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General => The Big Picture => Inversiones => Mensaje iniciado por: Atanor en Noviembre 22, 2011, 18:15:14 pm

Título: Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Atanor en Noviembre 22, 2011, 18:15:14 pm
Abro este hilo para compartir información entre todos aquellos que además de Oro y Plata estamos interesados en invertir en otras materias primas, tanto industriales como agrícolas.

Actualmente hay muchas opciones para invertir en materias primas mediante fondos ETF´s, no solo con futuros por lo que es muy fácil diversificar las carteras añadiendo exposición a materias primas.
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Atanor en Noviembre 22, 2011, 18:41:43 pm
Un fondo muy interesante para seguir y en el que he operado ya varias veces es el Power shares DB Agriculture Fund (DBA (http://finance.yahoo.com/q?s=DBA)), un ETF que está compuesto por contratos de futuros de materias primas agrícolas. Está compuesto por contratos de futuros de ganado, cacao, café, maíz, algodón, magro de cerdo, soja, azúcar y trigo.

Es un fondo muy diversificado para tener exposición a las materias primas agrícolas.

(http://img5.imageshack.us/img5/7115/dbaagricola.png)

Como se puede ver en el gráfico del fondo no es el mejor momento para invertir ya que se encuentra en un claro canal bajista habiendo corregido el 50% de la gran subida que tuvo de junio de 2010 a marzo de 2011 pero es un valor a vigilar ya que si aumenta la inflación se disparará el precio de las materias primas y junto al oro y la plata la inversión en materias primas agrícolas será la mejor forma de protegernos contra el alza de los precios.

Información sobre el fondo (http://www.invescopowershares.com/products/overview.aspx?ticker=DBA)
El fondo en Yahoo Finanzas (http://finance.yahoo.com/q?s=DBA)




Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: monsterspeculator en Noviembre 22, 2011, 22:52:32 pm

Tenía un plan...hace cierto tiempo...para invertir en físico en trigo. Creo que puede ser el pelotazo del siglo...Pero hay que tener contactos con grandes cerealistas...



Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Atanor en Noviembre 23, 2011, 01:13:03 am
Lo que está claro que en esto, como en el oro y la plata si no lo tienes en físico solo tienes papel y lo más probable es que el casino pete algún día... pero mi idea aquí es realizar algunos análisis por si a alguien le apetece especular en bolsa con algunos eurillos teniendo siempre eso claro.

Lo de montar un silo en el que almacenar trigo entre unos cuantos podría ser una opción, no tengo ni idea de costes, distribución, etc. pero sonar suena bien ;)



Tenía un plan...hace cierto tiempo...para invertir en físico en trigo. Creo que puede ser el pelotazo del siglo...Pero hay que tener contactos con grandes cerealistas...
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: FoSz2 en Noviembre 23, 2011, 09:28:43 am
If you can´t hold it, you don´t own it.
 ;)
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: monsterspeculator en Noviembre 23, 2011, 09:41:30 am
Lo de montar un silo en el que almacenar trigo entre unos cuantos podría ser una opción, no tengo ni idea de costes, distribución, etc. pero sonar suena bien ;)

Costes prácticamente 0 salvo el alquilar/compra del silo. Para la distribución/comercialización hay que tener contactos. El spread de compra-venta es lo mejor que he visto.

Simplemente me ha dado pereza montarlo. Para mucha gente, el tipo de marco legal es un engorro.
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Atanor en Noviembre 23, 2011, 11:39:48 am
¿Cual es el marco legal? ¿No sería crear una empresa con las participaciones de cada uno?
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: monsterspeculator en Noviembre 23, 2011, 15:55:10 pm
¿Cual es el marco legal? ¿No sería crear una empresa con las participaciones de cada uno?

Jejeje....no exactamente...El tipo de operaciones requeriría que fuese una entidad financiera, con lo cual me parece que es imposible de organizar legalmente. Además para cubrirse de la inflación la cosa tiene que ser en B como bien sabemos...

Si tienes un amigo cerealista de confianza, la cosa es tan simple como pedirle que te compre y almacene algunas toneladas de trigo y las venda cuando le digas.
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Atanor en Noviembre 23, 2011, 15:57:04 pm
Bufff creía que era mas simple  :o
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Palmera d huevo en Noviembre 25, 2011, 17:07:07 pm
empieza en el minuto 7

12/11/2011 Los Reporteros-924 (http://www.youtube.com/watch?v=y6W5jBqN64U#ws)
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Atanor en Noviembre 26, 2011, 13:09:30 pm
¿Y ahora que bajan también es cosa de los especuladores? Vayase con su demagogia barata a otro sitio que este es un hilo de inversiones.

Si el BCE y la FED imprimen billetes sin parar las materias primas subirán porque nadie va a venderlas a cambio de papeles que no valen nada. Y en esa situación claro que los pobres de áfrica serán los primeros perjudicados, y después la clase media occidental y los ahorradores.

Cada uno decide si quiere ver vídeos de youtube o protegerse contra la subida de precios.

empieza en el minuto 7
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Atanor en Noviembre 26, 2011, 13:21:39 pm
Una vez terminada la semana actualizo el gráfico del Power shares DB Agriculture Fund (DBA)

(http://img100.imageshack.us/img100/3219/dba.png)


Las materias primas representadas en este índice han continuado su pendiente descendiente y se ha colocado el precio justo en en soporte del canal bajista. Si no rebota, la próxima parada estaría en el entorno de los 27,71 dólares.

Sigo vigilando, y aunque para el intradía se podría entrar con un corto si pierde la base del canal con claridad no voy a ponerme corto porque la vuelta a posiciones alcistas podría ser muy rápida.
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: pringaete en Noviembre 29, 2011, 16:51:10 pm
Si el BCE y la FED imprimen billetes sin parar las materias primas subirán porque nadie va a venderlas a cambio de papeles que no valen nada. Y en esa situación claro que los pobres de áfrica serán los primeros perjudicados, y después la clase media occidental y los ahorradores.
Hombre, el margen de beneficio de esta especulación está siendo mucho mayor que la pérdida de poder adquisitivo del confeti. Como excusa está bien, pero como justificación, no.

El problema de los alimentos en el tercer mundo no viene de ahora, viene de cuando el proteccionismo europeo y usano han desmantelado la agricultura en los países del tercer mundo, se ha inundado el mercado de esos países con mercancías agropecuarias subvencionadas. A cambio se han reorganizado sus cultivos tradicionales y se han cambiado su capacidad de autoabastecerse. Esto es como todas las materias primas. Los grandes explotadores locales o extranjeros son los grandes beneficiarios mientras el resto de su población no ve nada. Porque la corrupción y la imposición mediante la violencia lo facilitan.

