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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2013  (Leído 1042910 veces)

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Currobena

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1590 en: Febrero 11, 2013, 10:53:30 am »
Lo intentan, como hizo el rey Canuto, pero no podrán parar la marea. Por cierto, si pudiéramos cambiar al rey actual por Canuto, igual salíamos ganando con el cambio.  :biggrin:


Citar
La compraventa de viviendas cayó un 11,3% en 2012 y encadena dos años en negativo La cifra de operaciones bajó un 11,3% en 2012, sumando cuatro periodos con reducción en este tipo de transacciones desde el comienzo de la crisis, después del 17,7% en 2011, 24,9% en 2009 y el 28,6% de 2008. Sólo 2010 logró valores positivos con un crecimiento del 6,8%.   Economía | VOZPÓPULI | 10:28           
                                 Foto:Efe    La compraventa de viviendas bajó un 11,3% en 2012 con respecto al ejercicio anterior y encadenó su segundo año consecutivo en negativo tras el retroceso del 17,7% experimentado en 2011, según informó este lunes el Instituto Nacional de Estadística (INE).
De hecho, es el cuarto año desde el estallido de la crisis en el que se reducen estas operaciones, que en 2012 se han visto afectadas por el fin de los beneficios fiscales para la adquisición de vivienda nueva a partir del 1 de enero de 2013.
La caída de la compraventa de viviendas en 2012 es la más moderada de dicho periodo. Los peores años para estas transacciones fueron 2009 y 2008, en los que la compraventa de viviendas se desplomó un 24,9% y un 28,6%, respectivamente. Sólo en 2010 se registraron valores positivos, con un crecimiento de la compraventa de viviendas del 6,8%.
En 2012, la compraventa de viviendas nuevas se redujo un 9,3% respecto al año anterior, mientras que la de usadas se contrajo un 13,2%. La mayor parte de las viviendas transmitidas por compraventa durante el año pasado fueron viviendas libres. En total, la compraventa de este tipo de viviendas bajó un 10% en 2012, en tanto que las operaciones sobre viviendas protegidas descendieron un 20%.
El INE ha precisado que publicará una explicación más detallada de los resultados anuales de estas operaciones el próximo 20 de febrero.
En el último mes de 2012, la compraventa de viviendas se incrementó un 2,3% en relación a diciembre de 2011, hasta sumar 23.523 operaciones, en contraste con el descenso interanual del 6,1% registrado en noviembre. El avance interanual de diciembre se ha debido tanto a los pisos usados como a los nuevos, aunque las operaciones sobre estos últimos han aumentado algo más.
En concreto, la compraventa de viviendas de segunda mano subió un 0,9% el pasado mes de diciembre en tasa interanual, hasta sumar 12.235 operaciones, mientras que la de pisos nuevos se incrementó un 3,8%, con 11.288 transacciones.
La mayor parte de las viviendas transmitidas por compraventa durante el último mes del año pasado, en concreto el 89,7%, fueron viviendas libres. La compraventa de este tipo de viviendas aumentó un 5,7%, hasta 21.089 operaciones, en tanto que las operaciones sobre viviendas protegidas sumaron 2.434, con una disminución del 19,9% respecto a diciembre de 2011.
En tasa intermensual (diciembre sobre noviembre), la compraventa de viviendas bajó un 8,3%, mucho menos de lo que lo hico en diciembre de 2011 (-15,8%) y en línea con las caídas mensuales de 2008 y 2009.
Andalucía, a la cabeza de las compraventas de viviendas
En diciembre de 2012, el mayor número de compraventas de viviendas por cada 100.000 habitantes se dio en Comunidad Valenciana (82) y Extremadura (78). Casi el 60% de las compraventas de viviendas efectuadas en el último mes del año pasado se registraron en Andalucía (4.539 operaciones), Comunidad Valenciana (3.380), Cataluña (2.885) y Madrid (2.783).
Las comunidades que realizaron un menor número de compraventas de viviendas en diciembre fueron La Rioja (174 operaciones), Navarra (282) y Cantabria (347).
En valores relativos, las regiones donde más se incrementaron en tasa interanual las compraventas de viviendas fueron Aragón (+61,1%) y Extremadura (+54,9%), mientras que los mayores descensos correspondieron a Navarra (-31,7%), País Vasco (-27,5%) y La Rioja (-26%).
Baja un 3% el total de fincas transmitidas en 2012
Sumando las fincas rústicas y las urbanas (viviendas y otros inmuebles de naturaleza urbana), las fincas transmitidas en 2012 alcanzaron aproximadamente 1,6 millones, con un descenso del 3% sobre 2011.
Por compraventa se transmitieron un 8,6% menos que en 2011, mientras las transmisiones por donación aumentaron un 4,9%, las operaciones por permuta bajaron un 23,4%, y las transmitidas por herencia se incrementaron un 2,7%).
Según los datos del INE, el número de compraventas de fincas rústicas subió un 0,9% en 2012, mientras que el de fincas urbanas se contrajo un 10,1%.
En diciembre de 2012, se transmitieron un total de 114.003 fincas, 49.229 de ellas por compraventa (-14% respecto a diciembre de 2011). En este apartado, el 84,2% de las transacciones efectuadas en el último mes del año pasado correspondieron a fincas urbanas y el 15,8% a rústicas. Dentro de las urbanas, el 56,7% fueron compraventas de viviendas.
El número total de fincas transmitidas en diciembre pasado por cada 100.000 habitantes fue mayor en Aragón (515) y Castilla y León (511). Las regiones con mayor tasa de variación anual fueron Canarias (+38,9%) y Aragón (+21,5%), mientras que el descenso más pronunciado se lo anotó Galicia (-14,4%).

  URL:  [url=http://vozpopuli.com/economia/21243-la-compraventa-de-viviendas-cayo-un-11-3-en-2012-y-encadena-dos-anos-en-negativo]http://vozpopuli.com/economia/21243-la-compraventa-de-viviendas-cayo-un-11-3-en-2012-y-encadena-dos-anos-en-negativo [/url]

Estoy cansado de darme con la pared y cada vez me queda menos tiempo...

