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Mensajes - In Extremis
Os estais escaqueando de responder 
Supongamos un jubilado, 5 pisos y no los quiere malvender ni que un bicho "se los destroce". Eso es patrimonio y le corresponde una bonificación de INRPF.
El Estado no va a expropiar a sus votantes, debe gravar ese patrimonio, esta claro.
Jubilado con depósitos suficientes como para sobrevivir muy bien...
¿Como se conjuga el ahorro con el impuesto negativo?
Supongamos que tengo en herencia hectareas bosque y matorral inservible, y por una mala inversión inmobiliaria tengo una deuda que el monte no cubre (tiene valor casi cero). ¿Corresponde paguita?
El INRPF supongo será un fenómeno posterior a la corrección inmobiliaria, porque sino es que no veo como puede ser de aplicación. Como dice ppcc no hay caudal político.
PPSOE jamás dará un golpe en la mesa similar porque quien mas y quien menos sigue siendo propietario con esperanzas de recuperación del "valor" (habría que reconocer lo contrario y eso no ha sucedido), y Podemos está centrado en el patrimonio (Botín, Duquesa de Alba...) olvidando la renta y su significado.
Respecto a los impuestos a la propiedad que complementa el INRPF, para muestra un botón de HOY:
El TSJA anula el recargo del IBI a las viviendas vacías a instancias de los constructores
Considera que el Ayuntamiento carece de competencias para regular cuándo un piso está desocupado y debe hacerlo el Estado
http://www.elcomercio.es/oviedo/201412/05/tsja-anula-recargo-viviendas-20141205002949-v.html
Pues esperemos que Godot llegue pronto.
No solamente eso... Hablando con varias personas sobre este tema surge una duda. Si alguien que ha cobrado medianamente bien pero se ha dedicado a fundirse todo a lo largo de subida sin ahorrar nada y viviendo de alquiler, y otro que ha cobrado igual y ha acumulado un pequeño patrimonio (supongamos 100.000 € en acciones y un par de apartamentos en la costa), ¿por qué ha de tratarse mejor al que no ha sido previsor? ¿Hay que "darle" vivienda social en la jubilación al primero? ¿Cómo "se compensa" al segundo? Muchos factores habría que tener en cuenta.
Saben de dónde puedo/podemos sacar información actual de los accionistas de la Caixa? O de su entramado?
Entendiendo que, en caso de quiebra, los primeros a perder dinero son los accionsitas y bonistas, en tiempos de "la Caixa" estos eran la diputación de barcelona mayoritariamente, pero desde que es Caixabank, no sé como quedaría el tema.
Por otro lado, yo al Jonqueras lo veo tan romántico, que le importa un pimiento el tema económico, este sale al balcón de la Generalitat a proclamar la independencia. Por otra parte, esto es como lo del pisito, si la población, por acció o omisión, se traga el sapo ...
Me ha picado la curiosidad. En la mayoría de enlaces no aparece claramente quienes son los fundadores o entidades con derecho a representación. En el último enlace, en pdf (ESTATUTOS DE LA CAIXA D'ESTALVIS I PENSIONS DE BARCELONA, que se ha transformado en Fundación Bancaria La Caixa), aparece en la página 12, 13 y 14 tanto las entidades fundadoras como la composición de la asamblea. En la última página las entidades de interés social con derecho a designar consejeros generales. Supongo que Generalitat y Diputación controlan a través de muchas de esas entidades. Los ayuntamientos están representados también en la asamblea. En los otros enlaces, información sobre la estructura actual. La Fundación controla un 59% de Caixabank (aguachirle del MoU) a través de Criteria CaixaHolding, que también controla las participaciones en sectores distintos al financiero. Según la wikipedia Criteria CaixaHolding es 100% de la Fundación. http://www.fundacionbancarialacaixa.org/informacioncorporativa/estructura_es.htmlhttp://www.fundacionbancarialacaixa.org/informacioncorporativa/gobiernocorporativo_es.htmlhttp://www.fundacionbancarialacaixa.org/deployedfiles/lacaixa.com/Estaticos/PDFs/Home/InfoInversores/estatutos_lacaixa_esp.PDF
Yo no se en que mundo viven ustedes, pero si a bankia la rescatamos entre todos, y a la Caixa, se comen parte del marrón sus clientes... de verdad creen que con eso se le corta parte de las alas al nacionalismo?