El concepto de "hambruna" no existía en África hasta la llegada del colonialismo. Simplemente no tenían una palabra que no necesitan.

Especular con bienes de primera necesidad es lo que es, una cochinada. Lo hemos sufrido aquí con la vivienda y empezamos a verlo con la alimentación. Solo espero que no tengamos que sentirlo como en el tercer mundo.
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: NIKKI RAMONNE en Diciembre 02, 2011, 23:24:40 pm
¿Cual es el marco legal? ¿No sería crear una empresa con las participaciones de cada uno?

Jejeje....no exactamente...El tipo de operaciones requeriría que fuese una entidad financiera, con lo cual me parece que es imposible de organizar legalmente. Además para cubrirse de la inflación la cosa tiene que ser en B como bien sabemos...

Si tienes un amigo cerealista de confianza, la cosa es tan simple como pedirle que te compre y almacene algunas toneladas de trigo y las venda cuando le digas.

Tengan presente que el trigo, cebada, maíz, arroz, en definitiva casi todos los cereales, deben ser tratados contra, por ejemplo, el gorgojo, cuando llevan varios meses almacenados.

Además el precio de un cereal "antiguo" no es el mismo que el cereal del año.

Tengan en cuenta además las distintas variedades de trigo que existen que hace que por ejemplo un trigo duro (para panificadoras, harinas...) no cuesta la mismo ni recibe la misma subvención que un trigo candeal.

No es tan fácil. ???
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: monsterspeculator en Diciembre 03, 2011, 19:40:04 pm
¿Cual es el marco legal? ¿No sería crear una empresa con las participaciones de cada uno?

Jejeje....no exactamente...El tipo de operaciones requeriría que fuese una entidad financiera, con lo cual me parece que es imposible de organizar legalmente. Además para cubrirse de la inflación la cosa tiene que ser en B como bien sabemos...

Si tienes un amigo cerealista de confianza, la cosa es tan simple como pedirle que te compre y almacene algunas toneladas de trigo y las venda cuando le digas.

Tengan presente que el trigo, cebada, maíz, arroz, en definitiva casi todos los cereales, deben ser tratados contra, por ejemplo, el gorgojo, cuando llevan varios meses almacenados.

Además el precio de un cereal "antiguo" no es el mismo que el cereal del año.

Tengan en cuenta además las distintas variedades de trigo que existen que hace que por ejemplo un trigo duro (para panificadoras, harinas...) no cuesta la mismo ni recibe la misma subvención que un trigo candeal.

No es tan fácil. ???

En efecto, hay que hacer un tratamiento anual en los silos pero el coste es despreciable totalmente.

Y también es cierto que hay diferentes tipos de trigos y cereales. Habría que elegir invertir en el más líquido. Las subvenciones tocan al productor, no al comerciante cerealista. Es trabajar con este último lo que interesa. Tiene un spread de compra-venta mejor que en las acciones de bolsa!


Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Carloszorro en Diciembre 03, 2011, 23:44:09 pm
Algunas recomendaciones del viejo, habla de la agricultura, de diamantes, etc, dice que tiene de todo, no me extraña... :roto2:

http://jimrogers-investments.blogspot.com/ (http://jimrogers-investments.blogspot.com/)

Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: pringaete en Diciembre 04, 2011, 18:03:16 pm
Algunas recomendaciones del viejo, habla de la agricultura, de diamantes, etc, dice que tiene de todo, no me extraña... :roto2:

[url]http://jimrogers-investments.blogspot.com/[/url] ([url]http://jimrogers-investments.blogspot.com/[/url])

Yo es que los "consejos" del "viejo de las pajaritas de colores" ya los veo a guasa. Él tiene de todo, DE TOOOOODO. Claro tiene pasta que le sale por las orejas. En el siguiente artículo recomienda jade, zafiros, rubíes... coño, es la puta corona de la reina de Inglaterra andante si tiene todo eso. Esos consejos no sé si sirven al común de los mortales, la verdad.

(Puestos a proponer exotismos, yo propongo que inviertan en figuritas de marfil, que se revalorizan porque las que hay son las que hay (el comercio de marfil está prohibido/restringido desde hace mucho) y no hay más cera que la que arde).

En fin, que siendo multimillonario y teniendo de todo yo también acierto con alguna de mis inversiones en algún momento...

PS: Que ese multimillonario tenga un blog gratuito de blogger me parece el colmo de la cutrez.
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Atanor en Diciembre 06, 2011, 17:32:11 pm
Gráfico del DBA Power Shares

(http://img844.imageshack.us/img844/3219/dba.png)

Se mantiene por la zona del soporte. Veremos si actúa como tal o lo pierde.
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Atanor en Diciembre 09, 2011, 04:17:44 am

Es el momento de empezar a echarle un vistazo al petróleo, en concreto al ETF United States Oil Fund (USO (http://finance.yahoo.com/q?s=USO))

If You Invest in Crude Oil, You Need to Know This

Iran is up to no good. The price of crude oil has not soared yet on the news of increased fighting in the region, but it is showing signs it could do it any day.

A massive spike in crude oil prices may be on the way. Like we wrote yesterday, the news from the Mideast is not good. Despite a decade of war, the region is in desperate shape.

Nowhere is that more evident than in Iran.

We've got a missing drone. A "mysterious" explosion outside the British embassy. Nuke plants taken down by the Stuxnet virus. And a handful of dead scientists.

It is no longer a question of when we put our crosshairs on the back of Iran's head. We are already at war. We've pulled the trigger.

Whether it's a political decision or one with military significance, the fight in Iran is decidedly covert. They're not telling us anything close to the truth. That's OK, though...


