Transición Estructural .NET
General => Transición Estructural => Mensaje iniciado por: sudden and sharp en Julio 15, 2014, 12:31:28 pm
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Real politik donde la haya: ni filosofía, ni ética, ni doctrina... al asalto del votante como sea.
(http://4.bp.blogspot.com/-GzUozvtDLyw/T51qQ_zoS0I/AAAAAAAAAhQ/5hcJHhBAd7I/s1600/12in12+Pickwick+Papers.jpg)
http://electomania.es/ (http://electomania.es/)
A petición popular, se inaugura este hilo, con lo más "caliente" de la política nacional. Entren, échense las manos a la cabeza y boten.
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Estoy con los comentarios de esta encuesta, y se aprende mucho, tanto que ya pueden acelerar las elecciones, pero vamos ya, ya.
http://electomania.es/encuesta-de-nc-report/#idc-cover (http://electomania.es/encuesta-de-nc-report/#idc-cover)
http://electomania.es/encuesta-de-nc-report/#idc-cover (http://electomania.es/encuesta-de-nc-report/#idc-cover)
Por si alguien no se ha enterado del origen de nuestra estimacion de voto,
( PP 26.5%, POd 21.5%, PSOE 17.5%, UPyD 6.2%, IU 5.9%)
PP.......................126 diputados
Podemos............83 diputados
PSOE...................74 diputados
UPyD....................10 diputados
IU............................8 diputados
[url]http://blogs.elpais.com/.a/6a00d8341bfb1653ef01a3...[/url] ([url]http://blogs.elpais.com/.a/6a00d8341bfb1653ef01a3...[/url])
Fijate en la respuesta espontanea de a quien votarias hoy, PP 9%, POD 11% , PSOE 7%, IU 5%, UPyD 3%
Pero ademas en la respuesta a es posible que les vote, PP 12%, POD 27% , PSOE 17%, IU 21%, UPyD 16%
Luego en a quien votarias es posible que les vote, el origen de ese voto a POdemos.
PP 14%, PSOE 54%, IU 84%, UPyD 41% ( votantes de 2011)
PP........1.5 mll votos a POdemos
PSOE...3.8 mll votos a POdemos
IU.........1.3 mll votos a POdemos
UPyD....0.47 mll votos a POdemos, Esto son 7.1 mll votos potenciales sin contar los abstencionistas para POdemos
Otra respuesta sobre la no publicación de encuestas.
Sospecho que Celeste-Tel se ha unido a Metroscopia. La encuesta del mes de julio no ha salido, siendo la primera vez desde el año 2012 que no sacan encuesta en la primera quincena del mes.
¿Podemos sube tanto que es imposible ocultar el sorpasso? ¿No interesaba eclipsar todavía más la designación de Pedro $anchez como SG del PSOEK? Espero que tan solo se esté retrasando, porque sería una pena que por un intento de ocultar el auge de Podemos nos quedásemos sin las únicas encuestas mensuales que nos permitían estudiar la evolución del voto.
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Bueno, ya tenemos encuesta poselectoral del CIS.
http://datos.cis.es/pdf/Es3028mar_A.pdf (http://datos.cis.es/pdf/Es3028mar_A.pdf)
Seguiré el análisis de estos chicos, porque parece que la van a desmenuzar.
Ya tenemos entretenimiento.
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Si el sorpasso de Podemos se confirma, y a medida que se vaya confirmando, habrá que dedicar un hilo a los cambios de chaqueta de los "compañeros de viaje" que ha tenido el PPSOE en el mundillo cultural y empresarial. Van a ser muchos y espectaculares, pese a toda la vaselina marketiniana con que los acompañen. Ya saben, el fiable y versátil pretexto de "yo siempre he sido de izquierdas y es que el PSOE ha dejado de serlo, y me he dado cuenta de que el PSOE ha dejado de serlo justo en el momento en que ha perdido poder".
(http://www.navarraconfidencial.com/wp-content/uploads/2010/03/artistas_ceja.jpg)
Me gustaría saber cómo va a encajar la exministra y expremio Planeta Ángeles González Sinde en un movimiento político nacido al rescoldo del 15-M, nacido a su vez al rescoldo de la reacción popular contra la Ley Sinde. Pero les aseguro que la encajarán. Si la ministra Trujillo Kelly Finder es ahora burbujista, todo puede esperarse. Pocas campañas institucionales ha habido con un mensaje de fondo más vil: "Joven, si no tienes casa es porque eres un vago que no te mueves lo suficiente. No como yo, que corrí delante de los grises."
(http://ep01.epimg.net/tecnologia/imagenes/2006/02/28/actualidad/1141118881_850215_0000000000_sumario_normal.jpg)
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[...]
Pocas campañas institucionales ha habido con un mensaje de fondo más vil: "Joven, si no tienes casa es porque eres un vago que no te mueves lo suficiente. No como yo, que corrí delante de los grises."
A lo que apostillo yo: Pues pocas hostias que te dieron, para las que te merecías...
Más allá del desprecio, ya saben... :vomit:
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Más madera.
http://iniciativadebate.org/2014/07/15/cuando-el-miedo-cambia-de-bando/ (http://iniciativadebate.org/2014/07/15/cuando-el-miedo-cambia-de-bando/)
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Nadie dice nada de las ELECCIONES ANTICIPADAS que se vislumbran en el horizonte?
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Nadie dice nada de las ELECCIONES ANTICIPADAS que se vislumbran en el horizonte?
Comprobaba el enlace, y sí en el enlace que he puesto ponen un enlace a El Economista, que sí habla de elecciones anticipadas.
Supongo que a partir de ahora asistiremos a un espectáculo de mucho ruido y confusión.
A veces creo que es mejor desconectar un tiempo, porque es la única manera de mantenerse lejos de tanto ruido. Pero bueno, entretiene.
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Supongo que a partir de ahora asistiremos a un espectáculo de mucho ruido y confusión.
A veces creo que es mejor desconectar un tiempo, porque es la única manera de mantenerse lejos de tanto ruido. Pero bueno, entretiene.
Castuzo corriendo por aquí, castuzo corriendo por allá, uno dándole gorrazos, el otro escondiéndose detrás del plasma, el de más allá se gira y se le ve algo clavado en la espalda.... Para amenizar el espectáculo esta musiquita viene que ni pintada :biggrin:
https://www.youtube.com/watch?v=MK6TXMsvgQg (https://www.youtube.com/watch?v=MK6TXMsvgQg)
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A ver si lo de Podemos no es efecto "me apunto al caballo ganador"... Qué pena que no haya unas municipales antes de las generales, íbamos a comprobar de qué palo iban.
PD, ¿Esta gente ya tiene números suficientes para rellenar listas en muchos ayuntamientos?
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Me traigo ésto, que tiene tela:
Bofetón del CIS a Génova: 100.000 votantes del PP apoyaron a Podemos el 25-M
Un 8,6% de los electores de Podemos votaron al PP en las generales de 2011. Aunque el mayor perdedor es el PSOE: unos 400.000 votantes del partido socialista respaldaron a la formación de Pablo Iglesias.
[...
([url]http://estatico.vozpopuli.com/upload/Antonio_Maqueda/cis42.png[/url])
[...]
[url]http://vozpopuli.com/actualidad/46571-bofeton-del-cis-a-genova-100-000-votantes-del-pp-apoyaron-a-podemos-el-25-m[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/46571-bofeton-del-cis-a-genova-100-000-votantes-del-pp-apoyaron-a-podemos-el-25-m[/url])
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Otro análisis de la encuesta del CIS.
http://vozpopuli.com/actualidad/46545-el-voto-a-podemos-no-es-un-voto-de-clase-los-ricos-se-decantan-por-iglesias-frente-al-psoe (http://vozpopuli.com/actualidad/46545-el-voto-a-podemos-no-es-un-voto-de-clase-los-ricos-se-decantan-por-iglesias-frente-al-psoe)
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Otro análisis de la encuesta del CIS.
[url]http://vozpopuli.com/actualidad/46545-el-voto-a-podemos-no-es-un-voto-de-clase-los-ricos-se-decantan-por-iglesias-frente-al-psoe[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/46545-el-voto-a-podemos-no-es-un-voto-de-clase-los-ricos-se-decantan-por-iglesias-frente-al-psoe[/url])
Mucho cuidado:
1- El titular habla de ricos, la encuesta habla de "clases"
2- Las "clases" son un poco sui generis: obrero no cualificado, obrero cualificado, vieja clase media, nueva clase media, clase alta-media alta.
3- No se sabe cuál es el criterio para asignar la "clase" al encuestado (¿es el propio encuestado quien elige su clase?)
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Otro análisis de la encuesta del CIS.
[url]http://vozpopuli.com/actualidad/46545-el-voto-a-podemos-no-es-un-voto-de-clase-los-ricos-se-decantan-por-iglesias-frente-al-psoe[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/46545-el-voto-a-podemos-no-es-un-voto-de-clase-los-ricos-se-decantan-por-iglesias-frente-al-psoe[/url])
Mucho cuidado:
1- El titular habla de ricos, la encuesta habla de "clases"
2- Las "clases" son un poco sui generis: obrero no cualificado, obrero cualificado, vieja clase media, nueva clase media, clase alta-media alta.
