COVID-19

[mpt]

..... En todo caso serán profesionales vendehumos, del magufismo, o ascuasardinistas de todo tipo, .....

y es que de media algunos ya tenemos una edad y un recorrido poooofesional y sabemos como esta el percal; desde el sembrao de "tontos utiles" y especialistas en casi na, a los dolientes egos que se sienten incomprendidos

que leer y viajar no cura de na; y havel estudiao solo es garantia de haber tenido el tiempo ocupado

[Danny_M]

Tan "acertada" como que donde más se usan hay más infectados, y cuantos más infectados hay, más fallecidos.

Y donde más cascos de mineros se usan hay más desprendimientos de rocas, y donde hay más desprendimientos hay más fallecidos. Es que lo dejas a huevo.

Me parece un apunte sencillo, pero muy relevante.
Desmontar una falacia siempre es divertido.

Los silogismos tienen dirección.
Si A entonces B.
En tu ejemplo los desprendimientos de rocas ya tenían lugar ANTES de que se utilizaran cascos mineros. Es decir el uso de cascos mineros es irrelevante.
Por contra, España no se convirtió en líder de muertos hasta que encerró a la población en sus minipisitos, y tampoco se convirtió en el pozo global de infectados hasta que hizo obligatorio llevar la misma mascarilla* durante 2 meses.
Antes - Después.

Mi argumento es una hipótesis falaz, pero amigo mío, tu respuesta no la desmonta 


*la misma mascarilla
Ah!!! ¿Que "no se sabía" que la gente iba a utilizar la misma mascarilla? 
Claro, y tampoco se sabía que abriendo casas de apuestas el juego entre adolescentes se iba a disparar, ni se sabrá que legalizar la marihuana va a disparar su consumo.

Me parece que algunos saben el futuro -o no lo saben- según les conviene.
Quizá ese sea el problema.
Que hay políticos que no saben nada, puestos ahí por gente que no sabe nada, y asesorados por gente que tampoco sabe nada.


Repito: Yo compré muchas mascarillas para mi y mis familiares en Abril, cuando recomendaron no usarla, en pleno pico de muertos, "por si acaso" y sin saber aún que la mortalidad del virus era una patraña. Tengo la conciencia MUY tranquila!!! 

Todo tu discurso se resume en que para tí la mortalidad del virus es una patraña, y por lo tanto para tí todas las medidas son gilipolleces, desde las leves y sensatas como las mascarillas hasta las más discutibles como los lockdowns.

Cuando te toque enterrar a alguien, o consolar a alguna persona conocida que haya enterrado a alguien, ya cambiarás de idea y ya harás examen de conciencia entonces. Algunos ya hemos visto casos MUY tristes de gente que ha enterrado a familiares que estaban muy bien de salud hasta que llegó esto.

Al resto de tus falacias paso de contestarte, porque sólo sirve para darte más pie para decir más falacias. 

[CHOSEN]

Los virus sin embargo necesitan un huésped vivo, de lo contrario se acaban degradando salvo que los congeles apropiadamente. Esto no es física cuántica, pero hay que documentarse un poquito, que cualquiera diría que ahora regalan los doctorados en microbiología en las cajas de cereales.

Si la OMS dice que el virus resiste X horas (hasta 24) sobre una interminable lista de superficies, entonces tu te tienes que ceñir a eso. Yo no.


A mi me parece MUY relevante investigar cuanto vive el virus en una superficie orgánica, húmeda, y a unos 37 grados centígrados.
Como las del hocico de un perro. Pero esta prueba no existe 
Yo la hubiese hecho en primer lugar, mucho antes de sacar una lista con materiales como aluminio, titanio, acero, PVC, o los cojones de satanás, que es lo que hicieron los expertos de la OMS al servicio de la dictadura comunista China, la cual, recordemos, es un continente con 1.700 millones de habitantes que ha reportado 4.000 muertos.
 


Quizá deberías haber escogido otros compañeros de viaje.


Por cierto: escribo esto dando por hecho que la pandemia ya ha terminado como nos hizo saber el PcCh dejándonos ver lo bien que se lo pasaban los jóvenes de Wuhan en su fiesta de música electrónica en un parque acuático.

Podéis seguir haciendo como que no os habéis enterado, pero eso no lo va a cambiar.