At the same time a meltdown in euro debt is threatening to bring the global economy to a halt, the traders in the oil pit are spooked.
We know it is not a function of demand. Across the U.S., we've got too much of the stuff right now. And Europe certainly isn't bidding for more oil.
That means the price spike must be due to supply concerns.
For the ultimate insider's opinion on the subject, we turn to... Iranian Foreign Ministry Spokesman Ramin Mehmanparast. He tells us on Sunday that if the West were to block Iran's oil exports, the price of crude will double.
With that troubling nugget in mind, it's clear why the world's powers want to keep their fight with Iran on the quiet side.
But, dear reader, in this age of tell-it-all journalism, it won't stay a secret for long. If we can get Herman Cain's dating record through his first day of high school, we can certainly learn who's killing who in Iran.
In fact, we argue it won't be more than three weeks until this situation spins into a real mess. That means today's crude buyers are likely getting a great deal -- maybe even a 50% discount to the price to come.
There are several reasons we've got such a dire outlook. But the one we haven't mentioned much erupted last Thursday...
The Senate voted 100-0 for legislation that would penalize any foreign bank that does business with Iran's central bank. In effect, it's a backdoor oil embargo. Just about all of Iran's oil money flows through its state-run bank.
Granted, no laws with any sort of teeth get through the current Senate. And nothing, but the occasional fluff proposal, gets through on a unanimous vote.
In other words... the legislation and its 100-0 vote is a farce. The rules won't get through the House. And Obama has already wagged his finger at Capitol Hill for proposing such tough sanctions.
But, come January, European Union leaders (if their union is still around) have pledged to take on the idea of Iranian sanctions.
While the chances of a full-on sanction are slim (given the little information we have), all it will take to spawn a serious rally in crude prices is a slight escalation in hostility. Between now and the end of the year, I am certain we'll get it.
P.S. As if Iran weren't creating enough trouble, there is threat of renewed violence in Egypt this week. The Muslim Brotherhood has threatened to take to the streets if there is any attempt to manipulate the results of last week's election. Already, though, officials have tossed out votes and even nullified the results of entire polling stations.
http://www.insideinvestingdaily.com/articles/inside-investing-120711.html (http://www.insideinvestingdaily.com/articles/inside-investing-120711.html)
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: pringaete en Diciembre 09, 2011, 17:59:39 pm

Es el momento de empezar a echarle un vistazo al petróleo, en concreto al ETF United States Oil Fund (USO ([url]http://finance.yahoo.com/q?s=USO[/url]))

If You Invest in Crude Oil, You Need to Know This

Iran is up to no good. The price of crude oil has not soared yet on the news of increased fighting in the region, but it is showing signs it could do it any day.

A massive spike in crude oil prices may be on the way. Like we wrote yesterday, the news from the Mideast is not good. Despite a decade of war, the region is in desperate shape.

Nowhere is that more evident than in Iran.

We've got a missing drone. A "mysterious" explosion outside the British embassy. Nuke plants taken down by the Stuxnet virus. And a handful of dead scientists.

It is no longer a question of when we put our crosshairs on the back of Iran's head. We are already at war. We've pulled the trigger.

Whether it's a political decision or one with military significance, the fight in Iran is decidedly covert. They're not telling us anything close to the truth. That's OK, though...


At the same time a meltdown in euro debt is threatening to bring the global economy to a halt, the traders in the oil pit are spooked.
We know it is not a function of demand. Across the U.S., we've got too much of the stuff right now. And Europe certainly isn't bidding for more oil.
That means the price spike must be due to supply concerns.
For the ultimate insider's opinion on the subject, we turn to... Iranian Foreign Ministry Spokesman Ramin Mehmanparast. He tells us on Sunday that if the West were to block Iran's oil exports, the price of crude will double.
With that troubling nugget in mind, it's clear why the world's powers want to keep their fight with Iran on the quiet side.
But, dear reader, in this age of tell-it-all journalism, it won't stay a secret for long. If we can get Herman Cain's dating record through his first day of high school, we can certainly learn who's killing who in Iran.
In fact, we argue it won't be more than three weeks until this situation spins into a real mess. That means today's crude buyers are likely getting a great deal -- maybe even a 50% discount to the price to come.
There are several reasons we've got such a dire outlook. But the one we haven't mentioned much erupted last Thursday...
The Senate voted 100-0 for legislation that would penalize any foreign bank that does business with Iran's central bank. In effect, it's a backdoor oil embargo. Just about all of Iran's oil money flows through its state-run bank.
Granted, no laws with any sort of teeth get through the current Senate. And nothing, but the occasional fluff proposal, gets through on a unanimous vote.
In other words... the legislation and its 100-0 vote is a farce. The rules won't get through the House. And Obama has already wagged his finger at Capitol Hill for proposing such tough sanctions.
But, come January, European Union leaders (if their union is still around) have pledged to take on the idea of Iranian sanctions.
While the chances of a full-on sanction are slim (given the little information we have), all it will take to spawn a serious rally in crude prices is a slight escalation in hostility. Between now and the end of the year, I am certain we'll get it.
P.S. As if Iran weren't creating enough trouble, there is threat of renewed violence in Egypt this week. The Muslim Brotherhood has threatened to take to the streets if there is any attempt to manipulate the results of last week's election. Already, though, officials have tossed out votes and even nullified the results of entire polling stations.
[url]http://www.insideinvestingdaily.com/articles/inside-investing-120711.html[/url] ([url]http://www.insideinvestingdaily.com/articles/inside-investing-120711.html[/url])


¡Hala! Venga vamos, lo que faltaba para el duro, subir el crudo... Es que no vivimos para sustos.
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Atanor en Diciembre 10, 2011, 04:06:30 am
Pues si la lian con Irán tiene todas las papeletas para subir.
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Atanor en Diciembre 10, 2011, 04:09:30 am
Materias primas agrícolas (DBA)

Al cierre de la semana ha perdido el soporte de su canal bajista. Próximo soporte en 27,73

(http://img696.imageshack.us/img696/6527/dbah.png)
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Da Grappla en Diciembre 26, 2011, 23:13:05 pm
¿Cómo va esto, Atanor?

En un principio, y desde mi ignorancia absoluta, la inversión en agricultura o agua en una coyuntura planetaria de 7000 millones de personas y creciendo, parece algo bastante sensato.

Quizá más como dice Monster, tener posiciones en lo físico más que andar tradeando con algo que yo por mi parte, no sé si está sobrepreciado, en burbuja o qué.

¿Cuál era tu plan, Monster?
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: pringaete en Diciembre 27, 2011, 21:56:52 pm
http://www.elsentidodelavida.com/2011/12/lo-que-ocurre-al-cruzar-los-graficos-de.html (http://www.elsentidodelavida.com/2011/12/lo-que-ocurre-al-cruzar-los-graficos-de.html)

Por contraponer algo. Y por aprovechar que el autor explica el win-win que actualmente se supone al oro:
Citar
Una parte importante del dinero que huyó de la economía real en el primer mundo, llegando a las nuevas tecnologías y posteriormente al sector inmobiliario invierte en la actualidad en materias primas ya que teme la evolución de la renta variable, no confía en la deuda de los Estados y considera que si hay recuperación la demanda de alimentos, metales y el resto de commodities debería aumentar y si no la hay se imprimirá dinero con lo que una manera de protegerse de la inflación es tener en cartera bienes tangibles.
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Da Grappla en Diciembre 27, 2011, 23:22:30 pm
[url]http://www.elsentidodelavida.com/2011/12/lo-que-ocurre-al-cruzar-los-graficos-de.html[/url] ([url]http://www.elsentidodelavida.com/2011/12/lo-que-ocurre-al-cruzar-los-graficos-de.html[/url])

Por contraponer algo. Y por aprovechar que el autor explica el win-win que actualmente se supone al oro:
Citar
Una parte importante del dinero que huyó de la economía real en el primer mundo, llegando a las nuevas tecnologías y posteriormente al sector inmobiliario invierte en la actualidad en materias primas ya que teme la evolución de la renta variable, no confía en la deuda de los Estados y considera que si hay recuperación la demanda de alimentos, metales y el resto de commodities debería aumentar y si no la hay se imprimirá dinero con lo que una manera de protegerse de la inflación es tener en cartera bienes tangibles.



