PPCC - Pisitófilos Creditófagos - Invierno 2013

[cujo]

R.G.C.I.M. es el primero por la derecha

Colocando una curiosa cuatribarrada en el punto mas alto del barrio de Sarria Sant Gervasi

[NosTrasladamus]

Traigo un enlace que ha posteado La Barquera en el foro shurmano, y que está en la línea de lo que hablábamos ayer acerca de las conductas de la MN.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/400602-que-esconde-espana-pobreza.html

Un extracto del artículo citado, llamado "¡Qué bien esconde España su pobreza!"

La realidad, que tiene que ver con una estructura cultural, es que la pobreza se esconde. Y en esos momentos eso parece pesar más que la posibilidad o la necesidad de plantearle un conflicto al poder.

¿Cómo es posible un silencio tan ordenado de millones de jóvenes que van a vivir muchos años ajenos al mercado laboral? ¿Dónde está el rugido de las miles de familias que tienen a todos sus miembros en paro y sin cobrar un subsidio mínimo?

Parte del problema para cambiar el modelo de sociedad que nos ha traído hasta aquí y que ha dejado de prometer bienestar es lograr que quienes padecen esa situación social consideren que su principal conflicto son las causas de esa pobreza. Parte del problema tiene que ver con el significado que tiene para los individuos la palabra ciudadano o ciudadana. Parte del problema está en que esa ciudadanía sea consciente de que tiene derechos y rompa con el molde cultural que coopera con los causantes de la crisis.

http://www.nuevatribuna.es/opinion/emilio-silva/-que-bien-esconde-espana-su-pobreza-o-por-que-la-situacion-social-no-generaliza-un-conflicto-politico/20130305183528089271.html

Yo siempre me he preguntado cómo es posible que 5 millones de parados (ó 2, ó 3 ó 4) no puedan organizarse para cambiar las cosas. Qué le hacen a la gente para inocularle la "indefensión adquirida". Mucha de la culpa la tiene el lavado mental del individualismo que tiene dos caras, por un lado la erosión de la empatía hacia los iguales contra los que nos exhorta a "competir" (la "competitividad", el ser más que el otro, el pisar las cabezas que hagan falta con tal de llegar más alto que los demás, mira por lo tuyo y no se te ocurra organizarte que si no no llegarás arriba -discurso que acaba generando padefos, pelotas y psicópatas trepas-), el mito del "hombre hecho a sí mismo", y por otro el de "si te va mal es culpa tuya" -culpar a las víctimas para que se autodestruyan: autolesión mental-lo que induce a la depresión, y esta, a su vez impide a la gente reaccionar.
Al hilo de eso, dejo por aqui este artículo con el que me he encontrado:

http://epreader.elperiodico.com/APPS_GetSharedNews.aspx?pro_id=00000000-0000-0000-0000-000000000001&fecha=03/03/2013&idioma=0&doc_id=e623e015-86a3-4263-9b72-c577f6c5fab2

Josep Fontana: «El sistema está preparado para evitar el estallido social»

Más desigualdad, menos derechos y más represión para que nadie lo cuestione. Este es el ‘extraño’ futuro que el maestro Josep Fontana augura a no ser que los movimientos de contestación social lleguen a poner el miedo en el cuerpo al sistema.

De la desigualdad a las crisis, de las crisis a la privatización de los servicios públicos, de la pérdida de derechos ciudadanos a la represión para mantener este nuevo estado de las cosas. Un proceso que empezó en los años 70, que Josep Fontana apuntaba en las conclusiones de su monumental Por el bien del imperio (2011) pero al que ahora dedica un breve y amargo volumen, El futuro es un país extraño. Una reflexión sobre la crisis social de principios del siglo XXI (Ed. Pasado & Presente).

–La tesis ya estaba en su anterior libro. ¿El nuevo es una actualización, un epílogo, un resumen?
–Lo que ha pasado es más bien lo siguiente: cuando acabé aquel libro la crisis siguió avanzando y tuve más claras algunas cosas. Que hay una inflexión muy importante, que posiblemente había intuido pero de la que no había acabado de ver la trascendencia. Acabé aquel libro cuando la crisis teóricamente aún parecía una crisis. Pero es un proceso de mucho más alcance, iniciado en los años 70 y que aquí ha tomado fuerza después del 2008, y por el que se ha aprovechado el tinglado de la recesión para ir a un proceso de destrucción del Estado del bienestar; no solo los costes de la sanidad pública, la educación pública o el sistema de pensiones, sino un cambio en las reglas del juego que vino claramente mostrado con la reforma laboral. La naturaleza de este proceso es de una gravedad y una profundidad que nadie preveía. La esperanza de que pudiese haber algún tipo de cambio de trayectoria no era una esperanza que hubiese desaparecido. En estos momentos, la profundidad del desastre y la evidencia de que se trata de un cambio de larguísima duración, que puede continuar y tener unas consecuencias catastróficas, es una evidencia muy clara.

