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Autor Tema: PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2013  (Leído 1045821 veces)

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tomasjos

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1875 en: Febrero 18, 2013, 11:07:11 am »
Para llorar..... Y estos son los liberales. ¿Ven como ppcc tiene razón en lo de que el hombre tiene libertad para hacer el bien y el mal, y muchas veces hace el mal?

Léanse el artículo porque no tiene desperdicio: valor refugio, rentabilidad del 5% vía alquiler, hay zonas y zonas, lo que falta es crédito, esto son ciclos...., todos los mantras en un mismo artículo.

http://www.expansion.com/2013/02/17/empresas/inmobiliario/1361139134.html

¿Ha llegado el momento de invertir en inmuebles? Es la pregunta que se hacen muchos ahorradores que, están pensando en cambiar de casa o se planteanla operacióncomo una buena alternativa de inversión. Esta semana un informe de JPMorgan apuntaba que elmercado inmobiliario empieza a dar señales de mejora y que el suelo de precios está muy cerca. Desde que empezóla crisis, el precio medio de la vivienda en España ha caído cerca de 30%.
Pero, ¿dónde se encuentran las mejores oportunidades ahora? En activos de alta calidad, generalmente ubicados en el centro de grandes ciudades como Madrid (dentro de la M-30), Barcelona y algunas ciudades del norte de España, como Santander, según explican desde la consultora Aguirre Newman. "Ahí estamos muy cerca del suelo de precios tanto en residencial, como oficinas y locales", indica Jaime Pascual-Sanchiz de la Serna, socio director general ejecutivo de la firma. Incluso en costa aguanta mejor el norte de España.
El caso contrario pasa en provincias con exceso de oferta, como Guadalajara, Toledo y Castellón. También en algunas zonas del extrarradio de grandes ciudades. Por mucho que bajen los precios tardará más en reactivarse la venta. La crisis ha abierto la brecha en el comportamiento de los precios de los inmuebles. "Lo que es exclusivo y de calidad resiste en precios", apunta Adolfo Ramírez-Escudero, consejero director general de Capital Markets de CBRE España (Richard Ellis). Donde se encuentran las rebajas más agresivas que pueden generar oportunidades interesantes es en los inmuebles que necesitan reforma. Eso sí, lo barato no siempre es una buena inversión, advierten los expertos.
Fuera de las zonas más selectas, las consultoras aún esperan más ajustes a la baja de los precios. Y eso que, en algunos casos, ya ofrecen descuentos de entre el 50% y el 80%. "Primero tiene que producirse la absorción del elevado stock de pisos que hay y luego llegará la recuperación de precios", indica Ramírez-Escudero.
EXPANSIÓN ha consultado las ofertas de las inmobiliarias de la banca y ha hecho una selección de las propuestas más llamativas. Para encontrar ofertas atractivas el particular tiene que comparar el precio por metro cuadrado con el desembolso medio de la zona, entre otros aspectos.
Según un estudio del portal inmobiliario Idealista.com, Castellón, Murcia, Burgos y Albacete son las capitales de provincia donde los compradores piden un descuento medio más elevado para comprar: entre un 29% y un 31%. Por provincias, las mayores rebajas se exigen en Lérida, Ávila y Albacete.
Fernando Encinar, jefe de estudios de Idealista.com, cree que es momento de explorar el mercado y de presentar ofertas por los inmuebles que nos interesen con mucho descuento. "Para vender ya no vale bajar el precio. Hay que aceptar la oferta del comprador", apunta. El gran stock de vivienda facilita encontrar algo que encaje en nuestro perfil. Además, "la actitud de los vendedores ha cambiado y sí aceptan rebajas de precios contundentes".
Pero encontrar financiación aún es un hándicap. "Hay interés por comprar, pero la financiación sigue siendo una traba con la que se encuentran muchos inversores", apunta Ramírez Escudero. La reestructuración del sector financiero español ha paralizado el cauce de venta. No obstante, Encinar advierte de que una vez que los bancos aligeren peso en los inmuebles será más difícil obtener financiación. Además, afirma que es buen momento para hipotecarse porque el euribor está cerca de mínimos históricos.
En su opinión, "la vivienda puede ser un valor refugio para inversores". Puede ofrecer una rentabilidad bruta anual del 5% vía alquiler. Asegura que "el impago en el mercado de alquiler es algo marginal" y que las nuevas medidas del Gobierno ayudarán a potenciarlo. También influirá el comportamiento demográfico.
Desde Idealista.com esperan que en los próximos años haya mucha demanda en ciudades generadoras de empleo como Madrid, Barcelona, Valencia, Málaga, País Vasco, Alicante y Galicia.
La función de los más capaces en una sociedad humana medianamente sana es cuidar y proteger a aquellos menos capaces, no aprovecharse de ellos.

