La revuelta de Ucrania

[Lego]

JAJAJJAJA haciendo trompos con un tanque como si fuera un R5Turbo a la salida del Jarama.

Sloviansk - Tanks (APCs) Doing Show-tricks - April 16th

son los blindados que acaban de cambiarse de bando (que es lo que está haciendo, en cuanto llegan a su destino, la mayor parte de las fuerzas que los maidaneros mandan de "operación antiterrorista". 

[españavabien]

Me resulta desesperante la visión buenista de que las guerras son del pasado, que la Historia humana es un continuo ascenso hacia un supuesto auto-perfeccionamiento y que el futuro será pacífico y multipolar y todo muy rosa y lleno de colores y fantasía.

Europa es un títere usano porque ha decidido serlo. ¿A qué país debe ir un socio a decirle que se rearme porque su posición es de extrema debilidad?

Sin fuerza de respaldo detrás y sin voluntad de usarla (o al menos de amedrentar) no eres nadie. Y Europa no es nadie ahora mismo.

Por muy "antiguo" que suene, Europa no será nada sin un Bismark. Da igual que quiera seguir con los USA como principal aliado o que quiera aliarse con Rusia. Pero sin fuerza específica propia solo es un payaso que habla de "derechos humanos" y "libertades", igual que los USA, pero con la diferencia de que en Europa parecemos creernos nuestros propios cuentos.

Y sí, Europa y USA van a tener que luchar (económica, ojalá que no militarmente) si no quieren ceder el testigo a los emergentes. Los recursos naturales no dan para todos. O decidimos compartir y ceder poder o mantener el status quo actual.

Toda eso del mundo multipolar y demás cuentas. ¿Alguién realmente llegó a creyerlo?

Yo sigo apostando porque Alemania se dedique solo a lo económico y pongan al Quai d'Orsay al mando. Eso o que nos coman por los dos lados.

[Saturio]

Me resulta desesperante la visión buenista de que las guerras son del pasado, que la Historia humana es un continuo ascenso hacia un supuesto auto-perfeccionamiento y que el futuro será pacífico y multipolar y todo muy rosa y lleno de colores y fantasía.

Europa es un títere usano porque ha decidido serlo. ¿A qué país debe ir un socio a decirle que se rearme porque su posición es de extrema debilidad?

Sin fuerza de respaldo detrás y sin voluntad de usarla (o al menos de amedrentar) no eres nadie. Y Europa no es nadie ahora mismo.

Por muy "antiguo" que suene, Europa no será nada sin un Bismark. Da igual que quiera seguir con los USA como principal aliado o que quiera aliarse con Rusia. Pero sin fuerza específica propia solo es un payaso que habla de "derechos humanos" y "libertades", igual que los USA, pero con la diferencia de que en Europa parecemos creernos nuestros propios cuentos.

Y sí, Europa y USA van a tener que luchar (económica, ojalá que no militarmente) si no quieren ceder el testigo a los emergentes. Los recursos naturales no dan para todos. O decidimos compartir y ceder poder o mantener el status quo actual.

Toda eso del mundo multipolar y demás cuentas. ¿Alguién realmente llegó a creyerlo?

Yo sigo apostando porque Alemania se dedique solo a lo económico y pongan al Quai d'Orsay al mando. Eso o que nos coman por los dos lados.

La lucha militar es una pequeña anécdota en el discurrir de las cosas. Es el terreno en el que se dirime quién tiene la percepción correcta de la realidad sobre cual es el lugar de cada uno, pero ese lugar ya está predeterminado.

Alemania tenía la guerra IIGM perdida desde el principio pero en aquel momento ellos parecían no percibirlo así. Se equivocaban.

La tercera guerra mundial ya está ganada y perdida. Tan sólo los idiotas se pueden empeñar en exigir ver qué pasaría si se produjese. Claro que la historia está llena de irresponsables.
Es evidente que USA tiene que aceptar su nuevo papel. Con guerra o sin guerra. Si se empeñan, será con guerra. Y si se empeñan es porque ellos, internamente, no pueden digerir el nuevo papel.