–Un proceso que empezó en Estados Unidos pero que acaba llegando a Europa, sostiene.
–Quería explicar los procesos por los que esto ha ido avanzando, la ocupación de la política por los intereses económicos, que es cada vez más visible. Solo hace falta ver cuál ha sido la reacción de los estados europeos ante la crisis bancaria. Excepto en Islandia, se ha optado por preservar todo lo posible el sistema. Está claro que aquí no había ningún problema de deuda pública hasta que no han asumido la deuda bancaria. El siguiente paso es la privatización del Estado mismo, el proceso de vender a los ciudadanos, y el establecimiento de un sistema represivo eficaz. Debemos darnos cuenta de que esta no es una situación temporal de la que se saldrá. A lo mejor habrá ciertos elementos de crisis que se paren, aunque de momento los síntomas, por ejemplo en Inglaterra, no son estos. Pero incluso si saliéramos de la crisis, el mundo en el que usted vivirá no será el mundo en el que habrá vivido antes de ella, sino que habrá cambiado profundamente.

–Empieza diciendo que en ningún lugar está escrito que las cosas tengan que ir mejor. Pero acaba citando a dos autores que mantienen que la única oportunidad es que el sistema no resista que las cosas vayan aún peor.
–Para mí, la reflexión como historiador va más lejos. Fuimos educados en la idea de que la historia era una narración de progreso continuado, pero comienzas a ver que esta historia no era verdad, que hay progresos y descensos y que todo está vinculado básicamente a la capacidad de lucha que hay en cada momento determinado para exigir unos derechos sociales. Que las cosas vayan a peor no es imposible. La única cosa que podría dinamitar esto es que se llegara a un momento en el que se tuviera miedo a que un estallido social profundo pudiera poner en peligro las reglas del juego, como en los años 70 y 80 desempeñó el papel de la amenaza de la URSS a la hora de hacer posible la subversión del sistema. Lo que pasa es que este está bien preparado para evitarlo. Tiene unos recursos crecientes de información y capacidad para atacar y desmontar el tipo de protesta que se puede producir.

–¿Y ese miedo no existe ya hoy?
–Se ha acabado una época, la de la vieja política más o menos socialdemócrata, en la que las cosas se negociaban. Es difícil darse cuenta de hasta qué punto durante 200 años ha habido efectivamente unos miedos que han justificado que quienes tenían los recursos en sus manos se aviniesen a negociar. Eran unos miedos irracionales. Pero eran miedos. Ahora, la exigencia a la gente para que se baje los sueldos se está convirtiendo en una cosa sistemática. Se ha acabado negociar. Han decido que las cosas tienen que cambiar y que vamos a un proceso de crecimiento de la desigualdad.

–¿Y los movimientos de protesta?
–Pero no hay alternativas. Que salgan en manifestación chiquillos no importa a nadie. Mientras vayan a la Puerta del Sol o la plaza de Catalunya y sus padres voten al PP o a CiU, no hay nada que hacer. ¿De dónde tendría que venir este estallido social? El movimiento que parecía que iba a ser el futuro, el de Occupy y los indignados, sigue funcionando pero está completamente controlado, en el sentido de que está disgregado. Se están haciendo cosas pequeñas, aisladas, frente a unos medios para controlarlas que son cada vez más eficaces. Y eso que en Europa tienen mucho que aprender de EEUU, seguramente porque tienen pocas amenazas de las que preocuparse. Los movimientos de protesta y de queja son aún de naturaleza muy puntual. Representan solo intereses sectoriales y no consiguen movilizar nada en una gran escala. Movilizarse contra las hipotecas para conseguir la dación en pago es poner una cataplasma. Pueden dormir tranquilos por este lado, y evidentemente duermen tranquilos. Aunque de momento, desde el Ministerio de Justicia se empieza, por un lado, a penalizar la protesta de manera que te pueden llevar a la cárcel por cualquier cosa, y por el otro a dificultar los medios de acceso a cualquier tipo de reclamación.

–En su último artículo en EL PERIÓDICO decía que los sobres a los políticos eran la calderilla.
–Lo importante es qué han dado las empresas para lograr contratos y concesiones. Las contrapartidas. El problema es una política comprada por los intereses económicos dominantes y contra la cual nuestra capacidad de reacción es nula, a excepción de la posibilidad de arrancarle alguna concesión mordiendo por aquí o por allá. Se ha pasado del juego de condicionar la política a privatizar el Estado mismo, a convertir esto en un sistema en que serás, fundamentalmente, un individuo que paga por cualquier servicio que necesites.

–¿Entonces podremos hablar de ciudadanía o de servidumbre?
–Sí, en un sentido prácticamente medieval. Examinar lo que sucede en EEUU es bueno porque ves que son reglas de funcionamiento que tardarán un poco más en llegar, porque el colchón de la protección social es más grande, pero que llegarán. En EEUU les dicen que el nivel de educación es fundamental para lograr un puesto de trabajo bien remunerado, que la educación es cara y que es necesario que pidan préstamos. Y el drama que en EEUU significa la deuda que los estudiantes no pueden devolver es parecido al de aquí con los desahucios. Este es el grado de perversión de las reglas sociales, mientras el sistema tiene una capacidad increíble para seguir engañando y distrayendo a la gente. El retorno a un sistema feudal es gravísimo. Por eso hablo de crisis social, no económica. Démonos cuenta de que la historia ha dado un giro global, importante, que lleva hacia donde lleva, y que es necesaria una toma de conciencia.