3- No se sabe cuál es el criterio para asignar la "clase" al encuestado (¿es el propio encuestado quien elige su clase?)
Creo que sí. Voy a buscar las preguntas.
La clase social se la atribuye el encuestado, pregunta 62.
A partir de la pregunta 48 son todas de clasificación. De todas formas analizan mejor en la página del principo, la de electomanía, pero de momento andan con la encuesta de Celeste-Tel y sí que se lo curran, de la encuesta del CIS no he visto todavía ningún comentario.
De la encuesta de Celeste-TEl sí que hablan de la agrupación de voto en torno a Podemos, pero supongo que hay que dejarles unos días que se lo trabajen.
Pasaros de vez en cuando y ver los comentarios, desde luego las personas que escriben, saben lo que dicen; analizan y comparan bastante bien, algunos se atreven a cocinar los datos.
Son más de fíar que los periodistas.
Cuestionan la muestra y la cocina de los resultados.
Yo estoy contenta con el descubrimiento de la página, me paso todos los días a ver los comentarios nuevos.
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Los datos de las europeas del Ministerio del Interior.
http://www.infoelectoral.mir.es/min/busquedaAvanzadaAction.html?vuelta=1&codTipoEleccion=7&codPeriodo=201405&codEstado=99&codComunidad=0&codProvincia=0&codMunicipio=0&codDistrito=0&codSeccion=0&codMesa=0 (http://www.infoelectoral.mir.es/min/busquedaAvanzadaAction.html?vuelta=1&codTipoEleccion=7&codPeriodo=201405&codEstado=99&codComunidad=0&codProvincia=0&codMunicipio=0&codDistrito=0&codSeccion=0&codMesa=0)
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Hoygan...acabo de estar con un (ex) votante del PP que me ha anunciado su intencion de votar a Podemos.Un buen amigo, cuyas ideas resulta que creia mucho mas alejadas. Me he pedido otra caña, pa reflexionarlo :troll:
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........
Mucho cuidado:
1- El titular habla de ricos, la encuesta habla de "clases".......
¿y si hablamos de expectativas?, particularmente de las expectativas de sus retoños; de esos retoños que no heredaran la posicion de sus progenitores (remember lion -la dipu-) y con lo que recalienta la neurona la divulgacion que en internet se observa de tantos casos y cosas;
pero el bipartidismo quizas tiene la solucion, si antes contaba "un enchufadillo son cuatro votos", puede pasar a contar "una quiebra son 100.000 votos", "un despedido 100 votos", ..... de sus redes clientelares, claro;
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A diferencia de a Pablemos, a ésta sí la censuran. Lo que quiere decir que sí la consideran peligrosa/inconveniente:
http://vozpopuli.com/actualidad/46639-ada-colau-denuncia-censuras-en-la-radio-publica-catalana-estan-muertos-de-miedo (http://vozpopuli.com/actualidad/46639-ada-colau-denuncia-censuras-en-la-radio-publica-catalana-estan-muertos-de-miedo)
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El PDF de Celeste_TEL.
http://www.celeste-tel.es/images/Barometroelectoralsocialjulio2014.pdf (http://www.celeste-tel.es/images/Barometroelectoralsocialjulio2014.pdf)
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Atención a éste bombardeo de A.Elorza a Pablemos. Lo sorprendente no es tanto que les ponga a caer de un burro, sino que pretenda que nuestra Constitución garantiza la separación de poderes, que es algo más que una carta otorgada por unas élites en cierto momento de nuestra historia. Asimismo, afea que usen a plena potencia las posibilidades de expansión de su mensaje por las redes, etc (otra cosa que le escandaliza es que haya defendido a Robespierre, cuando un intelectual como Pérez Reverte ha hecho lo mismo desde una órbita ideológica bien diferente, y eso ni lo mencione). Por descontado, viniendo de un medio infame como El Pis, no hay posibilidad de hacer comentarios:
La irresistible ascensión de P.I.
Pablo Iglesias intenta ocupar áreas de la política con radicalidad y simulación
Antonio Elorza
[url]http://elpais.com/elpais/2014/07/09/opinion/1404895770_355103.html[/url] ([url]http://elpais.com/elpais/2014/07/09/opinion/1404895770_355103.html[/url])
En fin, sin ser yo precisamente fan de Pablemos, tal tipo de ataques más bien consiguen que me ponga en contra del atacante (y que hasta considere si merece la pena votarles), y rezuma de hipercinismo por los cuatro costados.
Más allá del desprecio...
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Sí y no terelu. Con estas acciones lo que se hace es polarizar el voto, de un lado hacia Podemos y de otro hacia el PP. El PP aglutina a los desencantados y pilla de lo más rancio y mete miedo, y de paso consigue que se perciba en el exterior de sus votantes que el voto útil va a ser para Podemos, y se quedan fuera PSOE e IU.
Alguien del foro seguro que recuerda la campaña del PSOE y el doberman, subió la participación y el PSOE volvió a ganar.
No os dejésis llevar por las estrategias de los partidos y los medios de comunicación, votar a quien os apetezca, con independencia de lo que esperan que vais a hacer.
Desde luego está animado el temita del voto.
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A diferencia de a Pablemos, a ésta sí la censuran. Lo que quiere decir que sí la consideran peligrosa/inconveniente:
[url]http://vozpopuli.com/actualidad/46639-ada-colau-denuncia-censuras-en-la-radio-publica-catalana-estan-muertos-de-miedo[/url] ([url]http://vozpopuli.com/actualidad/46639-ada-colau-denuncia-censuras-en-la-radio-publica-catalana-estan-muertos-de-miedo[/url])
Certo.
Catalunya Ràdio aparta a Ada Colau como tertuliana
[url]http://iniciativadebate.org/2014/07/17/catalunya-radio-aparta-a-ada-colau-como-tertuliana/[/url] ([url]http://iniciativadebate.org/2014/07/17/catalunya-radio-aparta-a-ada-colau-como-tertuliana/[/url])
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Sí y no terelu. Con estas acciones lo que se hace es polarizar el voto, de un lado hacia Podemos y de otro hacia el PP. El PP aglutina a los desencantados y pilla de lo más rancio y mete miedo, y de paso consigue que se perciba en el exterior de sus votantes que el voto útil va a ser para Podemos, y se quedan fuera PSOE e IU.
Alguien del foro seguro que recuerda la campaña del PSOE y el doberman, subió la participación y el PSOE volvió a ganar.
No os dejésis llevar por las estrategias de los partidos y los medios de comunicación, votar a quien os apetezca, con independencia de lo que esperan que vais a hacer.
Desde luego está animado el temita del voto.
Parece que el PP lo que esta tratando, polarizando el voto como dices, es que no se abstengan sus posibles votantes. En las europeas se dio eso, se mantuvo practicamente igual el porcentaje de abstencion, abstencion que creian les beneficiaba y por eso esa no-campaña (cagadas de cañete aparte) pero la composicion de esa abstencion cambio y lo hizo en su contra. Fueron muchos los anteriores votantes del PP que se quedaron en casa y no pocos los anteriores abstencionistas que votaron..a Podemos. Se veia hasta en los porcentajes de abstencion que se daban por colegios electorales (por barrios). Imagino que ven como Podemos sigue atrayendo posibles votantes de entre los anteriores de otros partidos, pero especialmente de entre los anteriores "votar no sirve pa na, son todos iguales..no ne interesa la politica, etc.." Que de repente los que no votaban - ellos encantados- lo hagan o pretendan hacerlo, les pone en apuros
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En este enlace en los comentarios de la página cuatro, a mitad de pantalla, más o menos, (es que no están numerados los comentarios) encontraréis resultados de encuestas de Italia, Grecia, Suecia y Austria.
En Suecia y Austria sube la derecha nacionalista. En Grecia sube la izquierda y en Italia hay un ascenso lento de la izquierda.
En todos los casos se crean situaciones de inestabilidad política porque todo el mundo tiene que pactar.
Pego el enlace.
http://electomania.es/el-silencio-de-las-encuestadoras-podria-ocultar-el-sorpasso-de-podemos/#idc-cover (http://electomania.es/el-silencio-de-las-encuestadoras-podria-ocultar-el-sorpasso-de-podemos/#idc-cover)
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PDF de Celeste-TEl para julio 2014.
http://www.celeste-tel.es/images/Barometroelectoralsocialjulio2014.pdf (http://www.celeste-tel.es/images/Barometroelectoralsocialjulio2014.pdf)
Aquí ya lo tienen en fase de análisis.
http://electomania.es/barometros-de-celeste-tel-e-invymark/#idc-container (http://electomania.es/barometros-de-celeste-tel-e-invymark/#idc-container)
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El PP cambia de estrategia, eso dicen.
http://www.elconfidencialdigital.com/politica/direccion-PP-decidido-pasar-Podemos_0_2313968604.html (http://www.elconfidencialdigital.com/politica/direccion-PP-decidido-pasar-Podemos_0_2313968604.html)
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El PP cambia de estrategia, eso dicen.
