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Cita de: errozate en Noviembre 26, 2020, 10:31:28 amCita de: el malo en Noviembre 26, 2020, 10:01:27 amAl hilo de la noticia que ha posteado @Derby sobre la falta de demanda para los pisos de 2 millones de euros para arriba, por favor denle un vistazo al artículo de abajo de La Vanguardia y díganme qué opinan.https://www.lavanguardia.com/economia/20201124/49414212511/clase-media-adelgaza-niveles-previos-anos-90.htmlOjo a la gráfica del artículoEn 10 minutos he pasado de la incredulidad al cabreo y después a la preocupación. No sé ni por dónde empezar a comentarlo.Toma mierdismo. Resulta que soy clase alta y no lo sabía ¿De verdad la gente se puede creer estas cosas? ¿Que te llamen clase alta porque ganas 31.000€ brutos y que con ese sueldo de clase alta no puedas permitirte vivir en un piso de dos habitaciones en la ciudad?Si ese gráfico es cierto, el sueldo mediano en España son 15.000€ EDITO: acabo de darme cuenta de que está elaborado con los datos de 2019. Pre covid y pre crisis. ¿Pero qué mierda es esta? ¿por qué no hay disturbios en la calle?Estoy de acuerdo contigo. Siempre que sale algún artículo de este tipo yo también me asombro.Pero un matiz. Una persona sola, unifamiliar, para entrar en la categoría alta tiene que ganar 31.000; de acuerdo; parece exagerado contemplarla en la zona alta. Pero entiendo que tratándose de una pareja con dos niñas, para entrar ahí, tendrían que ingresar 124.000 (31.000 x 4); y si las niñas no ingresan y trabajan los dos sale a 62.000 cada miembro de la pareja; que tampoco está tan mal; y si solo tiene ingreso uno de los miembros de la familia nos vamos a 124.000, que parece que no los gana nuestro amado (no para todos) presidente de gobierno con su sueldo de maître (¡qué complicados son los acentos del francés!).Bien visto. No hablamos de ingresos sino de renta disponible por hogar.Según esa categoría un trabajador de 30 años que vive sólo y gana (brutos) 40.600€ anuales entra en la categoría de "clase alta" con un sueldo de 2.580€ al mes (en 12 pagas). Si te buscas pareja, que tenga por lo menos tu nivel adquisitivo. Y si tienes hijos, más vale que vengan con un paquete de acciones debajo del brazo. Me río por no llorar
Cita de: el malo en Noviembre 26, 2020, 10:01:27 amAl hilo de la noticia que ha posteado @Derby sobre la falta de demanda para los pisos de 2 millones de euros para arriba, por favor denle un vistazo al artículo de abajo de La Vanguardia y díganme qué opinan.https://www.lavanguardia.com/economia/20201124/49414212511/clase-media-adelgaza-niveles-previos-anos-90.htmlOjo a la gráfica del artículoEn 10 minutos he pasado de la incredulidad al cabreo y después a la preocupación. No sé ni por dónde empezar a comentarlo.Toma mierdismo. Resulta que soy clase alta y no lo sabía ¿De verdad la gente se puede creer estas cosas? ¿Que te llamen clase alta porque ganas 31.000€ brutos y que con ese sueldo de clase alta no puedas permitirte vivir en un piso de dos habitaciones en la ciudad?Si ese gráfico es cierto, el sueldo mediano en España son 15.000€ EDITO: acabo de darme cuenta de que está elaborado con los datos de 2019. Pre covid y pre crisis. ¿Pero qué mierda es esta? ¿por qué no hay disturbios en la calle?Estoy de acuerdo contigo. Siempre que sale algún artículo de este tipo yo también me asombro.Pero un matiz. Una persona sola, unifamiliar, para entrar en la categoría alta tiene que ganar 31.000; de acuerdo; parece exagerado contemplarla en la zona alta. Pero entiendo que tratándose de una pareja con dos niñas, para entrar ahí, tendrían que ingresar 124.000 (31.000 x 4); y si las niñas no ingresan y trabajan los dos sale a 62.000 cada miembro de la pareja; que tampoco está tan mal; y si solo tiene ingreso uno de los miembros de la familia nos vamos a 124.000, que parece que no los gana nuestro amado (no para todos) presidente de gobierno con su sueldo de maître (¡qué complicados son los acentos del francés!).