[Betancourt]

Y si, los IM son "lagartos". Aunque 1/3 de los GR son GIM, no todos los GIM{s son GRs.   Hay tercios y Tercios.

Y hay G.C.'s  y G.C.'s, e incluso, G.C.'s por partida doble...

http://www.risasinmas.com/wp-content/uploads/2012/05/el-cuerpo-de-la-guardia-civil-rsm-600x400.jpg

(perdón por el off topic)

[2 años]

¿Y porque Alemania inició esa expansión? Porque los bajísimos tipos que puso Greenspan, justo en el nacimiento del Euro, teniendo como excusa la falsa crisis .Com (false flag de las crisis donde las haya) les obligo a ello.

y dónde está escrito que esos tipos tan bajos tuvieran que ser destinados en exclusividad a la creación de una Burbuja Inmobiliaria en España para favorecer la expansión alemana?

Supongo que los alemanes soltaron la pasta y miraron para otro lado. No era su problema.
Se quitaban su muerto de encima y vendían bmw´s y lavadoras.

Perdón, dos años. Los bajos tipos en USA no obligaban a nada. Al menos a nosotros. A Alemania tampoco. Una vez más la catetez hispana hizo que les atribuyésemos a un tercero (en este caso Alemania) funciones comerciales o de intermediación. Vamos, la función de hacer de interfaz con los EEUU como si los EEUU fuesen el planeta Marte o algo así.
Ellos sacaron la pela de los USA y nos la enchufaron tal cual- bueno, tal cual no, con comisión. Pero la idea de Greenspan no era enchufarnos el dinero a nosotros sino al mundo empresarial americano.
El 11 S. Una victoria del islamismo, aunque no lo diga nadie.
Tampoco nos obligaba nadie a nosotros a montar la que montamos...contra el parecer de los técnicos. Porque los inspectores de BdE denunciaron el proceso.  Y aunque, menos sabido, el Ministerio de Hacienda de Pedro Solbes metió la tijera ya en el 2007 porque el nivel técnico sabía lo que estaba pasando. El político también, quede claro. ZP se lo dijo a Taguas en el 2006.
Estamos gobernados por catetos sin escrúpulos. Alemania no tiene la culpa de este despelote.
Veréis. Cada pais está en crisis de una manera distinta. No vamos a entrar en detalles, sería larguísimo. Pero en el nuestro, en Hispanistán, el centro de gravedad del problema es la gobernanza. Estamos muy mal gobernados. Y el lio es que ante la que se nos viene encima lo definitivo va a ser la gobernanza. El factor que va a hacer posible vivir mejor o peor es como estemos gobernados. Con estos estándares, desde luego, Bulgaria un objetivo deseable. Rusia a mediados de los noventa, una posibilidad no remota. Cruzad los dedos.

Es exactamente lo que he dicho.

Que lo único que digo, y joder que no creo que sea tan difícil de entender, es que quedándote sentado esperando que los Alemanes nos digan que es lo que hay que hacer no es suficiente, precisamente por eso.

Porque ellos llevan la iniciativa, tienen el poder, para que no sean ellos quienes se coman el marrón. Y si a ellos les viene bien soltarte la pasta, aunque vean que te vas a pegar la ostia, pues te la sueltan, porque a ellos les viene bien, y además ven la jugada a medio plazo y todavía les sale mejor.

Aquí nadie sabe cual es la siguiente jugada de los alemanes con seguridad, a eso me refiero. Es más, es que pueden tener varias y en todas pierden mucho menos que nosotros.
Por nuestra culpa, sí, pero que en algún momento empezáramos a pensar por nuestra cuenta un poquito (dejando el rollo ese de "es que somos muy burros y nos lo merecemos") no estaría mal.

Aunque esta claro que pocas opciones quedan ya, y a buenas horas...

[R.G.C.I.M.]

Traigo un enlace que ha posteado La Barquera en el foro shurmano, y que está en la línea de lo que hablábamos ayer acerca de las conductas de la MN.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/400602-que-esconde-espana-pobreza.html

Un extracto del artículo citado, llamado "¡Qué bien esconde España su pobreza!"

La realidad, que tiene que ver con una estructura cultural, es que la pobreza se esconde. Y en esos momentos eso parece pesar más que la posibilidad o la necesidad de plantearle un conflicto al poder.

¿Cómo es posible un silencio tan ordenado de millones de jóvenes que van a vivir muchos años ajenos al mercado laboral? ¿Dónde está el rugido de las miles de familias que tienen a todos sus miembros en paro y sin cobrar un subsidio mínimo?