[url]http://www.elconfidencialdigital.com/politica/direccion-PP-decidido-pasar-Podemos_0_2313968604.html[/url] ([url]http://www.elconfidencialdigital.com/politica/direccion-PP-decidido-pasar-Podemos_0_2313968604.html[/url])
Es decir, ignorándolos... :biggrin:
Mejor me lo ponen.
No es que hayan perdido el norte estratégico, es que perdieron el norte en todo tiempo ha.
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i love it
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-08-04/guanyem-marca-catalana-de-podemos-pone-en-jaque-la-ruta-secesionista-de-erc_171497/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2014-08-04/guanyem-marca-catalana-de-podemos-pone-en-jaque-la-ruta-secesionista-de-erc_171497/)
“Queremos decidir el 9N, sí, pero también antes y después, y no hacerlo sólo sobre la cuestión territorial, como pretenden las oligarquías catalanas para seguir perpetuándose en el poder. El derecho a decidir se está utilizando para defender los intereses de la casta y tapar la corrupción. Hay que desenmascararlos”. Así de categórico se expresa Jaume Asens, abogado y portavoz de Guanyem, la marca-paraguas bajo la que se presentará Podemos a las elecciones municipales en Cataluña, junto a movimientos sociales y mareas ciudadanas. Una claridad que no está gustando nada entre las cúpulas de los partidos de la izquierda independentista, principalmente ERC, aunque en las CUP tampoco se sienten demasiado a gusto.
Leer más: Guanyem, marca catalana de Podemos, pone en jaque la ruta secesionista de ERC - Noticias de España http://bit.ly/1p5BlaP (http://bit.ly/1p5BlaP)
Quien ya ha tenido que sucumbir a las presiones de la izquierda independentista, para evitar la fuga de militantes alertados ante el supuesto antinacionalismo de este nuevo espacio de participación política, ha sido Ada Colau. Públicamente ha afirmado que ella, personalmente, apoyaría el ‘sisi’, es decir, la independencia de Cataluña sin condiciones. A pesar de ello, unos días después matizó que nunca había sido nacionalista, ni que tampoco lo era ahora, pero que veía esta opción como la mejor para acelerar la ruptura con el régimen del 78 y el proceso constituyente. El propio portavoz de Guayem lo reconoce a este diario: “Fue un ‘sisi’ estratégico, pero no para que la consulta sea un punto y final, sino un destino de partida para que impulse un proceso que contagie al resto del Estado. Algo parecido a lo que ocurrió en 1931, cuando la proclamación de la República de Cataluña fue el precedente para proclamar después la II República Española”.
Leer más: Guanyem, marca catalana de Podemos, pone en jaque la ruta secesionista de ERC - Noticias de España http://bit.ly/1pztwcj (http://bit.ly/1pztwcj)
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i love it
[url]http://www.elconfidencial.com/espana/2014-08-04/guanyem-marca-catalana-de-podemos-pone-en-jaque-la-ruta-secesionista-de-erc_171497/[/url] ([url]http://www.elconfidencial.com/espana/2014-08-04/guanyem-marca-catalana-de-podemos-pone-en-jaque-la-ruta-secesionista-de-erc_171497/[/url])
“Queremos decidir el 9N, sí, pero también antes y después, y no hacerlo sólo sobre la cuestión territorial, como pretenden las oligarquías catalanas para seguir perpetuándose en el poder. El derecho a decidir se está utilizando para defender los intereses de la casta y tapar la corrupción. Hay que desenmascararlos”. Así de categórico se expresa Jaume Asens, abogado y portavoz de Guanyem,
Leer más: Guanyem, marca catalana de Podemos, pone en jaque la ruta secesionista de ERC - Noticias de España [url]http://bit.ly/1p5BlaP[/url] ([url]http://bit.ly/1p5BlaP[/url])
Quien ya ha tenido que sucumbir a las presiones de la izquierda independentista, para evitar la fuga de militantes alertados ante el supuesto antinacionalismo de este nuevo espacio de participación política, ha sido Ada Colau. Públicamente ha afirmado que ella, personalmente, apoyaría el ‘sisi’, es decir, la independencia de Cataluña sin condiciones. A pesar de ello, unos días después matizó que nunca había sido nacionalista, ni que tampoco lo era ahora, pero que veía esta opción como la mejor para acelerar la ruptura con el régimen del 78 y el proceso constituyente. El propio portavoz de Guayem lo reconoce a este diario: “Fue un ‘sisi’ estratégico, pero no para que la consulta sea un punto y final, sino un destino de partida para que impulse un proceso que contagie al resto del Estado. Algo parecido a lo que ocurrió en 1931, cuando la proclamación de la República de Cataluña fue el precedente para proclamar después la II República Española”.
Leer más: Guanyem, marca catalana de Podemos, pone en jaque la ruta secesionista de ERC - Noticias de España [url]http://bit.ly/1pztwcj[/url] ([url]http://bit.ly/1pztwcj[/url])
Cuanto me alegro de leer esto, de verdad.
Si por algo recelo de todo el tema independentismo es porque se ve a la legua que es un gatopardismo de libro donde la casta catalana quiere hacerse con más cuota de poder sin cambiar los malos vicios que, como buena región hispanistaní, arrastra.
No he oído NI UNA SOLA VEZ a ningún partido de los del 'Volem decidir' hablar de crear un nuevo estado con sepración real de poderes ejecutivo y judicial, unas fuerzas de seguridad del estado menos politizadas, control estricto de gasto público, desaparición o fusión de organismos de opaca gestión y dudosísima función por el bien público... Al dejar fuera de su discurso todas aquellas medidas que si que supondrían una mejora real de la calidad democrática, se delataban muchísimo Por desgracia buena parte de su electorado se ha creído el discurso de que es decir 'Adeu Espanya' y todo se arreglaría...empezando por su oligarquía tan putrefacta y nauseabunda como la mesetaria, la andaluza o la valenciana...
Me gusta mucho leer cómo algunos empiezan a apuntar a estos fallos en el discurso independentista, y espero que sean capaces de extender la idea, el concepto de que lo que importa es cambiar la forma de gestionar, no ponerle otro nombre al estercolero en el que vives. Primero de todo, hay que limpiarlo de arriba a abajo ;).
¡Que caigan las caretas! Y si su idea de independentismo pasa por romper de verdad con el R78 y todos sus vicios, tendrán todo mi apoyo para extender ese modelo para todas las CCAA ;)
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Bah. En nada alguno saldrá con que "ojo, que a ver si por distraernos con oligarquías, corrupción, libertades y demás zarandajas nos vamos a quedar sin lo único y verdadero, que es la independencia y el terruño".
Y ante la presencia del totem sagrado, doblarán la rodilla.
En fí, que yo venía a poner esto:
(https://pbs.twimg.com/media/BuSCQm_IAAIMmxt.png)
https://twitter.com/electionista/status/496665081938477056/photo/1
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CIU ni se ha inmutado, ¿es eso normal? :o
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Hala, ya tenéis entretenimiento para el domingo. Encuesta de Sigma 2.
http://electomania.es/sigma-dos-agosto-2014-terremoto-politico-en-espana/ (http://electomania.es/sigma-dos-agosto-2014-terremoto-politico-en-espana/)
Otro enlace para pasar el rato.
https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_next_Spanish_general_election (https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_next_Spanish_general_election)
Oto enlace de julio y agosto 2014.
http://elpais.com/elpais/2014/08/08/media/1407497964_449314.html (http://elpais.com/elpais/2014/08/08/media/1407497964_449314.html)
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Aquí dejo un enlace con todas las encuestas europeas.
http://electograph.blogspot.com.es/ (http://electograph.blogspot.com.es/)
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Hala, ya tenéis entretenimiento para el domingo. Encuesta de Sigma 2.
[url]http://electomania.es/sigma-dos-agosto-2014-terremoto-politico-en-espana/[/url] ([url]http://electomania.es/sigma-dos-agosto-2014-terremoto-politico-en-espana/[/url])
Otro enlace para pasar el rato.
[url]https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_next_Spanish_general_election[/url] ([url]https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_next_Spanish_general_election[/url])
Oto enlace de julio y agosto 2014.
[url]http://elpais.com/elpais/2014/08/08/media/1407497964_449314.html[/url] ([url]http://elpais.com/elpais/2014/08/08/media/1407497964_449314.html[/url])
Buah.., la que va a caer... :roto2:
(http://electomania.es/wp-content/uploads/2014/08/BwUZiGVIcAA6mIo.jpg)
* El PSOE está por debajo de es 22% y el PP no llega a ese 30% ni de coña.
* Del segundo link se desprende que la gran perjudicada con muuucha diferencia es.... :biggrin:: IU Desestabilización de la izquierda real Spanish forever (jugada maestra).
* El tercer link es de broma, claro. :biggrin:
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Pues si que iba desencaminada..pensaba que Podemos habria perdido fuelle estos meses (la de amas de casa asamblearias que hay en este pais :P ). En cualquier caso, creo que nos queda bastante por ver con Ciudadanos de cara a las generales
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* Del segundo link se desprende que la gran perjudicada con muuucha diferencia es.... : IU Desestabilización de la izquierda real Spanish forever (jugada maestra).
Esto lo ha dicho PPCC tb.