[Pagador de facturas ajenas]

Union Europea de Mercaderes, Banksters y Chorizos Varios S.A.

Ya sabemos porque la UE se esta disparando en el pie. Porque mandan los intereses privados

UCRANIA CRISIS
La alemana RWE suministra gas a Ucrania a través de Polonia
EFE ECONOMÍA Fráncfort (Alemania) 15 ABR 2014 - 18:04 CET


La compañía alemana de suministro energético RWE suministra gas a Ucrania a través de Polonia después de que Rusia elevara los precios drásticamente, pero problemas políticos dificultan el suministro.

RWE informó hoy de que es el primer suministrador europeo que ha iniciado el abastecimiento de gas a Ucrania.

El gas circula a través de Polonia y se vende a precios de mercado mayorista europeo, incluidos los costes de transporte, según RWE.

RWE firmó en 2012 un contrato con la empresa estatal ucraniana Naftogaz que contempla la opción de suministrar anualmente hasta 10.000 millones de metros cúbicos de gas, cantidad muy elevada si considera que el consumo total de gas de Alemania se sitúa entre 80.000 y 90.000 millones de metros cúbicos anuales.

Rusia ha subido los precios del gas que suministra a Ucrania, tras el estallido de la crisis.

El precio que la empresa rusa Gazprom exige a Ucrania se sitúa en unos 72 euros o 100 dólares por cada 1.000 metros cúbicos por encima del precio europeo, que cuesta actualmente 275 euros o 380 dólares por 1.000 metros cúbicos.

RWE, que ya inició en 2013 suministros de gas a Ucrania , estudia usar otros gasoductos a través de Eslovaquia porque el de Polonia es pequeño pero para ello deben solucionarse problemas políticos y técnicos en la frontera eslovaca-ucraniana, según RWE en un comunicado.

El gasoducto de Eslovaquia transporta principalmente gas ruso a Occidente pero tiene suficiente capacidad para transportar gas en la otra dirección, de Occidente a Oriente.

http://economia.elpais.com/economia/2014/04/15/agencias/1397577885_098115.html

[sincriterio]

Me resulta desesperante la visión buenista de que las guerras son del pasado, que la Historia humana es un continuo ascenso hacia un supuesto auto-perfeccionamiento y que el futuro será pacífico y multipolar y todo muy rosa y lleno de colores y fantasía.

Europa es un títere usano porque ha decidido serlo. ¿A qué país debe ir un socio a decirle que se rearme porque su posición es de extrema debilidad?

Sin fuerza de respaldo detrás y sin voluntad de usarla (o al menos de amedrentar) no eres nadie. Y Europa no es nadie ahora mismo.

Por muy "antiguo" que suene, Europa no será nada sin un Bismark. Da igual que quiera seguir con los USA como principal aliado o que quiera aliarse con Rusia. Pero sin fuerza específica propia solo es un payaso que habla de "derechos humanos" y "libertades", igual que los USA, pero con la diferencia de que en Europa parecemos creernos nuestros propios cuentos.

Y sí, Europa y USA van a tener que luchar (económica, ojalá que no militarmente) si no quieren ceder el testigo a los emergentes. Los recursos naturales no dan para todos. O decidimos compartir y ceder poder o mantener el status quo actual.

Toda eso del mundo multipolar y demás cuentas. ¿Alguién realmente llegó a creyerlo?

Yo sigo apostando porque Alemania se dedique solo a lo económico y pongan al Quai d'Orsay al mando. Eso o que nos coman por los dos lados.