Parte del problema para cambiar el modelo de sociedad que nos ha traído hasta aquí y que ha dejado de prometer bienestar es lograr que quienes padecen esa situación social consideren que su principal conflicto son las causas de esa pobreza. Parte del problema tiene que ver con el significado que tiene para los individuos la palabra ciudadano o ciudadana. Parte del problema está en que esa ciudadanía sea consciente de que tiene derechos y rompa con el molde cultural que coopera con los causantes de la crisis.

http://www.nuevatribuna.es/opinion/emilio-silva/-que-bien-esconde-espana-su-pobreza-o-por-que-la-situacion-social-no-generaliza-un-conflicto-politico/20130305183528089271.html

Yo siempre me he preguntado cómo es posible que 5 millones de parados (ó 2, ó 3 ó 4) no puedan organizarse para cambiar las cosas. Qué le hacen a la gente para inocularle la "indefensión adquirida". Mucha de la culpa la tiene el lavado mental del individualismo que tiene dos caras, por un lado la erosión de la empatía hacia los iguales contra los que nos exhorta a "competir" (la "competitividad", el ser más que el otro, el pisar las cabezas que hagan falta con tal de llegar más alto que los demás, mira por lo tuyo y no se te ocurra organizarte que si no no llegarás arriba -discurso que acaba generando padefos, pelotas y psicópatas trepas-), el mito del "hombre hecho a sí mismo", y por otro el de "si te va mal es culpa tuya" -culpar a las víctimas para que se autodestruyan: autolesión mental-lo que induce a la depresión, y esta, a su vez impide a la gente reaccionar.
Al hilo de eso, dejo por aqui este artículo con el que me he encontrado:

http://epreader.elperiodico.com/APPS_GetSharedNews.aspx?pro_id=00000000-0000-0000-0000-000000000001&fecha=03/03/2013&idioma=0&doc_id=e623e015-86a3-4263-9b72-c577f6c5fab2

Josep Fontana: «El sistema está preparado para evitar el estallido social»

Más desigualdad, menos derechos y más represión para que nadie lo cuestione. Este es el ‘extraño’ futuro que el maestro Josep Fontana augura a no ser que los movimientos de contestación social lleguen a poner el miedo en el cuerpo al sistema.
 El retorno a un sistema feudal es gravísimo. Por eso hablo de crisis social, no económica. Démonos cuenta de que la historia ha dado un giro global, importante, que lleva hacia donde lleva, y que es necesaria una toma de conciencia.

Hace ya mucho que pense que si saliera aqui el PPP (si no les gusta la sigla, ponganle TPT o asi) -  Partido Para Parados- , fijo y directo que sacaba 7 millones de votos y gobernaba.
Pero sin tintas de NINGUNA ideologia, si la MN huele de lejos pseudocomunismo o asi, fracasa.
UNICO punto de su propuesta:
" Incentivar la creacion de la mayor cantidad de puestos de trabajo de condiciones estandar a costa de CUALQUIER cosa. Pactos y apoyo de gobierno SOLO a costa de programas relacionados con la creacion de empleo, real y estable".

No le importa NADA mas. Pacta con el Diablo si es necesario.

Addenda:
"Compromiso de autodisolucion en cuanto se llegue y estabilice la cifra de paro en un 10%".


Por desgracia, España es la mejor fabrica de parados de mundo. Cualquier otro porblema es de risa a su lado. Hasta los terruños y la corrupcion.


Y tambien estoy d acuerdo, y ya se ha discutido mucho de ello; con que nuestra sociedad esta programada para callar, debido a echar la culpa sobre uno mismo mediante mecanismos de valores pervertidos. La principal arma es el "BUENROLLISMO".


Respecto a la teoria STK de la crisis de bandera falsa, se me hace muy interesante y quizas algo reral, pero no omo causa unica de la expansion aleana.
De hecho, la necesidad de expansionarse de GEr y FRA es ANTERIOR al 11S y a la xsis .com. Alla por el 98, ambos paises creo que empiezan a contraerse y a incumplir Maastrich; que es cuando se gesta SU expansion. 
Que luego fuera acuciada por la jugada Grenspan, quizas, pero creo que se gesto y decidio antes.


Sds.

[R.G.C.I.M.]

ACABO DE ELIMINAR UN MENSAJE POR EQUIVOCACION Y NO SE CUAL HA SIDO.

DESOLE.

PUBLICAS DISCULPAS.

[Pulpo RonPaul]

No acabo de entender la propuesta de PPCC sobre el alquiler básico. Vale lo de la amortización y demás, pero es que una vivienda se edifica de una vez con capital, prestado o ajeno, que ha de ser retribuido, por tanto, supuesta inflación cero y un interés real del 3%, hay que meter 250 euros mensuales en las cifras para que las cuentas sean financieramente sostenibles, y si no hay negocios particulares dispuestos a ello, tendrá que ser mediante algún ingenio que acabe utilizando dinero público bien para dotar de un capital que no rentará, bien para subsidiar los intereses.