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1591 en: Febrero 11, 2013, 11:09:14 am »
Acabo de regresar de pasar una semana en la capital. Los ánimos muy flojos, la tensión está baja. Pero hoy un taxista, verdadero representante de la realidad ibérica, se ha desatado ante mi comentario "jo, como está el patio".

Su discurso, "No puede ser que hayan llegado 12 millones de inmigrantes a pedir, chupar del bote, tener pisos gratis y a dar por el culo". Ante lo que le he contestado "mira, la culpa no es de los chuchumecos que vienen del monte con una mano delante y otra detrás a buscarse la vida. La culpa es de los HDLGP que los trajeron para hacer pisos con los que timar a todos los españoles". Para mayor desconcierto del observador esta fauna propende a la "ciliciosidad" y practica una profunda intolerancia en materia moral, religiosa  y de costumbres de todo tipo que no se ajustan a sus cánones, vamos, un prodigio de coherencia con su ideario.

Yo creo que le ha entrado por una oreja y le ha salido por la otra. Pero el mensaje suyo ya está aquí. Cumpliendo etapas previsibles, ya vistas y no por ello menos funestas.

Partido fascista chuchumeco-culpista a la 3, 2, 1!!!!

Emigren.

Lowfour, veo su apuesta y la doblo.

Taxista en Santander hace 10 días. Algunas de las frases memorables con las que me obsequió durante el trayecto hasta el apartamento que tengo alquilado:  "Con Isabel y Fernando y con Franco estos políticos estarían acojonados" :roto2: "Munilla -el obispo-, ese gran sabio y teólogo ...." :roto2: :roto2:" , ...¿y sabe usted que ayer se cumple el aniversario de la victoria democrática de Hitler en las elecciones alemanas?.... " :roto2: :roto2: :roto2:

Ni que decir tiene que iba yo acojonado, no fuera que si se mosqueaba en lugar de llevarme a mi casa , me dejara en la puerta de Treblinka...
Siempre se decía que los taxistas oían la COPE (epoca Losantos) o en su defecto a Herrera. Puede que sea un mito, o que no sean la profesión con gente más neutral  :roto2:

El taxista cuadra con el prototipo de falsoliberal que vendía, o quizá aún vende (¿no pensarán que soy tan masoca como para escucharle?) FJL:  Muchos son pseudoempresarios, hacen muchas horas, se mueven "libres por la jungla de asfalto"...  Pero en realidad son una profesión protegidísima y bién que defienden sus privilegios (véase lo que ocurrió cuando Marinenaza quiso liberalizarlos).
En España existe una extraña faceta del "liberalismo" encarnada en una constelación de "profesionales" ultraprotegidos por regímenes anacrónicos de licencias y contingentes, lo curioso es que cuando se liberalizan su sectores una marea de dinero fluye porque "esto es un chollo"  y en poco tiempo degeneran en sectores en competencia perfectamente "selvática" (y elevado apalancamiento para acceder al negocio en modo "autoempleado"), algo que acaban por repudiar los pequeños, un buen ejemplo es el transporte de mercancías por carretera.

Curiosamente en las aristocracias obreras (estibadores, pilotos, controladores) abundan también los liberales de Rémy Martin y Cohiba, pisitófilos y creditófagos como pocos.
« última modificación: Febrero 11, 2013, 15:03:09 pm por Republik »

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1592 en: Febrero 11, 2013, 11:12:25 am »
Citar
Esta va para los que tienen fe en UPyD. IU y UPyD son castuza, meros aspirantes a comerse el pastel de la PPSOE. De un partido encabezado como una castuza de pata negra como Kim Jong Diez no os espereis nada.


EL PARTIDO DE ROSA DÍEZ SE UNE A PSOE E IU
El voto de UPyD impide la reducción de diputados en el Parlamento asturiano.



Reducir el número de diputados es malísimo para la renovación democrática del país, porque implica que los partidos emergentes tendrían que pasar de no tener apenas representación a ser mayoría. Las provincias pequeñas, como Soria o Teruel, son feudos garantizados del PP/PSOE en virtud a los poquísimos asientos que otorgan.

Me vale criticar a UPyD pero con argumentos de peso, por favor.

Es reducción de escaños del propio parlamentín Asturiano, nada que ver con el central o elecciones generales, sino autonómicas.

Stark, la reducción a 35 diputados tendría sentido si se eliminaran las circunscripciones de las alas de Asturias. Me explico, Asturias tiene 45 diputados, 35 en la circunscripción central y 5 en cada una de las alas. Pero resulta que las alas son los "burgos podridos" asturianos, porque entre las dos no debe haber más de 150000 personas allí, mientras que el resto hasta poco más de un millón vive en la zona central. Curiosamente, el PP y el PSOE son los más favorecidos con ese sistema, así como Foro ,que también tenía sus opciones en las alas. Básicamente, las alas garantizaban 5 escaños para cada uno de los dos grandes partidos.


UPyD teme no volver a ingresar en el parlamento asturiano, o tener menos escaños, si se reduce el número, aunque si fuese circunscripción única con igual ponderación de voto es probable que, dado el crecimiento de la intención de voto, entrase igualmente.

Entonces solamente cabe pensar que están atados por su pacto con el PSOE. Una cosa curiosa de Asturias es que sus burgos podridos agroganaderos tiran hacia el PSOE en lugar de hacia el PP como en el resto del N/NO español.
« última modificación: Febrero 11, 2013, 11:14:38 am por Republik »

avsgi

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1593 en: Febrero 11, 2013, 11:16:54 am »
La 4055 sólo abrirá paso a los siguientes conforme se vayan extinguiendo por muerte natural, o porque se queden tan gagás que ya no puedan seguir en primera línea.

Habida cuenta que la esperanza de vida para ellos ronda los 80 años, ello nos produce que el recambio se tendrá que haber producido ¡a la fuerza ahorcan! como poco en 2025 (para que empiece a darse), y a partir de ahí esperar otros 15 años en que se complete el proceso.