Yo pienso que estoy en un punto sin retorno respecto a la UE. No me sirve la metáfora de que es una buena chica y tiene un novio malote, porque si la poli le pilla robando una farmacia van a la cárcel los dos.
Si es tan buena, o tan débil y no maneja al novio malote, pues que se cambie de novio, pero a mí ya no me vale este teatro.
Además, en estos momentos de la historia no hace falta tener ejercito para según qué cosas, bastan unos buenos intereses económicos bien arreglados y pactados, pero si no sirven ni para eso, pues a lo mejor es que se merece el novio malote.
Paso de la UE, porque ellos pasan de mí.

[dmar]

La tercera guerra mundial ya está ganada y perdida. Tan sólo los idiotas se pueden empeñar en exigir ver qué pasaría si se produjese. Claro que la historia está llena de irresponsables.
Es evidente que USA tiene que aceptar su nuevo papel. Con guerra o sin guerra. Si se empeñan, será con guerra. Y si se empeñan es porque ellos, internamente, no pueden digerir el nuevo papel.

No necesariamente.  Igual han hecho sus cálculos, y resulta que les sale mejor (a ellos) con guerra.  Así pueden pisar al acelerador de la impresora y de la ingeniería social.  Y si el campo de batalla está en casa de otro, o de un socio, mejor que mejor.

[españavabien]

La tercera guerra mundial ya está ganada y perdida. Tan sólo los idiotas se pueden empeñar en exigir ver qué pasaría si se produjese. Claro que la historia está llena de irresponsables.
Es evidente que USA tiene que aceptar su nuevo papel. Con guerra o sin guerra. Si se empeñan, será con guerra. Y si se empeñan es porque ellos, internamente, no pueden digerir el nuevo papel.

Yo no veo tal determinismo.

Ciñiéndonos a la IGM y IIGM: La IIGM fue un fruto de la primera. Y en la IGM, precisamente los más beneficiados de que finalmente ocurriera fueron franceses y británicos.

Los alemanes solo tenían que esperar y que su economía y su industria siguieran fortaleciéndose aún más para dominar Europa sin un solo disparo. Lamentablemente para ellos contaban con un aliado que era una bomba de relojería.

Sin embargo se precipitaron y gracias a eso nunca lograron sus objetivos. Bismark jamás hubiera cometido tal locura.

Quizás USA desee provocar una escalada. Quizá vea el momento. O no. No estoy en la cabeza de los que mandan.

Pero igual que el comercio se liberalizó y abrió, no sería extraño que se cerrera cuando menos lo esperemos. Ya veremos quién sufre más, si los emergentes o los USA.

A todo esto, Rusia no me parece un "emergente". Es un viejo, como la UE, que teme que su población menguante y unos vecinos cada vez más poderosos (y no precisamente por este lado del mundo) le lleven al desastre. Solo que está intentando reaccionar de forma opuesta a lo que los europeos lo hacemos.

Lo natural sería una alianza UE-rusa.

[Маркс]

Del hilo "Se está liando en Ucrania" del foro shurmano. Hilo con grandes aportaciones, por cierto.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/10451334-post136.html

[maria urizar]

Former US Official: War in Ukraine could cause disaster worse than Chernobyl and Fukushima — Situation “calls for far greater global concern” — Multiple scenarios result in meltdown — Foreign Minister: “Potential t

El ex oficial de EE.UU.: Una Guerra en Ucrania podría causar un desastre peor que Chernóbil y Fukushima - La situación "exige mucho mayor preocupación mundial" - Múltiples escenarios resultan en crisis - El ministro de Relaciones Exteriores: "Potencial amenaza para muchas instalaciones nucleares"

