Hilo de los metales preciosos

[Parado(x)]

http://german.china.org.cn/business/txt/2013-04/27/content_28677839.htm

Escasez de oro fisico en toda Asia. Tiendas sin stock que estan a la espera de envios desde Londres y Suiza (unas dos semanas para ser enviado). El trasvase de oro de occidente a oriente sigue su curso...

Parece que hay mas miedo a la escasez de oro que a la bajada en su precio. El panico vendedor de oro/plata papel se ha transformado en panico comprador de plata/oro fisico. Lo que no se es de donde saldra ese fisico si los inventarios del COMEX siguen bajando.

[Parado(x)]

Sí sabemos lo que cuesta el oro: lo que alguien esté dispuesto a pagar por él ahora mismo 

Un buen lugar para ver como esta el mercado de fisico de entrega inmediata es Ebay (la entrega en las tiendas no es inmediata en estos momentos ya que no tienen stpcks para cubrir la demanda y estan pendientes de el envio de los distribuidores, es decir, no hay garantia de que realmente se pueda conseguir al precio "oficial")

http://www.ebay.com/sch/Gold-/45134/i.html?_nkw=gold+1+oz&_frs=1

En Ebay el sobrespot esta entre un 10% y un 25%y si la escasez en las tiendas continua (en muchas el plazo de entrega supera el mes) seguira subiendo.

[2 años]

A ver que os parece esto...Max kaiser hablando sobre el temita del oro, tooodo un programa, un buen repaso sobre el tema, desde su punto vista muy pro-oro.

Al final del todo dicen que los bancos centrales están comprando acciones, para provocar una burbuja de papel, porque pretenden que la gente cambie de los activos sólidos al papel.
El tema es ¿lo lograrán?
También sugieren que la venta de oro de Golman Sachs les ha salido mal, en el sentido de que querían provocar que la gente huyera del oro, y en realidad la gente está intentando comprar oro físico provocando desabastecimiento, si lo he entendido bien...


http://actualidad.rt.com/programas/keiser_report/view/93406-Keiser-Report-en-espa%C3%B1ol.-Alcistas-del-oro-%28E439%29

[Parado(x)]

Se han vendido toneladas de oro papel haciendo que baje la cotizacion sin que este respaldado por oro fisico lo cual provoca desabastecimiento en los mercados

[pringaete]

En ebay ahora mismo el físico se vende con entre un 25 a un 40% de overspot en piezas sin valor numismático.

[CENAGAL]

Se han vendido toneladas de oro papel haciendo que baje la cotizacion sin que este respaldado por oro fisico lo cual provoca desabastecimiento en los mercados

¿Esas barras indican % de variación de volumen? Corrijame si me equivoco.

De ser así, hay varias interpretaciones posibles.

A- Si el papel sigue al físico. La caída de volumen en fisico anticipa una caída de demanda, el mercado papel responde aumentando las ventas antes de que el precio del físico baje. Entonces el precio del físico debería bajar para converger.
En ese caso las noticias de avalancha de ventas en asia y las conspiraciones de hundir el precio usando el papel sería una manipulación de los vendedores de oro fisico.

B- Si el papel no sigue al físico. El papel se vende en masa por las intenciones de manipulación del precio que nos han contado. Lo cual provoca desabastecimiento y también caida real de demanda por miedo (sería temporal) y de ahí la caida de volumen en el físico.
A partír de ahí el precio del físico podría multiplicar por enteros el del papel, que terminaría desapareciendo. Tampoco significaría necesariamente un aumento precio real del oro a corto plazo, podría mantenerse ya que sospecho que muy pocos demandantes de papel comprarían físico, pero seguro que hundirse no se hundiría.
Estaría genial poder ver el detalle del ultimo trimestre para ver si es antes el huevo o la gallina.

[Parado(x)]

Entiendo que las barras son toneladas compradas/vendidas de oro-papel y oro-fisico

Respecto al COMEX y la formacion del precio es muy interesante este articulo:

http://www.321gold.com/editorials/evans/evans052713.pdf
(son 17 paginas pero merece la pena)

Basicamente explica que el COMEX da lugar a un precio que sirve de referencia a dos mercados diferenciados (oro-papel con una reserva fraccionaria cercana al 1% y oro fisico) con objetivos contrapuestos. Al mercado de oro-papel le interesa ir a la baja (devolver menos papel moneda de lo que el propietario del oro-papel pago) mientras que el oro fisico le interesa lo contrario (vender el oro a mayor precio del que lo compro o intercambiarlo por otro bien que necesite).

Lo que yo entiendo que esta pasando es que la demanda de oro-papel (en la que se intercambia oro-papel por papel moneda sin que haya fisico real inplicado en el intercambio) esta colapsando lo cual hace que tire a la baja el "precio" del oro, haciendo aumentar la demanda de fisico al considerarse una buena oportunidad de compra secando el mercado fisico. Las tensiones entre ambos mercados se han traducido ya en dos defaults de empresas de futuros del COMEX (ABNO Amro y Hong Kong Mercantile Exchange Limited) que no han podido cumplir con sus compromisos de entrega.