Un ejemplo clarísimo de que no se deja paso lo tenemos en el Rey. A Su Majestad no le mueven del trono ni con un tractor, parece una extensión de su cuerpo. Coñe, que su hijo tiene 45 años y le tiene de becario!
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cipolla

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1594 en: Febrero 11, 2013, 12:02:55 pm »
Señores, veo que hablan del mercado inmobiliario  ;D  voy a explicarles mis dudas:

- Están hablando de suelo de precios en el futuro post-apocalíptico que nos espera. Me parece bien. Hablan de zonas turísticas para establecer paralelismos.

- Están discutiendo sobre si en un no mercado es posible hablar de precios.

Como sabrán, a mí me gusta el poner las cartas sobre la mesa, hacer números y ejemplos posibles. Creo que parten de una premisa equivocada: La zona  (por favor, sigan leyendo, no voy ha decir nada del "hay zonas y zonas"  ;D    )

Creo que las zonas turísticas del mediterráneo no son relevantes:  conozco el caso de gente en el Grau de castelló que deja vivir gratis a una persona en su casa para que no le entren a robar -- después de que les hayan desvalijado la casa más de 9 veces -- es más, durante el mes que los dueños van a veranear allí se le paga una pensión al cuidador  :o  (supongo que la experiencia de que te roben todo 9 veces, más el coste en desplazamientos que eso supone y molestias da otra perspectiva)

Ciudades: Madrid - Barcelona creo que no son relevantes.  :roto2: :roto2:  ¿comorlll? se estaran preguntando.
En mi opinión Madrid y barcelona ya han cogido un estatus de ciudades Europeas y el hecho de vivir en ellas supone un "lujo"; Al menos en BCN hay que competir con mucho guiri, y eso tiene un precio.

Donde está la relevancia? Creo que en el área metropolitana de estas 2 ciudades, ya que es lo "único" que nos vamos a poder permitir la plebe. Cual es el precio medio de vivir en Hopitalet, Cornellà, molins de rei, Badalona, etc  (Hablo de bcn porque vivo aquí).

Que piensan señorías?

Pues creo que se ha dejado influir mucho por la publicidad de esos ayuntamientos. Madrid y Barcelona no se van a librar de la hecatombe inmobiliaria. Faltaría más. De hecho la caída en precio de los alquileres está siendo la mar de divertida...Y como veo que le ha calado lo de los guiris no lo permitirán, porque aquí se vive como en ningún sitio :biggrin:, y como ambos somos de Barcelona...

Hace un tiempo que vengo siguiendo los precios de alquiler de una zona de Barcelona, que creo estaremos de acuerdo ha vivido en todo su esplendor la burbuja: Gracia, no lo hacía por deporte sino porque quería vivir allí por motivos de movilidad y trabajo. El caso es que antes de 2007 aquello era impensable (siempre hablando de alquiler lo de compra entra dentro de una locura que no soy capaz de analizar :roto2:). Finalmente hace un año y pico conseguí mudarme a una finca con un descuento del 40% respecto a 2008 (Todo el inmueble es de alquiler e iba haciendo ofertas cada año :biggrin:). Me consta que la cosa sigue cayendo desde entonces :biggrin:

Y sí, aquí vive mucho guiri. Pero los precios van hacía bajo sin frenos. NHD ni siquiera para la mayoría de los guiris que viven aquí.


¿Cuál es el suelo? Pues es evidente. El suelo lo marcará la renta disponible de las familias, el stock de vivienda (FUNCAS dice que está vacío el 15% del total en Barcelona :roto2:) y cuando el congelador reviente  :biggrin: inundando el mercado de inmuebles...Y si encima comienzan a crujir a impuestos los inmuebles (Yo apuesto que cuando el NHD los ahogue de forma total e irremediable el único lugar donde van a poder extraer las últimas rentas será en la imposición a inmuebles, ya que estos no se pueden fugar ni ocultar...ni liquidar :biggrin:)

No malgaste las latas de atún ni los yogures. El cambio ladrillo/lata, ladrillo/yogur aún tiene que devaluarse mucho  :roto2:


Una persona estúpida es el tipo de persona más peligrosa que puede existir.

avsgi

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1595 en: Febrero 11, 2013, 12:14:50 pm »
No entiendo la publicación de las cuentas del PP.
No sirven en absoluto para demostrar nada en el caso Bárcenas, y sin embargo si demuestran que desde 2008 (primer ejercicio que muestran)  han subido salarios más de un 20% y aumentado las donaciones que reciben.

Quién sabe. Algún malpensado, influenciado por la prensa generalista quizás acabe pensando -sin razón y sin prueba alguna- que esos incrementos salariales han sido el resultado de pasar a "A" lo que antes entraba en "B".

Pero todo son cábalas ¿verdad?
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breades

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1596 en: Febrero 11, 2013, 12:15:26 pm »
Cita de: pisitófilos_creditófagos
11/02/2013 (10:40)

QUÉ ES BANKIA.-

Bankia es dos cosas:

1] una supercaja de ahorros en proceso de "solución"; y

2] un órgano financiero personificado independientemente del sector público Central, a diferencia de La Caixa que es un planeta hipertrófico de una Administración Pública Regional étnico-cultural.

Lo ideal es unir a todas las Cajas de Ahorros que queden en una sola organización sometida al poder del Estado, al estilo del Sparkassen-Finanzgruppe o de Natixis. Pero es tarde. No hay dinero.

El segundo óptimo obligar a los bancos de verdad a administrar su desguace:

- que Bankia sea absorbida o lo que sea por el Santander; y, luego,
- la Caixa, por el BBVA.

Pero las tres derechas [política, económica y sociológica] son demasiado débiles para ello, especialmente, en provincias.

Por eso nos vemos instalados en el tercer óptimo: dejar que vayan extinguiéndose a cámara lenta.

Lo de Bankia no es nada comparado con el proceso histórico que vamos a vivir con La Caixa en este primer cuarto del s. XXI que va a durar la Transición Estructural, si Dios quiere.


11/02/2013 (10:56)

El caso Goirigolzarri nos viene de maravilla para ilustrar lo que llamamos:

LA NECEDAD DE LA CASTA CORPORATIVA.-

El capitalismo popular es una degeneración del capitalismo caracterizada por la presencia de dos idioteces-zanahoria para obreros:

- plusvalías inmobiliarias tácitas ["todos ricos"]; y
- sueldos abusivos corporativos ["todos directivos"].