Desde luego que no. Pero no hace falta llegar hasta ahí. Si se viera que realmente Junqueras va a salir al balcón le aseguro que toda España sacaría los depósitos de la Caixa, con lo que ésta sería insolvente ipso facto. Los trabajadores de la Caixa lleván años intentando tranquilizarnos al respecto, por algo será.
Además, siempre queda echarle la culpa a Europa... Se dirá que es lo que se ha acordado a nivel europeo, que no se pueden saltar las normas, además de aderezarlo con un par de casos internos de corrupción o de estafa y voilà... desarticulada la herramienta financiera del nacionalismo. Por cierto, que La Caixa caiga con todo el equipo no quiere decir que se pierdan los depósitos. Precisamente se indica que son los últimos en poner pasta. Los que pierden son los accionistas y bonistas. En este caso, los entes administrativos/políticos regionales y empresas afines como mayores impositores. Y los que tengan preferentes y similares... Como anécdota, conozco casos de directores de La Caixa que han empufado a familiares con preferentes. Que yo recuerde de las preferentes de La Caixa poco se ha hablado, y ahí están. Estoy hablando de Andalucía. ¿Esos también se van a hacer indepes?
El orden de prelación de pago en caso de quiebra sería por este orden : accionistas, preferentistas, tenedores de deuda subordinada, deuda senior y depósitos de más de 100,000 que serían los últimos en pagar la quiebra del bancos. Si para sanear las pérdidas se necesitara aún más dinero entonces respondería el mecanismo europeo de estabilidad ( MEDE), obligando este al país a firmar un memorando de entendimiento en el que se obligaría al estado que pertenezca el banco a tomar medidas para que no se vuelva a repetir y evitar futuros episodios como la crisis actual.
http://blog.bgimenezasociados.com/tag/orden-de-prelacion-de-pagos-en-una-quiebra/
Anteriormente, en caso de quiebra de una entidad financiera, primero era la pasta de los contribuyentes (rescate público, bail-out) y después (si acáso) el dinero de los del banco (lo nunca visto, bail-in). Ahora se invierte el orden.
Anteriormente, los depositos fuera el importe que fuera no ponían pasta. Luego, con Chipre, los depósitos de más de 100.000 sí.
Ahora, los depositos de menos de 100.000 no ponen pasta. Mañana... sí. Es cuestión de tiempo.
O sea, Bankia sí se rescata con dinero público pero Caixabank - La Caixa se cae con todo el equipo? Buena jugada contra el provincianismo fascistoide... 
.....
¿Por qué es necesario que los fondos de inversión privados y los fondos de pensiones privados sean obligatoriamente gestionados por y estén depositados en la Banca preferiblemente privada?
Para responderlo es necesario retrotraerse al final de Breton Woods y del anclaje del Dólar en el Oro.
Cuando nace el dinero-sólo-papel, en agosto de 1971, se acentúa la masiva destrucción de la industria occidental y hay que inventar, expandir y mantener el proceso de "titulizaciones de deuda" para que esta desaparezca de los balances bancarios y los Bancos puedan seguir prestando dinero para "Hacer Casitas" (lo único que genera algún empleo) y para todo tipo de procesos de "Compra de Voto" de esos que "yo te doy paguita, creo empleo innecesario porque me he cargado el otro, tu me votas y yo pido prestado que ya lo pagarás. Tú, tranquilo".
Es decir, el proceso de Financiarización que se basa en que alguien compre continuamente el chorro de Títulos Subprime que el sistema es capaz de producir.
Y todos sabemos que eso de comprar lo hacen los "Clientes" pequeños que son los únicos pardillos que comprarían este tipo de deuda para quedarse con ella. Pero como no se puede fiar uno ni de los pardillos porque terminan aprendiendo....... pues deciden Obligarnos a Comprar.
¿Cómo?
Muy sencillo. Si para tu Fondo Personal de Pensiones te compras mil Iberdrolas, te las guardas tres años y las vendes para comprar Telefónicas o Deuda pública --siempre sin retirar un céntimo hasta tu jubilación-- y no lo haces a través de una gestora bancaria "te obligo" a pagar Rendimientos de Capital en cada compraventa, te niego que tus pérdidas sean deducibles de tu Renta de ese año y te impido actualizar inflacionariamente tu coste histórico.
Es decir, al lado de esto la trata de blancas es una opción de cierta respetabilidad.
Sin embargo, "si dejas que te lo haga un banco de los que yo regulo y vigilo cada segundo del día no me pagas rendimientos de capital hasta que, pasados 30 o más años, se produzca tu jubilación".
