.expansion.com/blogs/leche-calentita/2013/06/18/sin-muletas-nos-caemos-sr-bernanke.html[/url] ([url]http://www.expansion.com/blogs/leche-calentita/2013/06/18/sin-muletas-nos-caemos-sr-bernanke.html[/url])
Citar
...
Esta breve introducción no es más que una excusa para intentar convencerles de lo que creo que ocurrirá en los mercados en las próximas sesiones. Desde mi punto de vista como "observador de los mercados" (más que como analista), vengo comprobando como el mercado ha interpretado con las últimas caídas que Bernanke se equivocará y suprimirá de manera prematura las medidas de estímulo monetario. La caída de los precios de los distintos activos (renta variable, renta fija y commodities) ha sido sorprendentemente unidireccional y casi sin sosiego. El mercado parece obviar cualquier ítem que no tenga que ver con Bernanke, haciendo parecer que el resto de variables son irrelevantes.
...


Se equivocará Ben  :roto2:, inyectará más money en bonos(-->bolsa).

Nadie discute que en algún momento se retirarán los QEs... y aqui vamos a hacer un seguimiento de todo esto. Quédate por aquí y nos das tu opinión.

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Lo del euro es un artículo que no he escrito yo, y que habla de la retirada de los dichosos estímulos. (La subida del € sería una consecuencia del run-run acerca del posible "error" de tito Ben.)


Totalmente de acuerdo;como decían por ahí parece que Tito Ben ha aprendido a toquetear el TC hablando, anunciando con antelación que podría haber llegado el momento de retirar los estímulos. Consecuencia, el Euro está casi en 1'35 desde los 1'28 en que se encontraba unas semanas atrás... Lo que le viene muy bien al $....

Mi apuesta es que esta tarde dirá que la economía norteamericana presenta síntomas de mejoría, apuntalandolo con algunos datos positivos, pero aún es pronto para retirar los estímulos, jeje. Consecuencia inmediata, relajación del TC pero con la mosca detrás de la oreja.

En el otro escenario, en el que Ben anuncie la retirada inminente de estímulos o le ponga fecha cercana, el BCE tendrá que hablar porque nos vamos a 1'50 antes de agosto, y eso no puede ser bueno para las exportaciones UE, ahí es dónde entraría en juego sacar a la luz algún problema de cierta importancia en algún sistema financiero UE (Francia?, rescate espanhol 2.0?, Chipre reloaded?) para quitar presión al TC..

En 10 días reunión importante en el Consejo Europeo, tema específico, recomendaciones económicas por país, no digo ná y te lo digo tó...
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Parado(x) en Junio 19, 2013, 10:47:22 am
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/06/18/europaeische-bad-banks-die-1-000-milliarden-euro-bombe/ (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/06/18/europaeische-bad-banks-die-1-000-milliarden-euro-bombe/)

1 Billon de euros en los "Bad Banks" europeos... (a esto hay que anadirle los activos toxicos de la "banca sana") Estrategia de salida sin imprimir "mas de lo necesario"?  :biggrin:

La "solucion" chipriota, no es viable:
http://www.welt.de/wall-street-journal/article117255146/Zypern-fleht-erneut-um-Hilfe-fuer-die-Banken.html (http://www.welt.de/wall-street-journal/article117255146/Zypern-fleht-erneut-um-Hilfe-fuer-die-Banken.html)

El presidente pide que el Bank of Cyprus sea considerado sistemico y recibir nuevas ayudas para evitar el colapso del sistema financiero de la isla (y colapso economico, ya que esta previsto una caida del 15% del PIB entre este anho y el siguiente).

PD. Si cae el dolar, arrastrara al resto de monedas fiduciarias en su caida, euro incluido.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Xoshe en Junio 19, 2013, 11:20:31 am
La rigidez de las exportaciones alemanas es impresionante. O si lo preferís su flexibilidad es nil. Los ricos de la tierra van a seguir comprando Mercedes, Audis y BMW.
Conversely sus importaciones de petróleo van a bajar de precio. Así que nosotros, todavía con mucha mano de obra poco cualificada incorporada en los precios de nuestros productos no nos queda sino la favelización. Más horas, menos sueldos.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Junio 19, 2013, 11:31:10 am
...
1 Billon de euros en los "Bad Banks" europeos... (a esto hay que anadirle los activos toxicos de la "banca sana") Estrategia de salida sin imprimir "mas de lo necesario"?  :biggrin:
...

Si te entiendo bien, en tu opinión hay monetización para rato, y todo el rollo de la "estrategia de salida", es puro teatro y una trampa para gacelas.

 :roto2:



[ ...visto lo visto, tampoco me extrañaría. ]
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Junio 19, 2013, 11:38:44 am
La rigidez de las exportaciones alemanas es impresionante. O si lo preferís su flexibilidad es nil. Los ricos de la tierra van a seguir comprando Mercedes, Audis y BMW.
Conversely sus importaciones de petróleo van a bajar de precio. Así que nosotros, todavía con mucha mano de obra poco cualificada incorporada en los precios de nuestros productos no nos queda sino la favelización. Más horas, menos sueldos.

El petroleo bajará para todos, ¿o sólo para los alemanes?
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Xoshe en Junio 19, 2013, 11:39:43 am
Si, pero dado lo que hacemos nosotros, nos afecta menos.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Junio 19, 2013, 11:45:57 am
Los alemanes no fabrican unicamente coches de alta gama. En cualquier caso sigo sin ver la conexión con la monetización/tipos de cambio...

(http://www.juansola.com/temp/13000005.jpg)
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Lego en Junio 19, 2013, 13:39:28 pm
Xoshe, no veo porqué el petróleo vaya a bajar de precio, salvo que hablemos de plazos cortos. Pero ¿a la larga bajarán?  Yo apostaría por lo contrario.

Pero sí que compro que sus exportaciones sean sólidas, al menos la perccepción del no experto es ésa.   Y sobre la energía y el petróleo...  se están poniendo las pilas con renovables, y tienen capacidad de negociación muy fuerte, nivel "geo", para comprar el petroleo que necesiten.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Junio 19, 2013, 14:48:13 pm
En línea con lo que (creo que) dice Parado(x):

Déjà Lu - All Over Again
http://www.zerohedge.com/news/2013-06-18/deja-lu-all-over-again (http://www.zerohedge.com/news/2013-06-18/deja-lu-all-over-again)
Citar
...and three years later everyone will forget that the "Taper" is nothing new, that it happens every year or so, and that without fail it is accompanied by a "sharp bond sell off" as a "response to the somewhat brighter landscape" only for central planning to go right back to doing the only thing it can do: buy everything without consideration for cost or market liquidity once the mirage fades all over again.


[ Otra patada al bote. ]
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Parado(x) en Junio 19, 2013, 15:09:23 pm
La deuda total crece de forma exponencial porque el sistema financiero se basa en el interes compuesto:

(http://lh5.ggpht.com/-G7nVmha652k/TnGcOFL7oBI/AAAAAAAAAEA/CweNWh5kvos/TotalMktDebt-BIS-Dec%252789-Dec%252710.jpg?imgmax=800)
(solo llega a 2010, desde entonces se ha acelerado aun mas...)

(http://1.bp.blogspot.com/-okzhu2yosXk/TuaCPKDy0II/AAAAAAAABVk/91nsV48XOfc/s1600/ScreenShot002.jpg)

No hay estrategia de salida, porque no hay salida dentro del sistema actual. Solo hay (y habra) patadones p´alante (nadie quiere pasar a la historia como la persona que hizo colapsar el sistema). Solo con insinuar que quiza dejen los QE el mercado entra en panico, imagina que ocurriria si realmente lo hiciesen...
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Starkiller en Junio 19, 2013, 15:25:07 pm
Si, pero dado lo que hacemos nosotros, nos afecta menos.

Pero tiene muchichichichichichichichichchichichichichichichichichichichchichichichichichichichichichichchichichichichichichichichichichchichichichichichichichichichichchichichichichichichichichichichchichichichichichichichichichichchichichichichichichichichichichchichichichichichichichichichichchichichichichichichichichichichchichichichichichichichichichichchichichichichichichichichichichchichichichichichichichichichichchichichichichichichichichichichchichichichichichichichichichichchichiiiiiiismo más peso en nuestra "desbalanceada" balanza.

Una bajada en los precios del petroleo hace que estemos menos jodidos. En el caos de los alemanes, hace que esten "mas" mejor.

Pero en términos netos, nos beneficia mas a nosotros, mire la balanza.

Por otro lado, si Ben da cualquier indicación que haga que el EURUSD se ponga a 1,39-1,4, vamos a tener otro "Enjoy, Rajoy". Va a ser España; porque:

a) Francia aun no toca. A saber si llegará a tocar y,
b) Se querrá un ajuste controlable, no una debacle incontrolable (Que es lo que sería Francia).

Francia es el Postre, y aun estamos espeerando el segundo plato (que somos nosotros).

Si Ben es buen chaval, y todo esta tranquilo, permitirán que en España prosiga el necrofelinismo; pero si Ben cambia las cosas, nos volverán a usar como arreo.

Espero que Ben sea un poco cabronazo :biggrin:
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: CHOSEN en Junio 19, 2013, 16:04:15 pm
...nos volverán a usar como arreo.
Esta es la clave.
La mano que mueve la marioneta.

Hablo en serio: últimamente tengo la sensación de que -incluso a nivel parlamento español- muchos se creen que la marioneta se mueve sola. "Son cosas que pasan", se diría.
Es decir, no veo a los Pujaltes, Florianos o Villalobos extrayendo la esencia de la realidad en la forma en que en este foro se hace.
Y eso me da pánico.
Sensación de ir en un tren sin conductor.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Saturio en Junio 19, 2013, 16:36:43 pm
Los alemanes no fabrican unicamente coches de alta gama. ([url]http://www.juansola.com/temp/13000005.jpg[/url])


Realmente hay una idea equivocadísima con respecto a la industria alemana. Creo que ya lo conté hace ¿años?.
En Alemania hay gente haciendo literalmente de todo.

Por ejemplo si yo les hablo de rodamientos, ustedes pensarán que salvo los de aplicaciones muy especiales todos se fabrican en China, Vietnam o cualquier país por el estilo y que contra eso no hay industria en occidente que pueda competir.