[CHOSEN]

Cuando te toque enterrar a alguien, o consolar a alguna persona conocida que haya enterrado a alguien, ya cambiarás de idea y ya harás examen de conciencia entonces. Algunos ya hemos visto casos MUY tristes de gente que ha enterrado a familiares que estaban muy bien de salud hasta que llegó esto.

¿Tan difícil es reconocer que el virus se ha cebado en las residencias de ancianos como confirman las cifras, y que España tiene el récord de fallecidos porque disfruta de la mayor longevidad del planeta?

Paso de hacer de frontón donde rebotaros todas las mentiras que os han colado.

Si Covid no es un problema en Wuhan, sigo sin entender porqué os empeñais en que lo sea en Albacete.
Mejor dicho, os entiendo perfectamente.




https://www.euronews.com/2020/08/18/wuhan-goes-wild-thousands-attend-pool-party-in-former-covid-19-epicentre

[Lurker]

Ayer a la noche después de unos cocktails me pareció una buena idea continuar en este hilo. Hoy, y con la mente más clara, ya no me lo parece. Todo esto EMHO ... no voy a buscar evidencia para cada uno de los puntos que menciono, creo que se entienden perfectamente.

-   Se están aceptando acríticamente cosas obviamente absurdas, como que el estudio del Imperial College se basó en 6 personas. Basándose en un comentario de un think tank libertario americano. Que no es que tenga una agenda oculta, sino que su agenda está blanco sobre negro en su propia página web. Si no llego a seguir el tema, hubiera quedado ahí la idea. Esto (que la idea queda ahí) se ve en un post posterior.

-   Se está haciendo un ‘sologripismo’ inverso. O sea, dudar de cualquier magufada significa aceptar la versión oficial, el confinamiento y creerse que la mascarilla lo cura todo. Como un constante argumento  ‘straw man’ que los 'oficialistas' tenemos que refutar constantemente.

-   Se dice que la mascarilla es un plan de los gobiernos para desviar la atención. Esto se acepta como cierto, mientras se compara el uso de mascarillas en una infección respiratoria con gorros de aluminio. Cuando la falta de datos existente y la experiencia asiática recomendaría por prudencia usarlas. Lo explica vvpp perfectamente hace unos posts. Sin embargo, si vvpp no responde, la idea queda ahí, la idea subyacente es que los ‘oficialistas’ hemos dicho que las mascarillas funcionan y que queremos que sean obligatorias incluso en espacios abiertos.

-   Se usan datos de exceso de mortalidad absurdos. Si Danny_m no los corrije, la idea queda ahí.

-   Se insinúa que se va a atacar la libertad de expresión, cuando un titular habla de ‘negacionistas del covid’. Si vvpp no lo corrije, queda ahí la idea en el foro.

-   Se aceptan acríticamente tasas de mortalidad del 0.12%. Cuando hay 50,000 muertos ya en UK. Lo que significaría 40 millones de infectados. Si yo no lo discuto, la cosa queda ahí. Y ojo que no digo que no sea posible. Digo que se acepta acríticamente ese estudio sin hacer ese cálculo tan sencillo que you he hecho.

-   Se juzgan decisiones tomadas en un momento determinado con datos obtenidos después. Las decisiones que se han tomado son todas perfectamente criticables pero no basándonos en lo que sabemos ahora, sino en lo que sabíamos en Marzo. El riesgo, la incertidumbre de los modelos (que puede ser a peor o a mejor) se ignora y cualquier decisión que se ve errónea sirve para confirmar esas teorías alternativas.

Para mis fines prácticos (ponerme al díá, discutir, pensar, leer y escribir algo en castellano) el hilo de ppcc me llega perfectamente. Lo que no voy es a estar abriendo cada noticia y cada estudio para ver si son verdad o si se han sacado de contexto, o  si se han obviado detalles clave de los que publican la noticia. Yo quiero poder usar este foro sin tener que hacer trabajo de detective. Por ejemplo: si Derby (en el hilo de ppcc) pone un link a una noticia y un resumen, yo doy por bueno ese resumen. Si yo pongo un link hago lo mismo, trato de resumir con honradez, o copio toda la noticia. Y me puedo equivocar. Si Derby ha cometido un error o le ha dado más importancia a lo que no lo tiene, asumo que es un error y que no hay agenda. Por eso no necesito abrir los links de Derby que tienen resumen, a no ser que esté particularmente interesado por la noticia. Si yo no menciono que Ambrose del Telegraph tiene un sesgo british/antieuropeo es porque sé que en ese hilo es algo que se sabe de que pié cojea el Daily Telegraph. Eso en mi opinión no ocurre en éste hilo. Y lo hace agotador.

