PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2013

[Republik]

Starkiller
Es verdad que alguna perturbación extraña lleva tiempo haciendo decrecer los rendimientos marginales en general, será que Kondratief y Schumpeter tenían razón en su valoración empírica de los ciclos y la destrucción creadora, o también es posible que malas prácticas y un clima moral enrarecido hayan introducido una cuña debilitante. No es tampoco descartable que la caída, inmensa, en la calidad y nivel del sistema educativo tenga algo que ver, el caso es que muy probablemente nos encontramos en el suelo de un período “entreciclos” y se supone que lo bueno está por venir de la mano de revoluciones en la ingeniería de materiales, de producción limpia y descentralizada de energía o de nuevos medicamentos personalizados y otros inventos ligados a la evolución reciente de bioquímica y nano-robótica. 

Entonces a falta de perspectiva  porque aún tardará el despegue en manifestarse, todo lo actual nos parece mal hecho y despreciable y en parte es así. Yo no acabo de entender qué ha ocurrido para que el avión tarde lo mismo que en 1.959 en llevarnos a América ni el motivo por el que un avión de combate moderno cuesta, en términos constantes, 100 veces más que en .1940 cuando el automóvil ha logrado mantener precios constantes, por ejemplo, incorporando notables mejoras, y el tren o barco lo mismo.

A falta de tener la foto completa diría que es cierto que el papel de la ciencia básica es enorme pero digamos que eso lo financiamos con los impuestos, que sale por alrededor de  un 1% (hay mucho I+D empresarial, en esto Espaa flojea más aún que en el público, lo que puede contaminar nuestra visión) del PIB y sus retornos son elevados (me pregunto si elevando ese gasto se alcanzarían mayores logros o mejores plazos) , y el propio avance de la empresa genera  los retornos que permiten financiar esa ciencia; la defensa a todo esto juega un papel crucial en la investigación aplicada y esto en España por factores diversos lo desdeñamos (en USA o Francia lo contrario). Seguramente las aberraciones financieras y deslocalizadoras tienen mucho que ver con la degradación de los retornos de la inversión tecnológica.

[Noodles]

Lo de Ana Rosa Quintana es de juzgado de guardia. Expresión de la España casposa, impuntual, reprimida y paleta. Como aquí en ningún sitio. Yo he visto las escuelas finlandesas. Calla la boca, por favor. No sabes lo que dices. Finlandia no es responsable de su frio. España si que lo es de su despelote educativo.

Tienen miedo a la educación, un mínimo de educación en este país y el primero que se iría ATPC sería su programa

[visillófilas pepitófagas]

La función empresarial es una de las claves del mundo tal y como lo conocemos y el mejor y probablemente único vector de progreso. No hay muchos ejemplos  de empresas de dirección y accionariado público que hayan logrado mucho más que, en mercados que en determinados momentos de la evolución tecnológica eran monopolios naturales, hayan logrado aportar gran cosa. Si acaso han sido temporalmente nacionalizadas en general su rendimiento ha bajado y fuera de situaciones muy particulares lo más que se  ha logrado avanzar siendo capaces de mantener la capacidad competitiva en el máximo nivel mientras se hacía algún experimento de corte socializante, es el llamado “capitalismo renano”, hoy en cierto retroceso debido a la presión competitiva asiática.

Sin ánimo ed defender específicamente lo público, parte usted de un enunciado erróneo.

Y, como tal, permitame listarle unos pocos ejemplos de progreso (Mejor o peor, eso ya depende de la forma de ver de cada uno), provenientes directamente de empresas públicas:

El radar, en el Naval Research Laboratory.
Eniac, el primer ordenador moderno, en la Universidad de Pensilvania.
El teléfono, inventado por un particular (Nada de empresa) y, eso si, robado con métodos mafiosos por una empresa privada (Ver Antonio Meucci).
Internet (entendida como red IP a nivel nacional/mundial), inventada por DOD USA.
la Web (HTTP+HTML), inventado en el CERN.
El LED, por Oleg Losev, un Soviético (Nada de empresa, evidentemente) que, desgraciadamente, murio en el asedio a Stalingrado.