Tampoco tienes capacidad de decisión alguna y yo puedo, via "placement fees", emitir toda la basura titulada que quiera.
Cuando todo reviente yo me lavo las manos porque "¡Ha sido la Banca privada, cachis!" "Estos banqueros tienen la culpa, estamos en sus manos. ¡A por ellos!"
Es decir, los fondos de Inversión y de Pensiones Privados son un invento imprescindible para crear Burbujas Crediticias en un sistema que no tiene motores económicos industriales. Es el sumidero necesario de deuda titulizada donde quedarán diluidas las pérdidas que inevitablemente generará
A partir de aquel instante (el famoso Week-end retreat de Nixon en Camp David en Agosto del 71) comienza a crecer el apalancamiento bancario.
Desde multiplicadores de menos del 10 para banca retail a más 35 o incluso más de 70 en banca de Inversión que en los años setenta tenía un apalancamiento muy bajo: de 3 veces su capital social porque sus socios respondían con todos sus bienes.
Es un sistema genial. Con clientes obligados y chivo expiatorio incorporado.
Esto es lo que hay.
La buena noticia es que lo han pillado casi 700,000 ex-clientes que han decido dejar de serlo.
Básicamente de acuerdo en todo, salvo tu última frase, que abajo paso a comentar. Sólo indicar que en Reino Unido sí es posible mantener un plan de pensiones autogestionado. No encuentro ahora ningún enlace, pero estoy seguro de haber leído al respecto. Muy sencillo. Si para tu Fondo Personal de Pensiones te compras mil Iberdrolas, te las guardas tres años y las vendes para comprar Telefónicas o Deuda pública --siempre sin retirar un céntimo hasta tu jubilación-- y no lo haces a través de una gestora bancaria "te obligo" a pagar Rendimientos de Capital en cada compraventa, te niego que tus pérdidas sean deducibles de tu Renta de ese año y te impido actualizar inflacionariamente tu coste histórico. .
no sé si he acabado de entender lo que quieres transmitir, pero tienes la opción de invertir en un fondo que tenga en su cartera Iberdrolas y solo tributarás las ganancias cuando reembolses, no cuando hagas traspasos entre fondos...
Claro, pero lo que comenta Manu es que tú tengas la capacidad de decidir en qué momento cambias tus iberdrolas por telefónicas o por lo que te dé la gana. No existe una figura de plan autogestionado en España. Cuestión aparte es que los planes de pensiones van ligados a la cotización. Los dividendos, de haberlos, se los zampa alguien en el camino, y no es el ahorrador... Respecto a la última frase, simplemente no es así... http://www.estrategiasdeinversion.com/invertir-largo/analisis/20140120/como-rescatar-plan-pensionesSacado de la página del enlace: ¿Puedo disponer del plan de pensiones cuando quiera? La finalidad de los planes de pensiones es cubrir los supuestos antes mencionados. Por tanto, en el caso de no producirse la contingencia que cubre, no se podría disponer. No obstante, existen dos supuestos excepcionales de necesidad que el legislador ha considerado merecedores de un tratamiento excepcional, en los cuales se permite hacer líquidos los derechos consolidados. Estos supuestos son: - Enfermedad grave: en estos casos es necesario acreditar la enfermedad mediante los correspondientes informes médicos. - Desempleo de larga duración: la percepción de derechos consolidados por esta causa, será incompatible con la realización de aportaciones a cualquier plan de pensiones. - Inmerso en un procedimiento de ejecución de su vivienda habitual: estará vigente hasta el 15 de mayo de 2015. Es decir, esas 670.000 personas que "se han esfumado" han podido rescatar el plan de pensiones sólo en los casos indicados, que en su mayor parte, por lógica, ha sido por convertirse en parado de larga duración, o un último intento de paralizar la ejecución hipotecaria de su vivienda habitual. Por desgracia, no es que "hayan pillado" nada. Otra cosa sería ver cuántos nuevos planes de pensiones nuevos se están abriendo y compararlos con la media histórica. Lo que es difícil es saber cuántos se abren voluntariamente y de forma meditada, porque en muchos casos son por acuerdos de empresa o por mejorar las condiciones de un préstamo hipotecario. Saludos.
Gracias a los que habéis respondido, pero sigo sin verlo.
My point es que no hay masa crítica de personas que puedan aprovechar los alquileres bajos.
los 4 millones de pillados no pueden.