Lo veis tan claro? pero es carambola o jugada maestra?
y después que? o es el nosotros o ninguno?
saludos
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* Del segundo link se desprende que la gran perjudicada con muuucha diferencia es.... : IU Desestabilización de la izquierda real Spanish forever (jugada maestra).
Esto lo ha dicho PPCC tb.
Lo veis tan claro? pero es carambola o jugada maestra?
y después que? o es el nosotros o ninguno?
saludos
En política no existen las carambolas.
Después nada. Habrán concesiones político-económicas pero sin apenas transiciones. Estructurales menos.
Maquillaje mucho y del bueno. :troll:
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Algunos no entienden que el "PSOE" no es heredero del PSOE de los años '30 ni tiene nada que ver con el que fundó Pablo Iglesias originalmente. De ese PSOE solo tiene el nombre.
El PSOE desapareció con la Guerra Civil y el "PSOE" que salió de la Transición es el heredero de la izquierda liberal española clásica. Para mí la mejor analogía es PP=Conservadores, PSOE=Liberales. Sus cuadros, sus militantes, sus políticas... es izquierda pero definitivamente no es socialista. Por eso usa y abusa de temas como la laicidad, el concepto de "progreso", Europa... las mismas obsesiones de la izquierda liberal española.
Por efecto de las circunscripciones pequeñas, la izquierda no liberal les acabó votando. Pero hoy, con el derrumbe orgánico del "PSOE" lo que se ve es la vuelta de las izquierdas liberales sin camuflaje (Ciudadanos, UPyD y el electorado que ha quedado en el PSOE) y de la izquierda no liberal (Podemos).
A mí Podemos no me huele bien desde el principio. Tengo esa sensación de que sus dirigentes ocultan algo. Pero sobre todo demuestra que grandes capas de la sociedad española ya se han latinoamericanizado por completo mientras que otra España vive en Europa con todas sus ventajas.
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Yo no veo ninguna carambola, veo un apoyo mediático tremendo. Después no lo sé, supongo que en el libro del futuro ya han escrito los renglones económicos de este país.
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(http://electomania.es/wp-content/uploads/2014/08/ncreportagosto14-2.png)
Importante el gráfico de la derecha.
"— ¿Hueles eso? ¿Lo hueles, muchacho?
— ¿Qué es?
— Guerra generacional, hijo; nada en el mundo huele así."
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http://noticias.lainformacion.com/espana/podemos-admite-que-sus-propuestas-pueden-no-resultar-viables-para-espana_S02bouSoogLmYsv3LBUgC3/ (http://noticias.lainformacion.com/espana/podemos-admite-que-sus-propuestas-pueden-no-resultar-viables-para-espana_S02bouSoogLmYsv3LBUgC3/)
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Más encuestas de aosto. No tenía ni idea de que en agosto se hacían tantas encuestas.
NC Report – Encuesta Agosto 2014.
http://electomania.es/nc-report-encuesta-agosto-2014/ (http://electomania.es/nc-report-encuesta-agosto-2014/)
También una de Cataluña.
http://electomania.es/sigma-dos-encuesta-agosto-2014-cataluna/ (http://electomania.es/sigma-dos-encuesta-agosto-2014-cataluna/)
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Encuesta septiembre Andalucía.
http://electomania.es/my-word-encuesta-septiembre-2014-andalucia/ (http://electomania.es/my-word-encuesta-septiembre-2014-andalucia/)
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Encuesta de septiembre en Francia.
http://electomania.es/ifop-francia-le-pen-ganaria-la-primera-vuelta-de-unas-vueltas-y-tambien-en-la-segunda-si-su-rival-fuese-hollande/ (http://electomania.es/ifop-francia-le-pen-ganaria-la-primera-vuelta-de-unas-vueltas-y-tambien-en-la-segunda-si-su-rival-fuese-hollande/)
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Encuesta de septiembre en Francia.
[url]http://electomania.es/ifop-francia-le-pen-ganaria-la-primera-vuelta-de-unas-vueltas-y-tambien-en-la-segunda-si-su-rival-fuese-hollande/[/url] ([url]http://electomania.es/ifop-francia-le-pen-ganaria-la-primera-vuelta-de-unas-vueltas-y-tambien-en-la-segunda-si-su-rival-fuese-hollande/[/url])
Es que Mr. Hollande se encuentra actualmente Au delà du mépris, como Mme. Trierweiler ha dejado plus que claire... :roto2: :roto2:
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Encuesta de septiembre en Francia.
[url]http://electomania.es/ifop-francia-le-pen-ganaria-la-primera-vuelta-de-unas-vueltas-y-tambien-en-la-segunda-si-su-rival-fuese-hollande/[/url] ([url]http://electomania.es/ifop-francia-le-pen-ganaria-la-primera-vuelta-de-unas-vueltas-y-tambien-en-la-segunda-si-su-rival-fuese-hollande/[/url])
Es que Mr. Hollande se encuentra actualmente Au delà du mépris, como Mme. Trierweiler ha dejado plus que claire... :roto2: :roto2:
No se porque en política se mezcla vida personal y profesional. Yo no juzgo al panadero si está o no está bien con la parienta, lo que quiero es que me venda un buen pan.
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Encuesta de septiembre en Francia.
[url]http://electomania.es/ifop-francia-le-pen-ganaria-la-primera-vuelta-de-unas-vueltas-y-tambien-en-la-segunda-si-su-rival-fuese-hollande/[/url] ([url]http://electomania.es/ifop-francia-le-pen-ganaria-la-primera-vuelta-de-unas-vueltas-y-tambien-en-la-segunda-si-su-rival-fuese-hollande/[/url])
Es que Mr. Hollande se encuentra actualmente Au delà du mépris, como Mme. Trierweiler ha dejado plus que claire... :roto2: :roto2:
No se porque en política se mezcla vida personal y profesional. Yo no juzgo al panadero si está o no está bien con la parienta, lo que quiero es que me venda un buen pan.
Pues sí y no. En la tradición anglosajona, se considera (y con razón), que los servidores públicos no tienen vida privada, y que cualquier detalle de ésta es relevante en cuanto a juzgar tanto la imagen como la actuación pública del interfecto (e.g, alguien que traiciona a su pareja, ¿no cabría esperar con mayor motivo que pudiera traicionar a sus electores?).
De todos modos, lo que he leído es que lo Mme. Trierweiler ha desvelado no son sólo bajezas de pareja o de alcoba, sino opiniones miserables y ocultadas al público que dan una imagen bien rastrera del tal individuo, y que conciernen a la gente en general (e.g, los pobres son los sin dientes).
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De tu tierra, sincriterio
Podemos adelanta al PSPV y se convierte en segunda fuerza política
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/09/08/valencia/1410201475_053360.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/09/08/valencia/1410201475_053360.html)
Una encuesta realizada recientemente por el PP nacional pronostica un auténtico terremoto político en la Comunidad Valenciana en el supuesto de que se cumplieran sus previsiones. Este sondeo es conocido por la presidencia de la Generalitat y echa por los suelos cualquier posibilidad de los populares de mantenerse en el poder autonómico y municipal, aunque Mariano Rajoy llevara adelante su reforma para que la lista más votada, si supera el 40% en las municipales, obtenga el 51% de los concejales. Pero no es solo el PP el que perdería las mayorías absolutas. PSPV, Compromìs y Esquerra Unida también sufrirían un serio descalabro. Podemos, la formación de Pablo Iglesias, sería la más beneficiada en las próximas elecciones municipales y autonómicas si el sondeo que maneja la sede central del PP en la calle Génova de Madrid se acerca a la realidad. El nerviosismo, la preocupación y la resignación, según los casos, es más que evidente, en las filas populares. El bipartidismo, hoy, es cosa del pasado.
Todos los acuerdos de la izquierda pasan por la nueva formación política
El sondeo otorga al PP una intención de voto cercana al 30%, insuficiente para lograr la mayoría, incluso con el apoyo de UPyD. Apenas diez puntos detrás se colocan Podemos y PSPV, empatados ambos en torno al 20% de intención de voto; pero con una ligera ventaja para el partido de Pablo Iglesias que en voto directo aventaja al liderado por Ximo Puig. Los analistas del PP consideran que la diferencia entre ambos partidos se encuentra dentro del margen de error de la encuesta; pero están convencidos de que Podemos está por delante de los socialistas, convirtiéndose así en la segunda formación más votada de la Comunidad Valenciana.
Muy por detrás de PP, Podemos y PSPV figuran Compromís y Esquerra Unida que, según fuentes de Génova, confirmadas desde el Consell, se hunden y no alcanzan los resultados que lograron en 2011.
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El siempre lúcido José García Domínguez nos habla de los movimientos que se registran entre bambalinas para frenar el efecto
Pablemos Podemos.
La Operación Albert Rivera.
La eventual fusión de Ciudadanos y UPyD a fin de alumbrar un nuevo partido llamado a disputar la condición de tercera fuerza parlamentaria a Podemos comenzará a negociarse oficialmente la próxima semana en Madrid. [...]. En la ronda de conversaciones ya pactada, que se prevé larga, participarán Rosa Díez y Carlos Martínez Gorriarán en representación de UPyD. Por parte de Ciudadanos, a estas horas solo está confirmada la presencia de Albert Rivera. [...]. Tras resistirse con uñas y dientes, pues, a Díez no le ha quedado más remedio que dar su brazo a torcer.