Bennett Ramberg, U.S. State Department policy analyst in the Bureau of Politico-Military Affairs under President George H.W. Bush, Apr. 14, 2014:
Ucrania se enfrenta a un espectro nuclear de otro tipo  ,  la posibilidad de que los reactores del país podrían convertirse en objetivos militares en caso de una invasión rusa . [ ... ] El Parlamento de Ucrania  llamada  a los observadores internacionales para ayudar a proteger las plantas [ ... ] la angustia es real. [ ... ] Con la excepción del conflicto de los Balcanes de la década de 1990 , las guerras no se han luchado en contra o dentro de los países con reactores nucleares [ ... ] jets militares central nuclear de Krško de Eslovenia sobrevolaron en un gesto de amenaza
 La magnitud de la empresa nuclear de Ucrania exige mucha mayor preocupación a nivel mundial [ ... ] las centrales anticuadas proporcionan el 40% de la electricidad de Ucrania. [ ... ] En Ucrania , las emisiones nucleares podrían superar tanto las de Chernóbil y Fukushima juntas. Las condiciones de guerra evitarían que  los equipos de emergencia llegue a una planta afectada (Que de poco o nada servirían) ... ] En el caso de los combates cerca de los reactores , Occidente debe prepararse para transportar sus fuerzas para asegurar las plantas [ ... ] en el caso de una fusión , Occidente debe reunir los dos gobiernos a iniciar un alto el fuego [ ... ] la falta de preparación para lo peor no es una opción .

COMENTARIO: Los Estados que han permitido al construcción de centrales nucleares, almacenes de residuso en sus tierras han minado sus propios países con bombas nucleares , que es en lo que se convierten los reactores nucleares, las piscinas de almacenamiento de residuos radioactivos,... en una caso de guerra.

¿Conociendo las atrocidades y disparates que han sido capaces de hacer. No estarán los militares de EEUU pensando en hacer un experimento: una guerra en un país nuclearizado???

Es INCREIBLE la falta de previsión de la industria nuclear:
- Construyen centrales sin tener resuelto el problema de los residuos radioactivos.
- Sin la tecnología para manejar accidnetes como Fukushima, imposible de crear porque la  radiación siempre puede con la materia
- Y mina los países con bombas nucleares, los alamacenes nucleares tienen que durar miles de años; en miles de años la estupida raza humana pasa por unas cuantas guerras

[visillófilas pepitófagas]

Paso de la UE, porque ellos pasan de mí.

En mi opinión, dada la masificación e hiperconectividad del mundo, así como la creciente concentración de personas en megalópolis, venga la forma de gobierno que venga - a corto y medio plazo - va a pasar de ti, de mí y de cada uno de nosotros.

Y no es por "master plans" milimétricos ni guiris que acarician gatitos en oscuros salones de mando, sino porque es la tendencia que lleva la humanidad en este punto de la historia. Sea mercado, política o lo que sea, esto ahora va de masas y estadística de grandes números. El individualismo (sano) y la verdadera libertad llevan tiempo en declive, cosa que a la masa le parece muy bien.

Probablemente la discusión más realista sea si nos apetece que nos pastoreen Juan Pérez y Matti Järvinen o Ji-Hu Gangjoun y Pranav Chattopadhyay. Los europeos que tengan algo de mundo, seguramente opten por lo primero. No hay como salir de casa para descubrir que eso del Estado del Bienestar, el respeto a la vida humana, el mero hecho de hablar de desigualdad como algo malo, etc. son cosas que damos por hechas pero que en la mayoría del planeta no existen o sólo incipiente o residualmente.

Y por mucha tecnología que haya, no creo que estemos maduros como sociedades para formas de política bottom-up, que centradas en los individuos acaben proponiendo buenas soluciones para comunidades grandes. No hay más que ver qué pasa cuando se juntan 10 ó 20 vecinos a hablar de su comunidad o del colegio de sus hijos.

Me encantaría equivocarme, pero es lo que veo más verosímil.

[sincriterio]

Hola Visi, entiendo tu punto de vista, y sí, en Europa compartimos una cultura y una forma de vida que es minoritaria en el planeta, pero lo que compartimos es herencia de muchos años, guerras, revoluciones, migraciones y el hecho de compartir un contexto histórico muy denso.
De lo que me quejo con bastante amargura es de la manifiesta incompetencia de nuestros actuales dirigentes. En estos momentos hay una gran fisura entre la forma de pensar y actuar de muchos ciudadanos europeos y de las élites gobernantes, sean éstas políticas, económicas o intelectuales.
De eso me quejo, debido a esa fisura en la que demuestran día sí, día también, estar tan alejados de cualquier proyecto que tenga altura de miras y a largo plazo.
Ya no creen en nosotros, y por lo tanto hemos dejado de creer en ellos.
Las democracias mediáticas es lo que tienen, que cualquier actuación tiene una mirada poliédrica en las redes sociales, y nuestros actuales dirigentes no resisten esa observación continuada, suspenden, no progresan adecuadamente.