No he escrito este post con la intención de ofender a nadie, sino de justificar mi retirada del hilo Covid

Ostras, veo que necesita terreno sólido sobre el que posicionarse cuando todavía la cosa se asienta en un pantano con arenas de lo más movedizas.

Por partes:

- Usted ve agendas en los que no son de su cuerda pero no las reconoce en los demás, como la OMS, el Imperial College, la propia UE, la FED, BBCCs, pasando por el PSOE, Vox o Iberdrola, por citar algunos. Esto es pecar un poco de miopía (EMHO). Todos los citados, y una miriada más, intentan sacar tajada de la situación y añado que no hay que ser un genio para saber que quien siente que saldrá perjudicado, embarre el ambiente. Pero suele pasar que quien siente que será perjudicado de vez en cuando señala algún dato que es cierto. Usted y parece que hay consenso en el hilo, afirma, más allá de toda duda que el citado estudio de los 6 por PCR redactado por los mismos autores, no dice lo que he interpretado personalmente, y muy probablemente tiene razón. Asumiré que es un error de redacción o una mala interpretación mía.

- Yo he leído el estudio que trajo. Busqué corroborar el dato del IFR 0.9% que apuntaba y que según parece, lo clava para UK. Pero me surgen dudas y compruebo que el estudio serológico en UK oficial tiene algunas deficiencias que pueden distorsionar al alza la IFR entre las cuales, la más llamativa es no incluir unas cohortes que, casualmente, rebajarían esa cifra, que el propio Imperial College ha participado en él y que los tests IgG pueden no representar la totalidad de la infección. Ni un comentario por su parte, ni para bien ni para mal. Le pregunto si sabe si hay algún otro estudio de seroprevalencia alternativo en UK y planta rodadora del desierto como respuesta.

- Que la tasa del estudio japonés (de tipo ecológico) proyecte una IFR de 0.12% es consistente con lo que tenemos en el país en este momento y con los sanitarios infectados, se ponga usted como se ponga. Podría decirme que la IFR es muy dependiente del contexto, pero no, prefiere no dar ninguna explicación y simplemente unirlo al resto de su argumentario "ya estoy harto de los magufos". Creo haber escrito que no creía que llegara a bajar tanto.

- Como dice Danny_M, todavía se discute la asignación de causas, pero vale, oficialmente son 50.000 en UK y las cuentas salen. Lo que no queda claro en absoluto es que Ferguson lo clave por lo citado anteriormente.

- Puede definir que entiende usted por acríticamente? Porque si eso es cualquier cosa que no case con su visión... Yo he intentado traer informaciones que leo y que comparto para que se refuten o discutan, en algún caso ha servido para despejar dudas, en otros casos las ha generado y en otros casos he tenido que recoger carrete.

---

Yo creo que haríamos bien en presionar a PastorMesetario (sabe mucho más de lo que escribe, XD) para que explique un poco qué es lo que ve tan cristalino. Yo veo movimientos que se están llevando a cabo detrás de la cortina, pero son sólo intuiciones y me temo que esto lleva camino de ser la madre de todos los bailouts de la historia, con implicaciones a nivel social enormes mientras aquí estamos discutiendo sobre las mascarillas. Esto tiene una parte muy gorda de PSYOP (miren críticamente los anuncios de Coca-cola, joder).

Sds.

[cujo]

No he escrito este post con la intención de ofender a nadie, sino de justificar mi retirada del hilo Covid

100% de acuerdo. De hecho, hace unas semanas anunciamos que nos retirábamos de este hilo y hemos tenido una recaída ante la flagrante falta de rigor y honradez intelectual de buena parte del mismo. Esperamos no volver a recaer, pero nos preocupa la deriva que toma el foro en este hilo.