¿No parece como demasiado fácil?
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: pringaete en Diciembre 28, 2011, 16:05:36 pm
[url]http://www.elsentidodelavida.com/2011/12/lo-que-ocurre-al-cruzar-los-graficos-de.html[/url] ([url]http://www.elsentidodelavida.com/2011/12/lo-que-ocurre-al-cruzar-los-graficos-de.html[/url])

Por contraponer algo. Y por aprovechar que el autor explica el win-win que actualmente se supone al oro:
Citar
Una parte importante del dinero que huyó de la economía real en el primer mundo, llegando a las nuevas tecnologías y posteriormente al sector inmobiliario invierte en la actualidad en materias primas ya que teme la evolución de la renta variable, no confía en la deuda de los Estados y considera que si hay recuperación la demanda de alimentos, metales y el resto de commodities debería aumentar y si no la hay se imprimirá dinero con lo que una manera de protegerse de la inflación es tener en cartera bienes tangibles.



¿No parece como demasiado fácil?

Y contradictorio, porque a la vez en el artículo dice que a pesar de ese doble win-win van a ser mala opción ya que el autor del blog sostiene que es otra burbuja. Como digo, es para abrir debate. El artículo es bastante escueto, la verdad.
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Da Grappla en Diciembre 28, 2011, 22:49:29 pm

Y contradictorio, porque a la vez en el artículo dice que a pesar de ese doble win-win van a ser mala opción ya que el autor del blog sostiene que es otra burbuja. Como digo, es para abrir debate. El artículo es bastante escueto, la verdad.

Bueno, que hay burbuja no lo decimos por aquí, pero sí solemos sostener que la habrá.
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: pringaete en Diciembre 31, 2011, 01:48:12 am

Y contradictorio, porque a la vez en el artículo dice que a pesar de ese doble win-win van a ser mala opción ya que el autor del blog sostiene que es otra burbuja. Como digo, es para abrir debate. El artículo es bastante escueto, la verdad.

Bueno, que hay burbuja no lo decimos por aquí, pero sí solemos sostener que la habrá.
Completamente de acuerdo. Yo estoy bastante convencido de que no es burbuja aún. Lo que no quita que me guste traer artículos de este tipo que de forma más o menos fundamentada cuestionen ese convencimiento para azuzar el debate.
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Da Grappla en Enero 03, 2012, 14:59:11 pm
¿hay alguien aquí metido en futuros de petróleo o similares?

Me gustaría empezar a saber de qué va el tema.
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Atanor en Enero 05, 2012, 03:23:08 am
¿hay alguien aquí metido en futuros de petróleo o similares?

Me gustaría empezar a saber de qué va el tema.


Yo en futuros no pero en el ETF United States Oil Fund (USO (http://finance.yahoo.com/q?s=uso&ql=1)) varias veces y estoy a punto de hacerlo nuevamente.
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Da Grappla en Enero 05, 2012, 09:54:54 am
¿hay alguien aquí metido en futuros de petróleo o similares?

Me gustaría empezar a saber de qué va el tema.


Yo en futuros no pero en el ETF United States Oil Fund (USO ([url]http://finance.yahoo.com/q?s=uso&ql=1[/url])) varias veces y estoy a punto de hacerlo nuevamente.


¿Podrías contar el proceso de como lo haces?

Gracias, Atanor.
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Atanor en Enero 05, 2012, 16:04:11 pm
¿Has invertido alguna vez en fondos cotizados o en acciones? Es un fondo cotizado así que igual que invertir en acciones. Lo compras y vendes desde tu broker como cualquier acción, si tu broker te da acceso al mercado americano, claro.

¿hay alguien aquí metido en futuros de petróleo o similares?

Me gustaría empezar a saber de qué va el tema.


Yo en futuros no pero en el ETF United States Oil Fund (USO ([url]http://finance.yahoo.com/q?s=uso&ql=1[/url])) varias veces y estoy a punto de hacerlo nuevamente.


¿Podrías contar el proceso de como lo haces?

Gracias, Atanor.
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Da Grappla en Enero 05, 2012, 20:52:48 pm
¿Has invertido alguna vez en fondos cotizados o en acciones? Es un fondo cotizado así que igual que invertir en acciones. Lo compras y vendes desde tu broker como cualquier acción, si tu broker te da acceso al mercado americano, claro.



No Atanor, no tengo idea.

Solamente he pasaoreado y pasaplateado además de acumular pa mí.
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Atanor en Enero 06, 2012, 12:34:29 pm
Pues sinceramente Da Grappla entonces te recomiendo que si no has invertido nunca en bolsa no empieces ahora. Hay y habrá cada vez más una volatilidad brutal. Por el momento mejor dedicar el tiempo a formarse.

Habrá tiempo en un futuro a cambiar los metales físicos y entrar con fuerza en bolsa.

¿Has invertido alguna vez en fondos cotizados o en acciones? Es un fondo cotizado así que igual que invertir en acciones. Lo compras y vendes desde tu broker como cualquier acción, si tu broker te da acceso al mercado americano, claro.



No Atanor, no tengo idea.

Solamente he pasaoreado y pasaplateado además de acumular pa mí.
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Da Grappla en Enero 06, 2012, 13:10:34 pm
Pues sinceramente Da Grappla entonces te recomiendo que si no has invertido nunca en bolsa no empieces ahora. Hay y habrá cada vez más una volatilidad brutal. Por el momento mejor dedicar el tiempo a formarse.

Habrá tiempo en un futuro a cambiar los metales físicos y entrar con fuerza en bolsa.

Atanor, por supuesto que no me voy a lanzar así sin nada...me interesa más el tema de formación la verdad por ahora.

¿Qué empiezo leyendo?
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Atanor en Enero 06, 2012, 18:18:36 pm
Quizás puedes empezar por "Leones contra gacelas", de José Luis Cárpatos.


Pues sinceramente Da Grappla entonces te recomiendo que si no has invertido nunca en bolsa no empieces ahora. Hay y habrá cada vez más una volatilidad brutal. Por el momento mejor dedicar el tiempo a formarse.