And so on... son unos pocos ejemplos, pero probablemente esten en el top 10 de los inventos más revolucionarios.

Starkiller, en mi opinión ni la afirmación ni los ejemplos son totalmente acertados.

En primer lugar, cuando más radical es un invento, más fácil es que se dé donde se hace investigación fundamental (lo que suele suceder en universidades y centros públicos de investigación).

En segundo lugar, muchos de esos inventos (en general, las semillas de todos los avances en comunicaciones e información) se dieron en la Primera y sobre todo Segunda Guerra Mundial. Así que no sólo hablamos del sector público, sino del sector público omnipotente: el gobierno de EEUU se llevó a quien quiso (investigadores públicos y privados) y los puso a trabajar en lo que quiso, con una financiación brutal.

En tercer lugar, para que esos descubrimientos desarrollen todo su potencial, suele ser necesaria una segunda fase privada. En el caso que mencionas del ENIAC, Eckert y Mauchly (que fundaron EMCC en 1946 al acabar la guerra), o la presión de Von Neumann para que se desclasificara todo el trabajo en computación al terminar la guerra.

Al menos hasta el momento, ya se verá en el futuro, una empresa privada no ha podido nunca movilizar los recursos que sí puede movilizar (a la fuerza) un Estado.

Tampoco creo que estas falsas dicotomías (como público-privado) ayuden. La línea de separación es borrosa: algunos de esos descubrimientos que mencionas tuvieron lugar en el sector público con financiación parcialmente privada (la Fundación Rockefeller en el caso de Princeton y la computación).

Ni público = bueno y privado = malo, ni lo contrario. Hay bondades y maldades en los dos ámbitos.

[avsgi]

(04/02/2013 10:17) EL SECTOR PRIVADO NO FUNCIONA.-

( ... )

EL SECTOR PÚBLICO ES EL ÚLTIMO BALUARTE DE LA LIBERTAD y desde él habrá de intentarse la regeneración de Sodoma.

Señor ppcc, me gustaría que me respondiera a esta pregunta: ¿considera Vd a la Iglesia como parte -en cierto modo- del sector público?

[NosTrasladamus]

La verdad es que llevamos 30 años prácticamente varados, por culpa de la ineficiencia pública y la codicia privada. Una de las cosas que con mas ansia espero es el reventón, para que eso se destapone. Que a la fuerza ahorcan, y siempre pasa igual.

Problema: Que el "reventón" sea como el de la anterior Gran Crisis Sistémica (depresión de 1929): Otra guerra.  Desgraciadamente las guerras espolean el "progreso"  , el hombre es capaz de llevar su ingenio a cotas jamás alcanzadas con tal de matarse más y mejor, además de ser, las guerras, procesos extremadamente lucrativos (para unos pocos)  , la IIGM trajo grandes avances en tecnología, mecanización e industrialización -producción en masa de armamento: luego muchas de aquellas fábricas se re-reconvirtieron a la automoción y la aviación-, y culminó, llevándose por delante a la población civil de Hiroshima y Nagasaki, en el principio de la "era atómica" y luego la Guerra Fría también, con el desarrollo de la "carrera espacial" (en realidad, podría decirse que la "carrera espacial" fué la versión "civil" y para propaganda del desarrollo de los ICBMs, sistemas de guiado, de alerta temprana, y sistemas militares espaciales -satélites espía, etc-, que por cierto incluso en EE.UU. fué pública -aunque con intervención de empresas privadas, pero con financiación pública e impulsada por la administración: N.A.S.A.-)
Esperemos que el "reventón" en esta ocasión sea de otro tipo (ya se, ya se, soñar es gratis), y los avances vengan del abaratamiento de tecnologías disruptivas -como ha sucedido con el fenómeno de internet-, energías renovables, nanotecnología, energía nuclear de fusión, etc y no de darnos de hostias...