Al hilo de la noticia que ha posteado @Derby sobre la falta de demanda para los pisos de 2 millones de euros para arriba, por favor denle un vistazo al artículo de abajo de La Vanguardia y díganme qué opinan.https://www.lavanguardia.com/economia/20201124/49414212511/clase-media-adelgaza-niveles-previos-anos-90.htmlOjo a la gráfica del artículoEn 10 minutos he pasado de la incredulidad al cabreo y después a la preocupación. No sé ni por dónde empezar a comentarlo.Toma mierdismo. Resulta que soy clase alta y no lo sabía ¿De verdad la gente se puede creer estas cosas? ¿Que te llamen clase alta porque ganas 31.000€ brutos y que con ese sueldo de clase alta no puedas permitirte vivir en un piso de dos habitaciones en la ciudad?Si ese gráfico es cierto, el sueldo mediano en España son 15.000€ EDITO: acabo de darme cuenta de que está elaborado con los datos de 2019. Pre covid y pre crisis. ¿Pero qué mierda es esta? ¿por qué no hay disturbios en la calle?
Cita de: El afilador en Noviembre 26, 2020, 10:39:45 am[...] Igual es un artículo en la tónica: "ves Marujita como no estamos tan mal... consolémonos mientras cenamos nuestros macarrones con tomate"Que va... es la campaña previa a cargarte de impuestos.
[...] Igual es un artículo en la tónica: "ves Marujita como no estamos tan mal... consolémonos mientras cenamos nuestros macarrones con tomate"
El Gobierno presentará el decreto antidesahucios en un máximo de 15 díashttps://www.elconfidencial.com/espana/2020-11-26/el-gobierno-presentara-el-decreto-antidesahucios-en-un-maximo-de-15-dias_2849127/
Cita de: el malo en Noviembre 26, 2020, 10:01:27 amAl hilo de la noticia que ha posteado @Derby sobre la falta de demanda para los pisos de 2 millones de euros para arriba, por favor denle un vistazo al artículo de abajo de La Vanguardia y díganme qué opinan.https://www.lavanguardia.com/economia/20201124/49414212511/clase-media-adelgaza-niveles-previos-anos-90.htmlEn cualquier caso, es una comparativa sobre la mediana. Hogares por persona.MEDIANA: 15.000 Clase baja: de 0 a 11.000Media baja: de 11.000 a 20.000 Media alta: de 20.000 a 30.000 Alta: > 30.000Supongamos que la MEDIANA es 1.500, tendríamos que Clase baja: de 0 a 1.100Media baja: de 1.1000 a 2.000 Media alta: de 2.000 a 3.000 Alta: > 3.000Es decir, tal vez sea mejor ser clase baja en Francia que alta en España.Solo refleja la comparativa entre los hogares españoles por número de miembros.Es cierto que la Covid-19 va a tener un impacto brutal. Sin duda, ya que los trabajos mejor pagados suelen coincidir con los más seguros y con los que más beneficios sociales de la empresa tienen, como planes de pensiones, asistencia sanitaria privada, etc. Por otro lado, tal vez en Marbella o Mallorca sea diferente; y allí se han atraído a muchos ciudadanos alemanes, ingleses, etc. con altos niveles de pensiones o de salarios o de rentas.Pero por lo que es la generalidad hemos importado millones de pobres de los 5 continentes. ¿Qué créeis que traen consigo todas esas personas que están desembarcando en Canarias estos días? Nada o casi nada. ¿Qué perspectivas laborales o qué ingresos van a poder tener en España? ¿Cuánta población inmigrante (aunque no solo inmigrante) sobrevive por la asistencia social, Cáritas, etc.?Donde yo vivo hay muchos menores no acompañados, tutelados por Diputación Foral, se les atiende con centros para vivir, enseñanza, educadores, cuidadores, se les proporciona lo que se considera normal en nuestra sociedad (ropa, ¿móvil?,...) y todo va bien, para ellos, hasta que cumplen 18 años. Entonces se les invita a salir por la puerta y ¿a dónde van? ¿con quién se juntan?Seamos realistas, un tabernero de mi ciudad ¿a quién va a contratar antes? ¿a un menor venido del Magreb o a una chica española rubita y con ojos claros y guapilla ella? ¿Vosotros qué creéis? Tal vez no esté bien decir esto, pero en nuestra sociedad es muy difícil la inserción para muchos de los inmigrantes que vienen. ¿Existe racismo? ¿Es clasismo? Lo que queráis, pero muchos inmigrantes no van a tener en nuestra sociedad lo que ellos anhelan. Y ello dependiendo de nacionalidades, porque por lo que yo veo a los sudamericanos se les acoge de otra manera, y se incorporan con mayor normalidad a puestos de trabajo que en muchas ocasiones los españoles ya no realizamos como asistentas de ancianos, asistentas de hogar, limpiadoras, taladores de árboles en los montes, repartidores, construcción, etc. A mí, me parece que hemos importado muchos personas que vienen sin nada o prácticamente sin nada. En estas condiciones, si constan para este tipo de estudios, es normal que la clase baja aumente sin parar.