Los viejunos con el piso pagado, tampoco, ni hace falta.
Los jóvenes (16-22), no tienen ingresos, ni muchos ni pocos, y no van a salir de su casa en esta situación.
Podrían ser los "jovenes" (entre veintipocos y veintimuchos) los que aprovecharan esto saliendo del paro en el que se encuentran actualmente.
Pero es que aún así, los jóvenes de ambos grupos son muy pocos en términos numéricos como para que levanten la enorme losa rentista-hipotecaria, y el impulso de inversión empresarial que hace falta para ponerlos a trabajar (aunque fuera por 500 euros al mes) no está en marcha, está congelado en deuda.
Ojo, no digo que no haya que hacerlo, sino que será como arrancar el coche en sexta. Un proceso de muuucho tiempo (¿décadas?) que nos terminará poniendo a toda velocidad, pero que los años de plomo están ahí y no vamos a poder esquivarlos ni con el 99-99.
Además de todo lo que se ha comentado ya, que sería el efecto directo a nivel micro en muchos negocios (pasar en locales comerciales de alquileres de 2.000 a 1.000 puede suponer una contratación a media jornada y liberar al titular del negocio para labores más propias, como gestión de proveedores, etc.), está el que a nivel macro, la bajada de alquileres iría de la mano de la claudicación respecto al Pisito, de forma que mucho "capitalistilla" se plantearía invertir en vez de "himbertih". Que hay muchos esperando a ver que el muerto (ahora maquillado con colorete) coja color propio y empiece a respirar sin mascarilla para volver a las andadas...
Una vez quede claro que el muerto bien muerto está, empezará a canalizarse el dinero a inversión de verdad, y permitirá lo que PPCC llama tener "La Polar", definir un rumbo en la economía, un PLAN como bien indica No Logo (plan F-achada, plan R-enovables... *), y si se es capaz de meter en cintura a los i-CEO, abandonar la moda del stajanovismo y mejorar el reparto de rentas.
Alta política, como dice Маркс...
* Republik ya ha explicado como acometer el plan F, primero la zanahoria de la posible revalorización siendo un edificio/vivienda eficiente (esto ya pasó con la obligatoriedad de instalar ascensores) para que se movilicen los ahorros, y después palo con la bajada de precios y alquileres. Evidentemente esto tendría que empezar a hacerse ya.
Por otra parte la electrificación de gran parte del transporte en España creo que sería una de las mejores políticas que se podría hacer. El mayor lastre en la balanza comercial es la factura energética, y por otra parte un uso mucho mayor de electricidad permitiría llegar a un win-win con el lobby eléctrico, permitir la producción distribuida y de alguna forma garantizar el retorno de las inversiones en ciclos combinados, permitiendo abaratar el recibo de la luz. Se puede hacer.
A Repsol se le da alguna ventajilla fiscal para que no sufra mucho la cuenta de resultados. Que refine aquí, y venda fuera. Mejor aún para la balanza comercial.
Lo de los ciclos combinados sería un win-win para Argelia y para los descerebrados de las eléctricas. Para nosotros poco ya que tendríamos que pagar la factura del gas para todo el parque móvil eléctrico. Sólo estaríamos ligeramente mejor, y además habríamos premiado a los que hicieron las cosas mal.
Aquí ya perdimos la oportunidad que teníamos de hacerlo bien y ya se ha adueñado la mafia de la situación. Otro tiro más en el pie.
pollo, se trataba de dar una pincelada de lo que creo sería una buena política en materia energética. El mal ya está hecho, y al igual que los pisitos, se trataría de poner lo efectivos que hemos sido en hacer las cosas mal al servicio de la economía. Como en toda negociación, es mejor plantear un trato que favorezca a ambas partes. A día de hoy los ciclos están infrautilizados, lo que da un alto coste por kWh generado. Precisamente este punto es uno de los que más afecta en los costes del pool cuando hay que hacer los ajustes puntuales en el mercado intradiario. Un uso más intensivo de los mismos rebajaría ese coste y, por otra parte, podría ir sustituyendo a las nucleares como potencia base del sistema. No sé tú, pero yo prefiero eso a tener funcionando las nucleares que ya se van quedando bastante obsoletas, y también suponen un gasto en uranio que se va fuera. Esto no implica que no haya que revisar otras cosas de la factura eléctrica, empezando por la devolución de los Costes de Transición a la Competencia. Créeme, en este tema estamos muy alineados.