Habrá tiempo en un futuro a cambiar los metales físicos y entrar con fuerza en bolsa.

Atanor, por supuesto que no me voy a lanzar así sin nada...me interesa más el tema de formación la verdad por ahora.

¿Qué empiezo leyendo?
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Spielzeug en Enero 09, 2012, 11:29:49 am
Invierte en calderilla con un retorno del 50%  :roto2: :roto2: :roto2:

http://whiskeyandgunpowder.com/gold-silver-copper-nickel-and-the-slow-death-of-money/ (http://whiskeyandgunpowder.com/gold-silver-copper-nickel-and-the-slow-death-of-money/)

Citar
Copper is currently about $4.60/lb. Nickel is currently about $13.00/lb

120 five-cent pieces is $6.00. Those 120 coins contain a pound of copper and 1/3 pound of nickel. That’s about $8.93.

If you deposit $6 in any bank in the nation, then withdraw your money as nickels, you get almost $9 worth of metal. That’s an immediate 50% return. That’s like paying for two thing and getting three.



(No me he puesto a hacer cuentas a ver si es cierto lo que cuenta el articulo, pero lo mismo tengo en la hucha mas de lo que creo)
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: monsterspeculator en Enero 09, 2012, 12:58:35 pm
Invierte en calderilla con un retorno del 50%  :roto2: :roto2: :roto2:

[url]http://whiskeyandgunpowder.com/gold-silver-copper-nickel-and-the-slow-death-of-money/[/url] ([url]http://whiskeyandgunpowder.com/gold-silver-copper-nickel-and-the-slow-death-of-money/[/url])

Citar
Copper is currently about $4.60/lb. Nickel is currently about $13.00/lb

120 five-cent pieces is $6.00. Those 120 coins contain a pound of copper and 1/3 pound of nickel. That’s about $8.93.

If you deposit $6 in any bank in the nation, then withdraw your money as nickels, you get almost $9 worth of metal. That’s an immediate 50% return. That’s like paying for two thing and getting three.



(No me he puesto a hacer cuentas a ver si es cierto lo que cuenta el articulo, pero lo mismo tengo en la hucha mas de lo que creo)


Es cierto, pero el artículo es de febrero del 2011 cuando el cobre estaba más alto.

Ahora mismo el valor metal de los nickels de 5 cents sigue siendo ligeramente superior al facial. Aquí lo podéis ver:

http://www.coinflation.com/ (http://www.coinflation.com/)

El problema para arbitrarlo desde EUropa es traerse las monedas con lo que pesan. Para las monedas europeas no hay ninguna arbitrable. Los 5 centimos no tienen cobre, son de acero. Las que más valen son las de cupro-nickel de 1 euro si no recuerdo mal, pero aún andamos muy lejos de poderlas arbitrar. La única oprotunidad que hemos tenido (y fue un chollazo!) fue el de las moneds de 12 euros de plata.

Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: FoSz2 en Enero 10, 2012, 01:21:45 am
Las monedas de 10, 20 y 50 cts. de ahora, las amarillas, tienen un 89% de cobre:

http://es.wikipedia.org/wiki/Oro_n%C3%B3rdico (http://es.wikipedia.org/wiki/Oro_n%C3%B3rdico)
Al menos según wikipedia, que de vez en cuando mete la pata bien metida.

La cotización del cobre hoy (1€=1.2763$) está a unos 5888 €/tonelada, es decir, unos 5.88 €/kg, unos 0.00588 €/g

De esa forma:

La moneda de 10 cts. tiene 3.65 g. Cu  --> 0.0274 €/g
La moneda de 20 cts. tiene 5.11 g. Cu  --> 0.0391 €/g
La moneda de 50 cts. tiene 6.94 g. Cu  --> 0.0720 €/g

La cotización del cobre tendría que multiplicarse por 4.65 (un rendimiento redondo :biggrin: de 365%) para que pueda pasar algo parecido a los karlillos.
Si vais a ahorrar en calderilla, hacedlo en monedas de 10 cts. :roto2:
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Atanor en Enero 15, 2012, 16:39:46 pm
Los reyes de las materias primas

Un grupo de países emergen como los grandes ganadores del 'boom' de los recursos naturales

En épocas de debilidad económica -como, de manera más que optimista, podríamos calificar la situación actual-, el interés por las materias primas decae. Las tensiones en el precio, generalmente, se reducen ante la menor demanda y dejan de convertirse en uno de los factores a seguir para vislumbrar el alcance -o simplemente la llegada- de la recuperación. Todo lo contrario de lo que sucede cuando las economías se encuentran a pleno rendimiento.

Pese a ese interés de ida y vuelta, el boom de las materias primas ha dejado de ser un fenómeno exclusivamente ligado al ciclo económico. La economía mundial ha experimentado cambios estructurales de inmenso calado con la irrupción de los consumidores de las economías emergentes que ya no tienen marcha atrás. Y esa transformación también ha cambiado el planteamiento de los productores de materias primas. Algunos países han cambiado su apuesta por la producción industrial para pasar a explotar de forma intensiva sus recursos naturales, como es el caso de Canadá, miembro del club de los países más ricos, el G-7.

En ese escenario, nunca como ahora los países industrializados habían sido tan dependientes de unos cuantos proveedores de estos recursos. Los países del golfo Pérsico, con Arabia Saudí a la cabeza, son los países con mayores reservas probadas de petróleo del mundo, pero a cuya industria no tiene acceso el capital global ni sus mercados bursátiles tienen una liquidez significativa. Chile, y en menor medida Perú o Kazajstán, pertenecen también a este grupo de productores de materias primas aunque son mercados de pequeño tamaño. Entre los productores también destacan Estados Unidos o China, pero ambos países consumen toda su producción de materias primas y estas representan un pequeño porcentaje de su PIB, algo que también le sucede a Reino Unido.

Sin embargo, existe un grupo de países productores que destaca por el creciente peso que los recursos naturales tienen en sus economías y por haber aprovechado especialmente bien este boom de las materias primas. Son mercados, además, con gran liquidez, con una enorme disponibilidad de distintos recursos y que han utilizado los jugosos ingresos procedentes de esta actividad para transformar sus economías y la renta de sus habitantes, aunque tampoco estén exentas de riesgos. Son los Carbs, acrónimo de Canadá, Australia, Rusia, Brasil y Sudáfrica. Carbs es, además, la abreviatura, en inglés, de la palabra carbohidratos y, jugando con ese doble significado, el departamento de estrategia global de Citigroup presentaba un reciente informe bajo el título "los Carbs te hacen más fuerte". La apuesta, compartida por otros expertos, de que el futuro de las materias primas pasa por un creciente protagonismo de estos productores.