Y a propósito del tema, sostengo firmemente que la Anglosfera debe ser destruida.

sudden and sharp

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1876 en: Febrero 18, 2013, 11:32:37 am »
Citar
El importe de las operaciones en España supera los 5.000 millones desde abril
La banca vende créditos con hasta el 98% de descuento a 'fondos buitre'
La banca española tiene unos 200.000 millones en créditos morosos. Las entidades dan por incobrables una parte de ellos y deciden vendérselos a 'fondos buitre'. Los precios de venta llevan descuentos de hasta el 98% respecto al nominal. Se han publicado operaciones por más de 5.000 millones desde abril de 2012.

http://www.cincodias.com/articulo/mercados/banca-vende-creditos-98-descuento-fondos-buitre/20130215cdscdsmer_11/

Véase el porte y linaje de tan bellos animales...



:tragatochos: ]

AlonsoQuijano

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1877 en: Febrero 18, 2013, 12:21:48 pm »

Perdoneme la respuesta, pero creo que procede: me temo que confunde vd. el culo con las témporas, achacando a un mecanismos genético loq ue es algo estructural de la sociedad.

Y esto es peligroso, porque de esa falacia nunca ha salido nada bueno: desde la eugenesia decimonónica hasta el darwinismo social, menos impactante pero au más dañino si cabe actual.

Habla vd. de selección de características genéticas como si de los animales se tratara. No niego que el argumento tenga cierta atracción, pero lamentablemente, es falso, e innecesario.

Falso, porque incluso en el caso de las semi-especiaciones en animales o plantas, han hecho falta miles de años para conseguir auténticas diferencias (Como es normal), e innecesario, puesto que lo que vd. comenta se explica mucho mejor de otras formas.

Ya tenemos bastante claro por aquí, creo yo, que el hombre puede elegir hacer el bien o el mal, y muchas veces, elige hacer el mal. También se tiene bastante claro que, nos guste o no, no solo importan los genes, sino también la educación dada. Y, por último, también se necesita la oportunidad.

Donde estos tres factores se conjugan (Deseo de hacer el mal, la formación necesaria para ello, y la oportunidad de hacerlo), se produce esto.

Por ese mismo motivo, nos encontramos que tanto caciques de rancio abolengo (Fabra, Borbón o Pujol) como arribistas recién llegados al cotarro (Urdangarín o Bárcenas) producen los mismos resultados.

Como no se puede a priori eliminar la libertad del hombre para hacer el mal, históricamente se ha atacado el problema por otros dos frentes. El conductista: formar a los futuros líderes ocn un mínimo de decencia, que ha sido francamente desatendido en españa desde... bueno, desde los Iberos, supongo... y el de evitar que estos tenga la oportunidad, lo que normalmente se ha conseguido mediante una limpieza periódica de las castas en el poder, que en España no se da, por lo menos, desde Fernando VII.

Pero esto tiene poco o nada que ver con la genética, o con los pecados de nuestros padres, que viene a ser lo mismo.

Es simplemente deseo, formación, y oportunidad; y es en esto último, oportunidad, donde hay que dar fuerte.

Siento la admonición, pero cada vez que se mezcla genética y política o sociedad, la cosa se lia. Cada cosa, en su sitio.


Pues disculpeme usted, pero de lo que no se o sobre lo que no he pensado, no opino. Que se crean diferencencias en los mecanismos que rigen el comportamiento, resulta más que evidente. Que estas se transmiten de una generación a la siguiente, también.
Actualmente hay un debate abierto en Estados Unidos acerca de si un individuo con las caracteristicas de un psicópata puede realmente elegir entre lo que entendemos como bien y mal. Muchos ya se han acogido a esta disyuntiva en sus defensas.


Ya en su momento despertó la curiosidad de los científicos el caso de Phineas Gage. Tras el accidente que sufrió, paso de ser una persona discreta a ser un individuo sin ningún tipo de ataduras morales.

Remito a quien quiera seguir profundizando en la cuestión a las siguientes conferencias. La primera impartida por el neurólogo James Fallon: el mismo posee todos los ingredientes para ser un psicópata (disfunción del lóbulo orbitofrontal y tener el gen gerrero), excepto el del entorno familiar disfuncional, como el mismo sugiere como determinante para haberle convertido en un individuo prosocial. Al final del mismo, diserta sobre la perpetuación de este tipo de caracter en poblaciones como la palestina: las chicas jóvenes se sienten atraidas por estos individuos. Está ampliamente estudiado en el caso de personas con trastornos de personalidad del cluster B (un trastorno de personalidad tiene influencia de herencia y entorno), sobre todo en el de el tipo borderline. Vendría a ser un sindrome de estrés postraumatico que deviene en constructo de personalidad. (Ya me privé en su momento de incidir en el offtopic que se abrió acerca de los microgestos: las personalidades con trastorno límite son extremadamentes sutiles a la hora de percibir estados mentales/emocionales en los demás. Una investigación llevada a cabo para ver que efectos tenía en la empatía de este tipo de individuos el suministro de oxitocina por vía nasal -en personas con rasgos autistas y otras con fobia social incrementó su sociabilidad, confianza y cooperación- dio con un resultado inesperado pero evidente: el incremento de la percepción de pistas emocionales-sociales acentuaba sus rasgos de personalidad )