La presión sobre ella era –es– demasiado fuerte como para continuar enfeudada en el bunker del no sin arriesgar incluso su propia condición de lideresa indiscutida del partido. [...]. Pero, sobre todo, presión externa. Desde algún poder fáctico del Ibex 35 seriamente alarmado ante la irresistible ascensión de Pablo Iglesias y sus sans-culottes [...]. [...] Y a la fuerza acudirá Díez a ese cónclave donde, si ella no logra impedirlo a última hora, podría alumbrarse la bisagra que reclama a gritos el sentido común para poner coto a la deriva antisistema de la vida política española.
[...] la aritmética electoral apenas deja abierta una espita para que el país resulte gobernable a medio plazo: la Gran Coalición. Un matrimonio de conveniencia entre PP y PSOE que depositaría el monopolio absoluto de la oposición en manos de Podemos. El monopolio absoluto. Lo más parecido a jugar a la ruleta rusa que se habría hecho en las Cortes desde julio de 1936. La estabilidad institucional de la democracia española necesita como agua de mayo una tercera fuerza con vocación de apuntalar el sistema, que no de destruirlo. Si será posible lo comenzaremos a saber dentro de siete días.
[url]http://www.libertaddigital.com/opinion/jose-garcia-dominguez/la-operacion-albert-rivera-73445/[/url] ([url]http://www.libertaddigital.com/opinion/jose-garcia-dominguez/la-operacion-albert-rivera-73445/[/url])
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El siempre lúcido José García Domínguez no habla de los movimientos que se registran entre bambalinas para frenar el efecto Pablemos Podemos.
Un matrimonio de conveniencia entre PP y PSOE que depositaría el monopolio absoluto de la oposición en manos de Podemos. El monopolio absoluto. Lo más parecido a jugar a la ruleta rusa que se habría hecho en las Cortes desde julio de 1936. La estabilidad institucional de la democracia española necesita como agua de mayo una tercera fuerza con vocación de apuntalar el sistema, que no de destruirlo. Si será posible lo comenzaremos a saber dentro de siete días.
Yo es que de verdad.., lo de este país es que no tiene remedio.., no lo tiene.., que no que no, que no lo tiene. :facepalm:
En negro:
Comparar lo del 36 con el posible monopolio PODEMOS en la oposición además de incongruente y mentar la bicha del sable porque se nos echan encima los rojazos estalinistas bolcheviques-bolivarianos del demonio, es una llamada al miedo de lo más peregrino.
En rojo:
La estabilidad institucional de la democracia... ¿Pero qué estabilidad? ¿Pero de qué democracia me hablan?
... necesita como agua de mayo una tercera fuerza con vocación de apuntalar el sistema... :roto2:
... que no de destruirlo. :roto2: :roto2:
De verda eh, estos de Liberty-Digital acojonan al más pintaó.
(http://4.bp.blogspot.com/_79E0EmitYck/SLpe0gV9_XI/AAAAAAAABbo/MC-Z1kP5bxg/s320/Federico+Jim%C3%A9nez+Losantos,+es+caricaturizado+en+el+Per%C3%BA,+tras+la+entrevista+con+el+periodista+Jaime+Baili..jpg)
Por un momento pensé que estaba leyendo un texto en blanco y negro del Nodo.
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En mi opinión diagnostica usted mal al entorno de Libertad Digital. Son, simplemente, más de lo mismo. No hay más franquismo o totalitarismo en ellos que en El País o en el Corte Inglés. Dejo a la discreción del lector estimar si eso es poco o mucho franquismo. :biggrin:
Sí estoy de acuerdo con usted en que estar siempre dando la lata con el miedo a la Guerra Civil es, en sí misma, una actitud guerracivilista. Y lo digo con algo de vergüenza porque yo piqué durante mucho tiempo (y colaboré en el medio de FJL cierto tiempo también, por cierto, años antes de que ******* pasara por allí). Pero también lo es estar siempre dando la lata con reeditarla, o con incidir con tanta fuerza en lo injusto del resultado que da la impresión de que hay gente que preferiría la repetición el partido.
El problema es que el R78 se apropió con tremenda intensidad del único discurso sensato en torno a la Guerra Civil, el discurso de la reconciliación, y lo usó para fines tan espurios que éste ha quedado deslegitimado, o por lo menos, ha perdido toda opción de ser un patrimonio general, igual que la bandera española ha perdido esa opción, por culpa de unos, o la bandera catalana, por culpa de otros.
Y ahora, tras detectar franquismo un poco en todas partes, voy a ponerme en contacto con mi pequeño franquista interior para meditar si lo del franquismo como explicación general de todos los males no es también un poco franquista. ¿No me gusta Podemos porque soy un franquista, porque Podemos es franquista, o por las dos cosas? :roto2:
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[...]
Y ahora, tras detectar franquismo un poco en todas partes, voy a ponerme en contacto con mi pequeño franquista interior para meditar si lo del franquismo como explicación general de todos los males no es también un poco franquista. ¿No me gusta Podemos porque soy un franquista, porque Podemos es franquista, o por las dos cosas? :roto2:
El padre de Carlos Monedero es como el Torrente entrado en años:
http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/hanalectas!!!!!/msg116374/#msg116374 (http://www.transicionestructural.net/transicion-estructural/hanalectas!!!!!/msg116374/#msg116374)
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Bueno, mi padre es como el personaje principal de "El hundimiento", pero interpretado por Alfredo Landa. :biggrin: Todos los españoles venimos de lo mismo.
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En mi opinión diagnostica usted mal al entorno de Libertad Digital. Son, simplemente, más de lo mismo. No hay más franquismo o totalitarismo en ellos que en El País o en el Corte Inglés. Dejo a la discreción del lector estimar si eso es poco o mucho franquismo. :biggrin:
Sí estoy de acuerdo con usted en que estar siempre dando la lata con el miedo a la Guerra Civil es, en sí misma, una actitud guerracivilista. Y lo digo con algo de vergüenza porque yo piqué durante mucho tiempo (y colaboré en el medio de FJL cierto tiempo también, por cierto, años antes de que ******* pasara por allí). Pero también lo es estar siempre dando la lata con reeditarla, o con incidir con tanta fuerza en lo injusto del resultado que da la impresión de que hay gente que preferiría la repetición el partido.
El problema es que el R78 se apropió con tremenda intensidad del único discurso sensato en torno a la Guerra Civil, el discurso de la reconciliación, y lo usó para fines tan espurios que éste ha quedado deslegitimado, o por lo menos, ha perdido toda opción de ser un patrimonio general, igual que la bandera española ha perdido esa opción, por culpa de unos, o la bandera catalana, por culpa de otros.
Y ahora, tras detectar franquismo un poco en todas partes, voy a ponerme en contacto con mi pequeño franquista interior para meditar si lo del franquismo como explicación general de todos los males no es también un poco franquista. ¿No me gusta Podemos porque soy un franquista, porque Podemos es franquista, o por las dos cosas? :roto2:
Estoy al 100% de acuerdo con su exposición.
Por eso es arriesgado anteponer un titular; sea este de El País, El Mondo ("es un mondo difficile" Tonino Carotone dixit :biggrin:), ABC o el mismo Libertad Digital como análisis crítico de algo.
Aquí se aceptan disertaciones de cierto tipo de prensa digamos más light o menos tendenciosa en sus formas y contenido (lo que no quiere decir que se deban a unos intereses bien marcados), pero es que hay publicaciones y publicaciones. Según qué noticia de Público en su tratamiento me da auténtica vergüenza y, repito, sabiendo qué financiera está detrás del rotativo en cuestión. Es todo un cuento de María Jurmiento. :biggrin:
Intento ser objetivo (y por supuesto sé que no lo soy), de verdad. Creo que son muy diferentes los enfoques políticos en cuanto a la memoria histórica y el servirse del golpe franquista como rémora y útil al miedo social del presente aún sabiendo por ello que lo de la memoria histórica sigue siendo arma arrojadiza muy politizada, pero sí estoy convencido de que toda apertura histórica se hace condición sine qua non para cualquier tipo de sociedad y su introducción al conocimiento presente, o lo que es lo mismo, higienizar la sociedad, en una palabra. Aquí y en la Patagonia.
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Sacado de Electomanía, al parecer esta encuesta anda por Internet. Supuestamente sería de Metroscopia, según el portal de encuestas electorales. De todos modos para divertirse jugando a las hipotéticas coaliciones post-electorales está bien
(http://oi59.tinypic.com/2elglzd.jpg)
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Tiene Vd razon.
Le entra a uno la risa mirando las posibles coaliciones.
Bunker ppsoero hasta el fin o
Izquierda batiburrillo unida.
Una risa, vamos.
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O gobierno en minoría... (que seguramente sea lo mejor; basta ya de gobiernos "fuertes", sino que vayamos a gobiernos cuasiinterinos dónde haya que negociar todo a cara de perro...) :biggrin:
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O gobierno de coalición, con ministros de todos los colores. También existe y suele ir acompañado de regeneracion democrática.