[Lego]

Eso es lo peor, visi (tremendo post!) que, en realidad, sí que hay posibilidad de cambiar las cosas desde abajo, pero no damos la talla.

¿Se habla de Ucrania en la campaña electoral? ¿En qué términos?

¿Estos? Atentos al titular: "Bilndados con bandera rusa entran en la ciudade de Slaviansk, en el este de Ucrania"

http://www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/blindados-con-bandera-rusa-entran-ciudada-slaviansk-este-ucraniano-3251699


Yo también tengo un bajón de  desencanto y vergüenza a cuenta de todo este asunto de Ucrania, y cuando se me pase no será lo mismo. Ilusión poca por la UE, ahora es más resignación que nada.

[Маркс]

Si es que la mentira tiene las patitas muy cortas, aquí en el cortijo ehpanñol y en esta Europa de jetas.

Qué garantías democráticas ofrecen la trilogía formada por el mundo financiero, empresas transnacionales y el poder político?

Ninguna.

Lo de la Globalización es parecido a lo de las burbus; son pocos los que las predijeron además de sus nefastas consecuencias pero todos de una gran talla intelectual.

Los lazos económicos y culturales de Ucrania están con Rusia, no con Europa, a ver si vamos aceptando de una vez eso. Es como si Italia fuese centro del conflicto entre Europa y Libia (por poner un ejemplo). Más a más Europa dejó de ser un caramelo y sí una comunidad trampa, y claro, los rusos hacen uso de este tipo de propaganda política cuando les interesa. Lógico por otra parte.

Está muy bien que esta UE de buitres se vaya desenmascarando ella solita, yo hace mucho tiempo que me desencanté de esta trola político-económica.

[Lego]

mira, sólo esta foto en un medio yanki devastaría la versión oficial.



Esa botella de cocacola como vínculo sería digna del más sutil publicista, ni a propósito ¿eh?


PS: Ya... si saliera esa foto en el NYT , diría que son soldados ucranianos leales a Kiev. I know, I know...


EDIT:
Ya está. Acabo de ver en burbuja el video que termina definitivamente con la guerra de la opinión pública.
Lo tiene todo.
http://www.bild.de/video/clip/ukraine/ukrainischer-soldat-will-nicht-schiessen-35596750.bild.html

[Lego]

 Directo, traducido a español,  Putin tres horas contestando preguntas sobre Ucrania.

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/125542-putin-linea-directa-rusia-ucrania

Acabo de conectar y está destrozando. Des-tro-zan-do.

Pregunta de Snowden via webcam. ¿Tiene Rusia programas de espionaje de internet y comunicaciones similares a los que he denunciado de la CIA y NSA? ¿Considera justificado ese espionaje?

Putin: Podemos hablar como profesionales, los dos hemos trabajado para servicios secretos.       Los medios y acciones de las fuerzas especiales han de supeditarse a los mandamientos judiciales. Claro que hacemos un esfuerzo tecnológico para tener alcance y posibilidades, la diferencia con USA es que nosotros no lo estamos haciendo de forma masiva y en contra de nuestras propias leyes, no traicionando la confianza de nuestros aliados.

Por cierto...


Siempre dije que USA (y el mundo) perdieron la última oportunidad de salir limpiamente de esta encrucijada mundial en las primarias republicanas 2012, cuando reventaron la candidatura de Ron Paul.

Recomiendo el hilo de burbuja, van saliendo extractos d preguntas y respuestas de Putin.