James Fallon - Oslo Freedom Forum 2011


Más sobre el mismo tema. Simon Bahron Cohen, escribió un libro hace cosa de un año, "Empatía cero: nueva teoría de la crueldad", en la que hace una exposición acerca de las diferentes personalidades sin empatía, tanto cognitiva como emocional, pasando por las personalidades con trastornos del cluster B (en las que las condiciones en la infancia son determinantes), pasando por psicópatas, para terminar con los trastornos del tipo autista (que no tienen empatía cognitiva, pero con los que a mi juicio patina Cohen al meterlos en el mismo saco, y eso que es su campo de estudio).

Zero Degrees of Empathy



Pero vaya, que si considera que es un debate cerrado por haberse alcanzado no se que conclusiones inamovibles, el gato es suyo...y eso, que para usted la peseta.
« última modificación: Febrero 18, 2013, 12:25:08 pm por AlonsoQuijano »

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1878 en: Febrero 18, 2013, 12:35:13 pm »
Cita de: pisitófilos_creditófagos


17/02/2013 (12:27)

CON LA CORRUPCIÓN SE VE MUY BIEN QUE AHORA ESTAMOS CURÁNDONOS.-

Fíjense cómo casi todos los casos de corrupción son de la época de la burbuja-pirámide generacional rampante. En el peor de los casos, son de la primera fase del pinchazo-derrumbe cuando se negaba o medio-negaba la realidad y se comenzó la confabulación para intentar la resurrección del muerto.


http://blogs.elconfidencial.com/economia/lleno-energia/2013/02/16/proteccionismo-y-devaluacion-camino-de-depresion--8070



Eso es mentira señor/a/es ppcc. Así, a secas.

La corrupción en España no nace con la burbuja.

Mas bien es todo contrario, la burbuja es consecuencia de la corrupción brutal del poder surgido del franquismo y sus posteriores añadidos, el Régimen del 78 y sus conexiones internacionales.

¿Habrá que recordar aquí cómo se inundaron las costas gallegas de cocaína en los años 80?

¿Habrá que preguntarse otra vez, precisamente en estos días en que se están destapando las conexiones de un ex tesorero de AP/PP con una finca argentina, sobre la colusión de esa narco economía con la política y con el ladrillo?

¿Habrá que repasar la lista de hijos del franquismo agarrados a las mismas mamandurrias que sus padres, tíos y abuelos?

¿Habrá que volver a hacer una lista de los apellidos del IBEX y otras mierdas?


No señor/a/es ppcc. Su gran error desde el principio ha sido tratar de concentrar el foco en la Burbuja Inmobiliaria como origen de todos nuestros males, cuando, en nuestra modesta opinión, esta no es mas que la consecuencia histórica de la corrupción nacida al calor de la dictadura, multiplicada de forma exponencial por sus herederos, La Gran Cloaca.


Edit:

Un gráfico ilustrativo

http://www.pdfupload.net/p.php?file=RED%20BARCENAS.pdf



.



CdE, no dice que nos estemos curando de la gran corrupción sino de la economía del pisito. Lo que entiendo que dice es que la publicación de los casos de corrupción relacionados con el pisito son un buen indicio de que el proceso de catarsis de la Economía Extraordinaria está muy avanzado y que por eso es el momento de poner énfasis en la propuesta de Alquiler 99-99 de su mensaje. Nada más.


Realmente hay un serio error de sesgo perceptivo en esa extendida idea de que “la casta” es inmóvil desde hace un siglo e incluso dos. Ni siquiera medio, nada más lejos. Ocurre que nos fijamos en los apellidos supervivientes y nadie se acuerda de todos esos “franquitos”  y demás especies isabelinas o de la I Restauración cuyos tataranietos ya no son ni la sombra de lo que su familia llegó a ser (el español más rico en 1.930 era de Bilbao y se llamaba Aznar, no sé si era pariente de Josemari pero ninguno de sus descendientes sale en una lista de ricachones). El movimiento ha sido intenso, sobre todo el flujo de entrada, en los últimos 30 años, y desde el poder político se ha pilotado en última instancia casi toda esta generación de nuevas fortunas (cada fallido en una caja tiene como contraparte el surgimiento de varias fortunas por dictado arbitrario –y remunerado- de un político). También se han dado importantes cambios en las posiciones relativas con el desmoronamiento de los imperios mediáticos o constructores-promotores, y lo que nos queda por ver (hay todavía muchas “muletas” sujetando cuerpos muertos).