En Hilos económicos me quito el sombreo ante muchos de ustedes, pero luego vengo a este hilo y no veo más q palilleros de barra de bar.
Sólo les digo , cuídense , pues estamos a principios de febrero ... y en breve llega marzo con toda su fuerza.
Sigan pensando q esto es una conspiración y siéntanse rebeldes por no seguir los cuatro consejos sanitarios básicos .
Yo volveré a ver llorar de estres a mi mujer y a sus compañeros.
Esta vez no le animaré diciendo q hay q sacrificarse por los ciudadanos. Le diré , q se proteja q los ciudadanos españoles son en su mayoría imbeciles q apenas tienen una neurona para no cargarse mientras andan. Q no se preocupe por ellos , q no merece la pena.

[wanderer]

[...]
Yo volveré a ver llorar de estres a mi mujer y a sus compañeros.
Esta vez no le animaré diciendo q hay q sacrificarse por los ciudadanos. Le diré , q se proteja q los ciudadanos españoles son en su mayoría imbeciles q apenas tienen una neurona para no cargarse mientras andan. Q no se preocupe por ellos , q no merece la pena.

¡Consuélese, hombre! Aunque en éstos temas tenemos discrepancias profundas, no creo que los que criticamos éste berenjenal difiramos tanto de usted(es).

Y desde luego, basta con que su señora esposa haga su trabajo, que seguro que lo hará, y bien, pero no tiene porqué sacrificarse innecesariamente: ni es necesario, ni además, le agradeceremos un sacrificio que luego nos vaya a echar en cara, y se lo digo sin acritud. Vivirá ella mucho mejor, y también los demás.

[Lurker]

Muy bien, vamos a ponernos emocionales y vamos a exponer por qué las medidas han causado muchos más daños de los han evitado. Pongan esto en la balanza junto con las hipotéticas vidas salvadas por las intervenciones. Veo que algunos se ponen muy dignos con lo de la economía y el PIB y lo de salvar vidas y de que esto es consecuencia del virus. No para mí, para mí esto es consecuencia de las medidas que se han adoptado:

https://news.un.org/es/story/2020/07/1478081

“La pandemia de COVID-19 ha sido devastadora en América Latina, donde ya se concentraban las nubes de una tormenta económica. Las familias pasan dificultades para comprar productos básicos como comida y medicinas mientras que sus medios de vida se destruyen y el desempleo afecta ya a 44 millones de personas. Es una combinación fatal”, dijo el director ejecutivo del PMA.

https://www.un.org/development/desa/en/news/sustainable/sustainable-development-goals-report-2020.html

UN report finds COVID-19 is reversing decades of progress on poverty, healthcare and education

https://www.thelancet.com/article/S0140-6736(20)31647-0/fulltext

"The economic, food, and health systems disruptions resulting from the COVID-19 pandemic are expected to continue to exacerbate all forms of malnutrition. Estimates from the International Food Policy Research Institute suggest that because of the pandemic an additional 140 million people will be thrown into living in extreme poverty on less than US$1·90 per day in 2020."

¿Egoísta quién?

[puede ser]

Tan "acertada" como que donde más se usan hay más infectados, y cuantos más infectados hay, más fallecidos.

Y donde más cascos de mineros se usan hay más desprendimientos de rocas, y donde hay más desprendimientos hay más fallecidos. Es que lo dejas a huevo.

Me parece un apunte sencillo, pero muy relevante.
Desmontar una falacia siempre es divertido.

Los silogismos tienen dirección.
Si A entonces B.
En tu ejemplo los desprendimientos de rocas ya tenían lugar ANTES de que se utilizaran cascos mineros. Es decir el uso de cascos mineros es irrelevante.
Por contra, España no se convirtió en líder de muertos hasta que encerró a la población en sus minipisitos, y tampoco se convirtió en el pozo global de infectados hasta que hizo obligatorio llevar la misma mascarilla* durante 2 meses.
Antes - Después.

Mi argumento es una hipótesis falaz, pero amigo mío, tu respuesta no la desmonta 


*la misma mascarilla
Ah!!! ¿Que "no se sabía" que la gente iba a utilizar la misma mascarilla? 
Claro, y tampoco se sabía que abriendo casas de apuestas el juego entre adolescentes se iba a disparar, ni se sabrá que legalizar la marihuana va a disparar su consumo.

Me parece que algunos saben el futuro -o no lo saben- según les conviene.
Quizá ese sea el problema.
Que hay políticos que no saben nada, puestos ahí por gente que no sabe nada, y asesorados por gente que tampoco sabe nada.