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¿Gran coalición PPSOE-Pablemos??? :facepalm:
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¿Gran coalición PPSOE-Pablemos??? :facepalm:
No.
Ministerio de Economia para el PSOE, de Hacienda para Podemos, de Turismo para el PP,
de Exteriores para... Catalanes o Vascos (que vean mundo y se enteren de cosas como OTAN, USA, y Califato, para que maduren)
Y un Primer ministro del partido más votado.
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Ya veremos. Yo por de pronto sigo creyendo que un gobierno débil y permanentemente sujeto a la moción de censura, es lo mejor.
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Ya veremos. Yo por de pronto sigo creyendo que un gobierno débil y permanentemente sujeto a la moción de censura, es lo mejor.
Estoy muy de acuerdo.
Creo que están inflando podemos en encuestas para que luego desinfle en las elecciones autonómicas de cara a las generales.Ya veo a los del psoe celebrando ser segundos.
Me da q será pp con apoyos puntuales de psoe ciu pnv, con broncas fingidas y elecciones anticipadas. Díficil equilibrio para aguantar el segundo empujón de "austeridad" que viene.
Todo es que podemos no se lleve un abrazo del oso en madrid y valencia con el psoe antes y se pulan ahí toda la "renovación" que puedan parecer tener.
En todo caso bienvenido cualquier cambio.
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Ya veremos. Yo por de pronto sigo creyendo que un gobierno débil y permanentemente sujeto a la moción de censura, es lo mejor.
Estoy muy de acuerdo.
Creo que están inflando podemos en encuestas para que luego desinfle en las elecciones autonómicas de cara a las generales.Ya veo a los del psoe celebrando ser segundos.
Me da q será pp con apoyos puntuales de psoe ciu pnv, con broncas fingidas y elecciones anticipadas. Díficil equilibrio para aguantar el segundo empujón de "austeridad" que viene.
Todo es que podemos no se lleve un abrazo del oso en madrid y valencia con el psoe antes y se pulan ahí toda la "renovación" que puedan parecer tener.
En todo caso bienvenido cualquier cambio.
Si lees los enlaces de electomaía, verás que no sólo no inflan en las encuestas a Podemos, sino que inflan al PP y al Psoe, por eso Metroscopia tarda tanto en publicar la intención de voto directa. No confundir deseos con realidades.
La página de electomanía es buena, no sólo porque recopila información, sino porque los que comentan saben de lo que hablan. Leeros los comentarios y veréis como cocinan las encuestas las empresas, y como cocinan las encuestas los comentaristas de la página, con la diferencia que en esa página sí explican los condimentos de la cocina.
Viene un año interesante, y es divertido ver la tendencia de voto y las reacciones.
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Elecciones en Suecia.
http://electograph.blogspot.com.es/2014/09/sweden-14-september-2014-legislative.html (http://electograph.blogspot.com.es/2014/09/sweden-14-september-2014-legislative.html)
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¿Gran coalición PPSOE-Pablemos??? :facepalm:
No.
Ministerio de Economia para el PSOE, de Hacienda para Podemos, de Turismo para el PP,
de Exteriores para... Catalanes o Vascos (que vean mundo y se enteren de cosas como OTAN, USA, y Califato, para que maduren)
Y un Primer ministro del partido más votado.
El Ministerio de la Paz Defensa, de cabeza para Pablemos... :troll:
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¿Gran coalición PPSOE-Pablemos??? :facepalm:
No.
Ministerio de Economia para el PSOE, de Hacienda para Podemos, de Turismo para el PP,
de Exteriores para... Catalanes o Vascos (que vean mundo y se enteren de cosas como OTAN, USA, y Califato, para que maduren)
Y un Primer ministro del partido más votado.
El Ministerio de la Paz Defensa, de cabeza para Pablemos... :troll:
Lo que dices más arriba de la ventaja de tener un gobierno en minoría, siempre al filo de la moción de censura y obligado a negociar, se cumple igualmente con uno de coalición.
Con la diferencia de que un Gobierno de coalición gobernará para evitar la moción, mientras un Gobierno en minoría no podrá hacer nada para evitarla.
El gobierno de coalción negociará para no tener una moción, mientras que el gobierno en minoría, procederá con Decretos-ley intentando retrasar lo más posible la moción que perderá.
En un caso, se sacarán leyes más o menos consensuadas pero funcionales, en el otro, el Gobierno colapsa o pasa a gobernar con decretos-leyes hasta que la gente monte barricadas.
Precisamente para no tener que andar tirando gobiernos cada 3 meses, se deciden coaliciones. Y al primer ministro, lo tienes de fusible: para que salte a la primera de cambio. Con un poco de tino, hasta puedes negociar una rotación de cada cabeza de partido. El Rey sólo nombra al primero.
Conste que después de decirlo, no veo nada descabellado una coalición multicolor.
Es lo que se hace en Alemania, y en otros países nordicos.
Por otro lado, si lo piensas, hay argumentos:
Para empezar, Podemos está recibiendo un curso acelerado de Unión Europeismo.
Si recuerdo bien, se han apuntado a varias comisiones. Porque quieren aprender.
Van a aprender a relativizar y a pulir sus teorias izquierdistas con Polacos que hicieron Solidarnosk y sus estrategias populistas con los Italianos del grupo de Bossi/Berlusconi.
Aprenderán a hablar a gente sin usar metáforas intraducibles. A ser breves, didacticos y directos. Pragmáticos, vamos. Seguro que ya están tomando clases de elocución (compara con Rosa Diez, que seguro que iba a clase de elocución tanto como a la peluquería).
Después a estas alturas, en la UE, ya los han calado como los vivos retratos de lo que fueron ellos mismos, y estarán contándoles sus batallas desde la guerra fría hasta la expansion de la OTAN hoy hacia Ucrania.
De forma que cuando Podemos tenga 1/4 de diputados, desde la UE todos lo verán muy bien y cuando los PP/PSOE llamen a Bruselas gritando "Socorro", desde Bruselas se reirán y les convencerán para organizar un gobierno de coalición, repartir Ministerios a Podemos, etc.
Y con mucha mano izquierda, sugerir a los impresentables del ex-gobierno que es hora de retirarse.
Suspiro. Ojalá fuera tan facil. Para que sea más fácil, falta la calle, claro.
No sé si en la calle hay suficiente madurez. Ni en las redes. Aunque creo que sí.
Sí creo que son tiempos para divertirse.
8)
(¡Saludos!)
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Bien, pues ya sea por gobiernos débiles, o de gran coalición, el futuro es que aquí habremos de ver gobiernos que habrán de evitar el unilateralismo y fomentar la negociación (que no es ni mucho menos lo mismo que "el consenso", concepto realmente desgraciado que más bien suele ser "connivencia entre élites").
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Sacado de Electomanía, al parecer esta encuesta anda por Internet. Supuestamente sería de Metroscopia, según el portal de encuestas electorales. De todos modos para divertirse jugando a las hipotéticas coaliciones post-electorales está bien
([url]http://oi59.tinypic.com/2elglzd.jpg[/url])
Esa encuesta no tiene ni pies ni cabeza.
Dar dos diputados a Gebai es una auténtica quimera.
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¿Es lo de la retirada de la ley del aborto por el batacazo de Vox?
Lo que sí veo es a Esperancita volver al PP por el batacazo.
¿En serio Vox está muerto?
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Sacado de Electomanía, al parecer esta encuesta anda por Internet. Supuestamente sería de Metroscopia, según el portal de encuestas electorales. De todos modos para divertirse jugando a las hipotéticas coaliciones post-electorales está bien
([url]http://oi59.tinypic.com/2elglzd.jpg[/url])
Yo no me resisto a bautizar eso como PPSOEDEMOS je, je.
Ahora en serio, Podemos ahora mismo tiene un techo electoral limitado. Si ocurriese tal escenario, Podemos debería pactar o convertirse en una fuerza testimonial. Si pacta con alguien, sus votantes se sentirán estafados. Si no pactan, no podrán influir.
También resulta curioso que la suma de PSOE+Podemos dan según esa encuesta 158 diputados, lo que podría ser verosímil si el PSOE no hubiera gobernado hasta 2011 y fuera una alternativa creible. Dado que IU se mantiene en su techo histórico y los otros siguen igual, ¿no será Podemos una división de parte de los votantes del PSOE?
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Sondeo de Metroscopia, Octubre 2014.
http://electomania.es/sondeo-de-metroscopia-octubre-2014/ (http://electomania.es/sondeo-de-metroscopia-octubre-2014/)
Comentario de Pensador.
No es creíble porque es la tercera o cuarta vez que Metroscopia cambia su metodología en lo que vamos de legislatura sin mediar explicación lógica razonable.
1. En agosto de 2013, cambiaron la metodología diciendo que lo que enseñaban hasta entonces era "una fotografía fija del momento actual y, en ningún caso, el resultado más probable en unas elecciones". Metodología que en las europeas se vio totalmente desprestigiada y equivocada.