Pelotazos y sueldazos.

Sin embargo, a principios del s. XXI, se ha revelado cuán necias son las dos idioteces.

El Pisito se ha derrumbado dejando tras de sí una estela de suicidios. NUNCA JAMÁS VOLVERÁ 'EL PISITO' y ello desequilibra fatalmente a El Directivito, todavía vigente, que sin embargo, empieza a requebrajarse:

- se sabe que los directivos corporativos sacan sus sueldazos del bolsillo del resto de sus compañeros trabajadores en la empresa [naturaleza salarial de los bonus y bindajes]; y
- emipeza a verse claro que el mundo empresarial no es cosa de caudillitos "miyonarioh", entre otras cosas porque la irrupción de esta fauna, y su constitución en casta elitista, distorsiona la sociedad, desdibujando el perfil de la castas política y funcionarial, e, incluso, cuestionando el poder de la clase dominante, de la oligarquía.


11/02/2013 (11:41)

ACABEMOS CON LA CASTA DIRECTIVO-CORPORATIVA.-

La tesis es que la política retributiva esquizofrénica, con pocos sueldazos y una masa precararizada y narcotizada, que ha habido durante la burbuja-pirámide generacional, se convierte en letal cuando se llega la crisis del modelo, estructura o patrón de crecimiento.

Es como el obeso infartado que sigue sedentario, fumando y atiborrándose a grasas saturadas.

Ahora nos encontramos con una nueva clase social de trabajadores, la de directivos corportativos "millonetis", que:

- no solo eclipsa socialmente a las clases que tradicionalmente han ostentado y administrado el poder;
- sino que sus intereses objetivos son contrarios al cambio estructural.

Nosotros nos limitamos a decir que la forma sana de superar la crisis consiste en abaratar costes de producción a la vez que los salarios [moda y mediana] recuperan poder de compra, básicamente, por la vía de minorar el presupuesto de gastos de los trabajadores [cfr. sanidad, educación y vivienda básica de provisión pública].

A mí me parece sencillísimo. Por 2-4 millones de hogares que han comprado carísimas sus viviendas, no vamos a estar lampando los 13-15 millones restantes



http://blogs.elconfidencial.com/economia/valor-anadido/2013/02/11/el-sueno-de-goirigolzarri-y-los-tres-caminos-de-bankia-8044

pringaete

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1597 en: Febrero 11, 2013, 12:56:53 pm »
Coñe, que su hijo tiene 45 años y le tiene de becario!
:biggrin:
Becario pero bien remunerado ¿donde dice usted que hay que echar la instancia para esa beca?

En el otro hilo No Logo sí ha puesto una dimisión, la de Benedicto equis uve palito. A ver si alguno aprende.

Raf909

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1598 en: Febrero 11, 2013, 13:07:49 pm »
Señores, veo que hablan del mercado inmobiliario  ;D  voy a explicarles mis dudas:

- Están hablando de suelo de precios en el futuro post-apocalíptico que nos espera. Me parece bien. Hablan de zonas turísticas para establecer paralelismos.

- Están discutiendo sobre si en un no mercado es posible hablar de precios.

Como sabrán, a mí me gusta el poner las cartas sobre la mesa, hacer números y ejemplos posibles. Creo que parten de una premisa equivocada: La zona  (por favor, sigan leyendo, no voy ha decir nada del "hay zonas y zonas"  ;D    )

Creo que las zonas turísticas del mediterráneo no son relevantes:  conozco el caso de gente en el Grau de castelló que deja vivir gratis a una persona en su casa para que no le entren a robar -- después de que les hayan desvalijado la casa más de 9 veces -- es más, durante el mes que los dueños van a veranear allí se le paga una pensión al cuidador  :o  (supongo que la experiencia de que te roben todo 9 veces, más el coste en desplazamientos que eso supone y molestias da otra perspectiva)

Ciudades: Madrid - Barcelona creo que no son relevantes.  :roto2: :roto2:  ¿comorlll? se estaran preguntando.
En mi opinión Madrid y barcelona ya han cogido un estatus de ciudades Europeas y el hecho de vivir en ellas supone un "lujo"; Al menos en BCN hay que competir con mucho guiri, y eso tiene un precio.

Donde está la relevancia? Creo que en el área metropolitana de estas 2 ciudades, ya que es lo "único" que nos vamos a poder permitir la plebe. Cual es el precio medio de vivir en Hopitalet, Cornellà, molins de rei, Badalona, etc  (Hablo de bcn porque vivo aquí).

Que piensan señorías?

Pues creo que se ha dejado influir mucho por la publicidad de esos ayuntamientos. Madrid y Barcelona no se van a librar de la hecatombe inmobiliaria. Faltaría más. De hecho la caída en precio de los alquileres está siendo la mar de divertida...Y como veo que le ha calado lo de los guiris no lo permitirán, porque aquí se vive como en ningún sitio :biggrin:, y como ambos somos de Barcelona...

Hace un tiempo que vengo siguiendo los precios de alquiler de una zona de Barcelona, que creo estaremos de acuerdo ha vivido en todo su esplendor la burbuja: Gracia, no lo hacía por deporte sino porque quería vivir allí por motivos de movilidad y trabajo. El caso es que antes de 2007 aquello era impensable (siempre hablando de alquiler lo de compra entra dentro de una locura que no soy capaz de analizar :roto2:). Finalmente hace un año y pico conseguí mudarme a una finca con un descuento del 40% respecto a 2008 (Todo el inmueble es de alquiler e iba haciendo ofertas cada año :biggrin:). Me consta que la cosa sigue cayendo desde entonces :biggrin:

Y sí, aquí vive mucho guiri. Pero los precios van hacía bajo sin frenos. NHD ni siquiera para la mayoría de los guiris que viven aquí.