Sí es cierto que un parque de pongamos 3M de viviendas municipales que perfectamente podría ser el creador de precios en el mercado, se puede construir por €180.000M, con lo que el coste anual agregado para los titulares sería del orden de €6-8.000M, lo que es bastante llevadero (solamente el IBI, con lo poca cosa que es, recauda €9.000M en todo el país). Con un esquema así sobre suelos públicos y/o con cesiones de suelo a la privada exigiendo a cambio un control de alquileres (en UK esto es bastante corriente, un consistorio vende un solar pero un requisito es que el 20-30% de las viviendas se integren en un esquema de "affordable housing", que es un modo de hacerse con parte de las plusvalías generando utilidad social, no como las cesiones obligatorias españolas que siempre han servido para dudosos enjuagues o financiación municipal por la puerta de atrás) e impuesto de sociedades cero (e IBI reducido), también se podría, pero el precio lo veo más en los  €300 (que con subsidios directos o cruzados al cobrarse rentas proporcionales al ingreso -modelo que creo que se usa e Holanda- podría ser de €100 para rentas muy bajas y €500 para las medio-altas) que en los famosos 99.

me recuerda a las interminables charlas que tenía con indenaiks en burbuja.info sobre los supuestos "topes límite de los precios a la baja". no empecemos con que es imposible tener esos precios cuando por ahí fuera sí los tienen y no son tontos. "es que solo el precio de construcción ya supera eso",  BULLSHIT !!

los precios de los pisos en Finlandia son de 250 eur por piso de 2 hab. para estudiantes menos. son agencias semiestatales profesionales que incluyen servicio de reparaciones, calefacción agua y electricidad. internet son 20 eur más, y el parking otros 20. Finlandia es un país civilizado, donde el coste de la vida en general es más o menos como Madrid o Barcelona. pisos a 120k en Madrid/Barcelona y alquileres a 99eur no sólo son perfectamente razonables y posibles, además es lo que al país le conviene.

"precios ultrabajos y ademas SUBVENCIONADOS"

deberíamos ponernos a repoblar YA YA YA las zonas construidas que están vacías (barrios o paus) antes de que se conviertan en Detroit. sólo el ahorro estatal (en seguridad, mantenimiento) que supone poblar esas zonas justifica alquileres GRATIS a cambio de habitar la zona y mantener las fincas

Hombre, yo con subvenciones entiendo que efectivamente podemos poner el suelo muy abajo y a un coste bastante asequible para el Estado (sobre todo si esa vivienda se convierte en una especie de pago en especie para pensionistas y desempleados o personas de renta muy baja).
 Lo que no me cuadra es como negocio ni extendido a todo el país, porque los costes mínimos existen, yo no soy arquitecto y no sé hasta dónde se pueden bajar (he leído que hay módulos y otras modernidades estandarizadas que logran buenas calidades por los €400/m2, esto sí que es importante), pero sí es posible que viviendas de 70m útiles a €35.000 de coste se puedan tener, y ahí alquileres no sé si de 99, pero de 149, sí que empiezan a ser posibles pero desde una agencia estatal o, si hay agentes privados, con algún subsidio que lleve la garantía (iamginemos una SOCIMI propiedad de fondos de pensiones) de rentabilidad al 5%.

Puede que haya que romper muchos elementos de la cadena de valor de la edificación en los que están embebidos intereses muy diversos. Si la edificación de la vivienda básica se industrializa de modo eficiente y estandarizado a lo mejor nos encontramos con una buena sorpresa (ya de paso que se introduzcan exigencias duras en cuanto a eficiencia energética y aislamiento acústico). Pero hay que partir el espinazo a fabricantes ligados a las actuales técnicas y puede que a lo poco que queda del gremio de arquitectos (una edificación ultraestandarizada, ¿necesita proyectistas, delineantes, jefes de obra, etc?). En cierto modo es una revolución "schumpeteriana" en un sector enorme en la economía del país.

Unos amigos míos acaban de comprar en La Laguna (Tenerife) en una zona bastante decente. Eran del Santander a 70 y pico mil € sin IGIC (nuestro IVA) de 70 m2 útiles (90m2 con terracita). Plazas de garaje a parte por 20 mil €.

Se los quitaron de las manos, hubo gente que compró varios y ellos ni se lo pensaron.

Así que como ya dije con anterioridad, el tapayogurismo de PPCC con alquileres a 99€ en Canarias sigo sin verlo.

[R.G.C.I.M.]

¿Y porque Alemania inició esa expansión? Porque los bajísimos tipos que puso Greenspan, justo en el nacimiento del Euro, teniendo como excusa la falsa crisis .Com (false flag de las crisis donde las haya) les obligo a ello.

y dónde está escrito que esos tipos tan bajos tuvieran que ser destinados en exclusividad a la creación de una Burbuja Inmobiliaria en España para favorecer la expansión alemana?

Supongo que los alemanes soltaron la pasta y miraron para otro lado. No era su problema.
Se quitaban su muerto de encima y vendían bmw´s y lavadoras.