De seguir esta tendencia de huida del mercado de oro-papel y refugio en el mercado de fisico acabara en default de los grandes operadores de futuros del COMEX cuyos inventarios estan colapsando) y el establecimiento de un nuevo mercado de referencia para el precio del oro fisico (en oriente posiblemente).
Otra opcion es una subida bestial del precio del oro en el COMEX (por ejemplo evitando apalancamiento para operar a futuros o ventas al descubierto) para que disminuya la demanda de fisico y aumente la oferta (actualmente las tiendas alemanas reportan una relacion comprador-vendedor de 9:1) para que se estabilicen los stocks y no se produzcan nuevos defaults de operadores por escasez de fisico

[Parado(x)]

http://www.zerohedge.com/news/2013-05-28/us-mint-resumes-selling-one-tenth-ounce-gold-coins-40-premium-spot

When news broke a month ago that the US Mint had suspended selling one-tenth ounce gold coins, perhaps the most surprising news was that there were thousands of consumers willing to pay the exorbitant retail premium demanded by the US mint, with the resulting order deluge promptly sapping the mint's stretched inventories. Well: we have good news - as of moments ago the US mint has once again restocked on the popular denomination (with a 20,000 production limit), and without a limit per household. The even better news: the coin will set you back just $195. This means a "tiny" 40% premium to spot.

Is there indeed a massive disconnect between spot and physical as the Mint is telegraphing? Nah: must be all those shipping and wrapping costs for the fancy box the coin is put in. Oh wait, the gift box is another $5.95 per order. And no, it isn't the shipping and handling either: that is another $4.95. In other words: the full delivery of one coin to your front door step would cost $200 per one tenth of an ounce. Oh well: we are fresh out of ideas then.

Vuelven a vender monedas de 1/10 de onza con un 40% de sobrespot (daria un precio de 1950$ la onza)
(es cierto que el sobrespot suele ser mayor en proporcion cuanto menor el peso de la moneda pero un 40% es una barbaridad)

[Overlord]

En principio la prohibición solo afecta al servicio postal Francés, el publico. No a la mensajería privada.

Es algo extraño pero tampoco tiene que responder a una campaña concreta contra los MPs, sino contra el movimiento no declarado de capitales.

En cualquier caso hay que estar atentos a ver como evoluciona la cosa y si finalmente afecta al ámbito privado.

PS: Lo de India si que es represión de la demanda en toda regla, lo cual pone de relieve lo absurdo de la situación.

No habría mejor represión de la demanda que los precios altos, pero pretenden que con los precios más bajos de hace años, la sociedad más aurofila del mundo se reprima.

[Parado(x)]

Las prohibiciones lo unico que van a conseguir es hacer subir aun mas el premium de las monedas...

82% of the Asians believe that price of gold will increase, says World Gold Council - The Economic Times

KOLKATA: World Gold Council chief executive officer Aram Shishmanian said on Wednesday that a new World Gold Council research shows that 82% of Asians believe that the price of gold will increase or will be stable in the next five years.

He said: "It is well known that there is a deep belief in gold and its long-term prospects in India and China. Since the sudden drop in the gold price during mid-April, which was driven by the US investment markets, this belief has been reinforced. Not surprisingly, demand has surged as consumers have seen an investment opportunity to buy significant amounts of gold."

World Gold Council has come out with market updates on Thursday shows that premiums pushed to exceptional levels Premiums paid for gold in Asian markets, over and above the spot price, rose almost immediately following the price fall. The Shanghai Gold Exchange saw premiums reach US$40/oz.

The report adds that gold auctions run by the State Bank of Vietnam were fully subscribed with premiums at US$150/oz. In Mumbai premiums were as high as US$26/oz, before settling to around US$10/oz in the month following the price drop.

India, which represents 28% of global consumer demand, may see an increase of up to 150% year-on-year in Q2 2013. This suggests that up to 400 tonnes of gold may be imported into India during Q2 2013, almost half of the total imports in the whole of 2012.

Premium 150$ por onza en Vietnam donde tambien el gobierno intenta restringir la compra de oro por parte de los particulares

[Xoshe]

La cosa va mucho mas por donde dice TDT con el desplume del oro y la estafa global que con la desgracia esta del T. El T es la versión cutre y provinciana de un sistema que está llegando a su fin.

[CENAGAL]

otro planeta...

http://www.zerohedge.com/news/2013-06-14/stunning-images-china-ten-thousand-people-waiting-line-buy-gold

Stunning Images From China: Ten Thousand People Waiting In Line To Buy Gold
Submitted by Tyler Durden on 06/14/2013 19:30 -0400


Sometimes one must see to believe, in this case believe just how massive the raw demand for the shiny, barbarous relic is in China during times of relative monetary stability (in this case the Dragon Boat Festival). Now assume runaway inflation as we saw in 2011 China, which may be unleashed by something as catalytic as the PBOC once again deciding to inject liquidity in its suffocating banking system and to revive growth in the stalling economy.

June 11, ten thousand people line up in front of a gold shop to buy gold. The buyers lined up during the three day Dragon Boat Festival.

Mientras, en occidente:

Mark Dice tries to sell $1100 one ounce gold coin for $50; no takers.



Si al final los Maloneys y los Bill Gross tenían razón y se avecina un revolcón monetario por hiperendeudamiento, con orgía de quitas, y muchísima gente pierde casi todo, y se remonetizan los PM's etc etc...  Si todo eso pasa algún día, entonces podremos decir que hemos asistido en occidente a la maniobra de desinformación y pastoreo más perfecta y gigantesca que se puede imaginar. Y a un expolio de tal calibre que pasará a la historia de las galaxias.

A mi desde luego me da miedo.

¿Hasta que punto podemos fiarnos de que esas imagenes de inmensas colas sean la misma gente que aparece en el interior llenando las joyerías?
Perdonenme pero yo esque ya no me fío ni de mi sombra. Sospecho que hay mucho de exageración en las noticias de avalanchas de chinos a comprar oro. No digo que no esté sucediendo, pero si esas colas son reales creo que el premium debería ser del 100% mínimo.

Por otra parte, ¿alguno habeis oído algo de la supuesta aplicación del iva al oro de inversión que entraría en vigor en 2014? he oído cosas pero tiendo a no fiarme de los rumores.