¿Cuál es el suelo? Pues es evidente. El suelo lo marcará la renta disponible de las familias, el stock de vivienda (FUNCAS dice que está vacío el 15% del total en Barcelona :roto2:) y cuando el congelador reviente  :biggrin: inundando el mercado de inmuebles...Y si encima comienzan a crujir a impuestos los inmuebles (Yo apuesto que cuando el NHD los ahogue de forma total e irremediable el único lugar donde van a poder extraer las últimas rentas será en la imposición a inmuebles, ya que estos no se pueden fugar ni ocultar...ni liquidar :biggrin:)

No malgaste las latas de atún ni los yogures. El cambio ladrillo/lata, ladrillo/yogur aún tiene que devaluarse mucho  :roto2:

Cipolla,

creo que no me he sabido explicar. Mi objetivo no es decir que Bcn / Mad no se van a hundir (inmobiliariamente hablando), sino que en mi opinión, se van a hundir muy poco comparativamente hablando, con sus áreas metrepolitanas.

Ojo, que yo digo estoy y vivo en un piso del área metropolitana dónde pago 600 eur. En 2008 pagaba por otro piso en el mismo municipio 850. Bajar bajan, pero poco todavía. Yo quiero cosas en torno a los 300/400, que creo que es lo que la gente puede y debe permitirse.

Sobre gracia, pues en 2005-2008 era imposible nada ahí. Casi igual que en toda bcn; incluido rodalies.

sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1599 en: Febrero 11, 2013, 13:10:48 pm »
Los yankees hablando de sí mismos...
Citar
...
The suffering that the Greeks are experiencing right now will come to this country soon enough.

So enjoy this false bubble of debt-fueled prosperity while you can.  It is going to end way too soon, and after that there will be a whole lot of pain.

http://preparednessdaily.com/2013/02/do-wall-street-insiders-expect-something-really-big-to-happen-very-soon/

¿Tenemos algún experto en bolsa...? ¿Acertará el LEAP/EP2020?


[ ¿compramos dólares...?  :roto2: ]

sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1600 en: Febrero 11, 2013, 13:12:59 pm »
Citar
(11/02/2013 13:10) EL SAREB TIENE UNA DINÁMICA MUY DISFUNCIONAL.-

El SAREB, con dinero de todos, ha comprado la basura inmobiliaria carísima a las entidades de crédito agraciadas con esta generosidad fiscal tardía y de pobres.

En segundo lugar, el SAREB, pagando una comisión, reentrega los inmuebles a sus antiguas entidades propietarias para que los vendan más caros de como los tenían. ¿No es alucinante?

EL NEGOCIETE DE LAS ENTIDADES AGRACIADAS CONSISTE EN, CON EL DINERO DE TODOS VÍA SAREB, IR MONTANDO PRESTAMISTAS-COMPRADORES HIPOTECADOS CON ELLAS MISMAS QUE DEN VEROSIMILITUD AL ENJUAGE, A LA VEZ QUE IR HACIENDO QUE LA OPINIÓN PÚBLICA VAYA ACEPTANDO QUE EL SAREB CONTABILICE PÉRDIDAS.

Toda vez que no va a haber ningún "nuevo ciclo inmobiliario" [eufemismo idiota donde los haya] está claro que, al final, el SAREB tendrá muchas pérdidas contables, las entidades agraciadas seguirán siendo la mierda que son y el dinero público tendrá que aparecer por enésima vez para poner orden.

No entiendo por qué no nos hemos ahorrado este banco malo mal parido, ideado para congelar maliciosamente el saneamiento inmohipotecario, y que va a llenar de fantasmas el sistema financiero y la economía.

Citar
(11/02/2013 13:11) [Háganme más caso hoy, que he mejorado notablemente de mi cólico nefrítico.]

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2013/02/11/el-sueno-de-goirigolzarri-y-los-tres-caminos-de-bankia-8044

Edito:
Citar
(11/02/2013 13:14) Se me ha olvidado decir que Goirigolzarri es el gran señor del SAREB.
« última modificación: Febrero 11, 2013, 13:21:09 pm por sudden-and sharp »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1601 en: Febrero 11, 2013, 13:35:57 pm »
Y si lo del PAPA es un: "Follow me"?

Y si no lo es, podriamos aprovercharlo como tal.

Give up you Ts, retire. (King included)

Sds.
Era lo último que iba quedando de un pasado cuyo aniquilamiento no se consumaba, porque seguía aniquilándose indefinidamente, consumiéndose dentro de sí mismo, acabándose a cada minuto pero sin acabar de acabarse jamás.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1602 en: Febrero 11, 2013, 13:55:51 pm »
Citar
- se sabe que los directivos corporativos sacan sus sueldazos del bolsillo del resto de sus compañeros trabajadores en la empresa [naturaleza salarial de los bonus y bindajes]; y
- emipeza a verse claro que el mundo empresarial no es cosa de caudillitos "miyonarioh", entre otras cosas porque la irrupción de esta fauna, y su constitución en casta elitista, distorsiona la sociedad, desdibujando el perfil de la castas política y funcionarial, e, incluso, cuestionando el poder de la clase dominante, de la oligarquía.

OJO señor Don PPCC!!!

Estando 110% de acuerdo en la disfuncionalidad del sistema retributivo que se han montado las SA, solo digo que no se sabe lo que va a venir después, porque las reglas del juego han cambiado ya bastante. Es posible que, de la misma forma que el CP nunca vuelva, esa aristocracia oligárquica inversora tampoco lo haga nunca.
Yo por si acaso no la espero.
¿Además... que o quien es oligarquía hoy día?
¿un político? ¿un empresario? ¿un directivo?  :-\

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1603 en: Febrero 11, 2013, 14:40:34 pm »
Juuurjurjur!!!   :) :D ;D :biggrin: :biggrin: :biggrin: Atenti tutti que esta es de las GORDAS y seguramente pasará de puntillas y sin hacer mucho ruido entre las informaciones de los medios.
¿Recordais el Real Decreto-Ley que permitía a inmobiliarias y bancos hacer contabilidad-ficción para no tener que declararse en quiebra?¿El decreto-ley por el que en españa las empresas-zombi de un sector que en 2008 ya era inviable siguen deambulando por ahí, que fué prorrogado en 2010? Pues bien, ese decreto-ley "vuelve de entre los muertos"...  :biggrin: :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:
Espero que la UE tenga bien cogidos por las pelotas ahora a los politicorruptos que sostienen una economía zombi por Decreto-Ley y no permitan que este sector vuelva a dar otro "patadón p'alante" cuya recalcitrante negativa a chapar forever&ever si que está resultando NEFASTA..., eso sí, agarraos las kalandrakas porque esta pieza de dominó si que puede hacer que detrás vaya la banca enladrillada, con la estafa del SAREB todavía medio "en tenguerengue"...  ::)

Llega el ladrillocalipsis :roto2: zombi! :biggrin:



http://www.expansion.com/2013/02/08/empresas/inmobiliario/1360357048.html

Citar
Las inmobiliarias advierten al Gobierno: puede haber una oleada de quiebras
Las inmobiliarias españolas esperan cada viernes que, en las resoluciones del Consejo de Ministros, se apruebe una norma vital para la viabilidad del sector. Se trata de la prórroga del real decreto ley 10/2008.