Al hilo de la noticia que ha posteado @Derby sobre la falta de demanda para los pisos de 2 millones de euros para arriba, por favor denle un vistazo al artículo de abajo de La Vanguardia y díganme qué opinan.https://www.lavanguardia.com/economia/20201124/49414212511/clase-media-adelgaza-niveles-previos-anos-90.htmlEn cualquier caso, es una comparativa sobre la mediana. Hogares por persona.MEDIANA: 15.000 Clase baja: de 0 a 11.000Media baja: de 11.000 a 20.000 Media alta: de 20.000 a 30.000 Alta: > 30.000Supongamos que la MEDIANA es 1.500, tendríamos que Clase baja: de 0 a 1.100Media baja: de 1.1000 a 2.000 Media alta: de 2.000 a 3.000 Alta: > 3.000Es decir, tal vez sea mejor ser clase baja en Francia que alta en España.Solo refleja la comparativa entre los hogares españoles por número de miembros.Es cierto que la Covid-19 va a tener un impacto brutal. Sin duda, ya que los trabajos mejor pagados suelen coincidir con los más seguros y con los que más beneficios sociales de la empresa tienen, como planes de pensiones, asistencia sanitaria privada, etc. Por otro lado, tal vez en Marbella o Mallorca sea diferente; y allí se han atraído a muchos ciudadanos alemanes, ingleses, etc. con altos niveles de pensiones o de salarios o de rentas.Pero por lo que es la generalidad hemos importado millones de pobres de los 5 continentes. ¿Qué créeis que traen consigo todas esas personas que están desembarcando en Canarias estos días? Nada o casi nada. ¿Qué perspectivas laborales o qué ingresos van a poder tener en España? ¿Cuánta población inmigrante (aunque no solo inmigrante) sobrevive por la asistencia social, Cáritas, etc.?Donde yo vivo hay muchos menores no acompañados, tutelados por Diputación Foral, se les atiende con centros para vivir, enseñanza, educadores, cuidadores, se les proporciona lo que se considera normal en nuestra sociedad (ropa, ¿móvil?,...) y todo va bien, para ellos, hasta que cumplen 18 años. Entonces se les invita a salir por la puerta y ¿a dónde van? ¿con quién se juntan?Seamos realistas, un tabernero de mi ciudad ¿a quién va a contratar antes? ¿a un menor venido del Magreb o a una chica española rubita y con ojos claros y guapilla ella? ¿Vosotros qué creéis? Tal vez no esté bien decir esto, pero en nuestra sociedad es muy difícil la inserción para muchos de los inmigrantes que vienen. ¿Existe racismo? ¿Es clasismo? Lo que queráis, pero muchos inmigrantes no van a tener en nuestra sociedad lo que ellos anhelan. Y ello dependiendo de nacionalidades, porque por lo que yo veo a los sudamericanos se les acoge de otra manera, y se incorporan con mayor normalidad a puestos de trabajo que en muchas ocasiones los españoles ya no realizamos como asistentas de ancianos, asistentas de hogar, limpiadoras, taladores de árboles en los montes, repartidores, construcción, etc. A mí, me parece que hemos importado muchos personas que vienen sin nada o prácticamente sin nada. En estas condiciones, si constan para este tipo de estudios, es normal que la clase baja aumente sin parar.
Estimados foreros, estoy leyendo THE BITCOIN STANDARD de Saifedean Ammous. Imagino que alguno de ustedes lo habrá leído. Solo habla del BTC al final, y hace una historia del dinero interesantísima y amena. La tesis es que el dinero fuerte, "Sound money" es la clave de la felicidad, prosperidad y ausencia de guerras a lo largo de la historia. Compren BTC!Enviado desde mi coral mediante Tapatalk
Cita de: trovatore en Noviembre 26, 2020, 13:23:12 pmEstimados foreros, estoy leyendo THE BITCOIN STANDARD de Saifedean Ammous. Imagino que alguno de ustedes lo habrá leído. Solo habla del BTC al final, y hace una historia del dinero interesantísima y amena. La tesis es que el dinero fuerte, "Sound money" es la clave de la felicidad, prosperidad y ausencia de guerras a lo largo de la historia. Compren BTC!Enviado desde mi coral mediante TapatalkSí...Pero qué tendra que ver --to have to do--; el bitcoin con el sound money. Res de res.