2. Tras las europeas, dejaron de publicar encuestas. Primero dijeron que como acababan de celebrarse unas elecciones, no tenía sentido preguntar por la IDV. Después en agosto publican una pseudoencuesta, que comparan con datos de otras empresas, y cuyo trabajo de campo no fue una fecha concreta, sino que fue durante DOS MESES. Y a las pocas semanas nos acabamos enterando que Metroscopia SÍ había estado preguntando por la IDV, incluso desde el mismo día posterior a las europeas.
3. Ahora nos vienen con esto, que ni es IDV, ni es estimación, sino que es un dato que, mira tú por donde, no se puede comparar objetivamente con secuencias pasadas (y veremos si futuras).
El problema no es que sea una encuesta favorable o no a un partido. El problema, en primer lugar, es saber si, visto lo visto, a Metroscopia le queda la suficiente credibilidad como para que, nosotros aquí, podamos llamar a esto "encuesta" siquiera.
Pues parece que desde ahora hasta generales lo de las encuestas va a ser una fiesta, nos vaa tocar hacer encuestas casera y preguntar a los aigos: a los abstencionistas de toda la vida, a los indecisos, a los nuevos votantes, a los que han cambiado el voto entre Psoe y PP, entre Psoe e IU, entre PP y upd, y así, con una muestra cercana con edades diferentes y mitad hombres y mitad mujeres, lo mismo nos aproximamos más a lo que de verdad pasa.
Una fiesta total.
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Sondeo de Metroscopia, Octubre 2014.
[url]http://elmundoencifras.com/[/url] ([url]http://elmundoencifras.com/[/url])
(http://johnmurphyinternational.com/wp-content/uploads/2012/08/wow-300x300.jpg)
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Hay que leer los comentarios, ya hubo un escándalo en generales del 93 o 96, no recuerdo bien, pero tuvieron que salir los de AEDEMO a explicar en la prensa lo que había pasado con las encuestas.
En fin, cada día más pobres pero más entretenidos.
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http://electomania.es/sigma-dos-sorpassopodemos/ (http://electomania.es/sigma-dos-sorpassopodemos/)
(http://electomania.es/wp-content/uploads/2014/10/sigma-2-2-580x320.png)
Después del bombazo de estos días, ¿habrá sorpresa mayúscula en noviembre viendo como estamos justo días antes?
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Empieza la semana con fiesta de encuestas, aquí dejo la de Metroscopia analizada por los chicos de Electomanía.
http://electomania.es/metroscopia-noviembre-2014/ (http://electomania.es/metroscopia-noviembre-2014/)
Y el miércorles la del CIS.
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Empieza la semana con fiesta de encuestas, aquí dejo la de Metroscopia analizada por los chicos de Electomanía.
[url]http://electomania.es/metroscopia-noviembre-2014/[/url] ([url]http://electomania.es/metroscopia-noviembre-2014/[/url])
Y el miércorles la del CIS.
Me acabo de leer los 281 comentarios, y pensaba poner en el foro alguno que diera una explicación algo más clarificadora sobre el resultado de la encuesta, y la verdad es que no he conseguido elegir ninguno.
Os hago un mini resumen de lo que dicen.
1.-Piensan que la encuesta está hecha a finales de octubre con todos los escandalos del PP, por lo que en la cocina tendrían que aplicar un índice de corrección más alto, al pensar que el votante del PP tendría vergüenza en manifestar su intención de voto. Este razonamiento me parece sensato.
2.-Luego tienen una discusión sobre si está antes el PP o el PSOE en intención de voto y en porcentaje, aquí no se ponen de acuerdo.
3.-Resulta demasiado llamativo la subida de 10 puntos de Podemos.
4.- Y por último, parece que la cocina del CIS para el miécoles ya queda atemperada con el resultado de Metroscopia.
Ahora hablo yo de mi libro, con las circunstancias actuales no tienen ni idea (los profesionales de las empresas encuestadoras) de como cocinar los datos y entre esta realidad, y los intereses políticos de dichas empresas (sus clientes son sus clientes) no tenemos ni idea de lo que pasa, excepto que sube podemos y baja PP Y PSOE, vamos, que solo tenemos claro las tendencias, pero los porcentajes nos tendremos que esperar a unas elecciones, o a que las tendencias se fijen, y la encuestadoras cocinen un poquito mejor.
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Venga, que ya os pongo el enlace al pdf.
http://cdn.20minutos.es/adj/2014/11/05/3009.pdf (http://cdn.20minutos.es/adj/2014/11/05/3009.pdf)
CIS octubre 2014
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....... CIS octubre 2014
Voto nulo 0,1
En blanco 4,2
No votaría 15,7
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20,0
una lastima que no les de por ahorrar, junto con pablemos y la ley d'hont, podia ser una buena remesa pa'l inem;
ya lo advirtio botella hace años a las juventudes del pp: "dejar el partido y poneros a estudiar"
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Me llama la atención.
Preguntas 7 y 7A
¿Cuál es, a su juicio, el principal problema que existe actualmente en España?
La corrupción y el fraude: Respuesta espontánea 16,4, Multirespuesta 42,3
Preguntas 8 y 8A
¿Y cuál es el problema que a Ud., personalmente, le afecta más?
La corrupción y el fraude: Respuesta espontánea 5,4, Multirespuesta 12,2
Dos terceras partes de los que consideran problemas fundamentales la corrupción y el fraude creen que no les afectan mucho directamente. En la respuesta espontánea entiendo que uno señale a lo que directamente le acojona (el paro). Pero en la multirespuesta también desciende a menos de la tercera parte.
Luego, en la pregunta 16.
El rechazo (seguridad de que no se le votará nunca) a Ciudadanos se acerca al del PP ¿?¿? Eso no lo entiendo. Siempre creí que C's sería la vía de escape eletoral para una parte importante de neo-indignados del PP, incluso siendo catalán. Es más, pensaba que el que fuera un catalán antindependata sería un estupendo punto de partida.
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A mi lo que mas me gusta de este CIS son los 4 cachondos que han contestado que no conocen a Rajoy :biggrin:
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Los de electomania ya se han puesto las pilas. Dejo el enlace.
http://electomania.es/cis-noviembre-2014/#idc-container (http://electomania.es/cis-noviembre-2014/#idc-container)
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Este chico se lo curra bien.
http://intensedebate.com/people/Johnniezq (http://intensedebate.com/people/Johnniezq)
(Copio y pego, que lo había publicado en la publicación anterior. Esta es más apropiada)
Es curioso. Podemos tiene la intención directa de voto más alta en los siguientes grupos:
- Todos los grupos de edades menores de 65 años.
- Tanto en mujeres como en hombres.
- Municipio igual o más grande de 2001 habitantes.
- Personas con cualquier estudio superior a la primaria.
- Empresarios/as con asalariados/as, altos/as funcionarios/as, altos/as ejecutivos/as y profesionales por cuenta propia
- Profesionales y técnicos/as por cuenta ajena, y cuadros medios
- Comerciantes y pequeños/as empresarios/as (sin asalariados/as, no agrarios/as) (igualado con PP)
- Capataces/zas y obreros/as cualificados/as (no agrarios/as)
- Obreros/as no cualificados/as (agrarios/as y no agrarios/as)
- Parados/as (que han trabajado antes y en busca de su primer empleo)
- Estudiantes
- Clase alta/media-alta, Nuevas clases medias, Obreros/as cualificados/as.
- Entre los que votaron en las pasadas elecciones: a IU, "otros partidos", voto nulo,no tenía
edad, en blanco, no votó, no recuerda, no contesta.
- Entre los que se sitúan en la escala del 1-10 (izq-der) en: 1, 2, 3 y 5.
Y pierde en los siguientes grupos:
- Personas mayores de 65 años.
- Municipios con 2000 habitantes o menos.
- Personas con estudios iguales o inferiores a la primaria.
- Agricultores/as (empresarios/as sin asalariados/as y miembros de cooperativas).
- Jubilados/as y pensionistas.
- Trabajo doméstico no remunerado
- Viejas clases medias, Obreros/as no cualificados/as.
- Entre los que votaron en las pasadas elecciones: a PP, PSOE, CIU y UPYD
- Entre los que se sitúan en la escala del 1-10 (izq-der) en: 4, 6, 7, 8, 9 y 10.
"Estos son los datos, suyas son las conclusiones" que diría Ana Pastor....
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Lo de los universos paralelos es una verdad verdadera, doy fe. :facepalm:
http://www.pp.es/actualidad-noticia/floriano-partido-popular-seguiria-siendo-partido-mas-votado-segun-cis (http://www.pp.es/actualidad-noticia/floriano-partido-popular-seguiria-siendo-partido-mas-votado-segun-cis)
Antes de llegar a la pregunta número siete, siempre se pasa del 60% en malestar económico y político, ahora y para el año que viene. Casi que el resto de las preguntas se pueden saltar, pero si se llega hasta el final y se suman los porcentajes de los ingresos, es para llorar.
En la mitad de la encuesta, deben pensar que no sabemos sumar, o leer porcentajes, como que el 60% no votaría nunca al PP.
Tendremos que hacer una porra, porque creo que adelantarán las elecciones.
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Otro dato de la encuesta.
http://intensedebate.com/people/_ara_ (http://intensedebate.com/people/_ara_)
Una cosa que da el CIS que no tiene que ver con politica electoral pero es reseñable.