En Alemania hay cientos de empresas como esta:

http://www.slf-fraureuth.de/es/empresa/para-mas-de-100000-rpm (http://www.slf-fraureuth.de/es/empresa/para-mas-de-100000-rpm)
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Junio 19, 2013, 21:16:02 pm
Lo malo (o bueno de venir aquí a informarse, es que no hay lugar a sorpresas  :) )

Bernanke aún no pisa el freno: mantiene la impresión de 85.000 millones de dólares al mes
Citar
...
Por tanto, y hasta nueva orden, seguirá dedicando cada mes 85.000 millones de dólares a la compra de deuda pública e hipotecaria con el objetivo de apoyar la recuperación económica norteamericana.

http://www.elconfidencial.com/mercados/2013/06/19/bernanke-aun-no-pisa-el-freno-mantiene-la-impresion-de-85000-millones-de-dolares-al-mes-10748 (http://www.elconfidencial.com/mercados/2013/06/19/bernanke-aun-no-pisa-el-freno-mantiene-la-impresion-de-85000-millones-de-dolares-al-mes-10748)

Si os parece podemos poner el "bote"  :) en marzo 2015 (hipotética primera subida de tipos de interés), y siempre y cuando, a modo de canario en la mina, de aquí a entonces el bueno de Ben --como si fuera ya de la familia-- baje de 85000 a, digamos 50000.

Podemos también ir viendo, como nos "sirven" el proceso de "comunicación" y la gestión de "espectativas", (para echarnos unas risas.)

Si creéis que hay otros hitos, o indicios mejores...
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Starkiller en Junio 19, 2013, 22:12:03 pm

Realmente hay una idea equivocadísima con respecto a la industria alemana. Creo que ya lo conté hace ¿años?.
En Alemania hay gente haciendo literalmente de todo.

Por ejemplo si yo les hablo de rodamientos, ustedes pensarán que salvo los de aplicaciones muy especiales todos se fabrican en China, Vietnam o cualquier país por el estilo y que contra eso no hay industria en occidente que pueda competir.


En Alemania hay cientos de empresas como esta:

[url]http://www.slf-fraureuth.de/es/empresa/para-mas-de-100000-rpm[/url] ([url]http://www.slf-fraureuth.de/es/empresa/para-mas-de-100000-rpm[/url])


A modo de ejemplo, simplemente ejemplo: en Airsfot hay muchas marcas chinas de gama baja; luego estan las de gama media (Japón, alguna china, alguna en USA) y las de alta (De nuevo Japon y USA*).

Y una marca, que tiene bastante pegada, de gama baja (Un pelin mejor que las chinas), que es Alemana. Y son competitivos, oiga, en un mercado o sector inundado por los chinos. Y, entre otras cosas, respetando las reglas del juego (Por ejemplo, sus réplicas tienen el branding correcto, lo que implica pagar derechos, cosa que las chinas ni de fucking coña... mi MP9 de Umarex tienen las marcas legítimas de HK).
_____________
*Estos, además, creo que tienen cierto truco, porque este tipo de empresas han llegado a sacar réplicas con el diseño de armas que aun son prototipos, como el Magpul PDR o el FGC, lo que me da que les ayuda a sacarse cuatro cuartos a la vez que, en cierta forma, en lo referente al diseño y la comodidad, se testea de alguna manera "en vivo".
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Lili Marleen en Junio 19, 2013, 23:41:49 pm
muchachos, me tienen el hilo desactualizado...
qué ha dicho Bernake?
tendré que buscar las noticias...
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Overlord en Junio 20, 2013, 01:16:10 am
muchachos, me tienen el hilo desactualizado...
qué ha dicho Bernake?
tendré que buscar las noticias...

Ha venido a decir que blablabla
- El objetivo de inflación  sigue siendo el 2% anual. Recuerdo que oficialmente la media anual de USA se ha ido quedando cerca pero por debajo, evidentemente todo maquillado y más falso que 1€ de madera.  También seria difícil asegurar si el real es mayor o menor.

-Que si las previsiones que tienen del descenso del paro y el  crecimiento anual esperado sobre el 3%, en el segundo trimestre de 2014  habrá que ir pensando ( ...si eso ) en ir retirando los estímulos.

Mi opinión: Bernanke deja el cargo en Enero, seguirá imprimiendo 85k milloneh de $ mensuales , mínimo hasta entonces y después que se coma el marrón el que venga detrás :D

Toda esta puesta en escena solo es para hacer ver que esto es una crisis normal, un ciclo.Los mensajes dicen que pronto tendría que volver a estabilizarse el empleo y la economía, incluso ya hay voces que afirman que pronto habrá que subir los tipos. Así cuando la realidad se imponga, podrán recurrir al "quien lo iba a imaginar" y seguir inyectando liquidez se convertirá en algo permanente ( ya lo es ahora aunque disimulen con estas declaraciones ) ...hasta que pete el $. 
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Parado(x) en Junio 21, 2013, 10:06:20 am
Porcentaje de deuda publica de su propio pais que tienen en los balances los bancos europeos.

(http://www.welt.de/img/wirtschaft/crop117321328/0878728880-ci3x2l-w620/DWO-Banken-staatsanleihen.jpg)


Recordemos que los bonos estatales son considerados "libres de riesgo" y por tanto el banco no requiere capital propio. Son aceptados como colateral por el BCE para acceder a la barra de liquidez.
En otras palabras: fin de las "medidas extraordinarias" por parte del BCE = quiebra del sistema financiero y quiebra de las deudas soberanas.

Estados quebrados (re)financiados por banca zombie... que requiere ayuda estatal para sobrevivir.
Este grafico lo explica mejor  :biggrin:

(http://imageshack.us/a/img805/1791/humor5.jpg)

Estrategia de salida ante esta situacion?
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Junio 21, 2013, 10:37:51 am
Inflación?

Citar
...
Which means it’s time to think about the next big announcement. A massive public works plan? Expanded  QE? Maybe a major war? Whatever, it will have to be commensurate with the size of the now-global crisis. So, just a guess, but this time around it wouldn’t be surprising to see a coordinated attack on deflation from Europe, the US and China. In other words, global Abenomics. :o
 
http://www.zerohedge.com/news/2013-06-20/guest-post-wealth-effect-shifts-reverse (http://www.zerohedge.com/news/2013-06-20/guest-post-wealth-effect-shifts-reverse)

Edit:
Citar
Die nächste Krise wird wahrscheinlicher

Neue Regeln sollten verhindern, dass das Schicksal der Staaten an das der Banken geknüpft ist – und umgekehrt. Doch die Reform ist keine. Ökonomen raten dem Steuerzahler, "die Taschen aufzumachen".

Es ist das wichtigste Ziel der Regulierer nach der Finanzkrise: Das enge Band zwischen Staaten und Banken muss gekappt werden. Nie wieder sollen Steuerzahler Banken retten und sogar den Staat selbst in Bedrängnis bringen. Seit Jahren wurde um die unter dem Namen Basel III bekannt gewordenen Regeln gefeilscht.
...

http://www.welt.de/wirtschaft/article117321329/Die-naechste-Krise-wird-wahrscheinlicher.html (http://www.welt.de/wirtschaft/article117321329/Die-naechste-Krise-wird-wahrscheinlicher.html)

Mi alemán es pésimo, pero si se quiere eliminar (o reducir) el vinculo BCE-Banks-DeudaSob... alguien va a tener que "poner algo" encima de la mesa. Y esta vez no debería ser el contribuyente.

Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Junio 23, 2013, 16:55:12 pm
Puede que haya _más de una_ estrategia de salida, y puede que la verdadera estrategia de salida sea ora cosa...

Brasil, segunda transición
http://economia.elpais.com/economia/2013/06/21/actualidad/1371812162_445774.html (http://economia.elpais.com/economia/2013/06/21/actualidad/1371812162_445774.html)
Citar
...
La combinación de estos factores llevó a una fuerte apreciación de la moneda. Desde el año 2002, como resultado de los flujos de capital extranjero que querían participar de la bonanza económica, el real se apreció un 160% en 10 años. El resultado fue una moneda sobrevaluada que, según las autoridades brasileñas, ponía en peligro las exportaciones. En este contexto, Brasil fue uno de los primeros países en acuñar el concepto de la guerra de divisas, el proceso por el cual, según su versión, las naciones que estaban poniendo en práctica estrategias de política monetaria de expansión cuantitativa —como EE UU— estaban escondiendo un objetivo real de depreciación competitiva como estrategia de salida de la crisis, con el consiguiente perjuicio para el resto del mundo.
...


Pongo también el último párrafo --sin desperdicio---:
Citar
...
Los largos periodos de bonanza, especialmente causados por eventos positivos pero no repetibles, generan malos hábitos, tanto económicos como políticos. Lo hemos visto en España y en otros países europeos, y lo estamos empezando a ver en algunos países emergentes. Brasil tiene que aceptar que tiene que cambiar la hoja de ruta, que el modelo económico del pasado basado en la expansión de la demanda ya no sirve, que hay que acometer un ajuste fiscal y estructural que seguramente tendrá consecuencias políticas, ya que habrá ganadores y perdedores. La primera transición hace un par de décadas, tanto económica como política, fue un éxito. Ahora toca consolidarla, algo mucho más difícil.


Amén.  :)
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Parado(x) en Junio 27, 2013, 13:17:46 pm
Respecto a las declaraciones de Bernanke sobre el fin de las QE.

Imaginemos que realmente pone fin a la compra de activos. Cuales serian las consecuencias?

Subida de rentabilidad de los bonos usanos para atraer demanda privada. Si suben bastante, los USA no podrian financiarse y quebrarian. Fin del sistema monetario actual y busqueda de una nueva moneda de referencia para el comercio mundial.

Esa opcion no es realista. Solo el globo sonda de Bernanke ha propiciado reacciones negativas en todos los mercados...

Los QE son la unica forma que tienen los USA para financiarse y no hay alternativa realista ni margen de accion para la FED. Va a haber QE hasta el infinito: el yonki morira de sobredosis y las promesas de que va a cambiar y que esta todo controlado no se las creera nadie de aqui a un tiempo.

El BCE esta en una situacion similar. Sin barras libres de liquidez para que los bancos puedan comprar deuda estatal, los paises miembros no podrian financiarse y quebrarian. Quitas en la deuda estatal, arrastrarian al sistema financiero europeo detras ya que los bancos son los mayores poseedores de bonos. No es una estrategia realista, asi que no creo que vaya a ser aplicada.

El oro es un tema emocional (no hay mas que ver las reacciones que provoca el tema hasta en quien no ha visto una onza en su vida y no concibe otra forma de dinero diferente de la actual). Y vienen emociones fuertes: viene el gran reset monetario
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Junio 27, 2013, 14:00:21 pm
Respecto a las declaraciones de Bernanke sobre el fin de las QE.