China, Russia eye enhanced energy cooperation for more pragmatic outcomesChina and Russia on Tuesday agreed to advance energy cooperation, eying for more pragmatic outcomes and a higher level of bilateral relations.That came at the 17th meeting of the China-Russia Energy Cooperation Committee co-chaired by Chinese Vice Premier Han Zheng and Russian Deputy Prime Minister Alexander Novak via video link.Hailing the sound momentum of energy cooperation thanks to the interest and promotion of the two countries' leaders, Han, also a member of the Standing Committee of the Political Bureau of the Communist Party of China Central Committee, said energy cooperation between the two sides have shown strong resilience and vitality in spite of the ravaging COVID-19, as indicated by a radical increase of energy trade and the steady progress in major projects.Han urged the two countries to actively promote cooperation in major projects of strategic importance, to translate the high-level strategic relationship into more mutually beneficial cooperation outcomes in the energy sector.Han also called for cooperation in new areas including energy equipment, renewable energy, hydrogen energy, as well as increasing the use of currencies of the two countries in energy trade and project financing.Novak expressed Russia's willingness to work with China in implementing the important consensus reached by the two countries' leaders and enhancing all-around cooperation including energy cooperation, to advance bilateral ties to a higher level.
Cita de: sudden and sharp en Noviembre 26, 2020, 14:04:36 pmCita de: trovatore en Noviembre 26, 2020, 13:23:12 pmEstimados foreros, estoy leyendo THE BITCOIN STANDARD de Saifedean Ammous. Imagino que alguno de ustedes lo habrá leído. Solo habla del BTC al final, y hace una historia del dinero interesantísima y amena. La tesis es que el dinero fuerte, "Sound money" es la clave de la felicidad, prosperidad y ausencia de guerras a lo largo de la historia. Compren BTC!Enviado desde mi coral mediante TapatalkClaro, si el 100% de la moneda está "disponible"... y aún así... si el 70% ya está repartido, apaga y vamonos.Sí...Pero qué tendra que ver --to have to do--; el bitcoin con el sound money. Res de res.Bueno, según el autor, el que exista un cantidad determinada de btc y que no se puedan imprimir más lo convierten en sound money. El autor achaca todos los males de la sociedad a los bancos centrales, (es de la escuela austriaca). La novedad que estoy viendo, es que los ricos y los grandes fondos de inversión están comprando bitcoin como reserva de valor, como si fuera el nuevo oro... es un cambio de paradigma para esta criptomoneda...Enviado desde mi SM-T580 mediante Tapatalk
Cita de: trovatore en Noviembre 26, 2020, 13:23:12 pmEstimados foreros, estoy leyendo THE BITCOIN STANDARD de Saifedean Ammous. Imagino que alguno de ustedes lo habrá leído. Solo habla del BTC al final, y hace una historia del dinero interesantísima y amena. La tesis es que el dinero fuerte, "Sound money" es la clave de la felicidad, prosperidad y ausencia de guerras a lo largo de la historia. Compren BTC!Enviado desde mi coral mediante TapatalkClaro, si el 100% de la moneda está "disponible"... y aún así... si el 70% ya está repartido, apaga y vamonos.Sí...Pero qué tendra que ver --to have to do--; el bitcoin con el sound money. Res de res.
@errozate (no cito hilo por no seguir aumentando el tamaño de los post)[...]Importar este tipo de inmigración sólo trae una bajada general de la calidad de vida en el medio plazo. Lo ví más claro cuando involuntariamente contribuí a algo parecido la primera vez que emigré de España.[...]
China’s Recovery Stabilizes as Exports, Markets Continue to Boom(Bloomberg) -- China’s economic recovery stabilized in November, underpinned by solid global demand for exports ahead of the Christmas period and the stock market’s gain to its highest since 2015.That’s the outlook from the latest aggregate index combining eight early indicators tracked by Bloomberg, which was unchanged from October.The data indicates China remains well on track to be the only major economy likely to expand this year. With the pandemic under control and consumer spending picking up, authorities are turning their focus to longer-term growth objectives and discussing withdrawing the emergency stimulus injected into the economy earlier this year.What Bloomberg Economics Says...“China’s recovery extended into 4Q, though with a marginal loss of momentum. Investment and exports remained robust. But production growth showed signs of plateauing, and consumption picked up less than expected - even with a boost from a longer-than-usual golden week holiday.”-- Chang Shu and David Qu, China economists (...)