[mpt]

cuando sea vox populi que el meme "fluya el credito" ha sido una tomadura de pelo, ¿donde quedaran los numeros de afiliacion a la ss?

[Saturio]

El peor tercer enero en paro registrado y el segundo peor en afiliación.
Y aquí todo el mundo con los sobres.

[nora]

Acabo de ver en la tele el
"Lo referido a mí y mis compañeros no es cierto. Salvo alguna cosa. Que es lo que han publicado los medios de comunicación. Vamos, que es totalmente falso” de Rajoy

Y acto seguido el " A Sepúlveda no se le puede despedir porque tiene sus derechos laborales. Es un funcionario del Partido" de Floriano..

Y se me ha caido el alma a los pies...primero he buscado la cámara oculta, y luego se me ha caido el alma a los pies.

[Feel]

Hombre, en algo afectará a los sueldos de la mayoría de los trabajadores y a la creación de empleo que una parte desproporcionada de los beneficios de una empresa se dirija hacia personas (...)( tiruri  y tal)

No, no afecta. Si hay beneficios es porque se han pagado los sueldos de los empleados. Otra cosa es lo que han hecho Cebrián o Rato o los consejeros políticos de las cajas, en connivencia con los gestores. Me preocupa más la moralidad del subempleo que los sueldos altos si se los ganan.

Lo que no entiendo es porque te preocupa lo que ganan, y no lo que pierden.

(Prefiero no saber que y donde gastan los directivos cuando salen del palco VIP después de ver el partido)

A mí tampoco me importa. Probablemente en ponerle los cuernos a su mujer. Pero no es la mía. De hecho, tampoco me importa si tienen un palco.

En el caso del directivo, no ha caído en eso porque no lo ha necesitado, habría que ver que actitud hubiese tenido desempeñando puestos inferiores de la empresa

A lo mejor es una persona sensata que no tiene necesidad de aparentar. La viuda de Steve Jobs vive en una casa de menos de 2 millones de € y conduce un Audi.

El poder adquisitivo real del trabajador en España lleva bajando mas de dos y diez años y la tendencia se acentúa

Y sin embargo, el endeudamiento y la falta de competencia profesional es de lo más altos de la UE. Ya ves.

Son ellos los que deberían preocuparse de eso, ya que para eso se les paga tanto por parte de la empresa, entre otras cosas

Se les paga para hacer su trabajo y generar su sueldo. Si a ti no te preocupa tu sueldo y el hecho de quedarte en paro no sé a quién le debería preocupar. Papa estado y Mama "puesto vitalicio en la empresa" no pueden hacerse cargo de tus responsabilidades.




 Nota aclaratoria, por si acaso;

Mi padre estuvo trabajando 30 años en el mismo puesto y cobra una pensión del estado superior a la que cobraré yo. A él no le gustan los niños y a mí sí. Claro, que yo calzo 5 números de zapato más que él y sus ideas y sensibilidad social también me aprietan.

Nota aclaratoria por mi parte y por si acaso también:
Que sea la última vez que se dirige hacia mi persona de la siguiente manera en un foro público: "Si a ti no te preocupa tu sueldo y el hecho de quedarte en paro no sé a quién le debería preocupar. Papa estado y Mama "puesto vitalicio en la empresa" no pueden hacerse cargo de tus responsabilidades."
Reconozco que el tono de mi respuesta inicial hacia su post quizá fue agresivo, pero siempre defendiendo una opinión sobre supuestos. A ninguno de los foreros les debe importar si a alguien preocupa su sueldo o es directivo o se dedica a plantar margaritas.

[Shevek]

Tapayogurismo is coming...

Pisos en Madrid a precio de abono transporte

Por «el coste que paga al mes una familia con dos miembros con abono correspondiente a la zona E (la que más sube), 263,6 euros», el portal inmobiliario «ofrece cerca de 80 viviendas en Madrid»

http://www.abc.es/economia/20130204/abci-casas-precio-abono-transporte-201302012206.html

[nora]

No, no afecta. Si hay beneficios es porque se han pagado los sueldos de los empleados.