Entre esos cinco países controlan activos vinculados con las materias primas por un valor próximo a los 60 billones de dólares, en una extensión de tierra equivalente al 29% del total y copan, de media, entre el 25% y el 50% de la producción mundial de los más importantes metales y minerales [ver gráfico en la página 6], con apenas el 6% de la población mundial. "Creemos que representan, sin duda, una clase distinta de productores", subraya Robert Buckland, de Citigroup.

Desde 2003, sus economías y sus mercados se han transformado. El consumo de media en estos países se ha triplicado, sus divisas se han apreciado un 83% frente al dólar en términos reales, los mercados de valores han multiplicado su tamaño por cuatro y la actividad diaria de los mismos es 20 veces mayor que hace nueve años.

"Según declina la preeminencia de las economías occidentales y el crecimiento en Asia avanza hacia el consumo, la cuestión es cómo estos países productores de materias primas van a adaptarse a ese nuevo mundo", señala Buckland.

En términos generales, los Gobiernos de esos países han utilizado "sabiamente" sus recursos y han aprovechado el auge de las materias primas para reducir su deuda pública en unos 10 puntos porcentuales, para acumular reservas en moneda extranjera hasta superar el billón de dólares e invertir en infraestructuras que les permitan aumentar sus exportaciones de recursos naturales en el futuro "en un 44%", calculan los expertos del Citi.

Pero el comportamiento de los Carbs, aunque con muchas similitudes, también ha sido dispar. Canadá es el ejemplo más evidente. Como país desarrollado que es, el centro de su actividad giraba en torno a la producción industrial y ahora ha pasado a hacerlo en la producción de materias primas, aprovechando además los avances tecnológicos que han permitido la extracción de recursos en áreas que antes eran inalcanzables o que mitigan el impacto medioambiental del proceso de perforación, como en el caso de las arenas petrolíferas.

Cierto es que la riqueza económica derivada de esos recursos naturales alimentó una burbuja en el sector inmobiliario entre 2002 y 2008, pero también que sus sólidos fundamentos económicos y un régimen fiscal competitivo ha alentado la llegada de inversión extranjera a la industria y, con ello, una recuperación más rápida de la crisis financiera internacional.

En el caso de Australia, es el país que mayor riqueza per cápita ha logrado en estos años de boom y uno de los que más ha diversificado su producción de materias primas entre minerales, energía y agricultura. Como mayor productor de mineral de hierro y dada su proximidad geográfica, Australia se ha convertido en el socio comercial natural para China y buena parte de las economías asiáticas.

La industria minera australiana aprovechó rápidamente los fuertes ingresos derivados de este auge para aumentar la inversión en el sector, donde ha pasado de suponer el 2% del PIB hace diez años al 7% previsto para los próximos dos años. Esa apuesta por la inversión y su cercanía a Asia le ha permitido registrar el mayor crecimiento en volúmenes de exportación de todo el grupo, así como registrar bajos niveles de desempleo, superávits presupuestarios hasta 2009, un bajo nivel de deuda pública y la reducción del déficit por cuenta corriente hasta el 2% del PIB.

Sin embargo, el auge que han vivido las materias primas tras la crisis financiera ha situado a la economía australiana al borde de la conocida como enfermedad holandesa, como se conocen a las consecuencias dañinas que provoca el incremento significativo de los ingresos de un país. En Australia, eso se ha traducido en subidas de la fiscalidad sobre la industria extractora, ha fortalecido la divisa y los tipos de interés, lo que penaliza a la industria, el turismo, la distribución y el sector financiero.

Para Rusia, la principal amenaza proviene de su dependencia casi exclusiva del petróleo y, por tanto, del ciclo de las materias primas, el valor de cuyos activos supone 13 veces el PIB, según Kingsmill Bond, de Citigroup, el mayor ratio entre los Carbs. A diferencia, además, de los otros países las compañías petroleras están controladas por el sector público o por oligarcas ligados al Gobierno, lo que limita la entrada de inversores privados en el sector.

Pero los expertos del banco estadounidense consideran que la valoración de los activos rusos es baja, por lo que puede beneficiarse de la siguiente etapa de expansión, aunque las bases sobre las que ha sustentado su desarrollo en el pasado -con un aumento de los precios del petróleo del 280%, una revalorización de la divisa del 150% en términos reales y el auge de las exportaciones tras la época soviética- no volverán a repetirse, advierten los expertos.

El manejo de los beneficios derivados del auge de las materias primas explica también la historia de Brasil en la última década. Desde 2003, el PIB se ha multiplicado casi por cuatro, tanto que casi la mitad de la población exhibe pautas de consumo de clase media. Es la economía que mayor variedad de materias primas explota -metales pesados, petróleo, tierra agrícola, metales preciosos, productos químicos y agrícolas, en orden de importancia por su peso en el PIB- y, pese a ello, sus exportaciones de estos recursos apenas superan el 11% del PIB, lo que les hace menos vulnerables a la desaceleración económica. El bajo nivel de inversión en el sector pone en riesgo su desarrollo en el futuro, aunque deja mucho margen de mejora si cambia el patrón.

Pero Brasil es quizás el mayor exponente del fenómeno de la enfermedad holandesa: el real se ha revalorizado un 115% en menos de 10 años y los precios de la vivienda se han disparado hasta rondar el 200%, una burbuja que aún no ha explotado y que puede desestabilizar a la mayor economía latinoamericana si lo hace.

Frente al aumento del nivel de vida brasileño, la población sudafricana es la que menos se ha beneficiado del boom de las materias primas. "El país siente que ha desaprovechado su oportunidad, que no ha sacado partido a la abundancia de recursos naturales", relata un analista. De hecho, el desempleo sigue estancado en el 25%, un crecimiento medio anual del 3,5% que en la última década ha sido incapaz de reducir. La falta de inversión en infraestructuras y los intentos de nacionalización de la minería explican, quizás, estos números. Sin embargo, alrededor de un 80% del platino existente en todo el mundo procede de las minas sudafricanas y ante los niveles récord del precio del oro, el sector debería ser capaz de revertir la tendencia actual, según los analistas de Citi. En todo caso, Sudáfrica es, junto a Canadá, el mercado menos vulnerable al ciclo, como ya sucedió en 2008 y 2009.

"Si le quitamos a los actuales precios de las materias primas tanto el efecto de la inflación como el efecto amplificador de su denominación en dólares, existe todavía un largo recorrido al alza para considerar los precios como significativamente altos. Esto nos lleva a pensar en términos de un superciclo basado tanto en fundamentos sólidos como en bajos tipos de interés y una tendencia a la depreciación del dólar, que persistirá", asegura Antonio Merino, director de Estudios de Repsol. Así pues, la historia de estos productores continuará.