Perdón, dos años. Los bajos tipos en USA no obligaban a nada. Al menos a nosotros. A Alemania tampoco. Una vez más la catetez hispana hizo que les atribuyésemos a un tercero (en este caso Alemania) funciones comerciales o de intermediación. Vamos, la función de hacer de interfaz con los EEUU como si los EEUU fuesen el planeta Marte o algo así.
Ellos sacaron la pela de los USA y nos la enchufaron tal cual- bueno, tal cual no, con comisión. Pero la idea de Greenspan no era enchufarnos el dinero a nosotros sino al mundo empresarial americano.
El 11 S. Una victoria del islamismo, aunque no lo diga nadie.
Tampoco nos obligaba nadie a nosotros a montar la que montamos...contra el parecer de los técnicos. Porque los inspectores de BdE denunciaron el proceso.  Y aunque, menos sabido, el Ministerio de Hacienda de Pedro Solbes metió la tijera ya en el 2007 porque el nivel técnico sabía lo que estaba pasando. El político también, quede claro. ZP se lo dijo a Taguas en el 2006.
Estamos gobernados por catetos sin escrúpulos. Alemania no tiene la culpa de este despelote.
Veréis. Cada pais está en crisis de una manera distinta. No vamos a entrar en detalles, sería larguísimo. Pero en el nuestro, en Hispanistán, el centro de gravedad del problema es la gobernanza. Estamos muy mal gobernados. Y el lio es que ante la que se nos viene encima lo definitivo va a ser la gobernanza. El factor que va a hacer posible vivir mejor o peor es como estemos gobernados. Con estos estándares, desde luego, Bulgaria un objetivo deseable. Rusia a mediados de los noventa, una posibilidad no remota. Cruzad los dedos.

Es exactamente lo que he dicho.

Que lo único que digo, y joder que no creo que sea tan difícil de entender, es que quedándote sentado esperando que los Alemanes nos digan que es lo que hay que hacer no es suficiente, precisamente por eso.

Porque ellos llevan la iniciativa, tienen el poder, para que no sean ellos quienes se coman el marrón. Y si a ellos les viene bien soltarte la pasta, aunque vean que te vas a pegar la ostia, pues te la sueltan, porque a ellos les viene bien, y además ven la jugada a medio plazo y todavía les sale mejor.

Aquí nadie sabe cual es la siguiente jugada de los alemanes con seguridad, a eso me refiero. Es más, es que pueden tener varias y en todas pierden mucho menos que nosotros.
Por nuestra culpa, sí, pero que en algún momento empezáramos a pensar por nuestra cuenta un poquito (dejando el rollo ese de "es que somos muy burros y nos lo merecemos") no estaría mal.

Aunque esta claro que pocas opciones quedan ya, y a buenas horas...

Estoy de acuerdo, pero eso exige NECESARIAMENTE que seamos NOSOTROS los españoles los que tomemos de algun modo las riendas.
Cree que la MN esta para eso?
Lo estara?
Cuando?

Y lo mismo con toda la EU.


Yo confio. Los europeos SIEMPRE hemos sifdo asi. Y al final, lo logramos. Creo que volveremos a hacerlo, pero el envite es tan inenso que no sera cuestion de que en 1 ,2 o 5 añoos nos pongamos a hacer manis.
Eso es la TE.

Sds.

[Xoshe]

Dice Josep Fontana (cuyo Fin del Antiguo Régimen en España sigue siendo lectura de referencia para los interesados en Historia de España)
"Para mí, la reflexión como historiador va más lejos. Fuimos educados en la idea de que la historia era una narración de progreso continuado, pero comienzas a ver que esta historia no era verdad, que hay progresos y descensos y que todo está vinculado básicamente a la capacidad de lucha que hay en cada momento determinado para exigir unos derechos sociales. Que las cosas vayan a peor no es imposible. "
Efectivamente. No es un progreso lineal sino en picos de sierra. A veces sube y a veces baja. Pero la resultante es positiva...en un orden secular. Efectivamente. El que vivía más o menos bien en el Bajo Imperio y de repente se encontró con que no había correo ni orden público ni nada y se tuvo que ir a vivir a una cueva no le digas que gracias a eso vino después la Edad Media y luego el Renacimiento. A todas esas generaciones las laminó la Historia.
Hecha esa salvedad estoy de acuerdo.
A dos años.
También estamos de acuerdo. No es que los alemanes nos digan qué hacer. Es que tenemos arriba a una casta que está a forrarse a costa de la ciudadanía caiga quien caiga. Vieron la oportunidad de su vida en la burbuja y las consecuencias se la trajeron al pairo. Véase la famosa carta de los inspectores del BdE en la que advertían de que las consecuencias iban a ser demoledoras para la ciudadanía.
En lo referente a sobres y propinas. La plusvalía de Acciona por vender lo que era de todos, ENDESA, fue de 16 mil millones. Comprenderás que darle a Miguel Sebastian, la partera de ese invento criminal, y jefe de la Oficina Económica de Presidencia del Gobierno (tiene cojones) un consejillo por 300 mil al año son peladillas.
Ese es el nivel.
Ah, y Rato administrando una Banca intervenida con el módico sueldo de tres millones año. Fue la protesta de Christine Lagarde, que cobraba diez veces menos, la que hizo a Rajoy revisar la nómina de tan ilustre ciudadano.