Imaginemos que realmente pone fin a la compra de activos. Cuales serian las consecuencias?

Subida de rentabilidad de los bonos usanos para atraer demanda privada. Si suben bastante, los USA no podrian financiarse y quebrarian. Fin del sistema monetario actual y busqueda de una nueva moneda de referencia para el comercio mundial.

Esa opcion no es realista. Solo el globo sonda de Bernanke ha propiciado reacciones negativas en todos los mercados...

Los QE son la unica forma que tienen los USA para financiarse y no hay alternativa realista ni margen de accion para la FED. Va a haber QE hasta el infinito: el yonki morira de sobredosis y las promesas de que va a cambiar y que esta todo controlado no se las creera nadie de aqui a un tiempo.

El BCE esta en una situacion similar. Sin barras libres de liquidez para que los bancos puedan comprar deuda estatal, los paises miembros no podrian financiarse y quebrarian. Quitas en la deuda estatal, arrastrarian al sistema financiero europeo detras ya que los bancos son los mayores poseedores de bonos. No es una estrategia realista, asi que no creo que vaya a ser aplicada.

El oro es un tema emocional (no hay mas que ver las reacciones que provoca el tema hasta en quien no ha visto una onza en su vida y no concibe otra forma de dinero diferente de la actual). Y vienen emociones fuertes: viene el gran reset monetario

El BCE sí tiene estrategia de salida, creo. Se trata de los "bail-in", que aprueban este fin de semana. Quitas y quiebras, vamos. Lo correcto. Los USA, por su parte, haran lo propio. La idea subyacente --una vez quitado lo imposible, lo que resta es la verdad--, es que la expansión cuantitativa no estaba funcionando, y por tanto hasta un ministro se daría cuenta de que hay que hacer otra cosa.

Os acordaréis, del "We can ALWAYS print more money"... Bueno, pues se ve que no. El oro cae, creo, por la búsqueda de liquidez inmediata para pagar otroas deudas/agujeros ¿inminentes?

Todo esto no está escrito en piedra, claro, y precisamente para ello está este hilo.

Un saludo.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Parado(x) en Junio 27, 2013, 14:32:56 pm
El BCE sí tiene estrategia de salida, creo. Se trata de los "bail-in", que aprueban este fin de semana. Quitas y quiebras, vamos. Lo correcto. Los USA, por su parte, haran lo propio. La idea subyacente --una vez quitado lo imposible, lo que resta es la verdad--, es que la expansión cuantitativa no estaba funcionando, y por tanto hasta un ministro se daría cuenta de que hay que hacer otra cosa.

Os acordaréis, del "We can ALWAYS print more money"... Bueno, pues se ve que no. El oro cae, creo, por la búsqueda de liquidez inmediata para pagar otroas deudas/agujeros ¿inminentes?

Todo esto no está escrito en piedra, claro, y precisamente para ello está este hilo.

Un saludo.


La solucion chipriota tampoco ha funcionado... El presidente del banco central de Chipre, Panicos Demetriades (no es conha, se llama Panicos el senor...) ha solicitado mas ayudas:

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/47886-Chipre-solicita-ayuda-financiera-a-Uni%C3%B3n-Europea (http://actualidad.rt.com/actualidad/view/47886-Chipre-solicita-ayuda-financiera-a-Uni%C3%B3n-Europea)

El Bail-in no va a funcionar:

1. Accionistas. Las acciones de los bancos se van a hundir y no seran suficientes
2. Preferentistas. Sin comentarios...
3. Depositantes. Teoricamente solo los de mas de 100.000€ se veran afectados. Fuga de depositos grandes asegurada por lo que no seran suficientes para cubrir los agujeros (y tendran que meter manos al resto de depositos y cuentas corrientes).

Corralito para evitar un bank-run? Tal vez... pero seguiriamos con el problema de fondo, quien comprara los bonos estatales? A los precios actuales nadie y con mas rentabilidad los Estados no se van a poder financiar con los niveles de endeudamiento actuales

Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Junio 27, 2013, 14:48:13 pm
Es difícil es saber qué van a/quieren hacer sin buena información. Hasta donde yo se, aquí tiramos todos de olfato. Yo digo mi impresión --o mi olfato, de HOY--. Mañana, Dios dirá.

No soy trader, ni tengo información privilegiada, pero me da en la nariz... que se acabó el cachondeo. Alguien TIENE que perder, y han avisado con tiempo...

No será mañana ni pasado, pero lo que no se puede negar es que lo han dicho clarito: esto (la QE) NO PUEDE ser eterna. (Y tenlo claro, no puede serlo porque no les soluciona --a ellos-- el problema.) Y así estamos todos... pensando.

PPCC ha dicho "acciones en general". Tampoco descarto comprar "en metálico"...

No va a haber bank-run... a la rana la van a cocer _muy lentamente_, la política de cominicación es la clave. ¿Que va a pasar? Buene pregunta. Pero creo que todo el mundo tiene claro que la cosa va de no perder... o de no perder MUCHO, mas que de forrarse.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Parado(x) en Junio 27, 2013, 15:36:25 pm
No será mañana ni pasado, pero lo que no se puede negar es que lo han dicho clarito: esto (la QE) NO PUEDE ser eterna. (Y tenlo claro, no puede serlo porque no les soluciona --a ellos-- el problema.) Y así estamos todos... pensando.
El problema no tiene solucion, los Estados estan quebrados y el sistema financiero tambien... La QE solo gana tiempo ante un resultado inevitable: el colapso del sistema monetario actual. Sin QE (o cualquier otra medida de otros bancos centrales) el sistema colapsa rapidamente. Con QE el sistema colapsara en un futuro...

La decision que tomaran esta clara: nadie quiere ser recordado como la persona que hizo colapsar el sistema. Procastinator al poder y QE mientras dure (tal vez con otros nombres pero similares efectos)

No va a haber bank-run... a la rana la van a cocer _muy lentamente_, la política de cominicación es la clave. ¿Que va a pasar? Buene pregunta. Pero creo que todo el mundo tiene claro que la cosa va de no perder... o de no perder MUCHO, mas que de forrarse.
El bank-run solo se evitara con corralito. No creo que nadie quiera tener dinero en depositos sabiendo que va a perder pasta porque el banco donde lo tiene necesite ser saneado con su dinero.

Efectivamente la cosa va de no perder mucho, por eso la gente sacara su dinero del banco si percibe que no esta seguro alli (y dudo que algo asi se produzca de forma controlada).
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Junio 27, 2013, 20:12:41 pm
...
El problema no tiene solucion, los Estados estan quebrados y el sistema financiero tambien...


Todo tiene "solución"... otra cosa es que no nos guste. No se si consideras en tus "calculos" el concepto de "Shadow Banking"... que estoy investigando porque para mí todo esto es nuevo.

Adjunto unos links que recomiendo encarecídamente:

Fed's John Williams Opens Mouth, Proves He Has No Clue About Modern Money Creation
http://www.zerohedge.com/news/feds-john-williams-opens-mouth-proves-he-has-no-clue-about-modern-money-creation (http://www.zerohedge.com/news/feds-john-williams-opens-mouth-proves-he-has-no-clue-about-modern-money-creation)
The (other) deleveraging: What economists need to know about the modern money creation process
http://www.voxeu.org/article/other-deleveraging-what-economists-need-know-about-modern-money-creation-process (http://www.voxeu.org/article/other-deleveraging-what-economists-need-know-about-modern-money-creation-process)
On The Verge Of A Historic Inversion In Shadow Banking
http://www.zerohedge.com/news/verge-historic-inversion-shadow-banking (http://www.zerohedge.com/news/verge-historic-inversion-shadow-banking)

(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2012/06/Shadow%20vs%20Traditional%20Liabilities%20_0.jpg)

Una pincelada:
Citar
...
The biggest paradox is that as the US financial system takes more and more steps back, and reverts to a more conventional system (look at Europe as a paradigm of what is coming), the risk that incremental money creation by the Fed will eventually spur inflation rises exponentially, as more and more "money" ends up residing within conventional bank deposit accounts.

That currently there are just shy of $10 trillion give or take in consolidated deposits across the US financial system, on total liabilities of $30 trillion, is the only reason why the Fed has still be unable to spawn the kind of "virtuous" inflation that Bernanke dreams about every night but is unable to create.

Said inflation buffer, however, is getting smaller and smaller every quarter, and at this rate, shadow banking as a transformational conduit will completely disappear in a few short years, at which point everything will be in the hands of fickle depositors.

It is then, that America will finally figure out why Germany and the Bundesbank, are so leery of runaway printing. Because while the US still has the benefit of shadow liabilities, Europe does not. And Schauble, Merkel, and Weidmann, not to mention the German population (at least subconsciously) all know this.
...
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Parado(x) en Junio 28, 2013, 13:25:00 pm
Respecto a la solucion chipriota:

(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2013/05/Cyprus%20Bank%20Deposits.jpg)

(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2013/05/Cyprus%20Bank%20Deposits%20Seq%20Change.jpg)

Pese al control de capitales la fuga de depositos aumenta. La banca chipriota necesita mas para cubrir sus agujeros...Que van a hacer ahora? Toca bail-out otra vez? O necesitaran meter mano a los depositos de menos de 100.000 €?

Ademas de intereses negativos, asumes el riesgo de que te puedan confiscar lo que tengas en el banco... Veo dificil que puedan evitar un bank run con la "solucion" chipriota
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Starkiller en Junio 28, 2013, 13:32:01 pm
Pese al control de capitales la fuga de depositos aumenta. La banca chipriota necesita mas para cubrir sus agujeros...Que van a hacer ahora? Toca bail-out otra vez? O necesitaran meter mano a los depositos de menos de 100.000 €?

Claro que si. Es que, además, no hay otra.

Eso va a pasar sí o sí, y no solo en Chipre.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Junio 28, 2013, 13:43:36 pm
...
Pese al control de capitales la fuga de depositos aumenta. La banca chipriota necesita mas para cubrir sus agujeros...Que van a hacer ahora? Toca bail-out otra vez? O necesitaran meter mano a los depositos de menos de 100.000 €?

Ademas de intereses negativos, asumes el riesgo de que te puedan confiscar lo que tengas en el banco... Veo dificil que puedan evitar un bank run con la "solucion" chipriota

Controlando el grifo... controlan las quiebras. A la banca chipriota, la refinanciará el BCE, pero sólo lo justo, de manera que el agujero se vaya cerrando. Es lo equivalente a lo que sea que este haciendo la Fed con la deuda ensombrecida, (el gráfico de antes.) Las dos deudas (la verde y la azul) "crecían" exponencialmente (a ojo). Y de repente una deja de crecer. Magia...?