La burbuja es de capital importancia como sostiene ppcc precisamente por el enorme importe de los recursos traídos del futuro mediante la cinta transportadora del crédito, nada semejante se dio antes y por eso las corruptelas previas, con todo lo que puedan tener de delicitivo e ilegítimo, eran mucho más moderadas, el promotor o alcalde venal de 1.970 tenían un buen chalet o casa en la playa y poco  más, las grandes fortunas son de la burbuja porque es evidente que cuando un piso medio costaba 2 veces el salario medio del trabajador varón (y único de la unidad familiar) , pagadero mediante 60, 72, 84 ó 96 letras de cambio, los márgenes a cargar en el pisito en forma de “valor del suelo” eran, en euros constantes, ínfimos comparados con los de tiempos recientes.

Es cierto que la burbuja ha dado un nuevo impulso a algunas fortunas de la aristocracia decimonónica que habían tenido la lucidez o la pereza de conservar suelos en ubicaciones  ahora devenidas periferias urbanas, pero ha sido casi una lotería, a unos les ha tocado y a otros nada (los hábitos reproductivos hacen cosas tremendas, no hay fortuna que aguante dos generaciones de familia numerosa), habiéndose sumado muchos oportunistas precisamente porque lo grande de la burbuja hizo posible “repartir” mucho más. Hay que pensar además que un país que en 1.930 tenía un PIB que más o menos era el de la Comunidad Valencia hoy, por fuerza ha generado una enorme masa de nuevos ricos, que además suelen serlo más que los viejos de no darse procesos como la burbuja, que revalorizan activos “antiguos”. Dicen que “el que no es nuevo rico no es rico” y en no pequeña parte es cierto, las fortunas españolas actuales proceden de los últimos 50 años en su mayoría aunque alguna (sobre todo en banca y tierras, en este último caso por las peculiaridades de nuestra no-reforma agraria)  viene con “semilla” de los viejos tiempos (especialmente del franquismo, pero la semillita original ha generado una plantación en estos años), pero no son  todas.

En todo caso el boom del narcoblanqueo es coetáneo del ciclo burbujil y de todos modos el mundo de “la droga”  tiene su particular historia ligada en buena medida a su introducción en los EEUU por parte de las fuerzas armadas y la posterior implantación de esquemas similares en Europa (la tutela última del narco está en todo el mundo  en las cúpulas financieras, políticas y judicial-policial-militares). La corrupción político-administrativa es obvio por todo lo anterior que en el período 1.985-2.010 ha sumado cantidades varios órdenes de magnitud, incluso en euros constantes, por encima de la habida en 1.814-.1.985, también el Estado ha sido mucho más grande en los últimos 30 años que en los 200 previos.

Sobre los "delitos económicos" durante el franquismo hay que mirar las cosas con cuidado porque entonces eran consideradas delictivas prácticas hoy totalmente normales como manejar al gusto los saldos en moneda extranjera generados por exportaciones, etc. Mi abuelo alguna vez metió dinero desde Venezuela en España y tenía que recurrir a subterfugios mil, probablemente no del todo legales, porque el sistema de controles del primer franquismo era demencial, como suele ocurrir con las dictaduras. El padre de un miembro del Consejo de Ministros tuvo sus problemas con la Justicia en tiempos de Franco también por asuntos de cambio de divisas (el sistema era básicamente lo que hoy hay en la Argentina de Cretina Fernández).

Un ejemplo curioso lo tenemos en uno de los microcosmos más cerrados y aislados de España, que es El Hierro, la tierra de mi abuelo. La sociedad agroganadera que llegó casi intacta hasta los años 70 (el puerto de la isla era literlamente una estaca a la que amarrar una barcaza hasta los años 60 y el aeropuerto tiene los mismos años que yo) se dividía al modo tradicional y había como dos castas, llamadas "rabo blanco" y "rabo negro"; una fuerte corriente migratoria envió a miles de nativos (hablamos de una isla que nunca ha superado los 14.000h) a Venezuela y el retorno de los enriquecidos en diverso grado, cuya composición era muy diferente a la  de la vieja sociedad estamental, ha hecho que las buenas casas y tierras (que siguen siendo el signo de status) de hoy estén en manos de más gente de "rabo negro" que de los otros, de los que muchos ni siquiera se plantearon emigrar y han ido languideciendo. Realmente sin el factor distorsionador de la burbuja es probable que en España la aristocracia propietaria de suelos hubiera pasado sin pena ni gloria mientras era adelantada, como ha ocurrido en países más serios o con más rupturas históricas (incluso Portugal nos supera en esto último), por las nuevas fortunas hechas en la industria, los servicios en competencia, etc.