Acabo de ver esta frase.

Si hay beneficios es porque se han pagado los sueldos. Vale.

Y si gastamos menos en sueldos habrá más beneficio. Y si además de en sueldo, ahorramos defraudando un poquito, más beneficio aún.
Y ya si podemos saltanos la legislación medioambiental y echar la mierda al rio, pues mucho más barato oiga.
Y esa máquina ...que un dia va a matarse alguien..pues tira que libras que cuesta una pasta arreglarla y eso que va pá beneficios.

Cómo que no afecta?¿?

[Saturio]

Acabo de ver en la tele el
"Lo referido a mí y mis compañeros no es cierto. Salvo alguna cosa. Que es lo que han publicado los medios de comunicación. Vamos, que es totalmente falso” de Rajoy

Y acto seguido el " A Sepúlveda no se le puede despedir porque tiene sus derechos laborales. Es un funcionario del Partido" de Floriano..

Y se me ha caido el alma a los pies...primero he buscado la cámara oculta, y luego se me ha caido el alma a los pies.

Vamos a ver...Lo de Sepúlveda.

Es funcionario del PP en el sentido de que funcionario y trabajador son sinónimos (aunque no en los contextos habituales).
Como trabajador del PP no tienen nada contra él. Por el hecho de estar encausado no le pueden despedir. Estaríamos ante un despido improcedente y le tendrían que soltar la pasta de la indemnización.

Lo que no es cierto es lo que ha dicho Floriano de "lo tendríamos que readmitir".

[nora]

Acabo de ver en la tele el
"Lo referido a mí y mis compañeros no es cierto. Salvo alguna cosa. Que es lo que han publicado los medios de comunicación. Vamos, que es totalmente falso” de Rajoy

Y acto seguido el " A Sepúlveda no se le puede despedir porque tiene sus derechos laborales. Es un funcionario del Partido" de Floriano..

Y se me ha caido el alma a los pies...primero he buscado la cámara oculta, y luego se me ha caido el alma a los pies.

Vamos a ver...Lo de Sepúlveda.

Es funcionario del PP en el sentido de que funcionario y trabajador son sinónimos (aunque no en los contextos habituales).
Como trabajador del PP no tienen nada contra él. Por el hecho de estar encausado no le pueden despedir. Estaríamos ante un despido improcedente y le tendrían que soltar la pasta de la indemnización.

Lo que no es cierto es lo que ha dicho Floriano de "lo tendríamos que readmitir".

Al funcionario "en el contexto habitual" le cascan una suspension temporal como está mandaó mientras se sustancia el proceso judicial ( acabo de ver un caso hace unos meses cerca)

[Saturio]

A ver Nora, entiendeme.

Que la cagada es previa a todo eso. Todo tiene origen en que un tipo con actividad política es a la vez empleado del partido. Eso debería estar prohibido por los códigos internos de los partidos. Si quieres hacer política te tendrías que dar de baja de tu puesto como trabajador por cuenta ajena del partido.

Es mezclar dos ámbitos que solo pueden dar problemas.

Ahora mismo, como trabajador del PP, no le pueden poner ningún tipo de sanción ni despedirlo (salvo improcedentemente). Se podrían meter en un farragoso proceso de sancionarle por dañar la imagen de la empresa o cosas así pero sería desestimado en el ámbito laboral.

Otra cosa, también, es que como empleadores asumiesen el error de tener a un tipo así en su empresa y decidiesen poner la pasta (O que la pusiese Villar Mir, claro).

[pringaete]

"funcionario del Partido"

Me encantaría saber cómo ha traducido eso al alemán el interprete simultáneo. Aunque aún más saber como ha sentado eso a la canciller que fue ciudadana de la RDA, con las reminiscencias que puede traerle.