No se cómo lo hacen, pero "ha dejado de crecer". El Banco de china acaba de anunciar que dara "liquidez razonable". Cabe preguntarse qué es razonable. Razonable es que ellos siguen teniendo el grifo.

La estrategia de salida en la eurozona es ese concepto tan abstracto y tan denostado: la austeridad. (Que incluye todas las patadas al bote que sean necesarias.)

Es lo que veo, no digo que me guste.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: wanderer en Junio 28, 2013, 13:45:20 pm
Pese al control de capitales la fuga de depositos aumenta. La banca chipriota necesita mas para cubrir sus agujeros...Que van a hacer ahora? Toca bail-out otra vez? O necesitaran meter mano a los depositos de menos de 100.000 €?

Claro que si. Es que, además, no hay otra.

Eso va a pasar sí o sí, y no solo en Chipre.

Y no sólo eso, sino que incluso si pretenden expatriar el dinero, rápido lo arreglarán para que éso se considere levantamiento de bienes (que en realidad lo es), a nivel europeo. Por ésa, no habrá escapatoria.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Parado(x) en Junio 28, 2013, 14:29:45 pm
Pese al control de capitales la fuga de depositos aumenta. La banca chipriota necesita mas para cubrir sus agujeros...Que van a hacer ahora? Toca bail-out otra vez? O necesitaran meter mano a los depositos de menos de 100.000 €?

Claro que si. Es que, además, no hay otra.

Eso va a pasar sí o sí, y no solo en Chipre.

Puede ser, pero eso no es cocer la rana lentamente y saltara... no creo que sea gobernable. Durante el corralito argentino ademas de casi 40 muertos pasaron 4 presidentes en 10 dias, huidas en helicoptero...

Creo que es el escenario a evitar por parte de las elites (o tal vez no por eso de "comprar cuando la sangre este en las calles").
No creo que la gente tolere ese saqueo pasivamente despues varios anos de crisis y de los miles de millones de ayudas que ha recibido la banca, casos de corrupcion relacionados, etc.
Creo que antes de hacer eso seguiran con las medidas convencionales (bajar los tipos) y no convencionales (compras de bonos por parte del BCE) y finalmente medidas a lo japones.


Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Junio 28, 2013, 15:08:49 pm
Citar
...
No creo que la gente tolere ese saqueo pasivamente despues varios anos de crisis y de los miles de millones de ayudas que ha recibido la banca, casos de corrupcion relacionados, etc.
...


Política de comunicación... la llaman. La gente tolerará --por desgracia--, todo lo que afecte a minorías. ¿Por qué piensas que no abordan lo de las pensiones?

No han utilizado "tapering", por casualidad.*

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/Body_Piercing_Taper_Set.jpg)

------
(*) Ni normalización.





[ La no indexación de "rentas" es una medida muy ranera. ]
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Starkiller en Junio 28, 2013, 15:27:08 pm
Pese al control de capitales la fuga de depositos aumenta. La banca chipriota necesita mas para cubrir sus agujeros...Que van a hacer ahora? Toca bail-out otra vez? O necesitaran meter mano a los depositos de menos de 100.000 €?

Claro que si. Es que, además, no hay otra.

Eso va a pasar sí o sí, y no solo en Chipre.

Puede ser, pero eso no es cocer la rana lentamente y saltara... no creo que sea gobernable. Durante el corralito argentino ademas de casi 40 muertos pasaron 4 presidentes en 10 dias, huidas en helicoptero...

Creo que es el escenario a evitar por parte de las elites (o tal vez no por eso de "comprar cuando la sangre este en las calles").
No creo que la gente tolere ese saqueo pasivamente despues varios anos de crisis y de los miles de millones de ayudas que ha recibido la banca, casos de corrupcion relacionados, etc.
Creo que antes de hacer eso seguiran con las medidas convencionales (bajar los tipos) y no convencionales (compras de bonos por parte del BCE) y finalmente medidas a lo japones.

y? los que mandaban en Argentina entonces, siguen mandando ahora. si, cambiaron presidentes. si, hubo unos cuantos muertos.

¿y?

Mandan los mismos. Y el pueblo... el pueblo sigue igual.

Si pasaran violando a nuestras hijas una por una, seguiríamos siendo gobernables, en tanto que a un grupo lo bastante numeroso le den una parcelita de prehebenda, por ridícula que sea, a la que aferrarse, y anclar a ella la identificación de "sociedad".
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Julio 03, 2013, 10:21:59 am
Para seguir fijando "hitos", pongo enlaces al sorprendente  ::) "annual report" del BIS:

83rd BIS Annual Report 2012/2013
http://www.bis.org/publ/arpdf/ar2013e.htm (http://www.bis.org/publ/arpdf/ar2013e.htm)

La parte que concierne a este hilo sería el título VI. Monetary policy at the crossroads cuyo resumen:

Citar
With monetary policies remaining very accommodative globally, central banks continue to borrow time for others to act. But the cost-benefit balance is inexorably becoming less and less favourable. Furthermore, the postponement of the inevitable exit from these policies poses increasing challenges for central banks. They must re-emphasise their stability-oriented framework for monetary policy, although in a way that takes greater account of both financial stability concerns and global policy spillovers.


El capítulo completo:
http://www.bis.org/publ/arpdf/ar2013e6.pdf (http://www.bis.org/publ/arpdf/ar2013e6.pdf)

Y en él este gráfico:

(http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/la-estrategia-de-salida/?action=dlattach;attach=799;image)

Los que dicen que van a endurecer, no han empezado, los que dicen que ahora no van a empezar, llevan varios años de tampering.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Julio 10, 2013, 11:01:35 am
Curiosa proyección de la FED...

(http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/la-estrategia-de-salida/?action=dlattach;attach=802;image)

Resalto un gráfico (pag. 28) de este informe:
http://www.zerohedge.com/news/2013-07-09/doubleline-webcast-end-qe-we-know-it-bond-rout-update (http://www.zerohedge.com/news/2013-07-09/doubleline-webcast-end-qe-we-know-it-bond-rout-update)

que se puede descargar.

[ ...para hacerse una idea de cuándo subirán los tipos.  :tragatochos: ]
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Overlord en Julio 17, 2013, 15:10:22 pm
http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/4999412/07/13/Bernanke-El-calendario-de-retirada-de-estimulos-no-esta-predefinido.html (http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/4999412/07/13/Bernanke-El-calendario-de-retirada-de-estimulos-no-esta-predefinido.html)

Citar
Bernanke: "El calendario de retirada de estímulos no está de ninguna manera predefinido"


Los movimientos de la Fed dependerán del desarrollo económico de EEUU
Actuará como sea necesario para que la inflación vuelva al objetivo del 2%




El presidente de la Reserva Federal, Ben Bernanke, ha asegurado hoy que el calendario propuesto para la reducción del programa de compra de bonos no está escrito en piedra. Bernanke insiste en que la política de estímulo es necesaria en un "futuro inmediato".

"Quiero enfatizar esto, porque nuestras compras de activos dependen de los desarrollos económicos y financieros, y por eso no están de ninguna manera predefinidas", dijo Bernanke en su comparecencia ante el Comité de Servicios Financieros de la Cámara de Representantes.

El presidente de la Fed repitió sus previsiones de mediados de junio, en las que consideraba que sería apropiada empezar a moderar el ritmo de compra de activos a finales de este año y acabar con las operaciones a mediados del año que viene.

Asimismo, Bernanke explicó que el banco central reaccionará al desarrollo de los acontecimientos, y si las condiciones económicas mejoraran más rápido de lo previsto, la retirada de estímulos podría ser más rápida. Al mismo tiempo, si ocurriera lo contrario, "el actual ritmo de compras podría mantenerse durante más tiempo". Incluso podría elevar el ritmo de compras.

El presidente de la Fed explicó que el calendario que anunció es "la trayectoria probable si la economía evoluciona como está previsto", y que no supuso ningún cambio en la política monetaria de la institución.

Además, para enfatizar que sus decisiones dependían de la evolución económica, subrayó los riesgos que actualmente persisten sobre EEUU, aunque han disminuido desde el pasado otoño. Entre ellos, citó la amenaza de la política fiscal, que podría frenar el crecimiento en los próximos trimestres más de lo que esperan desde la Fed.

En este sentido, apuntó directamente al Congreso y sus debates presupuestarios, señalando que es necesario que se eleve techo de deuda este año, ya que podrían dañar la recuperación económica.

Bernanke también habló de la inflación, que sigue por debajo del objetivo del 2%. "La suavidad refleja en parte algunos factores que probablemente sean transitorios"   :rofl: , dijo antes de añadir que las expectativas a largo plazo son "estables".

Sin embargo, también advirtió de que los miembros de la Fed "son ciertamente conscientes de que una inflación muy baja supone un riesgo para la economía, por ejemplo elevando el coste real de la inversión de capital, e incremento el riesgo de deflación". Por ello, la Fed "actuará como sea necesario" para asegurar que la inflación, actualmente situada en el entorno del 1%, volverá a su objetivo del 2%.



Todo según lo previsto.

Ademas ni siquiera están ocultando en demasía la situación, si se lee correctamente y se omiten los cantos de sirena:

Riesgo de enorme deflación si dejamos de inyectar.
Paupérrima inflación pese a las morteradas de liquidez  actuales.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Overlord en Julio 29, 2013, 17:06:18 pm
¿Estrategia de salida?

Del creador de "Adiós Glass-Steagal " y "Los derivados financieros tenían AAA" , llega al frente de la FED...Larry Summers!!!!

Si amigos, el hombre que diseño todo el pifostio financiero en el que estamos atrapados mundialmente , al frente del grifo de la liquidez  :troll:

Eso dicen en Vózpopuli:

Citar

Larry Summers, el gran culpable de la crisis según ‘Inside Job’, máximo favorito para suceder a Bernanke en la Fed


Derogó la ley que establecía la separación entre banca comercial y de inversión y se negó a que los derivados fueran más regulados. Ahora, puede ser el nuevo líder mundial de las políticas económicas.


A principios del año que viene, concretamente en enero, tendrá lugar el remplazo de, tal vez, el cargo más importante del mundo: presidente de la Reserva Federal de EE UU. Un puesto de importancia similar al presidente. Hay dos candidatos claros: Janet Yellen y Larry Summers. Este último cuenta con más posibilidades, según la prensa especializada de EE UU. Pero no faltan quienes denuncian que ha sido uno de los grandes pirómanos del actual incendio financiero mundial que se ha traducido en una crisis sin precedentes.