« última modificación: Febrero 18, 2013, 16:05:32 pm por Republik »

Republik

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1879 en: Febrero 18, 2013, 12:48:38 pm »
Las infraestructuras más inútiles de Cataluña
- Esta comunidad no se libró de una política de obras públicas secuestrada por los intereses de la grandes constructoras. Sí, las mismas que ahora lloran en privado porque la falta de licitación por parte de la Generalitat este pasado año las dejará en 2013 mano sobre mano.
- Aquí va el ranking de los mayores despilfarros en el campo de las infraestructuras de la Comunidad catalana. Aviso a los lectores con problemas cardíacos. Las cifras pueden producir vértigo y afectar a su sensibilidad.
http://www.elconfidencial.com/espana/2013/02/17/las-infraestructuras-mas-inutiles-de-cataluna-115101/


He detectado un pequeño error en el artículo del confidencial sobre mi tierra sicili... digo catalana.El aeropuerto de Alguaire no está en realidad en plena montaña como dicen en el artículo, sino que está a unos pocos kilometros de Lérida con lo cual los sufridos esquiadores ingleses que utilizan la linea todavía tienen un par de horas en autobus para llegar a las pistas despues de aterrizar en el paramo leridano.Realmente si lo que se pretendía era traer esquiadores ya existe un pequeño aeropuerto en La Seu d'Urgell, en pleno Pirineo, así que lo de los esquiadores ha sido una salida que han buscado a una de las infrastructuras más absurdas que se se han construido en los ultimos años, en dura competencia con la estación del AVE en Tarragona.

   

 


los esquiadores ingleses utilizan actualmente el aeropuerto de Tolosa, en Francia, que no está precisamente a pie de las montañas. El aeropuerto de La Seu, de Gestión regional no puede operar vuelos con grandes aviones debido a su orografía. Existe un proyecto del Govern d'Andorra de crear una aerolinea propia que lleve vuelos desde Barcelona, pero de momento buscan financiación.
Por otra parte, meter en el mismo saco Alguaire con la Sagrera es demagogia barata (propio de pseupanfletos como el Confidencial). Sants no se puede ampliar, ni hacia abajo ni hacia los lados. El plan de la Sagrera pretende unir regionales, larga distancia, rodalies, metro y autobuses de todo tipo en un punto. Algo que hoy en dia Sants no puede lograr. Tiene pinta de que el perrolisto dijo, -vaya! me faltan una lineas! y metio con calzador la Sagrera, que es absolutamente necesario.
por otra parte, peca un poco de chuleria al meterse con la A-14, que es una autovia de larga distancia y que por motivos presupuestarios se ha dejado a medias. Pero para eso tambien puede ir a Monrepos, a la A-21 o a Castilla...

en resumen, creo que excepto Alguaire, la infraestructuras que ha nombrado no se pueden comparar con el despilfarro de castellon, murcia o la estación del AVE guadalajara