El Pais (http://www.elpais.com/articulo/primer/plano/reyes/materias/primas/elpepueconeg/20120115elpneglse_2/Tes)
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: FoSz2 en Febrero 29, 2012, 09:00:56 am
¿Alguien sabe cómo puede afectar la crisis con Irán y el embargo de petróleo a las exportaciones de azafrán expañol?
¿Sería un buen momento para estar largos en azafrán?

Es más, ¿podría sugerir alguien la mejor forma de hacerlo?
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: monsterspeculator en Febrero 29, 2012, 15:09:27 pm
¿Alguien sabe cómo puede afectar la crisis con Irán y el embargo de petróleo a las exportaciones de azafrán expañol?
¿Sería un buen momento para estar largos en azafrán?

Es más, ¿podría sugerir alguien la mejor forma de hacerlo?

El azafrán no ocupa, y creo que no caduca si se conserva correctamente envasado....Puede ser una buena inversión si sabemos donde venderlo...Alguien tiene más información?
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Da Grappla en Febrero 29, 2012, 15:13:46 pm


El azafrán no ocupa, y creo que no caduca si se conserva correctamente envasado....Puede ser una buena inversión si sabemos donde venderlo...Alguien tiene más información?

Te veo recorriendo los campos de Albacete jejeje


Ahora en serio, nada de mala idea en absoluto. La comunidad india en LPGC por ejemplo, paga el azafrán muy muy caro sin mayores problemas, ya que lo que en Canarias se llama azafrán y se usa muchísimo en platos de cuchara, es en realidad el azafrán bastardo y sin estar mal, no es ni mucho menos lo mismo.

Así que si consigues trincar y luego distribuir en Europa y América, te haces rico jajaja.
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Da Grappla en Febrero 29, 2012, 16:07:37 pm
Por poner algún tipo de información...

Almost all saffron grows in a belt bounded by the balmy Mediterranean in the west and mountainous Kashmir in the east. All other continents except Antarctica produce smaller amounts. In 1991, Some 300 t (300,000 kg) of whole threads and powder are gleaned yearly,[12] of which 50 t (50,000 kg) is top-grade "coupe" saffron.[13] Iran is by far the world's most important producer: in 2005 it grossed some 230 tonnes (230,000 kg) of dry threads, or 93.7% of the year's global total mass; much of the Iranian crop was bound for export.[11] In the same year, second-ranked Greece produced 5.7 t (5,700.0 kg). Morocco and the disputed[N 2] region of Kashmir, tied as the next-highest producers, each produced 2.3 t (2,300.0 kg).[11] In decreasing order, Iran, Greece, Morocco, the Kashmir region, Azerbaijan, Spain, and Italy dominate the world harvest.

En cualquier caso, a pesar de la poca producción local española (según esto), el azafrán español se supone de lo mejor del mundo entero. Recuerdo hace algo máss de un año un escandalillo porque ASAJA dijo que la inmensa mayoría del azafrán exportado por España era a su vez importado de Marruecos, Grecia o Irán y hecho pasar por español  :-\

Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: 2 años en Febrero 29, 2012, 16:12:44 pm
Que hacéis comprando oro insensatos!!!

Warren Buffett: 'Compraría un par de cientos de miles de casas, si pudiera'

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/29/suvivienda/1330516752.html (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/29/suvivienda/1330516752.html)
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Da Grappla en Febrero 29, 2012, 16:19:54 pm
Que hacéis comprando oro insensatos!!!

Warren Buffett: 'Compraría un par de cientos de miles de casas, si pudiera'

[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/29/suvivienda/1330516752.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/29/suvivienda/1330516752.html[/url])


En lugares con desplome inmobiliario, que es a lo que él se refiere, yo también.
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: monsterspeculator en Febrero 29, 2012, 16:52:59 pm
Que hacéis comprando oro insensatos!!!

Warren Buffett: 'Compraría un par de cientos de miles de casas, si pudiera'

[url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/29/suvivienda/1330516752.html[/url] ([url]http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/29/suvivienda/1330516752.html[/url])


En lugares con desplome inmobiliario, que es a lo que él se refiere, yo también.



Para que quieres casas vacias que no puedas alquilar y que cuesta mantener? A diferencia de los metales preciosos, las casas no habitadas se deterioran. Creo que Buffet anda intoxicando como es su costumbre...Un inversor como él, si quisiese invertir en inmobiliario, no lo haría en vivienda residencial...
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: FoSz2 en Febrero 29, 2012, 17:31:58 pm
En cualquier caso, a pesar de la poca producción local española (según esto),

¿Comorl? ¿Poca? ???
Según la wikipedia en español:
Cita de: https://es.wikipedia.org/wiki/Comercio_y_uso_del_azafr%C3%A1n
Irán, España, la India (región/Cachemira de Pampore), Grecia, Azerbaijan, Marruecos, y Italia (por orden decreciente de su producción) dominan la cosecha del azafrán del mundo, con Irán y España solamente produciendo el 80% de la cosecha del mundo. Según alguna otra fuente, Irán llega a exportar el 96% de la production mundial.
Aunque las cifras españolas estén exageradas, los problemillas que tiene Irán ahora mismo me parece que son una oportunidad para otros. Además, somo un mayor trading center (https://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Saffron_crocus_sativus_modern_world_production.png)... si es que lo tenemos a huevo, pero no sé ni por dónde empezar. No creo que acumular botes de azafrán en casa sea buena idea...  :P

Por cierto, vaya con el oro y plata hoy!
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Da Grappla en Febrero 29, 2012, 17:42:45 pm


Para que quieres casas vacias que no puedas alquilar y que cuesta mantener? A diferencia de los metales preciosos, las casas no habitadas se deterioran. Creo que Buffet anda intoxicando como es su costumbre...Un inversor como él, si quisiese invertir en inmobiliario, no lo haría en vivienda residencial...

Creo que hay sitios interesantes con desplome inmobiliario que remontarán... si se cae la casa porque no hay nadie dentro, que se caiga. Un sitio como  Detroit por ejemplo, algún día remontará...seguro. Tiene una posición geográfica privilegiada y más tarde o más temprano lo que es USA/Canadá volverán a ser algo cuando se imponga el proteccionismo y las relocalizaciones

 Lo que no digo (joder, es que esto de ponerse a hablar como si uno fuera buffet jajaja) es que me desharía de posiciones metálicas. Heavy metal siempre.