En ingresos netos personales:
un 19.5% dice no tener NINGUN ingreso
un 49.5% dice tener unos ingresos de 900€ o menos
un 15.2% dice tener unos ingresos de 1200€ o más
un 1.9% dice tener unos ingresos de 2400€ o más
No contesta un 22.6%
En ingresos netos por hogar:
un 21% de hogares dicen tener unos ingresos de 900€ o menos
un 50.6% de hogares dicen tener unos ingresos de 1800€ o menos
un 9.5% de hogares dicen tener unos ingresos de 2400€ o más
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Me parece un buen análisis de la centralidad del voto a Podemos, según los datos del Barometro del CIS de esta semana.
http://politikon.es/2014/11/05/podemos-y-la-centralidad-en-la-izquierda/ (http://politikon.es/2014/11/05/podemos-y-la-centralidad-en-la-izquierda/)
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Por si alguien quiere pasar un rato largo con encuestas, cocinas, abstenciones, centralidad y otras variables electorales. Muy entretenido.
http://politikon.es/2014/11/09/lecturas-sobre-podemos-encuestas-y-estadisticas/ (http://politikon.es/2014/11/09/lecturas-sobre-podemos-encuestas-y-estadisticas/)
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http://politikon.es/2014/11/12/donde-van-los-votos-del-pp-el-vacio-en-el-centro/ (http://politikon.es/2014/11/12/donde-van-los-votos-del-pp-el-vacio-en-el-centro/)
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[url]http://politikon.es/2014/11/12/donde-van-los-votos-del-pp-el-vacio-en-el-centro/[/url] ([url]http://politikon.es/2014/11/12/donde-van-los-votos-del-pp-el-vacio-en-el-centro/[/url])
Luego se preguntan por qué la extrema derecha goza de tan poca representación en este país... :biggrin:
Ehtán toos encapsulaos en el PP.
Hostias qué país. :roto2:
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Podemos posible 1a fuerza en Navarra y el PP al borde de la desaparicion :roto2:
Podemos ganaría con 18 escaños ante el descalabro de UPN y PSN
DN.ES./AGENCIAS. PAMPLONA
El partido de Pablo Iglesias obtendría 18 escaños, con Bildu como segunda fuerza con 11
UPN se hundiría y pasaría al tercer lugar con 8 escaños, y el PSN sólo obtendría 5
Geroa Bai se quedaría en 4 escaños, por los 2 de Izquierda Ezquerra y un único parlamentario del PPN
http://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/2014/11/21/el_navarrometro_augura_victoria_podemos_navarra_184480_2061.html#utm_source=twitter.com&utm_medium=smm&utm_campaign=noticias (http://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/2014/11/21/el_navarrometro_augura_victoria_podemos_navarra_184480_2061.html#utm_source=twitter.com&utm_medium=smm&utm_campaign=noticias)
(https://s3.amazonaws.com/easel.ly/all_easels/465534/NavarrometroGrandeInterior/image.jpg)
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A ver si de paso entrullan a la Porcina... :rofl:
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modulando discurso
http://radiogramsci.org/2014/11/jimenez-villarejo-el-derecho-a-decidir-no-tiene-base-juridica-es-una-especulacion/ (http://radiogramsci.org/2014/11/jimenez-villarejo-el-derecho-a-decidir-no-tiene-base-juridica-es-una-especulacion/)
alguien tendra que poner freno a las castuzas extractivas y meter en "quiebra y fogasa" a algunas de sus facciones
http://www.elconfidencial.com/espana/2014-11-21/el-gobierno-apuntala-a-las-tv-autonomicas-con-el-perdon-del-iva-en-ano-electoral_500080/ (http://www.elconfidencial.com/espana/2014-11-21/el-gobierno-apuntala-a-las-tv-autonomicas-con-el-perdon-del-iva-en-ano-electoral_500080/)
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Los votos de Cataluña, con serie histórica y todo.
http://www.eldiario.es/agendapublica/nueva-politica/GRAFICO_0_326868321.html (http://www.eldiario.es/agendapublica/nueva-politica/GRAFICO_0_326868321.html)
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Una entrevista de espia en el congreso a los de electomanía. Es un audio de 20 minutos.Los que no quieren estar mucho tiempo con estos temas tienen un resumen completito de tendencias de voto.
http://electomania.es/entrevista-electomania-para-espia-en-el-congreso/ (http://electomania.es/entrevista-electomania-para-espia-en-el-congreso/)
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Estaba leyendo sobre el barómetro de electomanía. Es más una porra que un sondeo. Los foreros hacen una predicción de resultados electorales. Entretenido, pero no entiendo qué valor tiene para predecir resultados. Cero absoluto, creo yo.
¿Hacemos una porra nosotros para las generales de dentro de un año? La verdad es que esta situación de que haya un partido que la primera vez que se presenta, sin memoria de voto, pueda ser el ganador no es algo que vayamos a ver muchas veces más. Y en este año que falta puede pasar de todo. Seguro que va a pasar de todo. ¿Hacemos una porra?
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Intención de voto y precariado.
http://politikon.es/2015/01/12/grafico-el-voto-precario/ (http://politikon.es/2015/01/12/grafico-el-voto-precario/)
(http://politikon.es/wp-content/uploads/2015/01/votoprecario.png)
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El pasado jueves se pasó por mi tienda, en un barrio en acelerado proceso de favelización de una capital andaluza, un jubilado bien vestido (chaqueta de franela y gorra de aire obrero o agricultor, pero todo nuevo y de calidad, con un aire al Corte Inglés) repartiendo propaganda del PSOE. En concreto marcapáginas.
Love is in the air...
https://www.youtube.com/watch?v=58T0NlhNweA (https://www.youtube.com/watch?v=58T0NlhNweA)
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Barometo del CIS
http://datos.cis.es/pdf/Es3050mar_A.pdf (http://datos.cis.es/pdf/Es3050mar_A.pdf)
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Barometro CIS
Frecuencias de preguntas cruzadas por variables sociodemográficas: género, edad, tamaño de municipio y nivel de estudios.
http://datos.cis.es/pdf/Es3050sd_A.pdf (http://datos.cis.es/pdf/Es3050sd_A.pdf)
Frecuencias de preguntas cruzadas por variables de clase social: condición socioeconómica del INE (+inactivos) y estatus socioeconómico.
http://datos.cis.es/pdf/Es3050cs_A.pdf (http://datos.cis.es/pdf/Es3050cs_A.pdf)
Frecuencias de preguntas cruzadas por variables políticas: recuerdo de voto en elecciones generales de 2011 y escala de ideología.
http://datos.cis.es/pdf/Es3050rei_A.pdf (http://datos.cis.es/pdf/Es3050rei_A.pdf)
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Para los que gustan de la cocina pero no quieren ponerse el delantal, dejo el enlace de electomaía en el que trituran el barometro.
http://electomania.es/cis-enero-el-pp-sigue-lider-con-podemos-adelantando-al-psoe/ (http://electomania.es/cis-enero-el-pp-sigue-lider-con-podemos-adelantando-al-psoe/)
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Dejo otra de Electomanía: las (¿supuestas?) encuestas internas del PP en Madrid. :biggrin:
http://electomania.es/madrid-capital-sondeo-interno-del-pp-la-da-por-perdida-ciudadanos-se-come-upyd/ (http://electomania.es/madrid-capital-sondeo-interno-del-pp-la-da-por-perdida-ciudadanos-se-come-upyd/)
http://electomania.es/sondeo-interno-pp-comunidad-de-madrid-podemos-y-ciudadanos-irrumpen-con-fuerza/ (http://electomania.es/sondeo-interno-pp-comunidad-de-madrid-podemos-y-ciudadanos-irrumpen-con-fuerza/)
Y de paso cojo sitio en este interesante hilo.
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Dejo otra de Electomanía: las (¿supuestas?) encuestas internas del PP en Madrid. :biggrin:
[url]http://electomania.es/madrid-capital-sondeo-interno-del-pp-la-da-por-perdida-ciudadanos-se-come-upyd/[/url] ([url]http://electomania.es/madrid-capital-sondeo-interno-del-pp-la-da-por-perdida-ciudadanos-se-come-upyd/[/url])
[url]http://electomania.es/sondeo-interno-pp-comunidad-de-madrid-podemos-y-ciudadanos-irrumpen-con-fuerza/[/url] ([url]http://electomania.es/sondeo-interno-pp-comunidad-de-madrid-podemos-y-ciudadanos-irrumpen-con-fuerza/[/url])
Y de paso cojo sitio en este interesante hilo.
Los del PP, siempre adelantándose en la detección de tendencias :roto2:
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No termino de entender el sondeo. Les han preguntado a sus afiliados a quien van a votar?. :roto2:
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eso de no publicar encuestas parece que no afecta fuera de aqui; y electomania las recoge
http://electomania.es/regalos-de-navidad-preferidos-por-los-espanoles-segun-andorra-17dic/ (http://electomania.es/regalos-de-navidad-preferidos-por-los-espanoles-segun-andorra-17dic/)
poca variacion
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http://youtu.be/ogtsaUuMwCI (http://youtu.be/ogtsaUuMwCI)
Es que me ha hecho gracia.