Gracias a los que habéis respondido, pero sigo sin verlo.
My point es que no hay masa crítica de personas que puedan aprovechar los alquileres bajos.
los 4 millones de pillados no pueden.
Los viejunos con el piso pagado, tampoco, ni hace falta.
Los jóvenes (16-22), no tienen ingresos, ni muchos ni pocos, y no van a salir de su casa en esta situación.
Podrían ser los "jovenes" (entre veintipocos y veintimuchos) los que aprovecharan esto saliendo del paro en el que se encuentran actualmente.
Pero es que aún así, los jóvenes de ambos grupos son muy pocos en términos numéricos como para que levanten la enorme losa rentista-hipotecaria, y el impulso de inversión empresarial que hace falta para ponerlos a trabajar (aunque fuera por 500 euros al mes) no está en marcha, está congelado en deuda.
Ojo, no digo que no haya que hacerlo, sino que será como arrancar el coche en sexta. Un proceso de muuucho tiempo (¿décadas?) que nos terminará poniendo a toda velocidad, pero que los años de plomo están ahí y no vamos a poder esquivarlos ni con el 99-99.
Además de todo lo que se ha comentado ya, que sería el efecto directo a nivel micro en muchos negocios (pasar en locales comerciales de alquileres de 2.000 a 1.000 puede suponer una contratación a media jornada y liberar al titular del negocio para labores más propias, como gestión de proveedores, etc.), está el que a nivel macro, la bajada de alquileres iría de la mano de la claudicación respecto al Pisito, de forma que mucho "capitalistilla" se plantearía invertir en vez de "himbertih". Que hay muchos esperando a ver que el muerto (ahora maquillado con colorete) coja color propio y empiece a respirar sin mascarilla para volver a las andadas... Una vez quede claro que el muerto bien muerto está, empezará a canalizarse el dinero a inversión de verdad, y permitirá lo que PPCC llama tener "La Polar", definir un rumbo en la economía, un PLAN como bien indica No Logo (plan F-achada, plan R-enovables... *), y si se es capaz de meter en cintura a los i-CEO, abandonar la moda del stajanovismo y mejorar el reparto de rentas. Alta política, como dice Маркс... * Republik ya ha explicado como acometer el plan F, primero la zanahoria de la posible revalorización siendo un edificio/vivienda eficiente (esto ya pasó con la obligatoriedad de instalar ascensores) para que se movilicen los ahorros, y después palo con la bajada de precios y alquileres. Evidentemente esto tendría que empezar a hacerse ya. Por otra parte la electrificación de gran parte del transporte en España creo que sería una de las mejores políticas que se podría hacer. El mayor lastre en la balanza comercial es la factura energética, y por otra parte un uso mucho mayor de electricidad permitiría llegar a un win-win con el lobby eléctrico, permitir la producción distribuida y de alguna forma garantizar el retorno de las inversiones en ciclos combinados, permitiendo abaratar el recibo de la luz. Se puede hacer. A Repsol se le da alguna ventajilla fiscal para que no sufra mucho la cuenta de resultados. Que refine aquí, y venda fuera. Mejor aún para la balanza comercial.
... y en ese estado mental alterado, fuera de raciocinio efectivo, la respuesta es "espontánea", sí, no meditada.
De ahí precisamente la imortancia de los "memes". Si de repente se pone de "moda" tirarse por la ventana, habrá muchos que en el momento de anticlímax, será eso "lo que les salga de dentro". Si el meme que más cuaja es "morir matando", eso será la tendencia.
Lo irracional y subconsciente no quita lo pastoreado. Al contrario, es imprescindible para el pastoreo.
Me comentaba hace poco un forero que una de las cosas de la memética es que no es que nosotros portemos los memes, sino que los memes, en cierta forma, se "meten bajo la piel" y modifican nuestro comportamiento. Que es algo bastante más insidioso. A ver si se anima a postear, que es francamente interesante.
Según algunos expertos, se diría que tienen "vida propia". El siguiente vídeo, creo que ya posteado por aquí, nos habla sobre los "temes", o memes tecnológicos que, según la ponente, nos los tenemos que tomar muy en serio. <iframe src=" http://embed.ted.com/talks/lang/es/susan_blackmore_on_memes_and_temes.html" width="560" height="315" frameborder="0" scrolling="no" webkitAllowFullScreen mozallowfullscreen allowFullScreen></iframe> Pongo el enlace, por si no se embebe el vídeo. http://www.ted.com/talks/lang/es/susan_blackmore_on_memes_and_temes.html
Respecto a la generación T, nos olvidamos de una fase en la que, creo, se disparó la demanda de pisitos. Las prejubilaciones de Telefónica, etc. De los casos que conozco, la mayoría invirtió en pisitos, en casas en la playa...