Lo de Sagrera es incomprensible que se meta en el saco de infraestructuras inútiles cuando es un terminal de gran importancia dentro de Barcelona y más o menos el correlato de la siempre "futura" operación Chamartín en Madrid. A veces nos pasamos un poco declarando inútiles las infraestructuras, que yo siempre defiendo respecto al gasto corriente puro y duro porque al menos ahí estarán cuando tengamos recursos para ponerlas en valor. Cuando en el XIX se construyó la red ferroviaria, como España era un país de mercados altamente fragmentados por su peculiar orografía, el Estado tuvo que acudir en socorro de las constructoras y la red tardó en dar frutos  pero lo hizo, lo mismo ocurrirá andando el tiempo con muchos (no todos) trenes, autovías, puertos y aeropuertos. Además el coste total de estos capítulos siempre es muy inferior al gasto corriente y las transferencias que son lo que consume el grueso de los recursos publicos.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1880 en: Febrero 18, 2013, 12:56:19 pm »
Completamente de acuerdo con Republik.
Veamos. Cuando los chavales vestidos de pana llegaron a Moncloa no tenían más dinero que el poco del SPD, Israel y quizás alguien más. Pero poco. Viene la primera compra de F18. Mordida. Llega luego Rumasa, Galerías Preciados, el AVE, todas las constructoras que hacen obras públicas...
Diez mil kilos hubo que darle a un tal Navalón para que fuese posible la fusión de Iberduero con Hidrola. Si vosotros queréis engañaros a vosotros mismos y decir que todo eso fue franquismo, allá vosotros. Algo sí, puesto que Iberduero, por ejemplo, no se entiende sin Franco. Pero todo lo demás se lo hizo la "nueva clase" (Djilas) a pulso.
Sin burbuja ni obra pública imposible. Decir que Entrecanales viene de Franco es decir quien puso la bolsa.. ¿Y la mano quién la puso? No solo la mano que recibía la mordida sino la mano que antes había firmado la contrata. Moncloa.
La democracia democratizó la corrupción que se extendió por todas las comunidades y Ayuntas de España. Así de terrible. Y voy a decir algo todavía peor. Hemos llegado al punto en el que sin corrupción el Reino de España sería insostenible. El reto es formidable porque para hacer las cosas todavía peor el Estado se lo están cargando los partidos sin entender que se puede vivir sin partidos pero sin Estado no.
De todas formas yo percibo un cambio de paradigma. Tanto el NYT como el Der Spiegel han abierto fuego y no salvas precisamente. Y eso es vital. Se olvida que lo que hizo posible la supervivencia de Franco fue el Tratado con EEUU y el Concordato. Hoy ha cambiado algo el paradigma. La Iglesia no dice ni mu. Tampoco importa mucho. Pero las manos que mecen la cuna la están meciendo ya. Lo veo claro.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1881 en: Febrero 18, 2013, 13:01:13 pm »
Completamente de acuerdo con Republik.
Veamos. Cuando los chavales vestidos de pana llegaron a Moncloa no tenían más dinero que el poco del SPD, Israel y quizás alguien más. Pero poco. Viene la primera compra de F18. Mordida. Llega luego Rumasa, Galerías Preciados, el AVE, todas las constructoras que hacen obras públicas...
Diez mil kilos hubo que darle a un tal Navalón para que fuese posible la fusión de Iberduero con Hidrola. Si vosotros queréis engañaros a vosotros mismos y decir que todo eso fue franquismo, allá vosotros. Algo sí, puesto que Iberduero, por ejemplo, no se entiende sin Franco. Pero todo lo demás se lo hizo la "nueva clase" (Djilas) a pulso.
Sin burbuja ni obra pública imposible. Decir que Entrecanales viene de Franco es decir quien puso la bolsa.. ¿Y la mano quién la puso? No solo la mano que recibía la mordida sino la mano que antes había firmado la contrata. Moncloa.
La democracia democratizó la corrupción que se extendió por todas las comunidades y Ayuntas de España. Así de terrible. Y voy a decir algo todavía peor. Hemos llegado al punto en el que sin corrupción el Reino de España sería insostenible. El reto es formidable porque para hacer las cosas todavía peor el Estado se lo están cargando los partidos sin entender que se puede vivir sin partidos pero sin Estado no.
De todas formas yo percibo un cambio de paradigma. Tanto el NYT como el Der Spiegel han abierto fuego y no salvas precisamente. Y eso es vital. Se olvida que lo que hizo posible la supervivencia de Franco fue el Tratado con EEUU y el Concordato. Hoy ha cambiado algo el paradigma. La Iglesia no dice ni mu. Tampoco importa mucho. Pero las manos que mecen la cuna la están meciendo ya. Lo veo claro.

Navalón imagino que sería una especie de recaudador a generosa comisión porque aparece en todas las salsas, ligado a Suárez y a FG, y realmente es el culpable de la condena a prisión de Conde, que le pagó 600MPts que nunca pudo justificar. SI yo defiendo la conquista de los empresiones españoles y más desregulación (pero de la buena, la que genera competencia) en los sectores protegidos , es porque no hay otro modo de quitarles la máquina de hacer dinero ilegítimamente a los señores de la casta. Es que uno lee esas historias de los 80 y 90 y da miedo ver que este país se manejaba entre una banda al modo de un mercadillo gitano.
« última modificación: Febrero 18, 2013, 13:07:59 pm por Republik »

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1882 en: Febrero 18, 2013, 13:24:39 pm »
Dice Republik
"Es que uno lee esas historias de los 80 y 90 y da miedo ver que este país se manejaba entre una banda al modo de un mercadillo gitano."
Y sigue.

Starkiller

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1883 en: Febrero 18, 2013, 13:27:16 pm »
Pero vaya, que si considera que es un debate cerrado por haberse alcanzado no se que conclusiones inamovibles, el gato es suyo...y eso, que para usted la peseta.

Tranquilo, que el gato no es mio, y aun así, no soy dado a la zoofilia. Sirva como explicación, que no excusa, que estoy con una buena infección de una muela, y por lo tanto de peor humor que de costumbre.

Lo que ha dicho vd. en su último post, he de decir, es muy interesante, y estoy bastante seguro, muy correcto. No era de eso de lo que yo me "quejaba", sino del paralelismo con la semi-especiación canina y, en general, del tono de "Darwinismo social" que he creido (Y sigo creyendo) ver claramente en su post original.

Que ciertos individuos, con ciertas caracteristicas (Unas heredadas genéticamente, otras culturalemnete) tiendan a realizar determinado tipo de roles (En este caso, hablamos de altos cargos de todo tipo y la corrupción subyacente) es algo evidente.