Pero vamos, que mi opinión es la de un ignorante absoluto. Eso sí.
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Da Grappla en Febrero 29, 2012, 17:44:04 pm
¿Comorl? ¿Poca? ???
Según la wikipedia en español:
Cita de: [url]https://es.wikipedia.org/wiki/Comercio_y_uso_del_azafr%C3%A1n[/url]
Irán, España, la India (región/Cachemira de Pampore), Grecia, Azerbaijan, Marruecos, y Italia (por orden decreciente de su producción) dominan la cosecha del azafrán del mundo, con Irán y España solamente produciendo el 80% de la cosecha del mundo. Según alguna otra fuente, Irán llega a exportar el 96% de la production mundial.

Aunque las cifras españolas estén exageradas, los problemillas que tiene Irán ahora mismo me parece que son una oportunidad para otros. Además, somo un mayor trading center ([url]https://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Saffron_crocus_sativus_modern_world_production.png[/url])... si es que lo tenemos a huevo, pero no sé ni por dónde empezar. No creo que acumular botes de azafrán en casa sea buena idea...  :P

Por cierto, vaya con el oro y plata hoy!



No tengo por costumbre leer la wiki en español a menos que sea de algo exclusivamente español. En la que está en inglés pone esto

Almost all saffron grows in a belt bounded by the balmy Mediterranean in the west and mountainous Kashmir in the east. All other continents except Antarctica produce smaller amounts. In 1991, Some 300 t (300,000 kg) of whole threads and powder are gleaned yearly,[12] of which 50 t (50,000 kg) is top-grade "coupe" saffron.[13] Iran is by far the world's most important producer: in 2005 it grossed some 230 tonnes (230,000 kg) of dry threads, or 93.7% of the year's global total mass; much of the Iranian crop was bound for export.[11] In the same year, second-ranked Greece produced 5.7 t (5,700.0 kg). Morocco and the disputed[N 2] region of Kashmir, tied as the next-highest producers, each produced 2.3 t (2,300.0 kg).[11] In decreasing order, Iran, Greece, Morocco, the Kashmir region, Azerbaijan, Spain, and Italy dominate the world harvest.



Y como dije antes, hubo varias ocasiones en las que se habla de fraude

http://www.laverdad.es/albacete/prensa/20061124/provincia_albacete/asaja-estudia-denunciar-supuesto_20061124.html (http://www.laverdad.es/albacete/prensa/20061124/provincia_albacete/asaja-estudia-denunciar-supuesto_20061124.html)

http://elpais.com/diario/2011/01/30/sociedad/1296342004_850215.html (http://elpais.com/diario/2011/01/30/sociedad/1296342004_850215.html)
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: monsterspeculator en Febrero 29, 2012, 17:53:10 pm
En cualquier caso, a pesar de la poca producción local española (según esto),


¿Comorl? ¿Poca? ???
Según la wikipedia en español:
Cita de: [url]https://es.wikipedia.org/wiki/Comercio_y_uso_del_azafr%C3%A1n[/url]
Irán, España, la India (región/Cachemira de Pampore), Grecia, Azerbaijan, Marruecos, y Italia (por orden decreciente de su producción) dominan la cosecha del azafrán del mundo, con Irán y España solamente produciendo el 80% de la cosecha del mundo. Según alguna otra fuente, Irán llega a exportar el 96% de la production mundial.

Aunque las cifras españolas estén exageradas, los problemillas que tiene Irán ahora mismo me parece que son una oportunidad para otros. Además, somo un mayor trading center ([url]https://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Saffron_crocus_sativus_modern_world_production.png[/url])... si es que lo tenemos a huevo, pero no sé ni por dónde empezar. No creo que acumular botes de azafrán en casa sea buena idea...  :P

Por cierto, vaya con el oro y plata hoy!


Preguntas, preguntas,...

(1) Hay forma de conservar el azafrán de forma que conserve toda su calidad? Envasado al vacio? Periodo de caducidad?

(2) Dónde se puede vender fácilmente? Qué regiones españolas son las mayores productoras?

(3) El precio del azafrán dónde se fija? En las lonjas?

Por su elevado precio y su transportabilidad, me parece que puede ser una excelente inversión.

Un artículo interesante:

http://elpais.com/diario/2011/01/30/sociedad/1296342004_850215.html (http://elpais.com/diario/2011/01/30/sociedad/1296342004_850215.html)

El mercado está muy manipulado...puede ser difícil de revender correctamente. Pero por lo que acabo de googlear, parece que el precio en los últimos años se ha disparado.
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: monsterspeculator en Febrero 29, 2012, 17:55:09 pm


Para que quieres casas vacias que no puedas alquilar y que cuesta mantener? A diferencia de los metales preciosos, las casas no habitadas se deterioran. Creo que Buffet anda intoxicando como es su costumbre...Un inversor como él, si quisiese invertir en inmobiliario, no lo haría en vivienda residencial...

Creo que hay sitios interesantes con desplome inmobiliario que remontarán... si se cae la casa porque no hay nadie dentro, que se caiga. Un sitio como  Detroit por ejemplo, algún día remontará...seguro. Tiene una posición geográfica privilegiada y más tarde o más temprano lo que es USA/Canadá volverán a ser algo cuando se imponga el proteccionismo y las relocalizaciones

 Lo que no digo (joder, es que esto de ponerse a hablar como si uno fuera buffet jajaja) es que me desharía de posiciones metálicas. Heavy metal siempre.


Pero vamos, que mi opinión es la de un ignorante absoluto. Eso sí.

Si no te importa que se caiga la casa, entonces estás comprando terreno y no inmobiliario.

Nadie sabe si Detroit remontará...¿Van a recuperar la industria del automóbi usana? Si no es así, preferiría invertir en tierras en estados como Nebraska...

Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: Da Grappla en Febrero 29, 2012, 18:10:11 pm

Si no te importa que se caiga la casa, entonces estás comprando terreno y no inmobiliario.

Nadie sabe si Detroit remontará...¿Van a recuperar la industria del automóbi usana? Si no es así, preferiría invertir en tierras en estados como Nebraska...

Pues yo no lo sé, me limito a apostar por ello con el dinero que no tengo de Warren Buffet :roto2:; ubicación geográfica privilegiada. Un sitio así no se desperdicia...aunque transcurran décadas.


- el azafrán se puede conservar sin problemas, creo que la hebra se seca y punto.

- Albacete es la principal zona productora, también Teruel tiene lo suyo y no sé si en Zamora o Valladolid.
Título: Re:Hilo para la inversión en materias primas
Publicado por: pringaete en Abril 20, 2012, 16:42:03 pm
No sabía donde poner esto y además así le doy un "up" al hilo.

http://alt1040.com/2012/04/james-cameron-larry-page-y-eric-schmidt-lanzaran-proyecto-de-mineria-de-asteroides (http://alt1040.com/2012/04/james-cameron-larry-page-y-eric-schmidt-lanzaran-proyecto-de-mineria-de-asteroides)
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