Repito: Yo compré muchas mascarillas para mi y mis familiares en Abril, cuando recomendaron no usarla, en pleno pico de muertos, "por si acaso" y sin saber aún que la mortalidad del virus era una patraña. Tengo la conciencia MUY tranquila!!! 

Efectivamente, tan falaz era tu argumento como mi contraargumento. Pero no sólo porque no existan datos empíricos que sustenten esa pretendida relación lineal que enuncias diciendo que "a más mascarillas más muertes". Sino porque está claro que la mortalidad viene de una suma de causas.

Pero en fin, el juego es ya cansino: sólo usas los datos que te interesan cuando no te los inventas directamente o dudas de la veracidad de los que presentan los demás.

En marzo y abril defendiste que no había pandemia. Ahora defiendes que la pandemia terminó. Ahí tienes tu contradicción personal. Todo un gran juego argumental sustentando siempre en tu percepción omnisciente de lo que ocurría en todo el mundo a pesar de los engaños múltiples.

Yo creo que tu convicción íntima es que la vida de unos cuantos ancianos, obesos o enfermos crónicos no es tan importante como evitar la quiebra de muchas empresas. Es así de simple: es enfrentar el "derecho" a la vida con el "derecho" al libre desarrollo económico.

Es imposible no tener sesgos personales al poner en la balanza esos dos derechos y es totalmente legítimo que se haga un cálculo utilitarista y se observe también todo lo que perdemos por querer salvar esas vidas: muertes por otras enfermedades, defícits educativos, situaciones personales injustas en lo económico...

800.000 muertos a nivel mundial. Ojalá tengas razón, sinceramente.

[CHOSEN]

No "digo" que la pandemia haya terminado. Digo que China la ha dado por terminada, al igual que China la dio por iniciada por medio de la OMS. Ahora nos ha dejado el paquete mientras su industria ya funciona al niveles pre-virus.
El imperio anglo resistió lo que pudo al principio, el deep state sabía que era una batalla mas en la guerra que vienen librando, pero este era un golpe imparable, dirigido directamente hacia el eslabón más debil de la democracia: los ciudadanos.
Fuisteis vosotros quienes entre llantos firmasteis la sentencia de sumisión para vuestros hijos.
No me dais pena, me dais lástima. Habeis vendido los principios occidentales, engañados por vuestros propios compatriotas.
Lo curioso es que solo haya "pandemia" en España y su prensa, mientras China y Rusia ya estan preparando la estrategia de salida al bucle. Y es aun mas curioso que la OMS acepte los fantasiosos datos de China, pero no su vacuna. Sigo esperando que alguien diga algo al respecto.
https://www.20minutos.es/noticia/4359230/0/china-probando-vacuna-coronavirus-personas-riesgo-julio/
 
PD: no ha habido mortalidad extra en los hospitales españoles. Resulta curioso esgrimir los fallecimientos en residencias de ancianos como argumento de autoridad 

[Reburbujeando]

[...]

Wanderer, wanderer, wanderer...

Tú dices: "que un médico exprese opiniones que pongan en cuestión las medidas de gestión de la epidemia, pasará a ser delito"

La noticia dice: "abrirán expedientes a sus colegiados si mantienen posturas contra la existencia del virus"

No es lo mismo. Es muy diferente.

Si tú lo dices... En realidad, en sentido estricto he de conceder que tienes razón, pero a lo que apunta, que digas lo que digas, es éso,  me parece más que inquietante.

Sobre el colegio de médicos de A Coruña:
 
La entidad «se ve en la obligación ética y legal» de hacer público un duro comunicado «ante las recomendaciones efectuadas por algunos médicos que niegan la existencia de la covid-19 y la validez de los test PCR, que se oponen a las medidas adoptadas por las autoridades sanitarias como el uso de mascarillas, la cuarentena, el aislamiento, el confinamiento y la distancia física, y rechazan el desarrollo de las vacunas para combatir la pandemia».

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2020/08/22/colegio-medicos-coruna-amenaza-abrir-expedientes-doctores-negacionistas-virus/0003_202008G22P4991.htm

España es de los países donde menos médicos abiertamente críticos con la situación hay y donde más han tardado en organizarse y hablar. Y ya les quieren callar. En EE.UU, Alemania, Argentina, hace meses que hay médicos explicando versiones muy diferentes a las oficiales en  blogs, canales de YouTube, para quien se quiera informar.