En este foro, con contadas excepciones se tiene mucho amor a España, permítaseme la expresión. Por eso queremos hacer una TE. Si nos importara tres cojones, como a algunos, no estaríamos aquí devanándonos los sesos. Y creo que se aprecian honestamente y por igual cada uno de sus territorios, diversidades y lenguas. Lo que nos sobra son los que sólo tienen apego a una porción, la suya. Los que sobran son los nacioncitas, especialmente los peseteros o racistas.
Disculpa, pero discrepo. Leo este foro a diario y he participado alguna vez, y he de decir que no siento amor por España. Yo siento amor por mi familia y mis amigos, y las personas de mi entorno que son importantes para mí.
Y sí, "la idea de España" me incomoda, en la medida en que no creo que exista tal idea.
En tu discurso parece que intuyo algunos de los tics de precisamente aquello que en teoría rechazas. El hecho de que consideres tan deseable la independencia de Cataluña me parece especialmente llamativo, teniendo el cuenta el respeto y aprecio que dices tener a todos los territorios de España.
Yo debo ser una excepción de la excepción. Tampoco amo España. En todo caso amo a mis familiares, pareja, amigos, personas de mi entorno que son importantes para mí y demás como los demás.
Solo que esas personas tienen la mala costumbre de ser casi todos españoles (sea eso lo que sea) y/o residir en un lugar llamado España. Por eso mi interés en el bien, que no amor, por ese lugar que damos en llamar España. Por eso mi preocupación y mi defensa furibunda contra los verdaderos antisistemas que se están cargando el país: la castuza política, la oligarquía oligofrénica y los mamporreros de todos ellos.
A mí la idea de España me la bufa, perdonen la grosería. A mí lo que me importan son los españoles. Aunque no sean nacidos en España o hayan nacido en ella y no estén en España. "Amo" a España en tanto que "amo" a los españoles que la conforman, no por ideas rancias, patrioterismos de hojalata ni líneas imaginarias marcadas en representaciones gráficas de la realidad y refrendadas por ideas imaginarias a las que llamamos leyes. Sí que reconozco que amo esta tierra, su clima, su orografía, sus peculiaridades, el olor de sus montes y sus playas, sus campos y sus corrientes de agua. Pero eso es solo un apego circunstancial y soy consciente de ello. Si hubiese nacido en Tombuctú sería un enamorado del erial, la calima y lo que quiera que adoren los lugareños de ese pintoresco lugar.
En mi concepción de España me repatean las porciones de pequeñas ideas imaginarias que quieren hacer porciones de una idea imaginaria aún mayor. Ni amores ni odios, solo hartazgo.
Observen lo señalado en negrita del comentario de obcad. Es que la diferencia entre un terruñista y uno que no lo es, es que el NO-TERRUÑISTA, refiriéndose a "España", o a "Cataluña", en el contexto que expone obcad, realmente se refiere a "los españoles" o a "los catalanes". Yo es que tengo una cosa clara, si a los demás españoles les va bien, a mí me irá bien. Y por eso "amo", o "me preocupo" o "empatizo" por los españoles, porque todos estamos gobernados por la misma mierda castucil. Si mañana sólo tenemos un gobierno europeo, empatizaré igualmente con los que hoy son franceses, alemanes, belgas, etc., si ese gobierno nos putea, siendo mañana TODOS europeos. Respecto a la independencia de Cataluña, tengo sentimientos encontrados. A veces pienso como Starkiller y obcad: "Venga, ya, rapidito". Pero hay que tener en cuenta a muchísima gente como R.G.C.I.M., que están entre los españoles a los que "amo". Incluso hay que tener en cuenta a aquellos que hoy braman por la senyera. ¡¡Qué están engañados!! Lo que hay que buscar es la forma de quitarles la venda... En cuanto a los idiomas, lenguas, etc. Aquí en Andalucía, aún habiendo intentado inocular el virus del terruño, aún habiendo diccionarios en "andalú"... pero si en una misma provincia hay más de un "habla", si la forma de hablar en Jaén y en Cádiz (acentos, tonos, expresiones, palabras específicas) se parecen como un huevo a una castaña. Pues no ha colado. Lo pongo como ejemplo porque, siendo una forma distinta del castellano, que bien podría considerarse "una lengua", en otras latitudes se ríen y se mofan de cómo hablamos los andaluces, cuando aquí cometemos muchos menos fallos de leísmos, laísmos, etc. Saben qué? que nos la suda. ¿Es o no es, pringaete? Creo que tenemos el anti-virus del terruño ;-)
PPCC volvió a escribir en "La proa del Argo"... http://laproadelargo.blogspot.com.es/2012/09/la-guerra-de-divisas-ii-el-origen-de-la.html?showComment=1349083828750Anónimo3 de octubre de 2012 05:17
Según lo veo yo, nos dividimos en dos grandes grupos:
- los que defienden que lo financiero es causa de lo real (res, rei); y
- los que defendemos que lo real es causa de lo financiero.