Así lo señalan desde numerosos flancos, pero especialmente lo hace la célebre película Inside Job (disponible totalmente en Youtube), documental dirigido por Charles Ferguson que analizaba las causas de la crisis y tuvo un gran impacto. Fue galardonado con un premio Oscar.

Nace Citigroup

En dicha película, recuerdan que Summers, como secretario del Tesoro, impulsó la derogación de la ley Glass-Steagal, que establecía la separación entre banca comercial y de inversión, para permitir la fusión entre Citibank y Travellers. Puede verse a partir del minuto 16.

Asimismo, ponen de manifiesto que fue el propio Summers quien vetó la regulación del  mercado de derivados, como puede verse en el minuto 24 del filme. Sin embargo, merece mucho la pena dedicar dos horas a ver esa película, quien no lo haya hecho. Y quien la haya visto, también encontrará interesante repasarla.

Summers, profesor de Harvard, es una persona con muy buena relación con Barack Obama, de la misma manera que la tuvo en su día con Bill Clinton. Algo llamativo, ya que el big bang de Wall Street llegó a mediados de los 80, con la liberalización llevada a cabo por la administración Reagan.

En cualquier caso, parece claro que EE UU no está por la labor de dar un giro a su política monetaria. Su banco central es financiador de primera instancia del estado y no tiene el menor problema en implementar grandes programas de compra de deuda y masivas inyecciones de liquidez. Lo malo de eso es que, si se convierte en una práctica estructural, genera enormes burbujas, que aceleran los ciclos y cuyas consecuencias ya hemos conocido. Por el momento, no se prevén giros hacia la ortodoxia, por lo visto.




(http://www.estrategiaynegocios.net/wp-content/uploads/2013/07/summers.jpg)

Hay cosas que no cambian nunca  ::)  Incluso es Judio, como todos los anteriores  :troll:
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Lego en Agosto 22, 2013, 21:16:36 pm
Dice la FED que en un año termina la QE.

http://www.zerohedge.com/news/2013-08-22/primary-dealers-have-spoken-taper-begins-september-15-billion-trim-qe-ends-june-2014 (http://www.zerohedge.com/news/2013-08-22/primary-dealers-have-spoken-taper-begins-september-15-billion-trim-qe-ends-june-2014)

ja!  ¿Hacemos una porra?

También ha habido marejada en la bolsa de NY, supongo que algo tendrá que ver.   Si la cosa se pone muy fea  harán el discurso opuesto, aumentarán las dosis y todo  quedará como globo sonda.  Circulen, circulen,  no ha pasado nada.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Septiembre 13, 2013, 09:54:06 am
¿Cuándo?
Citar
...
Parte de esas inversiones provenían de Europa y la repatriación ha apreciado el euro. Pero los tipos en Europa siguen bajos y los inversores han seguido asumiendo riesgos comprando deuda periférica, incluida española. Esto es viento de cola en la incipiente recuperación de la economía europea. Pero conviene no hacerse trampas al solitario. La mayoría son fondos golondrina que igual que han venido en masa, se pueden volver a ir en cualquier momento. El próximo miércoles sabremos si la Fed comienza a implementar su estrategia de salida.

http://economia.elpais.com/economia/2013/09/12/actualidad/1379009962_413591.html (http://economia.elpais.com/economia/2013/09/12/actualidad/1379009962_413591.html)

¿Cuánto?
Citar
With bonds and stocks rallying (and the USD dropping) notably in the last few days, one could be forgiven for believing the Taper is off but Goldman's baseline forecast remains for a $10bn reduction in asset purchases - probably all in Treasuries - and $15bn is possible (though recently mixed labor data may choke that a little) and a strengthening of forward-guidance. As they note, the current redction in uncertainty (or rise in complacency some might say) has the potential to offset the tightening in financial conditions, barring another major outbreak of DC strife in the run up to the debt ceiling in late October/early November. However, what is most notable is Goldman's expectation that the Fed will start walking-back its unemployment-rate threshold as it has been clearly shown not to be a good catch-all indicator of broad economic and labor market performance. So it's data-dependent - but the data is unreliable at best and false at worst.
...

http://www.zerohedge.com/news/2013-09-12/goldman-expects-10-15bn-taper-and-fed-walking-back-employment-thresholds (http://www.zerohedge.com/news/2013-09-12/goldman-expects-10-15bn-taper-and-fed-walking-back-employment-thresholds)



[ EsquenotengoTDT quería una porra...  :) ]
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Overlord en Septiembre 18, 2013, 21:43:28 pm
No se retiran los estímulos... de momento...quien se lo iba a imaginar???  :o

Ojala pudiera tener otras cosas de la vida tan claras como tenia esta , lastima de porra :D

http://economia.elpais.com/economia/2013/09/18/actualidad/1379527566_112291.html (http://economia.elpais.com/economia/2013/09/18/actualidad/1379527566_112291.html)

Citar
La Fed aguarda "más evidencias" de crecimiento para frenar la expansión monetaria




Parece ser que al final no sera el "plimo Larry" ;P

http://www.rtve.es/noticias/20130915/larry-summers-renuncia-candidatura-como-presidente-reserva-federal/746800.shtml (http://www.rtve.es/noticias/20130915/larry-summers-renuncia-candidatura-como-presidente-reserva-federal/746800.shtml)

Citar
Larry Summers renuncia a su candidatura como presidente de la Reserva Federal
Era uno de los nombres barajados por Obama para suceder a Bernanke
El anuncio sitúa ahora a Janet Yellen como futura presidenta de la Fed


(http://static5.businessinsider.com/image/51f1b57feab8ea792a00002c/report-theres-a-letter-circulating-in-the-senate-supporting-janet-yellen-as-the-next-fed-head.jpg)

Para el caso, lo mismo da uno que otro, son dos expansionistas sin freno. Ah...y también es judía.  :troll:


Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Oslodije2 en Diciembre 29, 2013, 23:35:15 pm
El hecho de que no haya ningún tipo de responsabilidad ni depuraciones entre economistas que la cagan absolutamente en sus previsiones o que incluso mienten por intereses económicos, demuestra que no hay interés por parte del Poder en que eso deje de ocurrir.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: wanderer en Diciembre 30, 2013, 00:19:12 am
El hecho de que no haya ningún tipo de responsabilidad ni depuraciones entre economistas que la cagan absolutamente en sus previsiones o que incluso mienten por intereses económicos, demuestra que no hay interés por parte del Poder en que eso deje de ocurrir.

O incluso un decidido interés en que eso ocurra...
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Oslodije2 en Diciembre 30, 2013, 01:16:00 am
El hecho de que no haya ningún tipo de responsabilidad ni depuraciones entre economistas que la cagan absolutamente en sus previsiones o que incluso mienten por intereses económicos, demuestra que no hay interés por parte del Poder en que eso deje de ocurrir.

O incluso un decidido interés en que eso ocurra...

¡Malpensado!
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: wanderer en Diciembre 30, 2013, 03:18:48 am
El hecho de que no haya ningún tipo de responsabilidad ni depuraciones entre economistas que la cagan absolutamente en sus previsiones o que incluso mienten por intereses económicos, demuestra que no hay interés por parte del Poder en que eso deje de ocurrir.

O incluso un decidido interés en que eso ocurra...

¡Malpensado!

¿Nunca te han dicho eso de piensa bien, aunque te equivoques?  8)
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Enero 15, 2014, 11:00:52 am
Sobre agujas y camellos gordos. Un miembro de la Fed (del FOMC) habla sobre la estrategia de salida, sobre agujeros y sobre dejar de cavar.

Citar
...
The eye of the needle of pulling off a clean exit is narrow; the camel is already too fat. As soon as feasible, we should change tack. We should stop digging. I plan to cast my votes at FOMC meetings accordingly.

http://www.zerohedge.com/news/2014-01-14/feds-fisher-says-investors-have-beer-goggles-liquidity-joins-goldman-stock-correctio (http://www.zerohedge.com/news/2014-01-14/feds-fisher-says-investors-have-beer-goggles-liquidity-joins-goldman-stock-correctio)

(Hay que cambiar el rumbo tan pronto como sea posible.)
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Enero 29, 2014, 20:28:24 pm
10000 millones menos al mes.

FOMC Ignores EM Crisis, Tapers Another $10 Billion - December Statement Redline
http://www.zerohedge.com/news/2014-01-29/fomc-ignores-em-crisis-tapers-another-10-billion (http://www.zerohedge.com/news/2014-01-29/fomc-ignores-em-crisis-tapers-another-10-billion)

Aún no canta el canario. (Que pusimos en 50.000 millones /mes y estamos a 65.000.)

Se despide Bernanke, asumiendo su responsabilidad. Que conste en acta.  :)
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Enero 31, 2014, 08:39:31 am
La Reserva Federal y la crisis de emergentes
De nuestro amigo JC10.
http://economia.elpais.com/economia/2014/01/30/actualidad/1391113458_357883.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/01/30/actualidad/1391113458_357883.html)
Citar
La historia económica nos enseña que los flujos financieros a países emergentes siguen tendencias inversas a las políticas monetarias de la moneda de reserva, que en la actualidad es el dólar. Cuando la Reserva Federal (Fed) baja los tipos de interés hace menos atractivo invertir en dólares y los capitales huyen a buscar mayor rentabilidad en emergentes. Desde que la Fed anunció el inicio de la retirada de estímulos, los tipos de interés de largo plazo del dólar subieron. Por eso los capitales salen ahora de países emergentes y vuelven a EE UU.

Recientemente el profesor Barry Eichengreen ha publicado un artículo en el que analiza las variables que ayudan a explicar la variación del tipo de cambio, primas de riesgo, bolsas y reservas del banco central de países emergentes antes y después del anuncio de retirada de la Fed. El PIB, déficit público, deuda pública o déficit por cuenta corriente no ayudan a explicar el cambio de sesgo del sentimiento inversor. Las dos variables determinantes son tasa de apertura financiera y controles de capitales. Paradójicamente los países que más liberalizaron su balanza financiera y que menos controles de capitales pusieron cuando los inversores llegaban en manada a sus países son los que más tensión financiera padecen ahora.

La llegada de flujos provocó burbujas, elevó el crecimiento, los salarios y la inflación, generó déficit por cuenta corriente e hizo a esas economías vulnerables. La excepción que cumple la regla siempre es Argentina. Los flujos no llegaron a Argentina, no tienen apenas deuda pública y deuda externa y el precio de la soja sigue muy por encima de su promedio histórico.