Esta disposición permite a las empresas no computar las pérdidas por deterioro reconocidas en las cuentas anuales, derivadas del inmovilizado material, las inversiones inmobiliarias y las existencias.

Gracias a esta excepción legal  :roto2:, las compañías que por culpa de la pérdida de valor de sus activos tuvieran un patrimonio neto inferior a la mitad de su capital social, se libran de entrar obligatoriamente en causa de disolución.

Expirado el plazo de vigencia de la última prórroga, el pasado 4 de febrero :biggrin:, existen dudas en el sector ::) de si se prorrogará un año más el decreto ley :roto2: o, por el contrario, no habrá una cuarta disposición. Fuentes jurídicas destacan que la situación ha cambiado mucho en estos cinco años y que las exigencias de Europa podrían impedir una nueva moratoria. :tragatochos:

De hecho, muchos despachos especializados en asesoramiento inmobiliario trabajan desde hace tiempo con la posibilidad de que no se prorrogue la moratoria, lo que produciría un goteo constante a lo largo de este año de concursos de acreedores y causas de liquidación por desequilibrio patrimonial en el sector inmobiliario. :tragatochos:

Fuentes del sector apuntan a la banca como el principal interesado en lograr que el Gobierno no renueve el periodo de gracia a las inmobiliarias para completar en 2013 el saneamiento de sus balances que aceleraron en 2012. Las entidades presionan para que todos los sectores jueguen con las mismas reglas y se les apliquen los mismos criterios que a la banca nacionalizada con la constitución del Sareb, según fuentes jurídicas.

Efectos “nefastos”
Las dudas no sólo se ciernen dentro del mundo jurídico. Desde el Ejecutivo no se aclara si existe una decisión sobre prorrogar el real decreto.

En el sector inmobiliario, al que más le afectaría esta decisión aunque no al único, no dudan en calificar de “nefastas” las consecuencias de no prorrogar el real decreto. “Los efectos son impredecibles porque afecta a muchas empresas, no sólo inmobilarias, y eso tendría un efecto directo en el empleo” :P, asegura José Manuel Galindo :tragatochos:, presidente de la patronal de promotores Apce.

Desde el G-14, lobby que aglutina a las principales empresas del sector, como Martinsa Fadesa, Vallehermoso, Metrovacesa y Realia :biggrin: :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:, aseguran que las consecuencias de no renovarlo sería “muy preocupante” no sólo para el negocio inmobiliario, sino también para el ámbito financiero.

Esta preocupación se ha trasladado más allá del sector promotor y el presidente de la CEOE, Juan Rosell  :roto2: :tragatochos:, así como miembros de la Confederación Nacional de la Construcción (CNC) :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:, también han apremiado al Gobierno de Mariano Rajoy a restaurar esta medida. “Estamos hablando con los tres Ministerios que son nuestra referencia: Economía, Hacienda y Fomento”, dice Galindo.

La última vez que se prorrogó la medida, en 2012, fue a instancias de Economía y se integró dentro del paquete de medidas del saneamiento del sector financiero. Desde la cartera que preside Luis de Guindos, rehusaron comentar ayer cuál es la intención del Gobierno. De no ampliarse de nuevo el decreto ley, las carteras inmobiliarias sufrirían, en la mayoría de los grupos, un serio correctivo. Mientras, algunas empresas cotizadas como Martinsa Fadesa, Reyal Urbis y Asentia (filial residencial de Colonial), que cuentan ya con patrimononio neto negativo, se encontrarían en causa de disolución. :tragatochos: :tragatochos: :tragatochos:


Pequeño recordatorio para los que no se acuerden de qué era eso del "Real Decreto Ley para empresas zombis del ladrillo"...  :biggrin:

http://elcomentario.tv/escandalera/crispin/sabian-ustedes-por-que-en-espana-no-quiebran-bancos-sencillo-porque-las-empresas-en-quiebra-no-quiebran/05/04/2010/

Citar
¿Sabían ustedes por qué en España no quiebran los bancos? Sencillo, porque las empresas en quiebra no quiebran
por Crispin

¿Sabía usted que España es un país lleno de empresas zombis, que andan por ahí como muertos vivientes, gracias a un acuerdo negociado entre todos los partidos -sí, sí, ¡todos de acuerdo!-, que les permite no presentar la quiebra, aunque estén totalmente descapitalizadas, porque se ha habilitado un regimen especial para evitar las quiebras, que consiste en suspender las leyes que rigen esta válvula de escape del sistema? De esta forma, y como se protege especialmente a las inmobiliarias, los bancos españoles no quiebran.

Sí, ya sé que los enterados, profesores universitarios, contables, asesores, auditores, economistas y abogados mercantilistas conocen esta situación. El problema es que los demás, los que somos “chusma”, la “gleba” desinformada, los que recibimos el “soma” del mundo feliz del Telediario de la Uno sin anuncios,  que nos administran violaciones, asesinatos de mujeres, futbol, atentados masivos en Paquistán, y poco más -como mucho Carmen Lomana bailando-, no tenemos ni puta idea de la existencia de este monumental engaño.

¿Por qué nos van a contar a nosotros lo que hay? Entonces lo sabríamos, y ya no nos podrían engañar como nos engañan: estoloarreglamosentretodos.org y todo eso, es lo que nos merecemos.