[dmar]

No acabo de entender la propuesta de PPCC sobre el alquiler básico. Vale lo de la amortización y demás, pero es que una vivienda se edifica de una vez con capital, prestado o ajeno, que ha de ser retribuido, por tanto, supuesta inflación cero y un interés real del 3%, hay que meter 250 euros mensuales en las cifras para que las cuentas sean financieramente sostenibles, y si no hay negocios particulares dispuestos a ello, tendrá que ser mediante algún ingenio que acabe utilizando dinero público bien para dotar de un capital que no rentará, bien para subsidiar los intereses.

Sí es cierto que un parque de pongamos 3M de viviendas municipales que perfectamente podría ser el creador de precios en el mercado, se puede construir por €180.000M, con lo que el coste anual agregado para los titulares sería del orden de €6-8.000M, lo que es bastante llevadero (solamente el IBI, con lo poca cosa que es, recauda €9.000M en todo el país). Con un esquema así sobre suelos públicos y/o con cesiones de suelo a la privada exigiendo a cambio un control de alquileres (en UK esto es bastante corriente, un consistorio vende un solar pero un requisito es que el 20-30% de las viviendas se integren en un esquema de "affordable housing", que es un modo de hacerse con parte de las plusvalías generando utilidad social, no como las cesiones obligatorias españolas que siempre han servido para dudosos enjuagues o financiación municipal por la puerta de atrás) e impuesto de sociedades cero (e IBI reducido), también se podría, pero el precio lo veo más en los  €300 (que con subsidios directos o cruzados al cobrarse rentas proporcionales al ingreso -modelo que creo que se usa e Holanda- podría ser de €100 para rentas muy bajas y €500 para las medio-altas) que en los famosos 99.

me recuerda a las interminables charlas que tenía con indenaiks en burbuja.info sobre los supuestos "topes límite de los precios a la baja". no empecemos con que es imposible tener esos precios cuando por ahí fuera sí los tienen y no son tontos. "es que solo el precio de construcción ya supera eso",  BULLSHIT !!

los precios de los pisos en Finlandia son de 250 eur por piso de 2 hab. para estudiantes menos. son agencias semiestatales profesionales que incluyen servicio de reparaciones, calefacción agua y electricidad. internet son 20 eur más, y el parking otros 20. Finlandia es un país civilizado, donde el coste de la vida en general es más o menos como Madrid o Barcelona. pisos a 120k en Madrid/Barcelona y alquileres a 99eur no sólo son perfectamente razonables y posibles, además es lo que al país le conviene.

"precios ultrabajos y ademas SUBVENCIONADOS"

deberíamos ponernos a repoblar YA YA YA las zonas construidas que están vacías (barrios o paus) antes de que se conviertan en Detroit. sólo el ahorro estatal (en seguridad, mantenimiento) que supone poblar esas zonas justifica alquileres GRATIS a cambio de habitar la zona y mantener las fincas

Hombre, yo con subvenciones entiendo que efectivamente podemos poner el suelo muy abajo y a un coste bastante asequible para el Estado (sobre todo si esa vivienda se convierte en una especie de pago en especie para pensionistas y desempleados o personas de renta muy baja).
 Lo que no me cuadra es como negocio ni extendido a todo el país, porque los costes mínimos existen, yo no soy arquitecto y no sé hasta dónde se pueden bajar (he leído que hay módulos y otras modernidades estandarizadas que logran buenas calidades por los €400/m2, esto sí que es importante), pero sí es posible que viviendas de 70m útiles a €35.000 de coste se puedan tener, y ahí alquileres no sé si de 99, pero de 149, sí que empiezan a ser posibles pero desde una agencia estatal o, si hay agentes privados, con algún subsidio que lleve la garantía (iamginemos una SOCIMI propiedad de fondos de pensiones) de rentabilidad al 5%.

Puede que haya que romper muchos elementos de la cadena de valor de la edificación en los que están embebidos intereses muy diversos. Si la edificación de la vivienda básica se industrializa de modo eficiente y estandarizado a lo mejor nos encontramos con una buena sorpresa (ya de paso que se introduzcan exigencias duras en cuanto a eficiencia energética y aislamiento acústico). Pero hay que partir el espinazo a fabricantes ligados a las actuales técnicas y puede que a lo poco que queda del gremio de arquitectos (una edificación ultraestandarizada, ¿necesita proyectistas, delineantes, jefes de obra, etc?). En cierto modo es una revolución "schumpeteriana" en un sector enorme en la economía del país.