Turquía se ha visto forzada a subir tipos de interés del 4% al 10% para frenar la fuga de capitales. Turquía había acumulado 150.000 millones de dólares de reservas que supuestamente eran una vacuna contra la inestabilidad financiera. Pero cuando la manada de inversores huye es difícil pararla. Turquía está abocada a un frenazo brusco y entrará en recesión este año. Brasil, India, Rusia y Sudáfrica también se están viendo afectados. Las subidas de tipos oficiales no han sido tan brutales, pero el riesgo de recesión ha aumentado considerablemente.

Mientras la Fed ha aumentado su balance en 2013 casi un 40%, el BCE lo ha reducido un 25%. Por eso el euro ha subido a 1,36 dólares, frenando las exportaciones europeas y profundizando la deflación salarial y de deuda en los países de la periferia. Alemania con un 6% de paro y un superávit exterior del 7% del PIB se la ve cómoda.

En España, la deuda externa neta ha aumentado unos 70.000 millones en 2013, nuestro déficit público no baja, nuestra deuda pública crece exponencialmente y nuestros bancos fueron los principales compradores de deuda pública el año pasado. Su morosidad sube, el precio de la vivienda y de las garantías baja. En crisis de deuda las condiciones iniciales son muy importantes y España es más vulnerable que hace un año. Lo preocupante es que nuestro Gobierno, nuestros bancos y grandes empresas, no son conscientes de ello.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Enero 31, 2014, 09:41:07 am
La Reserva Federal y la crisis de emergentes
De nuestro amigo JC10.

 :rofl:

Resumen:

- El BCE debe darle a la impresora como la FED.
- Alemania esta exprimiendo a los sureños, y además sonríen con sadismo desde su poltrona.
- Los pisos bajan por la crisis, y eso no puede ser, que mi tesoro vale su peso en oro  :tragatochos:
- Gobierno, nuestros bancos y grandes empresas, no son conscientes de ello, pero YO SI  :troll:

No es por nada, pero este discursito proinflacionario, victimista exculpatorio y pisitofilo esta muy calao en la sociedad, y puede tener mucho éxito. Si la P$0E escogen a JC10, seguro que muchos incautos sucumben a sus encantos...

Saludos, y buenos días  ;D

Pues de _este_ artículo yo saco más la idea de que nos estamos endeudando más de la cuenta. EEUU y Alemánia van a lo suyo, y vamos a sufrir.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 19, 2014, 20:57:15 pm
La cosa (tapering) baja a 55.000 millones de dólares al mes.

Los tipos aún tardarán más en subir debido al mal tiempo. (Bad weather, low rates, as anybody knows.)  :roto2:

Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: visillófilas pepitófagas en Marzo 19, 2014, 21:01:11 pm
La cosa (tapering) baja a 55.000 millones de dólares al mes.

Los tipos aún tardarán más en subir debido al mal tiempo. (Bad weather, low rates, as anybody knows.)  :roto2:


Pues los analistas y las bolsas no lo han interpretado así:

"This statement from the Fed is as hawkish as it gets - the only thing they did not do is (raise) rates today. The Fed is at neutral now and expect rate hikes to begin sometime in early 2015," said Thomas di Galoma, head of fixed-income rates at ED&F Man Capital Markets in New York.

http://finance.yahoo.com/news/asian-shares-slip-fed-policy-034926491.html (http://finance.yahoo.com/news/asian-shares-slip-fed-policy-034926491.html)
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 19, 2014, 21:21:26 pm
Pues sí, bolsas yankees y euro/dollar abajo. ¿Empieza el baile?

Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Lego en Marzo 19, 2014, 22:10:37 pm
Como suban los tipos a ver qué déficit les queda, con esa pedazo de deuda.    Mi no entender....

Y aquí igual o más. Precipitaría el estrangulamiento pepeciano, a la que el BCE también tenga que subir tipos de interés. 

A saber...
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 19, 2014, 22:31:44 pm
Se supone que la FED (son bancos) presta el dinero. Hemos leído que a cambio de HQC (High Quality Collateral). Ultimamente se hablaba (en zh) de escasez de HQCs.

Si los tiene todos la FED... ¿Que tienen los demás? Pero no me hagas mucho caso, como tu dices, ya se verá.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 20, 2014, 08:55:12 am
La Fed muda su plumaje
http://www.elconfidencial.com/mercados/2014-03-19/la-fed-muda-su-plumaje-los-halcones-afilan-sus-garras-en-el-estreno-de-mrs-yellen_104517/ (http://www.elconfidencial.com/mercados/2014-03-19/la-fed-muda-su-plumaje-los-halcones-afilan-sus-garras-en-el-estreno-de-mrs-yellen_104517/)
Citar
...
Pero aún hay más. En su ánimo de querer ser transparente -y no alejarse tanto de Bernanke-, Yellen anticipó que si todo evoluciona como hasta ahora, el QE3 finalizará por completo en otoño. Y fue ahí cuando cayó en la trampa. Preguntada por el tiempo que podría pasar entre la retirada completa del programa de compras de deuda y la primera subida de los tipos, entró al trapo. "Seis meses", precisó.

Y los inversores tiraron de calendario. Si el QE3 acaba en otoño, la primera subida de los tipos llegaría por tanto durante la primavera de 2015. Esto es, antes de lo previsto.
...


Posible subida de los tipos en 2015
http://www.elconfidencial.com/mercados/2014-03-19/la-posible-subida-de-los-tipos-en-2015-amarga-a-wall-street-e-impulsa-al-dolar_104326/ (http://www.elconfidencial.com/mercados/2014-03-19/la-posible-subida-de-los-tipos-en-2015-amarga-a-wall-street-e-impulsa-al-dolar_104326/)
Citar
...
De este modo, el banco central estadounidense ha dejado un lado la tasa de desempleo para centrarse en la inflación como medida para elevar los intereses. Con la tasa de paro en el 6,7%, la nueva estrategia de la Fed pasa por no elevar los tipos mientras la inflación esté por debajo del 2%. Las estimaciones del organismo dicen que los precios se mantendrán entre el 1,5% y el 1,6% durante este año.
...
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Marzo 25, 2014, 16:29:14 pm
Tipos de interés en 2016 en el 4% (en EE.UU.)
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/5650049/03/14/Plosser-Fed-de-Filadelfia-calcula-que-el-programa-de-compra-de-activos-acabara-en-octubre-o-noviembre.html#.Kku8spvtLHi6tQF (http://www.eleconomista.es/economia/noticias/5650049/03/14/Plosser-Fed-de-Filadelfia-calcula-que-el-programa-de-compra-de-activos-acabara-en-octubre-o-noviembre.html#.Kku8spvtLHi6tQF)
Citar
El presidente de la Fed de Filadelfia, Charles Plosser, calcula que los tipos de interés en EEUU estarán en el 4% a finales de 2016, en la actualidad la Fed tiene el precio del dinero en el rango del 0-0,25%. Además, ha avanzado que en octubre o noviembre se habrá acabado con el programa de compra de bonos.

Charles Plosser ha señalado hoy en la CNBC que espera que los tipos de interés estén en el " dos y pico" a finales de 2015. En la entrevista, ha proyectado que a finales de 2016 deberían alcanzar el 3%.

El presidente de la Fed de Filadelfia ha salido al paso y ha corregido sus pronósticos un par de horas después. Plosser, miembro con voto en la Fed este año, ha asegurado que ve los tipos de ...
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Lego en Marzo 25, 2014, 23:32:53 pm
http://economia.elpais.com/economia/2014/03/25/actualidad/1395740817_055663.html (http://economia.elpais.com/economia/2014/03/25/actualidad/1395740817_055663.html)

Citar
El bolívar venezolano sufre una nueva devaluación encubierta del 88%
El nuevo sistema fija el cambio en 51,86 bolívares por dólar, frente al tipo oficial de 6,3
Telefónica y BBVA serán las compañías españolas más afectada por el desplome
In English: Venezuela’s currency devaluation sees Spanish firms lose outSpanish firms lose out
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 01, 2014, 00:01:00 am
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f3/Gelber_Kanarienvogel.JPG)

El canario canta... en la mina.

A 45.000$/mes queda el taepring... ¿subida de tipos en abril 2015?



Yellen poda el 'QE3' en otros 10.000 millones y afirma que la economía mejora
http://www.elconfidencial.com/mercados/inversion/2014-04-30/yellen-poda-el-qe3-en-otros-10-000-millones-y-afirma-que-la-economia-mejora_124277/ (http://www.elconfidencial.com/mercados/inversion/2014-04-30/yellen-poda-el-qe3-en-otros-10-000-millones-y-afirma-que-la-economia-mejora_124277/)

[  :facepalm: ]
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 22, 2014, 09:09:24 am


La salida de la Fed
http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-observatorio-del-ie/2014-05-22/la-salida-de-la-fed_134460/ (http://blogs.elconfidencial.com/economia/el-observatorio-del-ie/2014-05-22/la-salida-de-la-fed_134460/)
Citar
...
El debate caliente, con enormes repercusiones para todo el mundo, se concreta en cuándo iniciar subidas de tipos y a qué ritmo efectuar un anti-tapering o reducción del balance de la Fed para llevarlo a cotas más históricas (7-8% de PIB). Si estas medidas de política monetaria contractiva se efectúan demasiado rápido, se puede generar una nueva recesión; si se llevan a cabo demasiado lentamente, pueden generar inflación elevada, por lo que se arruinaría la credibilidad de la Fed ganada tan difícilmente durante tantos años.

El escenario de consenso es que el tapering acabará el cuarto trimestre de 2014, y las subidas de tipos el segundo trimestre de 2015. No está claro cuál será el tipo de equilibrio (normalización). Se entiende que en la región del 3,5%-4%, alcanzable en 2016, probablemente. De hecho, cada vez hay más voces que defienden que los bancos centrales deberían tolerar inflaciones más altas de las históricas (Blanchard, del FMI, es un buen exponente), lo que llevaría a considerar tipos normalizados menores. Tampoco está claro a qué ritmo se reducirá el balance de la Fed.
...


Teníamos: a) tapering y b) normalización (subida de tipos.) A lo que hay que añadir, el artículo lo pone sobre el tapete, la contracción de la masa monetaria, (anti-tapering en el artículo, aunque a mi no me gusta el neologismo.), y los peligros de inflación descontrolada. (Lágrimas de kokodrilo?)