Pero es que deberíamos saberlo. Un régimen de excepcionalidad jurídica encaminado a engañarnos a todos, entre todos, sólo se puede tejer en un país en el que la democracia también ha sido suspendida por Real Decreto.

Por eso hay mucha gente que sigue pensando que aquí no pasa nada -¿no tiene usted un vecino subnormal que le da la paliza en el portal con eso de que lo de la crisis es un invento de cuatro pesimistas obsesivos?-, porque en realidad casi todo, en materia contable, es mentira, desde que se adoptaron estas extraordinarias medidas, habilitadas para que Zapatero pueda salir en televisión diciendo que la diferencia entre España y los Estados Unidos o el Reino Unido, es que aquí los bancos no quiebran. ¡Cómo van a quebrar, si las empresas que les deben realmente dinero, la mayoría del dinero, no quiebran, porque tienen un régimen de excepcionalidad que les permite engañarse y engañarnos a todos, y especialmente a sus acreedores!

El Real Decreto-ley 10/2008, de 12 de diciembre, “por el que se adoptan medidas financieras para la mejora de la liquidez de las pequeñas y medianas empresas, y otras medidas económicas complementarias”, abría esta asombrosa espita, en su disposición adicional única:

    El presente Real Decreto-ley aborda otras medidas complementarias que afectan al ordenamiento jurídico mercantil. Así, la norma dicta con una vigencia temporal limitada un régimen excepcional para las reducciones obligatorias de capital y las disoluciones de sociedades anónimas y de responsabilidad limitada como consecuencia de pérdidas. La reciente evolución de la actividad económica internacional nos sitúa en un contexto excepcional. Las pérdidas por deterioro, coyunturalmente significativas en determinadas compañías, al incorporarse a la cuenta de pérdidas y ganancias habrían de computar a los efectos del cálculo de la pérdida del patrimonio neto en los supuestos señalados de reducción de capital y disolución. Por esta razón se suspende, con una vigencia temporal de dos años y únicamente para los casos de pérdidas por deterioro del inmovilizado material, de las inversiones inmobiliarias y de las existencias, el régimen societario aplicable, sin que ello suponga, por lo demás, alteración del correspondiente régimen contable.

Es decir, aquel Real Decreto suspendía el núcleo esencial del complejo entramado del derecho mercantil, que es la quiebra, la válvula de seguridad  por la que escapa la presión en las situaciones especialmente complejas, con cuya regulación se aseguran los derechos de los acreedores, entre los que destacan los créditos preferentes de las administraciones públicas y los trabajadores. Con este decreto se autorizaba a las empresas, “en situación de quiebra”, a seguir sus actividades con normalidad, con evidente incidencia en las empresas quebradas del sector inmobiliario, aunque no sólo.

Hace unos días, Su Majestad El Rey de España firmaba el Real Decreto-ley 5/2010, de 31 de marzo, “por el que se amplía la vigencia de determinadas medidas económicas de carácter temporal”, en el que se dice que

    La reciente evolución de la actividad económica internacional nos sigue situando en un contexto excepcional, y las pérdidas por deterioro, coyunturalmente significativas en determinadas compañías, al incorporarse a la cuenta de pérdidas y ganancias habrían de computar a los efectos del cálculo de la pérdida del patrimonio neto en los supuestos señalados de reducción de capital y disolución. Por esta razón es necesario seguir suspendiendo con una vigencia temporal de dos ejercicios sociales a partir de la entrada en vigor del real decreto-ley, y únicamente para los casos de pérdidas por deterioro del inmovilizado material, de las inversiones inmobiliarias y de las existencias, el régimen societario aplicable, sin que ello suponga, por lo demás, alteración del correspondiente régimen contable.

¿Han visto esto en algún periódico? ¿En alguna televisión quizás? Las empresas que protagonizan la crisis, y especialmente las grandes responsables de la burbuja inmobiliaria, en connivencia con la política, están dispensadas de la quiebra. Es como si a los particulares se les autoriza excepcionalmente, y por una temporada, el alzamiento de bienes como una práctica autorizada. O lo que se les ocurra.

Renuncio a intentar hacer por mis medios, una evaluación de lo que haría necesario el titánico concurso de una legión de profesores, economistas, abogados, contables, auditores e historiadores de la economía, para poner, blanco sobre negro, lo que significan estas decisiones, que se prorrogan por otros dos años, pero nos podría bastar con saber, que en la contabilidad de una inmobiliaria, los pisos son “existencias”.

Baste con saber que instar la quiebra de una sociedad es un evidente mecanismo de protección contra el fraude, que la responsabilidad de administradores va aneja a la falta de declaración de quiebra, y que por definición, la imagen fiel de las empresas, su gestión, y en definitiva, toda la realidad socioeconómica de un país, se han metido bajo la alfombra, con un decreto, al que sigue otro que lo prorroga, sin que sepamos cuántas prórrogas más se pueden llegar a habilitar, para impedir la quiebra en cadena de lo que en realidad está quebrado, en masa, pero no se declara, con grave menoscabo de los derechos de innumerables ciudadanos, y sobre todo, con una artificial e incomprensible ocultación de lo que es la realidad económica de un país que se engaña a sí mismo, y pretende engañar a los demás, haciéndonos creer que aquí no pasa nada.

Empiezo a tener serias dudas de que esto pueda ser tildado seriamente como democracia. Se han puesto todos de acuerdo para crear un Estado Económico de Excepción, del que no se habla en ningún sitio. La gravedad de estas decisiones, es decir, de las consecuencias de estas decisiones, es ilimitada, para empezar, la responsabilidad sobre lo que se está aplazando.

La diferencia entre España y los países en los que quiebran los bancos, es que aquí escondemos el problema en un sumidero de opacidad. Las consecuencias sólo pueden ser tremebundas, pues lo que no me puedo creer es que se puedan saltar así las leyes que rigen la actividad económica a la torera, para dilatar las consecuencias de una crisis, sin que esto nos salga carísimo a todos, puesto que como mínimo, cuanto más se dilate el estallido del problema, más se dilatará la solución.
« última modificación: Febrero 11, 2013, 14:58:18 pm por NosTrasladamus »
No es signo de buena salud el estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1604 en: Febrero 11, 2013, 14:55:22 pm »
Señores, veo que hablan del mercado inmobiliario  ;D  voy a explicarles mis dudas:

- Están hablando de suelo de precios en el futuro post-apocalíptico que nos espera. Me parece bien. Hablan de zonas turísticas para establecer paralelismos.