Hombre, yo trabajo con cierta frecuencia con prefabricados y lo que ocurre es que se traslada el esfuerzo de la obra a la fase de proyecto...  Si acaso esa forma de trabajar requiere más planificación cuanto más se estandariza.

En cuanto al ahorro:
-Tiene límites, en tanto que en edificación no se produce un objeto exento sino uno que debe adaptarse al medio, que siempre es un solar con forma, accesos, pendientes y orientación distinta.  Se saca más partido en grandes desarrollos, que ya no van a ocurrir.
-Se produce en la fase de ejecución, fundamentalmente mediante los plazos y el consiguiente ahorro en mano de obra, que ha de ser más cualificada.  Pero es limitado...  En Alemania todo está mucho más estandarizado que aquí, y la edificación no es significativamente más barata.  Al final, los materiales actuales valen lo que valen.
-Los sistemas prefabricados integrales son algo bastante viejo y jamás han acabado de despegar.  Entre otras cosas, imagino, por la primera limitación y por los cuestiones estéticas.

De todos modos, en la construcción, la devaluación ya se ha producido, puesto que ahora mismo hay constructoras grandes ofertando unas bajas en licitación que a veces son hasta preocupantes.  Para saber el precio /m2 real habría que preguntarles a ellas.  Y también se podría inquirir sobre los B&B y sueldazos que auténticos incompetentes siguen manteniendo en el seno de estas empresas.

[2 años]

La MN no va a estar jamás preparada como a usted le gustaria R.G.C.I.M jamás.

No va a ser la MN la que haga nada. Se subirá al carro cuando ya sea inevitable.

Yo que see...

[R.G.C.I.M.]

La MN no va a estar jamás preparada como a usted le gustaria R.G.C.I.M jamás.

No va a ser la MN la que haga nada. Se subirá al carro cuando ya sea inevitable.

Yo que see...

Entonces me esta Vd dando la razon?
O me esta aobgando por la revolucion?

[2 años]

La MN no va a estar jamás preparada como a usted le gustaria R.G.C.I.M jamás.

No va a ser la MN la que haga nada. Se subirá al carro cuando ya sea inevitable.

Yo que see...

Entonces me esta Vd dando la razon?
O me esta aobgando por la revolucion?

Imagínese usted que España esta en la misma situación económica que Grecia. Como han puesto en un post hace poco sobre Grecia.
No me refiero a la situación política de Grecia, los nazis los otros etc. Me refiero a la económica.
Y la casta en su sitio y cogida con alfileres por Europa a pesar de sus desmanes.

[Saturio]

La MN no va a estar jamás preparada como a usted le gustaria R.G.C.I.M jamás.

No va a ser la MN la que haga nada. Se subirá al carro cuando ya sea inevitable.

Yo que see...

Entonces me esta Vd dando la razon?
O me esta aobgando por la revolucion?

Para un auténtico cambio se requiere un grupo con oportunidad y móvil para el cambio.
Una élite que tenga peso en la creación y seguimiento de modas, tendencias, memes, ideas, trending-topics o como coño quieran llamarlo.
Un grupo que quiera ser califa en lugar del califa pero que no sea el califa.
No serán almas cándidas ni seres de luz pero serán capaces de movilizar a la MN porque dirán cosas que pueden sonarle bien y sobre todo porque "seran guays".

La mala noticia es que eso no está. ¡Todavía tiene que crearse!.

La MN no tienen ni idea, nunca la ha tenido y ni ganas tiene de tenerla. De ahí no puede salir nada. Poco a poco iran (iremos) cayendo del carro del heno. Tampoco Grillo y gente así será la solución. Pueden ser geniales ( o no), joder a los castuzos, merecer nuestro apoyo, tener más razón que San Anastasio...pero no serán la solución. No tendremos jamás a un Grillo en el gobierno o en el parlamento ¡Porque no quieren!

¿Quieren ustedes? ¿Quieren sentarse en un escaño?¿Quieren ser presidentes, consejeros, alcaldes, concejales?

¿No?

Ustedes tampoco serán.

[Defcon]

Unos amigos míos acaban de comprar en La Laguna (Tenerife) en una zona bastante decente. Eran del Santander a 70 y pico mil € sin IGIC (nuestro IVA) de 70 m2 útiles (90m2 con terracita). Plazas de garaje a parte por 20 mil €.

Se los quitaron de las manos, hubo gente que compró varios y ellos ni se lo pensaron.

Así que como ya dije con anterioridad, el tapayogurismo de PPCC con alquileres a 99€ en Canarias sigo sin verlo.

Con todo el respeto, eso no es indicativo de nada más que dónde se encuentra ahora mismo la situación, lo cual no invalida per se la predicción-deseo de PPCC de 99 euros/99 años.

Igual que no lo hubiera invalidado si se hubieran adquirido a manos llenas pisos de ese mismo estilo, en 2008 a 110.000 euros.

Lo que hoy se considera una ganga, dentro de unos años nos parecerá muy caro, parafraseando a Borja Mateo. Igual que lo que era una ganga en 2008, nos parece hoy una cuasiestafa.