[Por cierto, USA "ya se está rekuperando"...  ::) ]
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Currobena en Mayo 27, 2014, 23:23:28 pm
Sobre quién esta comprando bonos USanos  ;)

Here Is The Mystery, And Completely Indiscriminate, Buyer Of Stocks In The First Quarter

([url]http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2014/05/Largest%20Stock%20Buyers_0.jpg[/url])

[url]http://www.zerohedge.com/news/2014-05-27/here-mystery-and-completely-indiscriminate-buyer-stocks-first-quarter[/url] ([url]http://www.zerohedge.com/news/2014-05-27/here-mystery-and-completely-indiscriminate-buyer-stocks-first-quarter[/url])


Eltilti, creo que son compañías haciendo stocks buybacks (compras de acciones propias en el mercado para aumentar su precio). No he visto que mencione la compra de bonos estadounidenses a través de Bélgica.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Mayo 27, 2014, 23:31:33 pm
No habla nada de lo de Bélgica, por que  no habla de compra de deuda (Treasuries), sino de grandes empresas reduciendo su free float (el porcentaje que cotiza en bolsa.) A cualquier precio, por lo visto.

Es algo así como lo contrario de lo habitual. Una empresa sale a bolsa para financiar nuevos emprendimientos o actividades. como ahora no van a invertir, usan el cash para recomprar las acciones, retirándolas del mercado, y de pasa mejorando el bonus de los directivos.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Маркс en Junio 17, 2014, 12:10:38 pm
Dejo un articulo de ZH, que creo que tiene relación con "la estrategia de salida" [que me corrija y explique, por favor, algún alma caritativa si me equivoco]  :) ;

"Cluster Of Central Banks" Have Secretly Invested $29 Trillion In The Market



That would explain this.[/b]
([url]http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2014/06/20140611_death_0.jpg[/url])




Según el gráfico la riqueza de las naciones van en declive mientras el valor de mercado de las empresas en aumento.

Al hilo de la noticia inserto la opinión de Paul Jorion:

Citar
(...) Bueno, el fenómeno es conocido como "burbuja financiera". Burbuja financiera, los precios están subiendo debido a que un grupo de astutos (listos para retirarse a su debido tiempo) y una masa de idiotas (que se veía venir), hacen subir los precios. Los niños inteligentes porque saben lo que hacen, y los retoños porque están convencidos de que la tierra de la abundancia ha abierto por fin sus puertas al público, y esto para la eternidad ... (por supuesto!)

¿Quiénes son los niños inteligentes? Los bancos centrales de 157 países, los fondos públicos de pensiones 156 países y fondos de riqueza soberana de 87 países. El monto recaudado por esta buena gente que les inyectó en el mercado de valores: 29.100 millones de dólares (cifras proporcionadas por el Fondo Monetario Oficial y el Foro de Instituciones Financieras - OMFIF). ¿Usted dice: ¡Zoquete! Al escuchar esa cantidad de dinero? Me temo que usted tiene toda la razón! ¿Quiénes son los idiotas? Bueno, lo de siempre: tú y yo, pues están vendiendo el milagro de la Bolsa por las nubes a pesar de una caída brutal en la economía .

La economía está en ruinas, pero las empresas con gran salud. Que no se preocupe la buena gente, sin duda tiene a los economistas en un laboratorio de ideas en algún lugar de Bruselas, Washington y Kuala Lumpur que saben gestar este milagro.

¿Los bancos centrales, fondos de pensiones públicos y los fondos soberanos en cuestión van a ser lo suficientemente finos como para retirarse en el momento adecuado; antes de que la burbuja estalle, antes de que los castillos en España - pura metamorfosis de las casuchas que son en realidad - , antes de que el retorno del carro de la Cenicienta a medianoche golpee su dura realidad en la calabaza? Oremos hermanos; el dinero de nuestras pensiones, nuestras asignaciones familiares, nuestro desempleo se está jugando ahora en el casino por personas que no queremos. ¡Qué bueno!
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: NosTrasladamus en Junio 17, 2014, 12:33:38 pm
Dejo un articulo de ZH, que creo que tiene relación con "la estrategia de salida" [que me corrija y explique, por favor, algún alma caritativa si me equivoco]  :) ;

"Cluster Of Central Banks" Have Secretly Invested $29 Trillion In The Market



That would explain this.[/b]
([url]http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2014/06/20140611_death_0.jpg[/url])




Según el gráfico la riqueza de las naciones van en declive mientras el valor de mercado de las empresas en aumento.

Buffff.... menuda frase que me lanzas, Mapkc: Esto va en la línea de mi tésis de que estamos inmersos en un proceso de quiebra inducida de los estados, a través de la deuda, cuyos despojos (sanidad, educación, pensiones, servicios públicos, empresas estratégicas e infraestructuras) serán pasto de los especuladores privados, grandes corporaciones y banca -lo que incluye la erradicación de cualquier vestigio de democracia que pueda menoscabar las cuentas de resultados-. El mismo proceso que se dió en Latinoamerica durante los 80 y 90. La población (la banca ya nos denomina "peasants", siervos de la gleba) y el medio ambiente son considerados daños colaterales.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Lego en Junio 17, 2014, 17:40:11 pm
Hagan lo que hagan para desmantelar el patrimonio y las estructuras de servicios del Estado,  un pueblo que así lo desee puede recuperar sus empresas públicas cuando quiera, sin revoluciones, ni expropiaciones, ni nada.  Al contrario, siguiendo estrictemente las reglas del mercado. Sólo necesitan quererlo muchos, y cuantos más lo quieran y estén dispuestos a hacer alguna clase de esfuerzo para conseguirlo, más probabilidades de éxito.

Ejemplo:  Se monta una empresa de energía/telefonía/financiera en la que los fundadores ponen por escrito en sus estatutos y objetivo social que todos los beneficios se reinvertirán en el propio servicio, o que los excedentes se destinarán a prestaciones sociales, o lo que proceda según el caso.  Crear una empresa privada con objetivos de pública. Que yo sepa esto no está prohibido. 

Se lanza la empresa al público, con su correspondiente campaña publicitaria.  "Quieres una repsol nacinalizada? Eso no puede ser, pero acabamos de crear esta otra. Ahora es opción tuya dónde quieres echar gasoilina/contratar la luz/teléfono/crédito".  Las nuevas quizá sean, al principio algo más caras o torpes, pero ese es elprecio que tempralmente habremos de pagar para enmendar nuestros errores.   Si somos suficientes triunfaremos.  Si es verdad que todos queremos eso, la nueva empresa barrerá del mercado a las demás dejándolas sin su masa crítica de clientes, se convertirán poco a poco en Zombies cuyos activos e instalaciones que en su día pagamos entre todos, acabarán siendo absorbidos por la nueva empresa de todos.

Es un boceto muy burdo,  pero se me entiende, espero.

Es que el mundo lo modelamos con nuestros votos y con nuestra forma de gastar y ganar nuestro dinero. Pues eso.

Si el 90% de la población prefiere a Movistar antes que la compañía pública sin ánimo de lucro, sóloporque le cuestan un poco menos las llamadas al principio y por la pesadez de darse de baja, pues amigos, TENEMOS LO QUE VOTAMOS (en este caso con el gasto) Se siente.

Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Маркс en Junio 17, 2014, 18:12:32 pm
A ver.., un poco de porfavor.

Estas privatizaciones están implantándose en mayor o menor medida en toda la UE a partir de la estrategia de Lisboa allá por el 2000 con un claro objetivo: Reducción del gasto público y la privatización del Estado del Bienestar entre otras medidas de calado.

Sabían que esa hoja de ruta no sería aprobada por ningún parlamento nacional, por tanto desplazaron dichas medidas a la Unión Europea, es más, parte de la anexión europea con los países del Este era reforzar tales medidas neoliberales valiéndose de estos países hartos del intervencionismo estatal.

Ahora, hoy, si algún partido político habla de "nacionalizar" se le tacha de bolivariano en todos los medios nacionales e internacionales.

No se puede caminar lo andado. La flecha sigue su curso y torcer su dirección significa algo más que voluntad política, significa romper con el esquema occidental, con el esquema UE, con el esquema del Sistema.

No es tan fácil como no votar al PPSOE.

Intentemos ser críticos con el análisis. Esto no es ningún juego de niños.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Junio 17, 2014, 18:27:05 pm
Citar
...
Hoy se ha conocido que el IPC subió cuatro décimas en mayo en Estados Unidos, el doble de lo previsto por el consenso de los analistas recopilado por Bloomberg. Es el mayor aumento de la inflación en aquel país en los últimos quince meses y lleva el IPC interanual al 2,1%, su nivel más alto desde octubre de 2012. Esta cifra de inflación está en línea con los objetivos de la Fed, lo que podría anticipar una subida de tipos de interés en EE UU.
...

http://cincodias.com/cincodias/2014/06/17/mercados/1402983463_028686.html (http://cincodias.com/cincodias/2014/06/17/mercados/1402983463_028686.html)


[ Esos países y sus pesetillas. Un mísero 2,1%. Que le pregunten a Solchaga...  :roto2: ]
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Lego en Junio 17, 2014, 19:46:46 pm
pues eso, mapkc, describo cómo recuperar esas empresas sin nacionalizaciones "bolivarianas", siguiendo escrupulosamente el reglamento "neoliberal".   Sólo tendríamos que quererlo los suficientes, y estar dispuestos.

Lo malo es que aquí no hay casi ni dios dispuesto a hacer una miserable llamada de teléfono para conseguir sus "grandes objetivos políticos". Eso es lo que hay.  De hecho, es que si los grande HDLGP de las grandes ligas temieran que la gente reaccionara así, ni se les ocurriría pujar por bienes del Estado.  Sería absurdo comprar una empresa estatal si sabes que automáticamente el público hará todo lo posible por abandonarla, dejarla seca y montar otra pública.


¿Cómo no nos van a pastorear, si nos comportamos como borregos?

Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Маркс en Junio 17, 2014, 20:20:17 pm
Si privatizan las energías, agua, ferrocarriles, pensiones, banca y demás empresas estratégicas...¿Qué haces?

Nada. Morir al palo.

Son bienes que deben ser públicos y de responsabilidad privada pero eso, del Estado. Si son empresas apetecibles es porque esa empresa del Estado al privatizarse se dividen en dos, tres o cuatro empresones como mucho. Un caramelo muy muy goloso.

Te repito, Lego, que para nacionalizar es de obligado cumplimiento desandar lo andado y eso no está en la hoja de ruta europea que son quienes han favorecido estas políticas.