Yo, particularmente, aunque me he ganado la vida durante una temporada de literato macroeconómico, me he dedicado sobre todo a la economía real. A lo largo de mi vida, he visto muchísimas contabilidades de negocios muy variopintos. Tengo, pues, cierta "deformación" contable (a mi juicio, defromación ninguna, sino mero conocimiento directo). Yo tengo como muy claro en la cabeza, primero, que el Trabajo es la causa de la causa del Capital; y que el Capital es algo residual, la diferencia entre el Activo y el Pasivo, o lo que es lo mismo, que lo que crece el Capital en un período contable es la diferencia entre Ingresos y Gastos, después de pagar impuestos.
Por otra parte, he vivido varias décadas con conciencia económica, podríamos decir, de modo que sé perfectamente qué significa la inflación y los tipos de interés elevados.
Y, sobre todo, he sufrido en España, primero, a los "socialistas" del marxismo-ladrillismo o de la hoz y el ladrillo; y a los "liberales" de Ludwig von Pisos y Friedrich von Cajas.
Nací bajo la Autarquía. En mi casa se vivió el Plan de Estabilización de 1959 y la eclosión y agotamiento del Desarrollismo (mi padre era amigo de Alberto Ullastres). He tenido plena conciencia de lo que estábamos viviendo durante los Pactos de la Moncloa y la transición estructural (Reindustralización, Reconversión Industrial). Por eso sé que estamos ante el ocaso de la estructura económica que se puso en marcha en los 1980s. Un modelo caracterizado por Construcción & Consumo Efecto Riqueza & Importación, financiado con euroayudas y lumpenturismo y, a partir de 1998, con el hipotecón externo.
Esta es mi verdad, por mucho que vengan a decirme que la crisis se debe a no se qué de las "monolines" (¿te acuerdas cuando a los mixtificadores les dió por las "monolines"?, ¡ja, ja, ja!).
Finalmente, todo el mundo habla de lo financiero-monetario, pero casi nadie de lo financiero-fiscal. Eso es lo que escama. Porque, al final, hay una indeferenciación entre los dos ámbitos.
(Me llama mi mujer para comer)
Anónimo3 de octubre de 2012 05:21
¡¡¡ Perdón !!!
Releo y me doy cuenta que se entiende justo al revés.
Nosotros defendemos que lo real es demiurgo de lo financiero, por decirlo con el aparato conceptual hegueliano (hay que ser un poco marxiano porque, si no, no se entiende nada).
Lo financiero es posterior a lo real.
No obstante, al leer el siguiente párrafo, el de la Contabilidad, ya queda claro.
Y la contestación de Jesús Jesús N.3 de octubre de 2012 15:42
Buenas de nuevo,
Una visión muy interesante y apoyada en la experiencia. Evidentemente lo financiero se imbrica en lo real. Siguiendo tu punto de vista la crisis global sería el ocaso del modelo Chimericano de las corporaciones, Industrialización & Fabricación & Cuencoarrocismo salarial en el lado emergente + Consumo Efecto Riqueza & Importación financiado con el hipotecon externo en el otro lado del Pacífico.
Sin embargo, no soy partidario de pensar que el poder burocrático tenga tanta capacidad para planificar la economía, quizás hasta los 80 si, después habría que echar una mirada más amplia, al conjunto de la sociedad y al entramado institucional.
Un saludo
El mercado "profesional" del alquiler no puede ser llamado así.