Cita de: el malo en Noviembre 26, 2020, 13:25:32 pm@errozate (no cito hilo por no seguir aumentando el tamaño de los post)[...]Importar este tipo de inmigración sólo trae una bajada general de la calidad de vida en el medio plazo. Lo ví más claro cuando involuntariamente contribuí a algo parecido la primera vez que emigré de España.[...]Esta afirmación es políticamente incorrecta. Pero no sólo la apoyo sino que voy más allá: la inmigración que ha llegado a España en las dos últimas décadas no ha servido para nada, excepto para contribuir a dinamitar el deficiente mercado laboral que teníamos y convertirlo en mediocre. Hemos importado miseria y falta de cualificación mientras exportábamos a gente formada, que oye... igual es lo que íbamos buscando dados los sectores "productivos" de este país y el empresariado patrio.Decir esto me convierte en alguien clasista, elitista y falto de empatía, pero no veo por ninguna parte la necesidad de traer a gente cuando tenemos niveles de desempleo escandalosos y un paro juvenil espeluznante. Si los jóvenes de aquí no tienen dónde caerse muertos, imaginaos alguien se se baja de una patera o de un avión en Barajas. Sólo importamos desesperación.La clave no es traer a gente. Es traer a gente que pueda aportar algo más allá de apilar tocho y servir copas. De esos ya tenemos auténticos ejércitos. ¿Para qué? ¿me pongo el gorro de papel Albal o tengo que pensar que sólo es para pagar nóminas en ciertos Ministerios, Observatorios y ONGs?Tanto mi mujer como yo hemos emigrado en el pasado a "países de luz". Eso sí, con contrato de trabajo en origen y mil historias para poder movernos dentro de la legalidad desde el inicio. ¿Porqué no hacemos eso? ¿habéis intentado emigrar a Australia? ¿habéis intentado llevar una vida normal en Alemania sin estar empadronados con un permiso de trabajo? Es una odisea. ¿Hay alguien interesado en que esto sea un coladero de miseria?Y me callo.
Hungary, Poland double down to try to eject rule-of-law condition from EU budgetBUDAPEST, Nov 26 (Reuters) - Hungary and Poland said on Thursday the EU could not attach rule-of-law conditions to funds unless the bloc changed its founding treaty, digging in their heels after vetoing the EU budget and a coronavirus recovery fund earlier this month.The European Union is investigating the nationalist governments of the two countries for undermining the independence of their judiciaries and media, and had sought to attach conditions to the disbursement of EU cash.Poland and Hungary responded by blocking 1.8 trillion euros worth of EU funds, including hundreds of billions due to be disbursed soon to help pull the bloc out of a double-dip recession caused by a second wave of COVID-19.Hungarian Prime Minister Viktor Orban said those who would withhold the emergency funding were being “irresponsible, as at a time of crisis rapid decisions are needed to aid the economy.”“This debate cannot be solved with money,” he said standing alongside Poland’s premier Mateusz Morawiecki in Budapest.Morawiecki stood by the veto decision.“The use of veto today is the base scenario that we discussed in order to actually change the bad dynamics that have recently been imposed,” Morawiecki said.The premiers issued a joint statement which emphasised their shared position.A senior EU diplomat said EU member states and European lawmakers had no appetite to re-negotiate the condition linking money to respect for democratic principles.“With their statement, Poland and Hungary are moving deeper and deeper into isolation,” the diplomat said. “It is clear that there is absolutely no support for reopening the conditionality mechanism in the European Parliament or in the Council.”Poland and Hungary would receive some of the highest amounts per capita from the EU. Both badly need the funds to help their economies overcome the effects of the COVID-19 pandemic.
Cita de: sudden and sharp en Noviembre 26, 2020, 14:04:36 pmCita de: trovatore en Noviembre 26, 2020, 13:23:12 pmEstimados foreros, estoy leyendo THE BITCOIN STANDARD de Saifedean Ammous. Imagino que alguno de ustedes lo habrá leído. Solo habla del BTC al final, y hace una historia del dinero interesantísima y amena. La tesis es que el dinero fuerte, "Sound money" es la clave de la felicidad, prosperidad y ausencia de guerras a lo largo de la historia. Compren BTC!Enviado desde mi coral mediante TapatalkSí...Pero qué tendra que ver --to have to do--; el bitcoin con el sound money. Res de res.Bueno, según el autor, el que exista un cantidad determinada de btc y que no se puedan imprimir más lo convierten en sound money. El autor achaca todos los males de la sociedad a los bancos centrales, (es de la escuela austriaca). La novedad que estoy viendo, es que los ricos y los grandes fondos de inversión están comprando bitcoin como reserva de valor, como si fuera el nuevo oro... es un cambio de paradigma para esta criptomoneda...Enviado desde mi SM-T580 mediante Tapatalk