Este diagrama insertado por Eltilti lo dice todo:

(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2014/06/20140611_death_0.jpg)

Esto obedece a macropolíticas de difícil por no decir imposible cambio de rumbo, y repito, en el momento que se escucha "nacionalizar" se te tacha de bolivariano en el sentido más peyorativo del término, cuando nacionalizar es sólo eso, nacionalizar, sea en Bolivia, Ecuador, Venezuela o Alemania. Devolver al Estado lo que debería ser suyo por el bien común y no de unos cuantos jetas.

Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: nora en Junio 17, 2014, 20:37:49 pm
Y cada vez veo mas como encaja en todo eso algun tipo de RBU - de miseria y cargandose antes otros gastos sociales- no como cambio de nada sino como contencion de la rabia   de los ciudadanos para    poder perpetuar el modelo y el expolio...pa encima que os damos x a cambio de nada! Buff..sigo medio esperanzada  en que el pueblo  europeo no  es el estadounidense, pero pintan bastos
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Маркс en Junio 17, 2014, 20:50:47 pm
Y cada vez veo mas como encaja en todo eso algun tipo de RBU - de miseria y cargandose antes otros gastos sociales- no como cambio de nada sino como contencion de la rabia   de los ciudadanos para    poder perpetuar el modelo y el expolio...pa encima que os damos x a cambio de nada! Buff..sigo medio esperanzada  en que el pueblo  europeo no  es el estadounidense, pero pintan bastos

Por esa misma razón estoy en contra de la RBU; una puta miseria a cambio de todo el bien público.., y eso si nos la dan y bajo qué términos. Eso todavía no lo tengo nada claro.

Y lo peor en ese tema son las izquierdas, todas, desde la moderada hasta la más enérgica apoyando el discursito de la RBU haciéndoles el juego a las macropolíticas implementadas.

Buahg, qué asquito de mundo nos están montando.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Lego en Junio 17, 2014, 20:59:27 pm
No me entiendes mapkc.  No hablo de nacionalizar movistar o repsol.  ¡MENUDO JARDÍN NOS METERÍAMOS!   Hablo de que el Estado, o tú y yo si queremos, montemos otra empresa pública, desde cero- No es tan difícil. ¿Cuánto cuesta montar un pepephone? Pues publiphone, o Hispaphone, o Podemosphone.  Y así con todo. y si los españoles quieren esa empresa absorbe a las demás en cinco años sin pagar un duro.

Además tampoco es necesario que absorba a todas las demás y se convierta en monopolio para ser un éxito.  Es, simplemente una empresa que funciona como todas, sólo que no tiene ánimo de lucro.  Si coge buen tamaño no tiene porque´ser más cara o peor que las otras.  De hecho puede ser mejor, no tiene que repartir beneficios.  Si para tener justa y pública de verdad ha de ser un poquito más cara, pues la gente que decida dónde y cómo quiere gastarse su dinero.    Lo que decía, esa empresa preciosa llegará lo alto que los españoles queramos, ni más ni menos. Me parece genial que tengamos una empresa de telefonía pública del tamaño proporcional a los que así lo quieren. Y que si lo hacen mal, pierdan clientes también me parece genial.


Habrá infraestructuras donde este modelo no pueda adaptarse. Pongamos, la red viaria, o de aguas.  Bueno, a mayor obstáculo sólo hay que hacer un poco mayor esfuerzo, je je.    De forma genérica: ¿Cuánto tiempo podría soportar una empresa un boicot que se toman en serio una mayoría importante de la población? ¿Un mes?  ¿Dos?  Ah, pues no es tanto para lo que se conseguiría.  ¿Tú estarías un mes jodido por no poder pillar tu tren diario para conseguir recuperar la RENFE como empresa pública?  Yo también. O dos meses tardando el doble para ir a trabajar por evitar una autopista.  Yo, que no tengo niños, podría estar dos meses sin agua en casa, ya me buscaría la vida, si con eso consigo algo gordo.  Y me parecería un CHOLLO que me lo pongan tan fácil.

Hilando más fino, hasta se podría hacer en banca. Y si es pública DE VERDAD y se gana el corazón de la gente, es cuestión de tiempo que triunfe.

El único (pero demoledor) inconveniente de esta sencillísima forma de recuperar lo público es que hay unos 43 millones de excusas para no hacer nada, fundamentándose unas en las otras.  je je.  Pero la idea es tan simple como eso de que "Tenemos lo que votamos"

Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: nora en Junio 17, 2014, 22:05:06 pm
Como  aplicas ese "jugar a su juego" en el caso de bienes publicos y monopolios naturales? Y en el caso de servicios publicos que simplemente pasan a ser de financiacion publica-gestion privada y/o a desaparecer? Algunos ven un estado elefantiasico. Yo solo veo redes clientelares elefantiasicas,si, pero un Estado cada vez mas debil.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Lego en Junio 18, 2014, 10:41:26 am
esa otra parte de la que habláis ahora, la desparasitación de lo público y recorte de tentáculos clientelares se arregla con votos (de urna).  Yo sólo aportaba que las cosas ya perdidas se pueden recuperar con el "voto" del gasto en unos casos y con un poco de espíritu de lucha en los casos más difíciles. Lo más importante: sin convertirnos en parias internacionales ni provocar un caos jurídico interno.

(una expropiación a la brava costaría al erario un pastizal que no tiene. Acabaríamos endeudándonos hasta el 2600 para pagarles el juguete a los accionistas, sobre todo a los de fuera.  Ná.... pa qué.  Es mucho más fácil hacer que se arruinen y  se larguen voluntariamente saldando a precio peoputa las estructuras.    Otra ventaja es que esto se puede hacer incluso contra la voluntad del gobierno. Si además supiéramos votar y tuviéramos un gobierno por la labor de ayudar, estaría tirado. Pero ojo, sin la gente colaborando, todo esto por fácil que sea, es imposible.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: Republik en Junio 18, 2014, 11:12:52 am
Yo veo mucha "ideologitis" trasnochada en esta obsesión con los (falsos casi siempre) monopolios naturales o esa percepción de que "ganan mucho".

Los ciudadanos de toda Europa hemos salido ganando bastante con algunas privatizaciones y en realidad el regulador es la clave, por eso en telecomunicaciones estamos llegando a ver ofertas que ni siquiera serían sostenibles de ganar cuota esos operadores (que no abonan ni los costes de red al vendedor mayorista). Si acaso en algo nos siguen timando es en la electricidad, pero porque se combina una serie de desgraciadas circunstancias, a saber:

-No hay regulación paneuropea porque todos los países tienen sus trampas y se considera un sector "estratégico" por su elevado peso en los costes de ciertos renglones industriales que cada país protege a su modo (realmente burlando el espíritu de los tratados europeos en no pocos casos).

-El ciclo de vida del activo es larguísimo (medio siglo y más), muy lejos del ahora vigente en el sector telco (6 años como mucho, esto es un gran cambio que han traído el móvil y las crecientes necesidades de infraestructura para datos) y en muchos otros. Solamente se parece al ferrocarril. En consecuencia, una mala decisión en 1970 puede incidir en los costes hasta pasado 2020. En negocios con mayor rotación de activo y menores costes financieros (innovaciones como el "leasing" sitúan a las aerolíneas en este punto cuando hace 30 años no era así), los errores no son tan onerosos y por eso la competencia suele ser saludable en casi todos los casos.

-La interferencia de las ayudas a las renovables, que si bien en conjunto yo estimo que han sido utilísimas para subir rápidamente por la curva de aprendizaje de muchas tecnologías, se han manipulado para concedérselas a los de siempre (en España no han surgido grandes nuevas operadoras de generación en torno a la eólica, se han comido las de siempre el negocio), para no ajustar las primas ya en origen adaptándose a la bajada de costes esperable a medio y largo.etc.

-Las concesiones para la hidroeléctrica, que fueron lesivas para el ciudadado y un "windfall" importante para las operadoras, tanto las realizadas en el franquismo como las de la democracia. Esto lo quiso corregir Soria (al menos eso vendió cuando sacó su decreto inicial que hubo de cambiar) porque es escandaloso el beneficio que se obtiene de esas concesiones.

-La creación de mecanismos ad-hoc para que entre todos los usuarios (preferentemente, además, residenciales), tapemos los errores de planificación en la creación de planta, etc.


Hay además intereses (legítimos, pero es más honrado decir "quiero mantener mi sueldo" que envolverse en la bandera del "servico público") en las empresas que se van viendo sometidas a la competencia, es el caso del ferrocarril, donde nadie piensa en privatizar RENFE y mucho menos ADIF (que es una ruina), sino simplemente en autorizar competencia, que en mercancías ya existe. Ocurrirá que serán visibles diferencias en costes y servicio y eso hay quien no quiere que se vea.

En conjunto, además, la competencia, cuando el regulador la protege, actúa en contra de los márgenes, y nada nos ahorraríamos generando nuevos monstruos públicos, que históricamente, especialmente en los países del Sur, no han servido para mucho más que para generar redes clientelares en forma de puestos en "aristocracias obreras". Es curioso pero donde más pagan las grandes empresas públicas y ex-públicas es, en cifras absolutas, en Grecia, seguida de Portugal, España e Italia, siendo Alemania el país europeo donde las telcos y eléctricas menor prima salarial ofrecen respecto al mercado laboral general.

Otra cosa son las "externalizaciones pendientes", en eso cada país es un mundo y en España deberíamos temer mucho de ellas porque se trata de sectores de no-mercado (o muy imperfecto en mejor caso) y la transparencia y eficiencia de nuestras AAPP es bajísima, la sanidad por ejemplo en España, con la fragmentación autonómica y el historial de corrupción (aparte de su actual bajo coste relativo), tiene muchos puntos para terminar siendo igual o peor en calidad pero bastante , más cara, y ya ni hablemos de cosas como prisiones, seguridad pública, etc.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Junio 18, 2014, 20:11:43 pm
Sigue el tapering, según lo previsto: otros 10.000.

Vamos por 35.000/ mes. A ver qué hace la bolsa.
Título: Re:La estrategia de salida
Publicado por: sudden and sharp en Octubre 29, 2014, 20:28:09 pm
Ahora el asunto es la subida de tipos (Normalización.) Se habló en su día de marzo; ahora suena más junio.

En mi opinión, van a ir a saco. Janet soltó aquello de "6meses"... pongamos abril. Caiga quien caiga. Ya es curioso que hablaron de quitar el taper en mayo'13, y poco después lo de los seis meses.

Da igual, la gente no se entera.
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