Que eso eso desemboque en cualquier tipo de selección genética (natural o artificial), es algo que me parece una falacia, y además, una de las peligrosísismas, que como ya comento, ha llevado a fundamentar no solo algunas ideologías muy dañinas en el pasado, sino muchas actitudes aun más dañinas en el presente (Porque la idea calvinista de la Predestinación ha sido suplantada por el Darwinismo Social sin tocar un pelo de su trasfondo).

En cualquier caso, lo que a mi me parece atroz, es simplemente eso: lo que a mi me parece atroz. No impone el tono del foro; lo único que dispone es, si el forero quiere, es rebatirme los argumentos, o exponerlo de una forma diferente.

chameleon

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1884 en: Febrero 18, 2013, 13:37:22 pm »
http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2013/02/18/lsquodeath-crossrsquo-en-el-oro-oportunidad-singular-de-compra-8074

Citar
(18/02/2013 11:06) NOS ESTAMOS CURANDO.-

Mi padre, que era médico, decía que, muchas veces, creemos que estamos enfermos al vernos síntomas propios de los cambios anormales que el organismo ordena en los procesos de curación.

La burbuja-pirámide generacional inmobiliaria era "la" enfermedad, señores.

En los años de vino y rosas, muy pocos tuvimos capacidad y ganas de ver que aquello era una enfermedad. ¡El pinchazo-derrumbe era una magnífica noticia! Comenzaba la curación.

Como lleva pasando tres décadas, la Mayoría Natural cree que "la" enfermedad es lo que ve ahora:

- precios inmobiliarios a la baja;
- inutilidad de muchas "himbersiones";
- "descubrimiento" de casos sangrantes de corrupción política;
- revelación de cuán de chiste son los sueldos y salarios públicos y, en general, de la clase trabajadora no aupada a puestos de directivo;
- mano de obra vacante proveniente del fin de feria-economía extraordinaria;
- alquileres incompatibles con la economía ordinaria;
- losa de endeudamiento privado que ha de arriostrarse con recaudación tributaria futura;
- etc.

En general, podemos decir que estamos ante un síndrome de abstinencia, constatando el tiempo de vida normal perdido.


Citar
(18/02/2013 11:17) EL COSTE DEL ALQUILER, PERFECTO INDICADOR DE LA BONDAD DE LA TRANSICIÓN ESTRUCTURAL.-

En ese dato está todo resumido. La corrección valorativa inmobiliaria y el reequilibrio de precios relativos. La devaluación interna. La recuperación del poder de compra de sueldos y salarios. La vuelta al capitalismo. La competitividad. La productividad. La vida normal. La alegría de vivir.

ALQUILER 99-99:

- 99 euros netos mensuales; y
- 99 años de vida útil contable.

99 X 12 X 99 = 120.000

No puede ser que, por 2-4 millones de hogares inmomutilados, 15-13 millones de hogares tengamos que suicidarnos social y económicamente.

En España, hay 17 millones de hogares, pero 26 millones de casas ¡y 28% de desempleo! En ninguna cabeza cabe que la vivienda básica no sea ya semigratuita. Hagamos de la necesidad, virtud. Convirtamos en ventaja el pinchazo-derrumbe de la burbuja-pirámide generacional. ¡Que se note que hemos sido tan "buenos" construyendo viviendas!

chameleon

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1885 en: Febrero 18, 2013, 13:44:35 pm »
Lo que más me está chocando de la TE es que siempre he pensado que serían los bancos los que tirarían abajo los precios, mientras que los particulares irían a remolque sin "malvender"

La realidad que me rodea es que los particulares SÍ están tirando precios. La semana pasada por ejemplo me ofrecieron un piso antiguo de 90m2 sin garaje en Madrid - metro Francos Rodriguez por 90k. y en alquileres más de lo mismo, los particulares se están comiendo descuentos a marchas forzadas  :biggrin:

¿cuál es el pistoletazo para que los bancos saquen de una vez lo que tienen? ¿qué ganan los bancos dejando que sean los particulares los que se lleven el (escaso) pastel de alquileres/ventas?   :roto2:

En vez de un no-mercado particular en favor de un super-mercado bancario, tenemos justo lo contrario!!  :tragatochos:

Starkiller

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1886 en: Febrero 18, 2013, 13:54:13 pm »
Lo que más me está chocando de la TE es que siempre he pensado que serían los bancos los que tirarían abajo los precios, mientras que los particulares irían a remolque sin "malvender"

Esto fue un meme que nunca entendí de burbuja. Es decir, siempre fue una posibilidad, peor no entendí porque era tan favorecida por tanta gente.

Evidentemente, los particulares han sido los primeros ahogados que se han visto obligados a vender. Los bancos, aparte de tener mucho mas "músculo" para aguantar, cuentan con la ventaja de que se legisla para ellos.

Y a los bancos no les interesa tanto el beneficio coste/oportunidad, como mantener su balance. O, mejor dicho, sin mantener el balance en verde, ganar ese dinero de vender primero las maulas no tiene sentido.