- Están discutiendo sobre si en un no mercado es posible hablar de precios.

Como sabrán, a mí me gusta el poner las cartas sobre la mesa, hacer números y ejemplos posibles. Creo que parten de una premisa equivocada: La zona  (por favor, sigan leyendo, no voy ha decir nada del "hay zonas y zonas"  ;D    )

Creo que las zonas turísticas del mediterráneo no son relevantes:  conozco el caso de gente en el Grau de castelló que deja vivir gratis a una persona en su casa para que no le entren a robar -- después de que les hayan desvalijado la casa más de 9 veces -- es más, durante el mes que los dueños van a veranear allí se le paga una pensión al cuidador  :o  (supongo que la experiencia de que te roben todo 9 veces, más el coste en desplazamientos que eso supone y molestias da otra perspectiva)

Ciudades: Madrid - Barcelona creo que no son relevantes.  :roto2: :roto2:  ¿comorlll? se estaran preguntando.
En mi opinión Madrid y barcelona ya han cogido un estatus de ciudades Europeas y el hecho de vivir en ellas supone un "lujo"; Al menos en BCN hay que competir con mucho guiri, y eso tiene un precio.

Donde está la relevancia? Creo que en el área metropolitana de estas 2 ciudades, ya que es lo "único" que nos vamos a poder permitir la plebe. Cual es el precio medio de vivir en Hopitalet, Cornellà, molins de rei, Badalona, etc  (Hablo de bcn porque vivo aquí).

Que piensan señorías?

Pues creo que se ha dejado influir mucho por la publicidad de esos ayuntamientos. Madrid y Barcelona no se van a librar de la hecatombe inmobiliaria. Faltaría más. De hecho la caída en precio de los alquileres está siendo la mar de divertida...Y como veo que le ha calado lo de los guiris no lo permitirán, porque aquí se vive como en ningún sitio :biggrin:, y como ambos somos de Barcelona...

Hace un tiempo que vengo siguiendo los precios de alquiler de una zona de Barcelona, que creo estaremos de acuerdo ha vivido en todo su esplendor la burbuja: Gracia, no lo hacía por deporte sino porque quería vivir allí por motivos de movilidad y trabajo. El caso es que antes de 2007 aquello era impensable (siempre hablando de alquiler lo de compra entra dentro de una locura que no soy capaz de analizar :roto2:). Finalmente hace un año y pico conseguí mudarme a una finca con un descuento del 40% respecto a 2008 (Todo el inmueble es de alquiler e iba haciendo ofertas cada año :biggrin:). Me consta que la cosa sigue cayendo desde entonces :biggrin:

Y sí, aquí vive mucho guiri. Pero los precios van hacía bajo sin frenos. NHD ni siquiera para la mayoría de los guiris que viven aquí.


¿Cuál es el suelo? Pues es evidente. El suelo lo marcará la renta disponible de las familias, el stock de vivienda (FUNCAS dice que está vacío el 15% del total en Barcelona :roto2:) y cuando el congelador reviente  :biggrin: inundando el mercado de inmuebles...Y si encima comienzan a crujir a impuestos los inmuebles (Yo apuesto que cuando el NHD los ahogue de forma total e irremediable el único lugar donde van a poder extraer las últimas rentas será en la imposición a inmuebles, ya que estos no se pueden fugar ni ocultar...ni liquidar :biggrin:)

No malgaste las latas de atún ni los yogures. El cambio ladrillo/lata, ladrillo/yogur aún tiene que devaluarse mucho  :roto2:

Hay que tener claras dos cosas:

-Una, las zonas realmente selectas son necesariamente una proporción pequeña del total burbujeado. Por ejemplo, si en toda España hay 140.000 personas con más de €1M de patrimonio financiero y apenas 5.000 declarando más de 600.000 de ingreso anual, por mucho tono global que tome la ciudad (MAD y BCN es verdad que ya salen en las listas de las grandes urbes globales, generan turismo, etc), no es sostenible que los 7 distritos de la "almendra", que suman casi exactamente 1M de habitantes, tengan precios para rentas que son P9X a nivel madrileño, porque además el grueso de las tipologías no tiene encaje en el "target" que impone el nivel de precios (no es normal que un rico quiera vivir en Arganzuela ni en Poble Sec). Londres y París juegan en una liga superior de ciudades de alto atractivo con un aura de capitalidad mundial cada cual, la una del dinero y la otra del "glamour" y la cultura. Y pese a todo tampoco es sostenbile que de los 11M de habitantes de île-de-France, los 2M que habitan los 20 distritos del 75 ("commune de Paris") soporten precios para millonarios (y eso que en Francia hay 400.000 millonarios y 20.000 declarantes de €600.000+). Siempre habrá un núcleo que aguante, pero proporcionado a la realidad de la distribución de rentas y patrimonios.

-Dos, las expectativas acaban por convertirse en duras realidades (el futuro nos alcanza) y por ejemplo en las zonas demográficamente más deprimidas de España que además vienen de un pasado mejor (son las comarcas mineras asturianas un buen ejemplo), las casas ya casi se regalan porque han comenzado a perder población a buen ritmo, el empleo bien remunerado se esfuma y la juventud vuela lejos  o languidece haciendo el "nini" en casa de papá; eso es un escaparate adelantado de lo que le ocurrirá a España, lo mismo la natalidad (no me extrañaría una España con 240-300.000 nacimientos anuales antes de 2.025, estamos ahora, con el miniboom que aún colea, en la parte alta de los 4xx.000) del N nos da pistas sobre el futuro (el País Vasco en los 70 engendraba niños como para llegar a superar los 3M de habitantes, ahora apenas reemplazos para 1,6M y porque más de 1/6 son hijos de inmigrantes -nacidos fuera de España-, una proporción enorme si consideramos lo escuálido de la población no nativa en los tramos bajos de edad en la región).
« última modificación: Febrero 11, 2013, 16:10:08 pm por Republik »

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