La opción privada (fondos inversión) se da por olvidada toda vez que la renta mensualmente abonable ha de ir ligada a la remuneración, la cual no puede ser otra cosa que miserable en un país sin industria, de tradición proPietaria (+80%) y con el 50% de paro juvenil.
Pongamos 150 euros al mes para inmuebles tipo medio tasados en 60.000 euros, lo cual ya sería un buen rebajón (50% del precio de compra del BM).
Eso son 60.000/150 = 400 meses ----> 34 años.
Si yo fuera un gestor edge no me metía a semejante negocio ni en broma.
34 años para recuperar una inversión en un país como el descrito arriba, sumado que para esa época la mayoría de jóvenes ya disfrutarán de picadero heredado -abuelos mueren- y sin necesidad de movilidad geográfica (no work-no mobility).
Por eso no se llega a ningun acuerdo con los fondos buitre.
Porque saben sumar, algunos hasta manejan Excel 
Como mucho sería un subsector pseudoprivado 100% subvencionado (derivado del BancoMaloBueno) cuando no público en su totalidad, vamos, otra casa de putas en la que colocar políticos autonómicos prejubilados.
Eso no es un mercado profesional de alquiler, sino viviendas sociales.
Aceptaremos, porque como dije arriba no queda otra (bueno si, el congelador )
Ahora bien, llegado este punto de asimilación:
Habría que hacer es dejarse de falsos inventitos neo-comunistas y que cada palo aguante su vela: embargo de bienes, intervención y administración judicial de las empresas viables a nombre los estafadores y familiares, asignación de salario mínimo y en última instancia cárcel.
Es que ya se me empiezan a inflar los coj***s de ver a Diaz Ferrán paseándose en su Bentley, a los de las cajas en sus yates con sueldos "limitados por ley" de 500.000€  o a Ruiz Mateos en su puto chalet con un agujero de 600 millones €... mientras el ministro pide en rueda de prensa la detención de un robaperas.
Que uno será comunista  ...pero es no tonto (ironía).
Otros cálculos... 250 € x 12 x 20 = 60.000 y vendo por 40.000 € a los 20 años --> 40.000 de beneficio (son cuentas a lo gordo más o menos como las has hecho tú, CHOSEN) Y los 250 € se pueden calcular de media. Ejemplo por cercanía. En enalquiler.com el precio del alquiler medio en Córdoba es de 680 €. Yo estoy buscando para cambiarme o para que me rebaje el actual propietario y te aseguro que es complicado encontrar algo potable por debajo de 700 €. Si los ponen en alquiler a 500 € mañana se los quitan de las manos, hoyga. Ya irán bajando... PPCC habla de precios de dos dígitos al final de la TE, por desgracia ( o al menos es lo que yo he interpretado).
Hombre, la cosa puede ser asi:
Embargo piso a pepito A de 200.000 euros, quedando deuda pepita de pagar por 120.000
Paso el piso de 200mil al banco malo y lo valoro a 180.000 y se lo alquilo al pepito A u otro B...
Lo alquilo a 6000 al año x 15 años= 90.000
En 15 años lo vendo por 90.000
Entonces los bancos harían hasta dinero con los pisos, 60.000 en tu ejemplo. Mientras el banco malo pierde 90.000€. Y la diferencia lo pagamos nosostros?. No entiendo tu ejemplo.
y te faltan los gastos que genera ese pisito...
mejor lo valoras en 90.000€ de primeras y puedes alquilarlo por menos (la mitad, en vez de 500€ al mes, por 250€ al mes... un 25% de un sueldo mileurista), luego lo vendes por 45.000€ (que seguramente se ajustara mas a su precio dentro de 15 años) y obtienes las mismas perdidas que en tu ejemplo, pero con un precio de venta inferior (mas posibilidades de compra o menor pufo si hay que rebajarlo mas...)
todo son ventajas, menos para los accionistas de bankia... que tienen que aprovisionar mas...
Entiendo que Azkuna se refiere a la jugada que tienen pensada para no rebajar, de momento, el precio. ¡¡¡ TODO POR EL PISITO !!! La opción de "maleta o metralleta" va a ser la única, literalmente. EDIT: Pero es que no van a poder, que NHD. Incluso con 200.000 M€ (que está por ver si es que lo consiguen, y de quién) no absorben ni la mitad de los activos a precio en libros menos provisiones. Si no hay rebajón, no se activa EO y cada vez más pepitos desahuciados. Si por ellos fuera, seguro que sería hasta peor, pero la UE no puede permitírselo (ni a ellos ni a sí misma)
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