[Piwe]

No "digo" que la pandemia haya terminado. Digo que China la ha dado por terminada, al igual que China la dio por iniciada por medio de la OMS. Ahora nos ha dejado el paquete mientras su industria ya funciona al niveles pre-virus.
El imperio anglo resistió lo que pudo al principio, el deep state sabía que era una batalla mas en la guerra que vienen librando, pero este era un golpe imparable, dirigido directamente hacia el eslabón más debil de la democracia: los ciudadanos.
Fuisteis vosotros quienes entre llantos firmasteis la sentencia de sumisión para vuestros hijos.
No me dais pena, me dais lástima. Habeis vendido los principios occidentales, engañados por vuestros propios compatriotas.
Lo curioso es que solo haya "pandemia" en España y su prensa, mientras China y Rusia ya estan preparando la estrategia de salida al bucle. Y es aun mas curioso que la OMS acepte los fantasiosos datos de China, pero no su vacuna. Sigo esperando que alguien diga algo al respecto.
https://www.20minutos.es/noticia/4359230/0/china-probando-vacuna-coronavirus-personas-riesgo-julio/
 
PD: no ha habido mortalidad extra en los hospitales españoles. Resulta curioso esgrimir los fallecimientos en residencias de ancianos como argumento de autoridad 

¿No ha habido mortalidad extra en los hospitales? ¿Puedes explicarte?

La mayoría de fallecidos en residencias no entran en los números oficiales al no haberles hecho test PCR aunque murieran con síntomas de COVID.
En todas partes veo que se compara el número "oficioso" de fallecidos en residencias con el número total oficial, dando resultados tan pintorescos como que en CyL en residencias murió más del 100% de todos los fallecidos. Con un par. Espero que no vayan por ahí los tiros. Los datos oficiales son la mayoría fallecimientos en hospitales según lo que leí. Y hasta donde yo sé ha habido sobremortalidad hasta en los hospitales de Murcia.

Aunque pensándolo bien realmente no creo que tengamos los datos de fallecidos por todas las causas en hospitales para poder afirmar una cosa ni la contraria.

[Danny_M]

A mi me parece MUY relevante investigar cuanto vive el virus en una superficie orgánica, húmeda, y a unos 37 grados centígrados.
Como las del hocico de un perro. Pero esta prueba no existe 

Yo la hubiese hecho en primer lugar, mucho antes de sacar una lista con materiales como aluminio, titanio, acero, PVC, o los cojones de satanás, que es lo que hicieron los expertos de la OMS al servicio de la dictadura comunista China, la cual, recordemos, es un continente con 1.700 millones de habitantes que ha reportado 4.000 muertos.
...

Si la hubieras hecho habrías tardado meses o de lo contrario no la hubieras podido publicar, o te hubiera costado el puesto, porque los experimentos que involucran seres vivos como perros requieren de mucho papeleo previo relativo a consideraciones éticas, tratamiento de animales de laboratorio, consideraciones de bioseguridad, etc etc etc, que en Europa no se pueden hacer de un día para otro y suelen requerir autorización de diversos organismos.

Pero los ciudadanos de a pie que desconocéis los detallitos de cómo funciona la investigación científica seguís empeñados en que la realidad se ajuste a una narrativa para demostrar no-se-qué.

[Lurker]

A mi me parece MUY relevante investigar cuanto vive el virus en una superficie orgánica, húmeda, y a unos 37 grados centígrados.
Como las del hocico de un perro. Pero esta prueba no existe 

Yo la hubiese hecho en primer lugar, mucho antes de sacar una lista con materiales como aluminio, titanio, acero, PVC, o los cojones de satanás, que es lo que hicieron los expertos de la OMS al servicio de la dictadura comunista China, la cual, recordemos, es un continente con 1.700 millones de habitantes que ha reportado 4.000 muertos.
...

Si la hubieras hecho habrías tardado meses o de lo contrario no la hubieras podido publicar, o te hubiera costado el puesto, porque los experimentos que involucran seres vivos como perros requieren de mucho papeleo previo relativo a consideraciones éticas, tratamiento de animales de laboratorio, consideraciones de bioseguridad, etc etc etc, que en Europa no se pueden hacer de un día para otro y suelen requerir autorización de diversos organismos.