Claro que es el mercado de segunda mano particular el que esta tirando los precios. No podía ser de otra forma. Y aun no hemos visto nada...

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1887 en: Febrero 18, 2013, 14:26:12 pm »
Citar
(18/02/2013 10:41) [El oro no puede entenderse a corto plazo. Está claro que no puede quedarse donde está. En efecto, el oro podría estar diciendo hasta aquí hemos llegado. Véase el gráfico a 10 años con las medias móviles de 20 y 200 días:

10 Year Gold London Fix PM Daily with 60 y 200-day moving averages

No obstante, si por la situación en España fuera, al oro todavía le quedarían cumbres aún más estridentes.]

Citar
18/02/2013 10:44) El enlace del oro bien puesto:

http://www.kitco.com/charts/techcharts_gold.html

http://www.cotizalia.com/opinion/valor-anadido/2013/02/18/lsquodeath-crossrsquo-en-el-oro-oportunidad-singular-de-compra-8074


Catalogare el comentario junto a aquellos en los que aseguraba que algunas acciones del IBEX estan apunto de despegar ya*  por fundamentales.

* "ya" ha sido varias veces durante este año pasado y el anterior.  :roto2:

Yo también creo que el precio del oro algún día se ajustara a la baja ( con respecto a las monedas fuertes ), como una commodity más ( no tiene sentido hablar solo de precios de oro altos y no del petróleo o maíz ) pero es que antes de eso, puede subir mucho más o también  desplomarse mañana.
Lo cual no aporta absolutamente nada como información y a entender qué pasa con el oro   :biggrin:
« última modificación: Febrero 18, 2013, 14:52:01 pm por Overlord »

The Resident

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1888 en: Febrero 18, 2013, 15:04:43 pm »
El otro día yo despotricaba contra la idea de que los trabajadores habían sido "seducidos" para cambiar sueldos por revalorizaciones inmobiliarias. Mi idea básica es que la combatividad de los trabajadores había sido más reprimida con amenazas (paro, deslocalización) y engaños (bajadas de precios, aumento de crédito, de tal forma que no se daban cuenta de la caída de su poder adquisitivo).

Se me olvidaba el argumento de la inflación. Los países con mayor burbuja inmobiliaria han sido países con una larga historia de inflaciones desmesuradas. Los padres de los inmomutilados vivían en un mundo donde no invertir tus ahorros era igual a perderlos, y han transmitido esa idea a sus hijos: lo que siempre decía Melchor Rodríguez de la cultura inflacionista de la peseta.

Eso no es ni seducción ni leches. Es imposición violenta indirecta, por parte de los generadores de la inflación (los bancos centrales, los oligopolios y en general los incentivos del sistema).

Y tampoco es "elegir libremente el mal". Porque hoy me toca despotricar contra este discurso curil que tanto parece estar encantando. Yo voy a sostener la idea exactamente contraria: estamos como estamos porque no podemos elegir libremente el mal.

A poco que lo pensemos, veremos que ese discurso es contradictorio con todo lo que sostenemos el resto del día. La libertad, en economía, se traduce en mercados libres. ¿No estamos hartos de decir que en España no hay ningún mercado libre ni nada que se le parezca? ¿Acaso el mercado inmobiliario de nuestros padres, bajo una inflación bidigital, era un mercado libre? En absoluto: eso una imposición tan violenta como la falta de elecciones o el partido único.

Lo contrario de la libertad es el poder. El poder existe cuando un agente puede imponer actos a muchos terceros. Cuando hay libertad, no es problema que la gente escoja el mal, porque hay millones de decisiones individuales y todas las tendencias son minoría; incluso el mal está disgregado en muchas direcciones distintas. El problema es cuando los poderes concentrados imponen (vía violencia, engaño o incentivos perversos) un par de formas de hacer el mal.

Yo le digo a la gente que no estaré contento hasta que cada votante del PPSOE me pida perdón personalmente. Que todo el mundo asuma su responsabilidad personal. Pero eso es una cosa, y los discursos de superioridad moral que NO apuntan a las causas prácticas y reales de la crisis son otra cosa muy diferente.

Y en las raíces de la crisis, en lo más profundo, siempre encontramos a los poderes concentrados: administraciones salidas de madre y corporaciones oligopólicas. Por definición.

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Re:PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2012
« Respuesta #1889 en: Febrero 18, 2013, 15:19:29 pm »
La Caixa patrocinará a la selección de baloncesto
La selección española de baloncesto, actual subcampeona olíimpica y bicampeona de Europa (además de campeona del mundo en 2006) contará con un nuevo patrocinador desde este mismo año. Caixabank aparecerá en sus camisetas durante el próximo mundial en España en 2014.
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/caixa-patrocinara-seleccion-baloncesto/20130218cdscdsmer_7/

Esta le va a gustar a pp.cc.   ::)

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