Pero los ciudadanos de a pie que desconocéis los detallitos de cómo funciona la investigación científica seguís empeñados en que la realidad se ajuste a una narrativa para demostrar no-se-qué.

¿Su siguiente argumento será señalar errores gramaticales? De verdad, señor, muéstrenos su desprecio con un poco más de fundamento.

[Lurker]

Muy bien, vamos a ponernos emocionales y vamos a exponer por qué las medidas han causado muchos más daños de los han evitado. Pongan esto en la balanza junto con las hipotéticas vidas salvadas por las intervenciones. Veo que algunos se ponen muy dignos con lo de la economía y el PIB y lo de salvar vidas y de que esto es consecuencia del virus. No para mí, para mí esto es consecuencia de las medidas que se han adoptado:

https://news.un.org/es/story/2020/07/1478081

“La pandemia de COVID-19 ha sido devastadora en América Latina, donde ya se concentraban las nubes de una tormenta económica. Las familias pasan dificultades para comprar productos básicos como comida y medicinas mientras que sus medios de vida se destruyen y el desempleo afecta ya a 44 millones de personas. Es una combinación fatal”, dijo el director ejecutivo del PMA.

https://www.un.org/development/desa/en/news/sustainable/sustainable-development-goals-report-2020.html

UN report finds COVID-19 is reversing decades of progress on poverty, healthcare and education

https://www.thelancet.com/article/S0140-6736(20)31647-0/fulltext

"The economic, food, and health systems disruptions resulting from the COVID-19 pandemic are expected to continue to exacerbate all forms of malnutrition. Estimates from the International Food Policy Research Institute suggest that because of the pandemic an additional 140 million people will be thrown into living in extreme poverty on less than US$1·90 per day in 2020."

¿Egoísta quién?

Miren lo que está pasando en otras esferas al mismo tiempo:

https://www.zerohedge.com/markets/avoid-trap-system-setting-entrap-you

Avoid The Trap The System Is Setting To Ensnare You

The Immoral Fed

BlackRock Is Bailing Out Its ETFs with Fed Money and Taxpayers Eating Losses; It’s Also the Sole Manager for $335 Billion of Federal Employees’ Retirement Funds

June 4, 2020

Today [June 4, 2020], BlackRock has been selected in more no-bid contracts to be the sole buyer of corporate bonds and corporate bond ETFs for the Fed’s unprecedented $750 billion corporate bond buying program which will include both investment grade and junk-rated bonds. (The Fed has said it may add more investment managers to the program eventually.)

BlackRock is being allowed by the Fed to buy its own corporate bond ETFs as part of the Fed program to prop up the corporate bond market. According to a report in Institutional Investor on Monday, BlackRock, on behalf of the Fed, “bought $1.58 billion in investment-grade and high-yield ETFs from May 12 to May 19, with BlackRock’s iShares funds representing 48 percent of the $1.307 billion market value at the end of that period, ETFGI said in a May 30 report.”

No bid contracts and buying up your own products, what could possibly be wrong with that? To make matters even more egregious, the stimulus bill known as the CARES Act set aside $454 billion of taxpayers’ money to eat the losses in the bail out programs set up by the Fed. A total of $75 billion has been allocated to eat losses in the corporate bond-buying programs being managed by BlackRock. Since BlackRock is allowed to buy up its own ETFs, this means that taxpayers will be eating losses that might otherwise accrue to billionaire Larry Fink’s company and investors.

Este es solo un ejemplo. ¿Por qué no quieren verlo? Miren cómo se han incrementado las fortunas personales de los más ricos durante el episodio al mismo tiempo que 140 millones de personas pasan a la pobreza extrema.

El forero lum traía esto:

También podría hacer comentarios sobre cómo determinados actores intermedios están intentando explotar el nuevo filón de la industria del covid y se comportan con muy escasa profesionalidad que roza o supera la negligencia

Rendimientos crecientes, hay muchas personas y grupos interesados en que no se rebaje el nivel de miedo. Y esto a nivel de gente común, a medida que se sube, ya no lo quiero ni pensar.

Joder, no es muy complicado de entender que Houellebecq tenía razón, pero se va a quedar muy corto en su predicción.